Кейс - 2007-10-16

МАТВЕЙ ГАНАПОЛЬСКИЙ: Добрый вечер. Самая веселая программа на "Эхе Москвы". Веселая, но, между прочим, и серьезная. Потому что каким-то образом, когда рассматриваешь всякие серьезные дела, а их три в нашей программе. И когда начинаешь, как бы, сопоставлять законность и справедливость, то становится иногда грустно, а иногда смешно. Знаете, я бы так сказал. От суда до смешного, или от приговора до смешного один шаг. И вот сегодня у нас действительно будет три дела, а я напоминаю, что мы всегда в нашей передаче "Кейс" рассматриваем, открываем "Кейс" и рассматриваем три передачи, в которых три каких-то уголовных дела, или административных дела, или каких-то просто судебных решения. Таких каких-то других, иногда они очень странные бывают. Но самое главное – решения по закону той или иной страны. Обязательно импортные для того, чтобы Вы спокойно эмоционально относились к тому, что будет рассказываться, мы берем судебные дела зарубежных стран. Так вот нужно определить. Законно то оно законно решение, но справедливо ли. И вот сегодня три замечательных, где-то грустных, где-то смешных, но три дела, которые мы будем рассматривать, три папки, которые лежат у нас на столе. Наш телефон, по которому Вы будете в начале звонить, чтобы определить справедливость приговора. Этот телефон Вам хорошо известен 9692377… Нет, простите, 363-36-59. Ну, и соответственно после этого будем голосовать, дорогие друзья по двум телефонам, которые я объявлю. Справедливо или несправедливо? Вот о чем собственно мы сегодня будем говорить. Ну, что ж, давайте, сразу к делу. Первую историю нам расскажет моя коллега, г-жа Фельгенгауэр. Давайте послушаем это судебное дело.

ТАТЬЯНА ФЕЛЬГЕНГНАУЭР: Жители штата Миннесота оштрафованы на 222 000 долларов за незаконное скачивание музыки из интернета. Джемми Томас разместила в файлообменной сети 24 музыкальные композиции для бесплатного скачивания. Это не осталось без внимания американской звукозаписывающей ассоциации, которая тщательно отслеживает все подобные нарушения. Выяснив, кто выложил музыку в интернет, ассоциация обратилась в суд. В итоге он признал Джемми Томас виноватой и приговорил ее к выплате 9 с лишним тысяч долларов за каждую композицию. Впрочем, истцы требовали значительно большего штрафа. На жестком диске компьютера женщины хранились тысячи музыкальных композиций, скаченных из интернета. Сама жительница Миннесоты себя виновной не признает. Тем не менее, всю сумму ей придется выплатить. Как посчитали адвокаты, Джемми Томас, которая в одиночку воспитывает двоих детей, будет вынуждена отдавать до конца жизни четверть своей зарплаты.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот такие вот дела, друзья. Я, честно говоря, был потрясен. Я напомню, ну, выложила она эти 24 музыкальные композиции. Я знаю, она не права. Она не права. Это пиратство. В файлообменные сети. И они выяснили. Значит, еще раз. Она в одиночку воспитывает двоих детей. И она будет вынуждена до конца своей жизни, дай ей Бог, здоровья и долголетия, она будет вынуждена по 9 с лишним тысяч долларов выплачивать за каждую композицию. Это четверть ее зарплаты до конца ее дней. Вот я хочу Вас спросить, это справедливо? Как Вы считаете, это справедливо или нет? Наш телефон, 363-36-59. Очень простое дело. Да, нарушила, да, по закону. Это все сурово и т.д. По этому закону вообще всех нас надо сажать. Тем не менее, это справедливо или нет? Я готов принимать Ваши телефонные звонки. Обменяемся мнениями 363-36-59. После этого проголосуем. Ну, давайте послушаем. Слушаем Вас, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, здравствуйте.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Сергей.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сергей, справедливо или нет?

СЕРГЕЙ: Я считаю, Матвей, что это несправедливо.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему?

СЕРГЕЙ: Ну, во-первых, у нас много любят говорить о соревновательном процессе, в принципе. Но ведь, как известно, в соревновательном процессе, имеется в виду судебная система, принимают участие стороны защиты. Ну, вот рассмотрим этот вопрос конкретно. Ну, вот представьте себе эта ассоциация звукозаписывающая, да. Она обладает определенными финансовыми возможностями….

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, подождите, мой дорогой секундочку. Вы хотите сказать, что в штате Миннесота в соединенных Штатах Америки она была без адвоката? Что ее что ли не защищали?

СЕРГЕЙ: Я хочу сказать, что сравнить если двух адвокатов, вот тех адвокатов, которые защищали мать двоих детей, которая 9,5 тысяч будет выплачивать всю жизнь. Т.е. видимо адвокаты, предоставленные, либо государством, либо начинающие…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подождите, чтобы быстро, потому что много народа звонят. Вы хотите сказать, что защита была неравная, да?

СЕРГЕЙ: Я хочу сказать, что для меня в принципе сам процесс, сам кейс данный, он сам по себе несправедлив. А, кроме того, я считаю судебную систему, основанную на так называемом соревновательном процессе юристов, где юристы, адвокаты получают деньги от клиентов в принципе несправедливой.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я Вас понял. Большое Вам спасибо. Ну, это знаете, как известная фраза про демократию, что лучшего пока не придумали, хотя и она не совершенна. Это понятно. Значит, Вы считаете, что несправедлива. Да, ну, вот Вы считаете, что несправедлива. Следующий телефонный звонок. Давайте послушаем, говорите.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Александр, Москва, 28 лет. Решение справедливое, потому что, выложив эти файлы, компания звукозаписывающая обладающая правами, она недополучила прибыть от тех копий этих песен, которые скачали люди, не заплатив. А в этой компании тоже, наверняка, работают женщины, у которых там есть дети, и которых нужно кормить. И поправка на социальный статус, мать-одиночка, двух детей и прочее, не сделает скидки ни в каком законодательстве и даже морально. Она украла формально. Т.е. Это завуалированная форма воровства. И даже то, что она как бы это сделала безвозмездно, да, вот выложила по доброте душевной эти песни, и на этом не заработала ни копейки, ну, не от большого ума, может быть, или как-то. И копания эта, просто прецедентное право, условно говоря, чтобы предотвратить это воровство в дальнейшем.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это я все понял. Скажите мне, ну, ваше право. Вы говорите, что это справедливо. Хорошо. У меня к Вам вопрос. Если бы с Вами такая история случилась, Вы бы посчитали такое решение в отношении себя справедливым? Если бы у Вас было двое детей на Вашем воспитании.

АЛЕКСАНДР: Ну, за свои ошибки нужно отвечать.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, Вы не ответили на мой вопрос, между прочим.

АЛЕКСАНДР: Да, потому что это в принципе соответствует моей философии.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: И Вы бы сказали, что да, вот у меня двое детей. И мне нужно отдавать 9 с лишним тысяч за каждую композицию. Их 24. Давайте посчитаем, может быть, Вы мне поможете.

АЛЕКСАНДР: НУ, 222 000 долларов. И да, действительно это справедливое решение в отношении меня. И хотя, Вы сказали бы себе, это действительно на мне, вот такой показали пример. Но, тем не менее, это правильно. Вот так бы Вы сказали. И вот так бы Вы выплачивали бы, выплачивали бы эти деньги, да?

АЛЕКСАНДР: Я нарушил закон.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понял Вас, большое Вам спасибо. Спасибо Вам большое. Вот, дорогие друзья, видите, какие у нас люди есть, просто потрясающие. Следующий телефонный звонок. Слушаем Вас, добрый день. Да, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Это Федор из Екатеринбурга.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Федор, да, пожалуйста, что скажите.

ФЕДОР: Гну, если говорить о справедливости, то надо, прежде всего, сказать, что несправедлив сам закон.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, мы его не обсуждаем, он в каждой стране свой…

ФЕДОР: Ну, как его не обсуждать… Он в корне несправедлив.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, еще раз. Какой есть, такой есть. Не наше дело обсуждать американский закон.

ФЕДОР: А это не американский закон, а несправедлив общий принцип владения информацией. Понимаете…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, Вы считаете, что несправедливо. Не хочу сейчас обсуждать, потому что ну как это несправедливо? Люди написали песню. Понимаете? Люди написали песню. Вы сочините, например, однажды в студеную, зимнюю пору я из лесу вышел и т.д. Не важно, что это кто-то написал, а у Вас это дело украдут. Но Вы же писали это. Почему же это несправедливо? Это справедливо, даже очень. Но надо, есть такое понятие – интеллектуальная собственность. Вот как это? Вот есть интеллектуальная собственность. Ее надо защищать. Или не надо? Или только если кошелек украл, или колоски, как в определенные времена, то ты что-то украл. А если ты книжку украл, или песню украл, то ничего страшного. Неправильно я считаю. Слушаем Вас, добрый день, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Виктор, Москва. Это вот классический пример капитализма. Такой страшный оскал. Конечно, это я считаю, несправедливо, и если они хотели показать пример для устрашения, то можно было найти, конечно, другой объект. Я не думаю, что это одна женщина этим занимается. А ей бы хватило с этими детьми штрафа в 200 долларов. И ее бы образумило это. Я считаю вот эту позицию. А наказать сильно можно было другого, кто на этом зарабатывает.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А почему же Вы оправдываете разные подходы? Почему ее на 200 долларов, а на 9 тысяч кого-то другого?

ВИКТОР: Ну, потому что уже какой-то слушатель сказал, что не от большого ума, видно, это женщина сделала.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, от большого, не от большого, но украла же песни. Ну, так сказать, синоним, она же их выложила. Ну, что делать.

ВИКТОР: А выложила, ну, я считаю, что это не последние деньги, которые она украла. И все-таки надо принимать во внимание, что двое детей и все такое.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не справедливо, да?

ВИКТОРР: Я считаю, что слишком жестоко с ней обошлись.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, в смысле несправедливо, да? Хорошо. Спасибо Вам большое. Следующий телефонный звонок. Слушаем Вас, добрый день. Пожалуйста, представьтесь. Радио потише, если можно.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, простолюдин Анатолий. Я хочу так сказать, что человек платит деньги за интернет, и поэтому он имеет право пользоваться продукцией, которая находится в интернете. А вот тот, кто поместил это в интернет, тот, безусловно, должен нести ответственность.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так она же и поместила.

АНАТОЛИЙ: А, раз она поместила, значит, она и виновата.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: И вот так с ней и нужно было поступить.

АНАТОЛИЙ: Ну, Вы понимаете, закон есть закон. Ну, вот если закон прописан, как говорится, если закон плох, надо бороться за отмену. Но если он есть, его надо… ну, плакать, но куда деваться.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот если бы с Вами такое произошло, Вы бы смирились с этим? Вы бы придерживались такой точки зрения?

АНАТОЛИЙ: Я бы, конечно, плакал, жалел, но, а куда деваться? Закон есть закон.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Закон есть закон. Понятно. Да, ясно. Следующий телефонный звонок. Я напоминаю, 363-36-59. Пожалуйста, слушаем Вас. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Ну, мне кажется, самое главное, это учитывать вот насколько последовательна система правосудия в данном вопросе, поскольку если эта женщина является скорее исключением, поскольку…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, мы с Вами, послушайте, мы с Вами ничего не знаем. Вот то, что перевели мои коллеги с импортного языка, вот это и есть. Другой информации нет. И это прекрасно. Мы с Вами ничего не знаем. Мы знаем только это. Вот она это сделала и ее приговорили. И я думаю, что нам ничего не надо знать. Потому что мы с Вами знаем, что такое американское правосудие. Т.е. в основном это правосудие такое отлаженное и справедливое. И если там, не дай Бог, не так все сделали, то там есть механизмы это сделать так. Это мы с Вами знаем. С другой стороны, мы с Вами знаем, что это правосудие приговорило ее к выплате 9 с лишним тысяч долларов за каждую композицию. 222 000 долларов за все песни, и она до конца жизни будет выплачивать четверть своей зарплаты, имея двух детей. Так справедливо это или нет?

СЛУШАТЕЛЬ: Я опять же хочу повторить. Учитывая социальную частоту этого явления, поскольку файлообменными сетями пользуются миллионы людей, я считаю, это несправедливо. Поскольку другие люди, скорее всего, не страдают за это. И файлообменные сети продолжат работать. Это примерно такой же пример, как в свое время, Вы, наверное, помните, у нас под суд отдали какого-то молодого человека, который пытался дать взятку милиционеру.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А я Вам по-другому скажу. Значит, тогда получается, что не надо ловить преступников. Потому что преступность будет продолжаться. Так вот они и ловят преступников.

СЛУШАТЕЛЬ: Надо. Учитывая социальную частоту этого преступления, надо готовить более тщательно обычного обывателя к тому, что закон будет неотвратим.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, я вот Вам прочитаю. Они требовали значительно большего штрафа. На жестком диске компьютера женщины хранились тысячи музыкальных композиций, скаченных из интеренета. Но суд это не принял во внимание. Значит, суд подошел трезво к этому вопросу.

СЛУШАТЕЛЬ: Это вопрос спорный, конечно, поскольку данная ситуация, она не приведет ни к какому изменению, и файлообменные сети продолжат работать. Т.е. человек простопострадает…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, мне наплевать на файлообменные сети. Вы скажите, что справедливо ли в отношении ее?

СЛУШАТЕЛЬ: Ситуация слишком сложная, чтобы говорить черное либо белое. Она нарушила закон. Это факт.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, вот Вы, если бы у Вас была кнопка, выпустить, или смягчить наказание, или оставить без изменения, какую кнопку Вы бы нажали.

СЛУШАТЕЛЬ: Тогда так. Американское правосудие, оно, все-таки американский менталитет…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Опять. Ну, слушайте, ну, не издевайтесь надо мной. Я Вам конкретный вопрос задал. Легкий вопрос. Возьмите…

СЛУШАТЕЛЬ: Можно? Я как раз и отвечаю на Ваш вопрос.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да меня не интересует американское правосудие. На какую кнопку Вы нажимаете?

СЛУШАТЕЛЬ: Я нажимаю на кнопку "не судить", но это по душе, не по закону. Это вот по совести.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что, не понял, не понимаю.

СЛУШАТЕЛЬ: По совести я считаю, что ее надо отпустить. Просто сжалиться, учитывая, ее обстоятельства.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, вот и все. Вот это и есть Ваша точка зрения. Огромное Вам спасибо. Так. Теперь внимание. Сейчас мы тут будем играться в эти замечательные наши истории. Надеюсь, оно тут все откроется. Значит, дорогие друзья .чего мы делам? Мы нажимаем старт. Я объявляю два номера телефона. Сработает оно? Подождите, тут пока не очень. Давайте все-таки попробуем, может быть, все-таки перезагрузите. А, все, заработала машина. Значит, если Вы считаете, если Вы согласны с этим решением судебным. Если Вы считаете, что решение судебное справедливое, наберите номер 660-01-13. Если Вы считаете, что оно несправедливое, наберите, пожалуйста, 660-01-14. Если решение справедливое, вот это, 9000 долларов за каждую композицию, наберите 660-01-13. Если Вы считаете, что несправедливое, 660-01-14. Значит, голосование идет. А мы принимаем еще два телефонных звонка. Пока проголосуют. Слушаем Вас, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Константин. На самом деле очень интересная ситуация. Есть сторона закона, а есть человеческая часть. По человеческой части я бы на месте руководителя фирмы наказал бы службу безопасности. А женщине, которая своровала эти песни, я бы дал работу начальника службы безопасности. Со стороны закона, жестокой стороны, она, конечно, виновна. Это мое мнение.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, так все-таки справедливое или не справедливое решение суда?

КОНСТАНТИН: Со стороны суда справедливое, со стороны человечности несправедливое.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Меня не интересует не суд, не человечество. Меня интересует Ваша скромная персона.

КНСТАНТИН: Если бы я был на месте судьи?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.

КОНСТАНТИН: Я бы сказал: виновна.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Виновна?!

КОНСТАНТИН: Конечно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понял, понятно. Ну, значит, справедливое решение суда. И еще один телефонный звонок и подводим итог. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Владимир (НЕ РАЗБОРЧИВО). Я считаю так. Что я бы простил ее, отпустил бы. Но если дело дошло до суда, я наказал бы ее и тех, кто скачивал уже ее заброшенные файлы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Извините, одно слово пропало. Если бы что дошло? До чего?

ВЛАДИМИР: Я бы наказал не только ее, но и тех людей, кто скачивал эти файлы. Потому что скупать ворованное – это тоже преступление.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, хорошо. Да, ладно, я понял. Все, извините, время. У нас еще два дела. И дела интересные. Значит, результат голосования. Сейчас я нажму на кнопку, что стоп. Значит, смотрите, 24,8% считают, что дело справедливое, а 75,2% считают, что решение суда не справедливое. Вот такое вот Ваше решение в голосовании. Пауза. И мы переходим в программе "Кейс" к следующему интересному делу, про которое нам расскажет Бунтман младший. Давайте послушаем.

ЕВГЕНИЙ БУНТМАН: Швейцарская прокуратура разбирает жалобу против одной из ведущих партий страны. Националистическую партию Швейцарии обвиняют в пропаганде расизма. Скандал начался из-за предвыборного плаката. На нем изображены белые овцы, выталкивающие из стада овцу черного цвета. Рядом надпись: "Во имя безопасности". Левые партии страны посчитали это расистской пропагандой. Дело в том, что националистическая партия выступает за ограничение приезда иностранных мигрантов в Швейцарию. Между тем, судебные органы пока не пришли к единому мнению. С формальной точки зрения придраться не к чему. На плакате не содержится прямых указаний, кого надо высылать из страны. Многие полагают, что речь идет не о людях другого цвета кожи, а об иностранных преступниках, а другие и вовсе считают это метафорой. Дескать, речь идет о блудной овце и обществе. Националисты же изображают искреннее удивление и недоумевают, почему невинная пастораль, так соответствующая духу горной Швейцарии, вызывает такое возмущение в обществе.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, замечательная история имени Рогозина. Помните, там у него, ну, там у него грузины были, ну, там у него было все как бы ясно. Ну, не грузины, какие-то кавказцы. Там чего-то надо было очищать. А здесь, смотрите, все просто и абсолютно непонятно. Значит, напоминаю. Белые овцы, выталкивающие из стада овцу черного цвета. Надпись: "Во имя безопасности". И напомню, многие полагают, что речь идет не о людях другого цвета кожи, а об иностранных преступниках. Другие считают это метафорой. Дескать, речь идет о блудной овце и обществе. Понимаете, да? Во имя безопасности… Вот все как-то должны быть одного цвета – в умах, по-разному можно сказать, да. А эти недоумевают, почему невинная пастораль, так соответствующая духу горной Швейцарии, вызвала такое возмущение в обществе. Вот вопрос простой. Вот если против них открыть уголовное дело, все-таки будет принято решение, это будет справедливо? Вот если будет открыто уголовное дело, это будет справедливо, или несправедливо, как Вы считаете? Я напоминаю, что наш телефон 363-36-59. Давайте поговорим по этому поводу. Дело имени Рогозина и "Родины". Слушаю Вас, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Матвей Юрьевич, Алексей из Подмосковья. Я считаю абсолютно несправедливо. Никакой вины там нет. Это все прекрасно освещалось по телеканалу "Евроньюс" Я все это видел. Ничего там абсолютно нет. А все дело в том, что эта партия по праймериз лидирует на выборах в Швейцарии. А оппозиционные, просто чтобы придраться.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, Вы знаете, мне, честно говоря, все равно. Она выигрывает, или она где-то в отстое. У меня другой вопрос. Ну, вот объясните мне, пожалуйста, белые овцы, выталкивающие из стада овцу черного цвета, и надпись: "Во имя безопасности". Вот это что имеется в виду?

АЛЕКСЕЙ: Конечно же, понятно Они сами не отрицают этого, что в Швейцарии очень много эмигрантов. Население там вымирает. Это всем не нравится. Большинство населения выступает за ужесточение…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, так подождите, если они сами признают, значит, можно…

АЛЕКСЕЙ: Но придраться тут не к чему.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, вот меня интересует, с Вашей точки зрения, справедливо ли будет обвинить их в пропаганде расизма. Вот швейцарская прокуратура сейчас принимает решение, обвинить ли их в пропаганде расизма? Белые овцы выталкивают черную овцу и написано: "Во имя безопасности".

АЛЕКСЕЙ: Ну, я считаю, нет. Там нет никакой пропаганды. Ну, формально нет. Если бы они там людей нарисовали, то да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А овцу, значит, как-то…

АЛЕКСЕЙ: А овцу нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот непонятно, что такое эта овца. Я Вас понял. Хорошо. Большое спасибо. Видите, как удивительно. Нет. Давайте вот что. Уже мы не успеем сейчас послушать еще один телефонный звонок. Давайте перейдем к новостям, и после новостей продолжим.

НОВОСТИ

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Продолжается программа "Кейс". Про овцы… Напоминаю, белые овцы выталкивают из стада овцу черного цвета. Рядом надпись: "Во имя безопасности". Так вот как Вы считаете, справедливо ли будет, если швейцарская прокуратура против этой националистической партии откроет уголовное дело по обвинению в пропаганде расизма, это будет справедливо или нет? Так. Давно я не перечитывал пейджер. Так. "Кто же людей сравнивает с овцами? Кто фашист такой? Либералы?" Да. "Повода для открытия уголовного дела нет. Можно рассматривать, как художественное произведение". Действительно. "Очень похоже на рекламный ролик "Родины", - пишет Вера, - черный пиар". "Ищущий найдет везде… Так можно загасить все сказки, фильмы, даже знаменитые подвиги". Да, да, да. Дима спрашивает справедливо: "А уже есть судебное решение по овцам?" Дима, нет пока судебного решения по овцам. Есть только мысль открыть уголовное дело. И вот мы сейчас с Вами решаем, открыть уголовное дело будет справедливо или нет? И вот об этом мы с Вами, дорогие друзья, говорим. И я напоминаю, что наш телефон 363-36-59. И что наша смс служба +7 985 970-45-45. И вот замечательнейшим образом я принимаю телефонные звонки. Справедливо ли открыть уголовное дело? Слушаем Вас, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, это я опять, простолюдин Анатолий.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, Анатолий, извините. Мой дорогой, тут народ рвется. Как Вам удается проникнуть сюда? Слушаем Вас, добрый вечер. Ало. Убежали. Слушаем Вас, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Ало, здравствуйте, Матвей, добрый вечер.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Наконец-то женщина, наконец-то умная.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Инна с Владикавказа. Матвей, я думаю, что если в метро поставить такую бы службу, которая вылавливала бы людей, которые косо смотрят на людей как бы черного цвета, то так же был бы смешно, и как бы не совсем нормально, как с этими овцами.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, ну, понимаете, ну, посмотрел ты косо, или не косо. Как говорят, что написано пером, то не вырубишь топором. Это плакат. Понимаете. Плакат. Ну, скажите. Не слушайте радио, а скажите,

ИННА: Матвей…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, хорошо, я вас понял. Вы считаете, что открывать уголовное дело несправедливо. Следующий звонок, слушаем Вас, добрый вечер. Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Николай. Ну, что, зачем черная овца эта туда залезла, пускай идет к черненьким.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: К черненьким идет.

НИКОЛАЙ: Ну, да, чего она воду мутит.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ясно. Смс, Ксюша: "Думаю, справедливо нельзя обижать овец. Обидно за них". Да. "Было бы справедливым, - пишет Сергей из Барнаула, - возбудить дело. Ведь здесь важен контекст. Ведь это же не плакат на селекционно-овцеводческой ферме". Гениально. Значит, "Безобразие, что в разгар политсезона на "Эхе" выходит передача про справедливость. Требую создания симметричной программы про единость. Алексей из Санкт-Петербурга". А, про единость России. Так Вы послушайте другие радиостанции, там все это есть. Так, хорошо, следующий телефонный звонок. Какие Вы все интересные. Слушаем Вас, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте. Елена, город Самара. Да, считают, будет полностью справедливым и даже законным.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но там же овцы, там же не люди.

ЕЛЕНА: А не важно, это будет решать суд. Подтекст имеется. а судебное решение принимается по усмотрению судьи.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подождите, вот Вы судья. Вот мне интересно. Вы меня простите. Вы говорите, вот Вы такой… А я вот Вам лидер этой партии говорю: тут написано "овцы". Мы имеем в виду преступников. Вот мы все белые и пушистые. А есть преступники. А Вы, как судья спрашиваете, Вы имеете в виду мигрантов? Я говорю: нет, коренных швейцарцев. Просто как говорят, черная овца, все стадо портит. Это визуализация вот этой замечательной поговорки. Понимаете?

ЕЛЕНА: Так тем более, это будет нарушение равноправия граждан. За преступниками так же признается право субъектность, они такие же граждане страны. По какому праву они их дискриминировать на этом плакате, даже если они будут толковать именно так.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы предлагаем, говорит лидер этой партии, чтобы люди не нарушали закон, потому что тут написано: "Во имя безопасности". Ало, ну, я Вам сказал.

ЕЛЕНА: Ало.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, вот Вам и ало. Следующий телефонный звонок. А Вы не смогли мне возразить, или не услышали. Слушаем Вас, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрый вечер.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слушаем Вас. Что скажите? Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрый вечер. Меня зовут Юля. Я считаю, что справедливо завести против них уголовное дело.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, и что же Вы скажите, будучи адвокатом обвиняющей стороны от генпрокуратуры Швейцарии. И что Вы скажите? Покажите на этих овец и что?

ЮЛЯ: Ну, потому что пропаганда подобных настроений, а ведь это для общества вывешивается подобный плакат…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Каких настроений? Нарисованы овечки белые. Среди них одна черная. И написано: "Во имя справедливости".

ЮЛЯ: Вот смотрите, этот плакат повешен для общества, для людей. Я, относящийся к этому обществу человек. Смотрю на этот плакат и воспринимаю это, как ни что иное, как разисм.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, это Ваша проблема, извините. Мало ли что Вы воспринимаете. Вы можете какую-то книгу воспринимать, как порно. Но это же проблема Вашего восприятия. А книга написана совершенно по другому поводу. Это вот как кто-то чем-то озабочен.

ЮЛЯ: Значит, надо зреть тогда в корень закона. Потому что прокурор тогда такой же человек, как я.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот эмоционально я Вас понимаю, а вот закон… Ладно, начинаем голосовать. Если Вы считаете, что справедливо будет открыть уголовное дело против этой партии, из-за вот этих овечек, которые выталкивают из стада черную овцу и написано "Во имя безопасности", то наберите 660-01-13. Если справедливо, открыть уголовное дело. Если открыть уголовное дело несправедливо, Вы считаете, и открывать его не нужно, тогда Вы набираете, 660-01-14. Поехали. Процесс идет. Я принимаю еще два звонка коротких и подводим итог. Слушаю Вас, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Александр, Москва. Тут, конечно, нельзя никакого расизма припаять, потому что сознание человека, всего, что делает, тут только и говорить то можно, то только о каком-то инакомыслии. В общем-то, плакат, конечно, неприятный, но расизма тут вряд ли можно найти.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Знаете, Вы немножко суд подменяете. Вот на Ваш взгляд справедливо открыть уголовное дело или нет?

АЛЕКСАНДР: Нет, несправедливо, потому что никакого расизма здесь нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Т.е. Вы его не видите, просто. Понял Вас, хорошо, спасибо. Ну, как же? Там белые, тут черные. Ну, не знаю. Слушаем Вас, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Александр. Я считаю, что никакого дела возбуждать нельзя, конечно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему?

АЛЕКСАНДР: Потому что, например, Вы открываете свою дверь в квартире. И пускаете всех подряд. Ну, Вы защищаете свою безопасность таким способом? Нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, подождите…

АЛЕКСАНДР: Ну, вот Вы свою семью обязаны защищать?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я обязан, да. Я обязан.

АЛЕКСАНДР: Правильно. Поэтому любой посторонний человек в Вашей семье – это нарушение Вашей безопасности.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, Вы сейчас рассуждаете, как член этой партии, понимаете? Т.е. Вы подтверждаете по сути, что они нарушили закон. Потому что Вы подтверждаете, что этот плакат про мигрантов.

АЛЕКСАНДР: Ну, а это уже интерпретирует кто как хочет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, ну, если Вы так интерпретируете, то это нарушение закона и против них нужно открыть уголовное дело. Понимаете?

АЛЕКСАНДР: А про эмигрантов там ничего не сказано.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хитрый Вы. Так. Читаю быстро смски. И объявляю результаты голосования. Так. "По поводу белых овец и черной овцы, - пишет Нина – это обратная картинка по поводу черных ворон, белой вороны, каждый понимает в меру своей испорченности". "Все овцы, не известно, кто лучше. Напоминает ситуацию…" Ой, нет, это что-то Вы тут фамилии. "Если человек национал-социалист, это не значит, что он преступник. Отношусь к таким нападкам на какие-то плакаты плохо". Ну, здесь конкретный плакат. "Может, надо, чтобы черные овцы выталкивали белую? Никто бы не обиделся", Нормально. "Овца безоружная, значит, справедливо". "Все стадо не черная овца портит, а паршивая. Олег. Ростов-на-Дону". Олег, Вы правы, я говорю, что здесь как-то у них прослеживается такая аналогия. Они вот черные, имеют в виду именно это. "Надо смотреть, что написано в их программе". Ну, мы не знаем, что написано в их программе. "Это проблема восприятия большинства. Дело я бы открыл. Артем из Томска". Дальше идем. "Надо перекрашивать, а не выталкивать", - Александр пишет. Ну, наверное. "А если на плакате черные вороны клюют белую, это как?" Ну, здесь же не вороны и не клюют. Преступников должен судить суд, а не толпа белых. Вот так вот написано. Ну, что ж, дорогие друзья, а теперь подводим итоги нашего замечательного голосования. Значит, я сказал, кто считает, что надо открыть уголовное дело, все же, т.е. кто считает, что справедливо будет открыть уголовное дело 60,2%, А удивительно, больше трети, 39,8% считают, что открывать уголовное дело не нужно. Вот так по-разному и в телефонных звонках и вот здесь вот в интернете Вы ответили на это очень занимательное дело. Ну, что ж, сейчас такая небольшая отбивочка, после чего следующее дело. Я надеюсь, у нас хватит на него места, потому что оно действительно удивительное. Инесса Землер расскажет нам про далекую Камбоджу.

ИНЕССА ЗЕМЛЕР: В Камбоджи полицейские арестовали корову. Животное стало причиной нескольких автомобильных аварий, приведших к гибели людей. В понедельник ночью белая корова высотой в полтора метра, вышла на дорогу и остановилась прямо посередине. Через некоторое время в животное врезался мотоцикл, на котором ехал 66-летний мужчина. От полученных травм он скончался. После того, как полицейские препроводили корову в участок и стали опрашивать свидетелей, выяснилось, что это не первое подобное происшествие. Несколько месяцев назад из-за той же коровы произошла еще одна авария, в которой погибли пять человек. Водитель грузовика, пытаясь избежать столкновения, вылетел с проезжей части. Машина перевернулась, все пассажиры и водитель погибли. Теперь у полиции два варианта, если им удастся разыскать владельца коровы, то этому человеку грозит полгода тюрьмы. Если нет, животное придется убить. Т.е. его приговорят к смертной казни.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот, товарищи, что происходит. Корову арестовали. Я напоминаю, если удастся разыскать владельца коровы, то ему грозит полгода тюрьмы, если нет, животное придется убить, т.е. его приговорят, вот его приговорят, корову эту приговорят к смертной казни. Товарищи, подобного дела я еще не видел никогда. 363-36-59. Телефон прямого эфира. Как Вы считаете, правильно ли, справедливо ли, что арестовали эту корову. Вот я просто так спрашивают, незатейливо. Потому что такое правило нашей программы "Кейс". Давайте, я вас слушаю. Добрый день.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Матвей, это Юрий из Санкт-Петербурга. Дело в том, что арестовать корову – это несправедливо или не несправедливо, это просто глупо…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, мой дорогой, подождите, Юрий. Вы понимаете, я тоже книжки читал, и тоже умный, ну, в какой-то степени. Конечно, не умнее Вас, но давайте не менять правила игры. Вот правила игры у нас справедливо или несправедливо решение суда, или полицейских, правильно? Если несправедливо, то Вы говорите, нет. И дальше в Ваш ресторан, я не знаю, откуда Вы звоните, Вы дальше идете. Поэтому давайте не обсуждать пианиста.

ЮРИЙ: Хорошо, арестовывать корову не справедливо. Арестовать ее хозяина было бы вполне справедливо, потому что он должен следить за своей собственостью…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, хозяина нету. Нету хозяина. Арестовали корову. Я задаю вопрос: справедливо ее арестовали или нет?

ЮРИЙ: Нет, корову несправедливо, потому что она не может отвечать за свои действия. Если бы она могла отвечать за свои действия…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А она не отвечает за действия. Минуточку. Умалишенные тоже не отвечают за свои действия. Тем не менее, их ограничивают, психически больные люди. Корова эта, напоминаю Вам, врезался мотоцикл, погиб человек, а до этого погибли 5 человек.

ЮРИЙ: Ну, умалишенные тоже ведь не несут уголовной ответственности, их ведь просто…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А я не говорю что ее…

ЮРИЙ: Корову просто отправить в коровник под строгий надзор, но арестовывать ее смысла нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, они арестовали, потому что они ждут… Ну, в коровник, я думаю, что они не в полицейском участке ее держали. Но они приняли решение ее арестовать. Ну, потому что другого слова здесь нет.

ЮРИЙ: Решение просто абсурдное и корове надо требовать политического убежища в Индии. Там коровы – священное животное.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, если там будут гибнуть люди, то, что будет?

ЮРИЙ: Ну, там в Индии такого бы решения не приняли.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я просто думаю, что эта корова занимается террористической деятельностью. Это на лицо.

ЮРИЙ: Возможно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Значит, Вы считаете, что это несправедливо. Ну, не знаю. Тем не менее, трупы же есть. Погибшие же есть. А корова ходит и все время выходит на дорогу. Ну, назовите это иначе. Там ограничили передвижение коровником. Это Вас устроит? Следующий звонок, пожалуйста, добрый день.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрый день, Матвей Юрьевич, я бы хотела сказать вот что. В общем, корова – это такое животное, которое, на самом деле, имеет некоторые привычки. У коровы голова большая – она умная. И поэтому, наверное, эту корову следует арестовать. Она террористка настоящая.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, террористка. Ну, шутка шуткой, слушайте, 6 человек погибли. Понимаете, стоит корова, выменем размахивает, дает молоко, которое там с каждым днем все дороже и дороже. Кстати, только за это я бы ее арестовал. Значит, и пожизненное заключение дал. А тут еще погибло 6 человек. Значит, справедливо ее арестовали.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот хорошо, правильно. Спасибо Вам большое. Следующий телефонный звонок. Слушаем Вас. Пожалуйста, говорите.

СЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, что не надо лезть в чужой монастырь со своим этим.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, очень умно. Вот Вы сюда и не лезьте в эту передачу. Слушаем Вас, пожалуйста, говорите. А, не получилось. Так, следующий телефонный звонок, я напоминаю, 363-36-59. пожалуйста, говорите.

СЛУШАТЕЛЬ: Ало, Матвей Юрьевич, добрый вечер, вот про корову. Если кругом едут все, извините меня, не соблюдающие правила дорожного движения…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А это не сказано.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, это не имеет значения. Это подразумевается.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, ничего не подразумевается. Читаю: белая корова ночью вышла на дорогу и остановилась прямо посередине. Через некоторое время в животное врезался мотоцикл, на котором ехал мужчина, от полученных травм скончался. Ну, так причем тут правила дорожного движения? Чего она стоит на дороге, корова?

СЛУШАТЕЛЬ: Мотоциклист видит…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слушайте, ну, бросьте Вы…

СЛУШАТЕЛЬ: Извините, я сам водитель, я 45 лет стажа…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, и что. Вы не знаете, как из темноты выскакивает транспорт, и Вы не знаете, что с ним делать?

СЛУШАТЕЛЬ: Я Вам хочу привести пример…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, не надо. Вы сейчас расскажите, какой Вы герой, как Вы тормозили.

СЛУШАТЕЛЬ: (ГОВОРЯТ ВМЕСТЕ). Понимаете, корова, она корова, у нее что там, мозги понимают, что она на дороге…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще раз. Вы считаете, что несправедливо.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, конечно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все, не справедливо. Чего мы будем спорить. Вы считаете так. Ну, считайте. Откуда я там еду, еду по какой-то дороге, еду с какой-то скоростью. Вдруг налетаю на рога. Понимаете, если бы еще свои собственные от жены, так это еще хоть какой-то вариант. А здесь коровий, понимаете, и мгновенная смерть. Зачем позорная такая. Слушаем Вас, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрый вечер. Настя меня зовут. Я читаю несправедливо. Я объясню почему. Корова – не гражданин Камбоджи. Она ни за что не расписывалась на выборы не ходит, ее заставили жить в таких условиях, что рядом дорога с опасными машинами. Я думаю, она тоже пострадала, кстати.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, да, вообще Вы во многом справедливы, потому что я не представляю… Значит, из-за той же самой коровы… а, пытаясь избежать столкновения. Он избегал столкновения, вылетел с проезжей части, все пассажиры и водитель погибли.

НАСТЯ: Так, я все помню. В тех местах, где коровы, лоси ходят часто, ставят специальные знаки. В этом месте, видимо, никто не ожидал корову. Виноват, конечно, хозяин, который за ней не следит. А для тех людей, которые погибли, это, к сожалению, такой несчастный случай, как птица в самолет и т.д.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Т.е. несправедливо корову арестовали.

НАСТЯ: Очень жалко корову.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно. Давайте посмотрим, что пишут у нас на нашу смс службу. Тут многие свежие мысли такие высказывают: "Корову не арестовали, ее повязал", - пишет Роман. Ну, в каком-то смысле. Иван спрашивает: "Может она самоубийца?" Вообще, да, может быть. Лена пишет: "Корова не арестована, а изолирована от общества". Алексей пишет: "Не знание, не соблюдение закона не освобождает… даже корову". "Не справедливо, - пишет Лина, - корова должна просто отойти государству". А зачем преступница такая? Вот пишет наш радиослушатель: "Это засланец Бен Ладана – на говядину". Одну букву заменил. Дальше идем. Значит, Вера пишет: "Идея для нового фильма ужасов "Рога" по типу "Челюсти"". Значит, "Не справедливо, так можно арестовывать столбы и деревья, куда врезаются машины, пишет Дмитрий". "На принудительные работы ее", - пишет нам человек, имя которого осталось неизвестным. Оборвалось здесь. Ну, да, на принудительную дойку. Значит, "Бедная корова, - пишет Ида, - но она рецидивистка. Что ж делать? интересно, на допросе коровы адвоката приглашают? Они не пробовали корову продать кому-нибудь?" Да, тут, правда, есть такое, "кто тупее, корова или…" Ну, ладно, тут это уже разжигание межнациональной розни. Так, хорошо, значит, начинаем наше голосование, друзья. Не смотря на то, что мы говорим о корове, которая дает молочко, сейчас тема молока, его вздорожания столь популярна и актуальна, что мне кажется это дело как раз в масть. Итак, внимание, если Вы считаете, справедливо, что арестовали корову. Так написано. Это точный перевод того, что сделали наши уважаемые мои коллеги журналисты, в частности Инесса Зимлер с какого-то иностранного языка, из какого-то агентства. Вот так там именно и написано. Значит, "арестовали". Итак, если Вы считаете, что это справедливо, наберите 660-01-13. Если Вы считаете, что корову арестовали несправедливо, там изолировали, повязали, там зачмарили, или зачморили. Кстати, я не знаю, как слово это пишется. Нет, зачморили, наверное, да. Если Вы считаете, что это несправедливо, то 660-01-14. Вот, пожалуйста. Значит, справедливо арестовали корову, 660-01-13. Не справедливо арестовали корову 660-01-14. Ну, и пока Вы звоните нам по телефону по этим двум телефонам, я еще принимаю пару звонков по телефону 363-36-59. Про корову. Слушаем Вас, добрый вечер. пожалуйста, говорите.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Матвей Юрьевич, это Тимофей. Значит, это, конечно же, решение абсолютно несправедливое. Ну, во-первых, потому что, как уже было сказано, корова не является гражданином Камбоджи.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Откуда? Вы знаете законы?

ТИМОФЕЙ: Ну, дело в том, что Камбоджи, хоть и азиатская страна, но, мне кажется, что она имеет достаточно адекватные законы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Какие адекватные. Вы меня простите. Если Вы помните, там был Полпот и Хенг Самрин. и они делали, знаете, что они делали? Вы вообще знаете таких политических деятелей?

ТИМОФЕЙ: Знаю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы помните, что там, чтобы люди рожали детей, то снизу, дома были на сваях, туда заходил мужчина и женщина, а снизу сидел их местный красноармеец, который сквозь дырки в полу палками их подталкивал, чтобы они настрогали детей. А потом кучи были из черепов, понимаете. Нет, Камбоджи замечательная страна, кампучийцы добрый, ласковый, замечательный народ. Просто мы не знаем, они там граждане, или не граждане.

ТИМОФЕЙ: Однако, в любом случае, мы говорим о справедливости и о несправедливости. Тот факт, что корову арестовали, которая не является адекватным живым существом, потому что не имеет мозгов… Хотя она и имеет, может быть, мозги коровьи, какие-то определенные, но в любом случае она не может мыслить, как человек. И, наверняка, в конституции у них записано это.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы знаете еще и кампучийскую конституцию. Ладно. Все. Тимофей, все ясно. Я на часы смотрю. Следующий телефонный звонок. Слушаем Вас, пожалуйста, говорите. Так понятно. Уже не надо ничего говорить. Следующий телефонный звонок. Пожалуйста, говорите.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Это Электросталь, Олег. Я думаю, что если подходить с чисто юридической точки зрения, то это, конечно, несерьезно. Что касается ихних законов, ихних каких-то ритуалов, то, конечно, можно понять. Но опять-таки мы не должны со своим талмудом лезть в чужой монастырь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Опять-таки меня ни Талмуд, ни Евангелие, ни Библия, ничего не интересует. Вы мне скажите, справедливо или нет?

ОЛЕГ: Мне кажется, для человека европейского как бы…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, для Вас лично. Откуда я знаю, какой…

ОЛЕГ: Мне это кажется дикостью

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дикость, все. Значить, несправедливо. Последний телефонный звонок. И подводим итог. Слушаем Вас, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Матвей Юрьевич, Станислав, Томск. Конечно же, это справедливо. Конечно же, если провести такую параллель с недееспособными, шизофрениками. Корова своего рода существо, которое не может отвечать за собственные поступки. Поэтому абсолютно нормально, как людей опасных, неполноценных помещают в специализированные заведения.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Т.е. справедливо, да?

СТАЛИСЛАВ: Абсолютно справедливо.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все, понятно. Значит, быстро читаю смс. И финал. "Корова изъята, как улика, и а не как преступник". Вы говорите, эфир дорогой, на такой бред тратите время". Так, золотой мой, Вы же с нами, вместе бредим. "Мигалку повесить на рога". "Всякий врезавшийся в неподвижный объект, сам виноват. Корову в лучшем случае можно оштрафовать за отсутствие аварийных огней". "Может, корова в прошлой жизни была кем-то, и эти люди ее обижали?" – пишет Настя. "Как это мотоциклист врезался, погиб, а корове хоть бы хны. Фантастика". "Корову арестовывать не просто несправедливо, а глупо. Это то же самое, что предъявлять обвинение штормовому ветру". идем, дальше. "Справедливо, так как она без присмотра и опасна". "Матвей, Вы заслушиваете свою аудиторию". Т.е. Вы имеете в виду, что у меня плохая аудитория. У меня замечательная аудитория. "Летом я лично, - пишет Антон из Казани, - приговариваю сотню комаров к смертной казни. На мясокомбинатах коровы гибнут миллионами. Я считаю, что главное – безопасность людей, но хозяина тоже надо наказать". И вот предпоследнее. "Корову нужно освободить под залог, переправить в Россию. У нас с молоком проблемы. Я заплачу", - пишет Гришка армянин. И последнее сообщение, которое меня безумно радует, я его в конце прочитаю. А сейчас скажу результаты голосования. Итак, то, что справедливо, считает 36,8%. А 63,2% считает, что это решение несправедливое. Спасибо. Это была передача "Кейс". И я хочу прочитать последнее сообщение, потому что это для меня высшая, если можно так сказать, высшая похвала. Потому что дело не в тех словах, которые сказаны. А дело в том, что угадан жанр. "Ганапольский равно Петросян, "Кейс" равно "Аншлаг"". Я счастлив. Это была программа "Кейс". Я встречаюсь с Вами в 12 часов ночи в программе "Кухонные тайны". Оставайтесь с "Эхо Москвы".