Скачайте приложение, чтобы слушать «Эхо»
Купить мерч «Эха»:

Писатели рисуют. Когда изображение служит слову - Алла Николаевская, Борис Трофимов - Книжное казино - 2015-02-08

08.02.2015
Писатели рисуют. Когда изображение служит слову - Алла Николаевская, Борис Трофимов - Книжное казино - 2015-02-08 Скачать

К.Ларина

Начинаем «Книжное казино». Здесь ведущая Ксения Ларина, Майя Пешкова. Маечка, здравствуй.

М.Пешкова

Здравствуйте.

К.Ларина

В гостях у нас сегодня издательство «Бослен». Давайте расшифруем сразу, потому что есть очень много больших букв

А.Николаевская

«Бослен».

К.Ларина

Больше ничего? Это не аббревиатура?

А.Николаевская

Это называется энигма века, никто не знает, даже директор, даже мы-соучредители, что бы это значило. Расшифровывают не понятейность, а что на самом деле из себя представляют сотрудники. Это бывший «Лагриус».

К.Ларина

Бывший «Лагриус», да.

А.Николаевская

А поскольку нрзбр еще с библиотекой иностранной литературы, тогда настоящая библиотека иностранной литературы.

К.Ларина

Послушайте, Алла Георгиевна, то есть слова бослен не существует.

А.Николаевская

Почему? Неологизм.

К.Ларина

А что оно значит? Как выглядит бослен? Ну откуда взялся-то, не расскажете? Тайна.

А.Николаевская

Девочки и мальчики, правда. Даже я не знаю, ну, правда не знаю.

К.Ларина

Как родилось это выражение? Родилось так и все, бос-лен. Ну, мне нравится название, которое пишется, вы видели, как написано? Б, О, С, Л – заглавные буквы, маленькая е и н. Это тоже какая-то тайна?

А.Николаевская

Ксень, опечатка.

К.Ларина

А зато смотрите, как здорово. Какая интрига в этом.

А.Николаевская

Мы напишем им письмо, нашим учредителям, чтобы они…

К.Ларина

Еще подумали. Ну, давайте представим гостей. Алла Георгиевна Николаевская - главный редактор «Бослена». И Борис Владимирович Трофимов – графический дизайнер, основатель высшей академической школы графического дизайна, автор одной из книг, которую мы сегодня будем представлять. Это наша главная книга. Пока не называйте ее.

А.Николаевская

Не называем. Но на самом деле двух книг, на самом деле целый проект.

К.Ларина

Да. Вот об этом мы поговорим. Значит, смотрите, как обычно я хочу начать с рейтинга продаж, наш традиционный рейтинг продаж, который нам предоставляет социологическая служба по результатам продаж в крупных книжных магазинах Москвы: «Московский дом книги», «Библио Глобус» и «Москва». Давайте я начну с 10 места. Бонд «Медвежонок по имени Паддингтон». Эта книжка детская и, судя по отзывам в Фейсбуке, я вижу, что она пользуется невероятной популярностью, все родители своим маленьким детям эту книжку читают, рассматривают и получают, по-моему, большое удовольствие. Акунин «Бох и Шельма». Чуть выше роман «Обитель» Захара Прилепина. Чуть выше книга Сергея Минаева «ДухLess 21 века. Селфи» То есть «ДухLess» продолжается, продолжаем доить «ДухLess». Молодцы, хорошо, правильно. А чего, если идет, почему нет? «Пятьдесят оттенков серого» неожиданно вдруг опять попал к нам в рейтинг, но объясняется тем, что выходит фильм в прокат по этому популярному роману. «Спартак: 7 лет строгого режима» чуть выше. Евтушенко, второй том собрания сочинений. Чуть выше на 3 месте, это уже призовые места, «Шестой дозор» Сергея Лукьяненко. Новая книжка Макса Фрая «Слишком много кошмаров» на втором месте И на первом держится уверенно книга «Щегол», которую все еще читают. Вот таков наш сегодняшний рейтинг.

М.Пешкова

А про здоровье там речь не идет?

К.Ларина

Про здоровье нет, нет, к сожалению, нет. Понимаешь?

М.Пешкова

Как жаль.

К.Ларина

Все хорошо. Праздники прошли. Здоровье поправилось. Понимаешь? Поэтому больше ничего.

А.Николаевская

Ищите во второй десятке.

К.Ларина

Ну, а теперь давайте перейдем к нашим гостям. Итак, книги, которые сегодня мы представляем. Здесь несколько книжек, ну, давайте мы про них скажем, Май, что у нас сегодня есть.

М.Пешкова

У нас сегодня Лариса Васильева. Книга «Исчезновение императора». А также книга «Падение в колодец» Валерия Лонского. А также книга, которую я читала уже трижды, которая мне очень понравилась, Елена Кокурина «Наталья Бехтерева. Код жизни». Книга, написанная ее родственницей, невесткой, написана очень искренне, сердечно. И вот то розановское понятие о невестках в данном случае не подходит. Это действительно образцовая невестка. А также, хит нашей сегодняшней программы «Палитра талантов английских писателей». Это книга в таком красивом оформлении, это проект издательства «Бослен», художники рисуют.

К.Ларина

Художники пишут.

М.Пешкова

Да, писатели рисуют Я почему говорю, потому что я поняла, что эти писатели были бы не менее знаменитыми художниками, если бы они весь свой творческий пыл отдали рисованию. И книга в русском варианте - это Гоголь. Тургенев и Достоевский. «Когда изображением служит слово», так называется этот том. Очень красивое оформление, я не говорю уже о содержании. Хочется листать, читать и еще раз перечитать эти произведения, на полях которых, на рукописях были почерковские зарисовки. Как видите, здесь нет еще пока Пушкина. А будет ли Пушкин?

К.Ларина

Нет, давайте мы начнем с начала, про Пушкина мы поговорим отдельно, вообще. Как этот проект возник, давайте мы немножко расскажем историю создания.

А.Николаевская

На самом деле все трудно. Не все явное лежит на поверхности. Поэтому только, по моему мнению, вы не знаете, что Александр Сергеевич Пушкин очень был замечательным рисовальщиком? И коленки женские, и головки женские.

К.Ларина

Головки на полях, да-да-ла.

А.Николаевская

И прочее. И честно скажу, пришли мы к Борису Владимировичу когда прошлой весной и сказали: «Борис Владимирович, как же так, 200 лет Михаилу Юрьевичу Лермонтову, мы очень хотим…» На что он сказал мягко, но строго: «А что, вы уже канон собрали? У вас уже все ясно по иконографии, то есть по всей коллекции, по правам и прочее-прочее». Мы задумались, поняли, что надо к этому подойти более серьезно. Но это не означает, кто к этим двум книгам мы подошли легкомысленно. Потому что работа была изначально непростая. Хотя и страшно интересная. Естественно, Борис Владимирович – наш художник - нас двигал, ждал, пока мы все это соберем, поймем и упорядочим. Для того, чтобы это сделать, нужно было прежде всего обратиться к специалистам по каждому действующем лицу, то бишь по Гоголю мы просили нам помочь и рассказать. Не по Гоголю, а с Гоголем, Екатерину Евгеньевну Дмитриевну, это замечательный специалист. По Ивану Сергеевичу Тургеневу просто побежали в библиотеку-читальню и в пушкинский дом. И тоже директор библиотеки тургеневской открыла нам все закрома истории, спасибо, Татьяна Евгеньевна Коробкина. Но я не буду всем все время говорить спасибо. Я просто рассказываю, как это было интересно.

К.Ларина

Все рисовали писатели русские?

А.Николаевская

Ну, на самом деле, русские не все, но достаточно яркий …

К.Ларина

Есть все-таки, которым этот дар не был доступен?

А.Николаевская

Ну, безусловно. Поскольку тогда у них бедных не было компьютеров, а у многих не было даже пишущих машинок, то они просто быстро-быстро писали и забывали. И ждали. Когда же будет отклик у замечательной российский, как тогда называли, не интеллигенции, у высоких дворянских умов. Что касается на самом деле вот этого феномена или явления, что в одном лице сочетается и художник и писатель, то действительно достаточно яркое явление. История, уходящая еще в 18, 19 век, мы знаем, прекрасно знаем, что замечательно рисовал и Кафка, и Эдгар По, и Курт Воннегут, могу этот список бесконечно…

К.Ларина

А сегодняшние рисуют писатели?

А.Николаевская

И сегодняшние рисуют, например, мы с вами прекрасно знаем Германа Гессе, мы прекрасно знаем Гюнтера Гранта.

К.Ларина

Это все старики. А вот наши: Сорокин, Прилепин, вот это интересно.

А.Николаевская

Но, тем не менее, это наши… я могу сказать, что из рисовальщиков теперешних, хотя это все-таки больше художница она, была такая замечательная Лидия Шульгина, но она писала и сказки для своего сына и своей племянницы. И вот была совсем недавно выставка. И вышли книжки. Она и написала текст…

К.Ларина

А вы рисуете?

А.Николаевская

На самом деле, как у ребенка из хорошей московской семьи, начинала делать, но к сожалению… Картинку за всю жизнь единственную маслом написала «Спящая ворона». Поскольку очень трудно было с профилем, то я ее попой посадила. Все, больше не бралась за эскизы.

К.Ларина

Нет, машинально, знаете, когда человек сидит, можно всякие исследования провести. Я вот, когда по телефону говорю, я все время рисую женские головки. Я - Пушкин практически.

А.Николаевская

Ну, вот хорошо. Зато у меня в семье все в порядке. Дети, внуки, правнуки рисуют, все висит.

К.Ларина

Сейчас мы у Бориса Владимировича спросим. Что он рисует, когда по телефону разговаривает?

Б.Трофимов

Нет, а как рисовать, если вы только набираете? Да? Как рисовать, если вы просто пишете, как современный человек, все на клавиатуре, как рассовать? Никак. Вот и выходит. Хотя Бродский, например, на машинке стучал. А ручкой все время рисовал.

А.Николаевская

Рядышком рисовал.

К.Ларина

Нет, это на самом деле одно другому не мешает. Действительно.

Б.Трофимов

Мне кажется, что это внутреннее какое-то чувство, которое понятно, откуда идет. От какой-то предметности. От какого-то внимания к предметам, к характерам, к тонкостям, ко всему вот этому очень такому тонкому, пронзительному впечатлению от визуального, это визуальное все-таки, это уже не текст, это визуальное…

К.Ларина

А вот скажете, Борис Владимирович, вот все-таки, кто чего рисует? Вот у вас два тома вышло, ведь можно некий какой-то составить… свое исследование провести, вот у кого к чему душа лежит. Ведь мы же говорим не о художниках, это же не отдельное произведение искусства, это то, что называется, сопровождает основной вид творчества. Все-таки это ассоциативные вещи. Вот куда тянулась…

Б.Трофимов

Очень по-разному. Потому что вы посмотрите, английский - это совершенно другая какая-то история. Они более живые, они очень более разнообразные, они более очень в каких-то тонкостях жизни, вот во всем этом очень у них большой интерес к этой. К такой даже я бы сказал метафизичности какой-то. Они все такие очень знаковые рисунки. И все это очень как-то тонко пронизано вот таким ощущением, графика, которая очень выразительна. Но она своя графика, как бы новая. Так, Гоголь нарисовал какие-то вещи, которые, ну, он очень любил архитектуру, еще другое вещи, собирал много, расклеивал. Но он совершенно другое. Тургенев, например, как-то был заинтересован портретными вещами. Вот в этой книжке это все есть. Так какие-то акценты мы расставили специально, чтобы они были. Достоевский типичный такой в тексте, все его картинки в тексте, почти как у Пушкина. Они в этом смысле как-то очень родственные.

К.Ларина

То есть он пишет, тут же все…

Б.Трофимов

Тут среди текста все время рисунки, прямо внутри текста рисунки.

К.Ларина

Ну, они имеют отношение к тексту? Рисунки.

А.Николаевская

Порой да, порой нет.

Б. Трофимов

Конечно. Они имеют какое-то все равно, я думаю, какую-то связь они имеют. В это надо вглядываться, в это надо как-то углубиться, но мне кажется, что вот эти книжки этим и интересны. Вы знаете, чем больше их смотришь, тем интереснее вникать вот в эту их каллиграфию и калиграмму, которую они, вот чем они занимались как бы. Вот так вот, видимо, какая-то такая непосредственная, очень важная вещь в рукописи, какой-то образ, который переходит в руку, визуальное вот воплощение, он видит это. Какой рот, какой нос, как лепится вот вся мимика и так далее. Очень много какого-то выражения, экспрессии какой-то, какого-то такого выразительного лица. Какого-то странного лица. Очень много таких в этой книге, вообще, мне кажется, что так, как они сложились, они какой-то дали контекст друг другу довольно интересный. Когда они собрались все вместе. Мы видим отдельно рисунки Пушкина, рисунки Лермонтова. А когда они собрались вместе вот так, там есть очень удивительная вот эта вот и близость и абсолютная какая-то другая история.

К.Ларина

А это может быть даже какое-то другое понимание текстов может подарить вот такое, когда ты вместе это все сопоставляешь одно с другим.

Б.Трофимов

Достоевский учился, например, в художественной школе, поэтому у него какая-то была своя тяга к этому. Так Лир был вообще такой практически законченный художник, у которого живописные картины. Живопись во всю. При этом он гораздо интереснее, он качественный в живописи, но гораздо интереснее в графических рисунках, например своих.

А.Николаевская

Они все абсолютно разные, чем они и замечательны для нас оказались в этом вот контексте. Почему, потому что вот если смотреть, читать внимательно, видишь, как действительно Иван Сергеевич подбирался к своему Базарову, если говорить о литературной матрице всех этих рисунков. Как Федор Михайлович сначала был в восторге от Дон Кихота и от Шекспира, понимаете, да? И все вот эти вот зарисовочки…

К.Ларина

Как интересно, простите, я вот открыла просто наугад страницу с набросками «Преступление и наказание», здесь просто такие почеркушки сначала кажется, там разные имена там пишутся, еще там что-то. Листья дубовые, по-моему, он все время рисует. То есть это то, что человек думает, как я понимаю, это же иллюстрация к роману, правда же?

Б.Трофимов

Это делается параллельно, какая то история…

К.Ларина

Машинальная почти. Вот была бы у нас Бехтерева рядом, вот она бы нам сказала.

А.Николаевская

Это составляющие творчества, это же понятно. Потому что они все по-разному, действительно, вот мой любимый Дэвид Герберт Лоуренс, он был настолько ярким художником, по правде ярким. Из-за некрасивого скандала вокруг его романа «Леди Чаттерлей» закрыли одну выставку, другую выставку, а картины сами по себе просто замечательные. Что касается наоборот нашего дедушки Киплинга, действительно, он любил рисовать. Но они у него, согласитесь, Борис Владимирович, наивные, детские, простенькие рисунки просто от того, что это для ребенка. И от того, что это Киплинг, это воспринимается с таким большим уважением.

Б.Трофимов

Был гениальные совершенно у Гоголя проект дома для семьи.

К.Ларина

Его как бы личное.

Б.Трофимов

Да, что все окна я нарисовал в готическом стиле, сейчас так модно, так он говорит.

К.Ларина

Поэтому у него очень подробно всегда описываются все здания, дома, интерьеры, очень подробно.

А.Николаевская

И вообще, он очень серьезно относился к своему этому таланту художника, потому что он пишет из Германии: «Милый папенька, если ты быстро не пришлешь мне в стекле рамки, мои величайшей произведения искусства – рисунки - здесь погибнут. И папенька присылал, при том, что был такой нрзбр.

Б.Трофимов

Не нравилось ему, чем он занимался. Да.

К.Ларина

Дорогие друзья. Значит, смотрите, все эти замечательные книжки: и те, о которых мы говорим и те, о которых мы еще не разговаривали подробно, мы будем разыгрывать вот сейчас после новостей во второй части. Готовьтесь отвечать на наши вопросы.

НОВОСТИ

К.Ларина

Возвращаемся в программу «Книжное казино». Напомню, что сегодня мы представляем совершенно потрясающий проект издательства «Бослен». «Писатели рисуют». У нас два тома. Один том посвящен русским писателям: Гоголь Тургенев и Достоевский. А другой том у нас английский. Английская классика: Честертон, Киплинг, Лир и Теккерей. Об этих книгах мы сегодня говорим, у нас есть еще другие книжки, о которых мы чуть позже подробнее скажем. А в гостях у нас в нашей студи главный редактор издательства «Бослен» Алла Георгиевна Николаевская. И Борис Владимирович Трофимов - графический дизайнер, основатель высшей академической школы графического дизайна. И, как я понимаю, составитель вот этих двух книг. Автор проекта, редактор.

А.Николаевская

Нет, редактор – Алла Георгиевна. Прошу прощения за нескромность.

К.Ларина

Ну, короче, автор всего этого.

Б.Трофимов

Видите ли, это же визуальный проект, значит, в нем как бы главной такой связующей становится художник: между авторами, с которыми очень тесно работали, между редакцией, между художественными редакторами, между корректорами, всем-всем, потому что все строчечки, всякие нюансы, нужно все только командой это сделать. Ну вот, поскольку команда здесь была замечательная, то проект, мне кажется, удался.

К.Ларина

Это впервые вообще такой проект. Такого не было аналога у него, чтобы собрать все вместе?

А.Николаевская

Нет, это страшно нескромно, но даже в Англии до сих пор не вышло вот такого вот собрания, потому что, не могу не похвалить Ксению Николаевну Атарову, если вы прочитаете вступительную статью, там еще 15 имен ярчайших английских писателей, которые к тому же были художниками.

К.Ларина

Вообще, все, что касается рисунков известных людей. которые не являются художниками, это, конечно совершенно отдельный культурный слой, который бывает и интересный с точки зрения познавательной. Но и бывает страшный, я просто помню в нашем журнале «Дилетант», Майя, наверняка, помнит, печатались репродукции карикатур, которые рисовали члены политбюро на сталинских совещаниях. И это, конечно, выгладит жутко, потому что там…

А.Николаевская

Как они не боялись?

К.Ларина

А карикатуры были знаете какие? Кто кого как повесит, понимаете? Где там Троцкий болтается на виселице. Вот это страшная история. В связи с этим плавный переход к советской эпохе. Я вас сразу спросила про современных писателей. А что касается союза советских писателей, там вообще какие-то остались свидетельства каких-то рисунков, вот там Толстой, Фадеев, я имею в виду Толстой советский. Шолохов, они вообще позволяли себе такие вольности?

А.Николаевская

Все по-разному. Владимир Владимирович Маяковский, как вы знаете, наш любимый детский и недетский поэт Хармс, как вы знаете, да. И все-таки сразу, поскольку, я прошу прощения, я немножко западница, выдаю секрет фирмы, мы сейчас готовим к юбилею Тонино Гуэрра замечательного…

К.Ларина

Ну, он художник, чего тут говорить?

А.Николаевская

Ну вот я не знаю, а чего он больше, чего он больше?

К.Ларина

Как вот Сент Экзюпери, чего он больше, художник или писатель?

А.Николаевская

Вот это самая ипостась, которая совместила в себе все 4 грани. На самом деле 7, потому что он еще мебель делал и фонтаны. Он удивительный человек.

К.Ларина

Ну вот, а про советских писателей что-нибудь скажете, Борис Владимирович, рисовали?

Б.Трофимов

Про советских? У меня такое впечатление, потому что они не рисовали. Потому что им некогда было, они все время писали.

К.Ларина

Доносы преимущественно друг на друга.

Б.Трофимов

Нет, ну, наверное. Это надо…

К.Ларина

Вы никогда не сталкивались с такими феноменами, нет?

Б.Трофимов

Нет-нет. Никогда.

К.Ларина

Рисунки Шолохова на полях, рисунки Фадеева.

Б.Трофимов

Нет, еще Шолохов сомнительно, Шолохов - не Шолохов, а кто-то на полях рисовал.

К.Ларина

Ему. Так, у нас опасные шутки пошли. Давайте напомню телефон еще раз + 74943633659. И пришла пора нам разыграть наши замечательные книжки. А вы все берите наушники, господа, чтобы слышать ответы. Первый вопрос. Кто из известных русских писателей нарисовал портреты великих властителей дум - Уильяма Шекспира и Вольтера. Именно портреты, да? Художественные, да? Или литературные?

А.Николаевская

Ну конечно, художественные.

К.Ларина

Пожалуйста. Подскажем, что это имя уже звучало в нашей сегодняшней передаче, и он у нас тут есть на столе, пожалуйста. Кто ответит. Але. Здравствуйте.

Слушатель

Гоголь.

К.Ларина

Нет, не Гоголь. Еще пробуем. Але, пожалуйста.

Слушатель

Достоевский.

К.Ларина

Это правильный ответ. И вас зовут?

Слушатель

Наташа.

К.Ларина

Наташа, спасибо, дорогая. Ответ совершенно верный. Второй вопрос. Кому принадлежат эти слова, и о ком они сказаны? Мне его представили со словами: «Это молодой русский помещик, славный охотник и плохой поэт». Пожалуйста. Тоже это имя уже звучало сегодня в нашей передаче, вам тоже будет легко сориентироваться. Але. Здравствуйте. Да.

Слушатель

Слышите, ало?

К.Ларина

Очень долго соображаете. Пробуем еще. Але, здравствуйте. Говорите. Пожалуйста.

Слушатель

Здравствуйте, это Тургенев?

К.Ларина

Это абсолютно точно, кто сказал, кто про это вспомнил? Ну, как вы думаете? Это женщина. Подсказываем вам.

Слушатель

Ну, его, наверное, невеста.

К.Ларина

Ну, практически да, в какой-то мере. Ну ладно, это Полина Виардо, скажем так. Вас зовут как?

Слушатель

Надежда.

К.Ларина

Надежда, спасибо, дорогая, вы у нас тоже победитель. В этом году исполняется 150 лет английскому писателю и художнику, автору «Сказок просто так». Кто этот великий англичанин? Ну, там есть второй вопрос, в каком году сказки были изданы с его иллюстрациями? Но, я думаю, что вряд ли мы сейчас на этот вопрос получим ответ, поэтому достаточно будет хотя бы имени. Пожалуйста, але, здравствуйте.

Слушатель

Але, я вопрос не расслышала. Можно повторить?

К.Ларина

Нет, извините, не повторяем вопрос. Але, здравствуйте.

Слушатель

Здравствуйте, Фармс.

К.Ларина

Нет. Английский писатель и художник. Автор «Сказок просто так». Але, здравствуйте.

Слушатель

Але, это Киплинг.

К.Ларина

Правильно, вас зовут?

Слушатель

Саша.

К.Ларина

Саша, спасибо, ответ верный. И для вас скажем, что впервые сказки изданы были с его иллюстрациями в 1902 году. А вам спасибо. Записали ваш телефон. Ну, и последний вопрос поэтический. Кому посвящены эти строчки, ну, кому они принадлежали, спрашивать как-то неловко, я уж думаю, что все вы знаете, кому они посвящены, но скажите все-таки имя автора. Я даже сокращу эти строчки, чтобы сразу не выдавать правильный ответ. «Небесного земной свидетель Воспламененною душой Я пел на троне добродетель С ее приветною красой. Любовь и тайная свобода Внушали сердцу гимн простой. И неподкупный голос мой Был эхо русского народа. Ну, кто о ком, пожалуйста. Але, здравствуйте. Говорите, там собака, по-моему, лает. Але. Здравствуйте, говорите.

Слушатель

А подсказка?

К.Ларина

Здрасьте. Я все, прочитала вам стихотворение целое, еще подсказку хотите? Кубок Яндекса наступает. Але. Здравствуйте. Говорите. Нет, не будете говорить? Ну и последний звонок пробуем. Але, але, але.

Слушатель

Але, здравствуйте, это Пушкин.

К.Ларина

Так, кому посвящено? Кому посвящено, это Пушкин, правильно, кому посвящено? «Я вдохновенный Аполлоном Елисавету втайне пел», - прочту я первые две строчки тогда уж. Не помните? Ну, давайте еще один звонок примем, але. Здравствуйте, говорите, пожалуйста. Нет. Ну, давайте тогда все-таки на смс тогда скинем уже ваш правильный ответ, наверняка он есть. Пушкин – понятно, кому посвящены эти строчки? Милости просим на смс. А Света, если там обнаружит правильный ответ, то и зафиксирует его. Ладно, Свет? Спасибо. Давайте про остальные книжки скажем. Пожалуйста. Потому что мы как-то впроброс про них сказали, давайте, пожалуйста. У нас есть время, пожалуйста.

А.Николаевская

Замечательная книжка. Вообще, мы все, сообща с вами, с нами, Любим Ларису Васильеву. И поэт она прекрасный, и прозаик, я уже не говорю про ее многотиражные книжки, посвященные женам, детям, внукам и внештатным детям кремля.

К.Ларина

Летописец.

А.Николаевская

А тут удивительная вдруг тема, и у нее очень складно получилось. Почему? Потому что она бесстрашная, «Исчезновение императора», речь идет об Александре Первом. Всем уже известно, что он бедный был впечатлительный, хотя и мощный царь. И мы с вами помним, что в это в его царствование мы победили Наполеона. Но он вдруг взял в 25 году исчез в Таганроге и умер. Лариса Михайловна считает, что все было не так, она не настаивает, но она излагает одну из очень интересных версий. Я позволю себе полторы минуты.

К.Ларина

А что вы хотите, читать книжку?

А.Николаевская

Нет, все 380, я бы с радостью, так читается классно, но, тем не менее, я позволю себе маленькую-маленькую цитатку, чтобы всем захотелось сразу прочитать, да? «У меня нет документов для доказательства того, что император ушел с престола и окончил жизнь в Белогорье. Но нету у меня и документов, доказывающих, что он скончался в Таганроге, и прах его лежит в Петропавловском соборе Санкт-Петербурга. Думаю, ни у кого нет». Остальное читаем и ищем ответ. Вот, что касается другой действительно не менее яркой. Во всяком случае, для нашего горизонта, для нашего издательства, я уверена, что для других это тоже будут очень интересные книги, посвященные Наталье Петровне Бехтеревой. Это у нас такая забавная, но на самом деле хорошая, по-моему, серия о великих женщинах. Мы о Кшесинской выпускали книжечку. Потом о Марии Кюри. Вот сейчас о Наталье Петровне, называется «Код жизни». Здесь огромное количество дневниковых документальных записей, очень много взято из переписки ее с зарубежными ее коллегами. Человек была действительно неистового творческого порыва, неистовой дисциплин. Поэтому, называя вещи своими именами, даже когда у нее было очень серьезный инсульт, другой бы скукожился, спрятался, она продолжала работать, работала до последнего, что называется, вздоха. Замечательно.

К.Ларина

Ну, это ее биография?

А.Николаевская

Ну, на самом деле биография, но написана внятно. Не таким пафосным языком.

К.Ларина

Не научная биография.

А.Николаевская

Не научная и не популярная, потому что то, что теперь называют популярной литературой, я бы немножко по-другому называла. Поэтому убеждена, что это будет любому интересно человеку, не только окончившему медицинский факультет и не только психотерапевту районной клиники. Вот, что касается других как бы наших направлений. У нас есть и попытки, но они не часто получаются у нас успешными, представлять современную прозу.

К.Ларина

А почему нечасто успешными? Ошибаетесь?

А.Николаевская

Не потому что… мы не хотим ошибиться. Наверное, это мой дурной вкус.

К.Ларина

То есть у вас очень высокие требования.

А.Николаевская

Не такие уж особенно высокие, но я не вижу на самом деле сейчас таких имен, за которыми прямо хотелось ехать, ползти и просить, чтобы это нам отдали.

К.Ларина

То есть вы имеете в виду новых молодых?

А.Николаевская

Именно новых молодых. Правда. Хотя у нас честно сейчас стал очень большой, как теперь говорят, самотек, поток. Люди присылают, чего они только не присылают, среди всего этого есть и интересные примеры. И детская литература, и взрослая. Но вот Валерий Яковлевич Лонской чем нам приглянулся? Человек вот нашего с Борис Владимировичем поколения, то есть у него еще взгляды на литературу и на жизнь хорошие и серьезные. . :

К.Ларина

Ой, как вы разделяете. А те, кто помоложе, нет?

А.Николаевская

Да, я жестко. Ну, бывает, бывает.

К.Ларина

Исключение?

А.Николаевская

Бывает хорошее исключение. Он в свое время был автором сценариев ко многим неплохим советским и российским фильмам. Но в последние годы вот занялся писательством. И это уже шестая книжка его.

К.Ларина

Это художественная литература, да?

А.Николаевская

Я бы даже сказала, с неким креном, тенденцией к мифологическому, к метафизическому реализму. Как любят у нас теперь говорить. То ли это фантазия, то ли это шутки, то ли это Николай Васильевич Гоголь, то ли это немножко Борхес.

К.Ларина

Чисто такая фантасмагория немножко.

А.Николаевская

Ну да, она укоренена в нашей действительности. То есть в простом быту, кто выпил - утром проснулся Гоголем, а кто упал в оркестровую яму - превратился в птицу Феникс. Вот на самом деле звучит это смешновато. Но в этом нет никакой пошлости.

К.Ларина

А вот начало, кстати, очень. Да. Впечатляет. «Летом 1931 года сотрудник ОГПУ Павел Буланов, мужчина 27 лет, по-татарски скулат и с прядью светлых волос, торчащей из-под форменной фуражки, с задумчивым взглядом серо-голубых глаз. в сопровождении фотографа из отдела криминалистики приехал на кладбище Данилова монастыря. Ты-ды-ды-дым. Ну, слушайте, это интересно. Эпиграф, как правильно сказала наша замечательная Наталья Георгиевна…

А.Николаевская

Алла Георгиевна.

К.Ларина

Алла Георгиевна, простите, эпиграф из Гоголя. Из «Носа», что важно, да? Настраивает на правильный лад. Я хотела еще задать вопрос Борису Владимировичу по поводу. Я опять возвращаюсь к этим книжкам. А нет ли смысла, или может быть она даже есть, выставку сделать? Вот такую же тематическую. По мотивам..

Б.Трофимов

Мы не думали про это, но, наверное, хорошее предложение, потому что, конечно, весь материал необычный, богатый, интересный.

К.Ларина

Он там весь раскидан по музеям по таким вот именно…

Б.Трофимов

Нет, там собирали очень по-разному. Да какие-то даже, по-моему, какие-то были просто личные какие-то…

А.Николаевская

Ну, на самом деле просто все и личное, и библиотеки, и наши библиотеки, и Пушкинский дом питерский.

К.Ларина

Есть то, что нигде не публиковалось так вот?

А.Николаевская

Конечно, скажу напоследок очень трогательную вещь про Бориса Николаевича Тихомирова, который автор статьи о Достоевском. И он подобрал все. А он руководит замечательным проектом – двадцатитомное полное собрание сочинений Федора Михайловича. Я, когда ему позвонила, говорю: «Ну, ты же так легко, раз у вас все уже собрано. Ну что случится минимум через 15 лет?». Я ему говорю: «Борис Николаевич, мы не доживем, давайте сейчас за 3 месяца соберем». И –таки собрали. Поэтому на самом деле, если бы было побольше сил и финансов..

К.Ларина

А когда Тонино Гуэрра выходит у вас, когда планируется?

А.Николаевская

В апреле.

К.Ларина

Такой же том, больше, да?

А.Николаевская

Нет, немножко другой, просто потому, что вы правильно совершенно сказали, большой вопрос, что больше было.

К.Ларина

Художник. Да-да-да.

А.Николаевская

Поэтому отдельно так вот собрано Лора Гуэрра нам помогла, все прислала, что могла. Остальное мы тут добираем.

К.Ларина

А что у нас там с ответом, есть у нас? Есть. Супруга Александра Первого, да, все правильно. Конечно, кто у нас тут есть хороший? Кого мы берем, Света? Вот как ты скажешь, так и будет. Не хочешь решать судьбу?

Света

Первого возьмите.

К.Ларина

Первого взять? Кто у нас был первый, я не вижу. Юрий, номер его 966. Юрий. У вас телефон 903, а дальше два ноля. А дальше вы телефон свой узнали, вы у нас победитель. Дорогие друзья, мы должны заканчивать уже нашу программу, напомню, издательство «Бослен», Алла Николаевская и Борис Трофимов – наши гости. Книги мы все отдали. А теперь я хочу долг вернуть, который я запланировала в прошлой передаче, мне очень хотелось, чтобы Евгений Киндинов вместе с нами услышал эту замечательную музыку. Это фрагмент из фильма «Романс о влюбленных». Песня, которую поет не он, хотя, я думаю, что, черт его знает, может быть и он тоже спел бы. Если бы в то время не было принято, что за артистов пели специально обученные певцы. Это Александр Градский поет. Но абсолютно образ один, Градский и Киндинов. И, конечно, ассоциация с этим фильмом возникает сразу. Спасибо всем нашим гостям и до встречи.

А.Николаевская

Спасибо.

Б.Трофимов

Спасибо.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025