Дом Романовых. Библиотека и история коронаций - Наталья Аветисян, Станислав Думин, Павел Руднев - Книжное казино - 2013-07-28
О.ЧИЖ: 14 часов 12 минут. Программа «Книжное казино». Оксана Чиж и Майя Пешкова, добрый день
М.ПЕШКОВА: День добрый.
О.ЧИЖ: Представляю с большим удовольствием наших сегодняшних гостей. Павел Руднев, руководитель и редактор проекта "Библиотека "дом Романовых". Здравствуйте.
П.РУДНЕВ: Добрый день.
О.ЧИЖ: У нас сегодня много гостей, аншлаг. Наталья Аветисян, генеральный директор издательства "Слово/Slovo". Здравствуйте.
Н.АВЕТИСЯН: Здравствуйте.
О.ЧИЖ: И Александра Ерицян, пиар-директор издательства "Слово/Slovo". Добрый день.
А.ЕРИЦЯН: Здравствуйте.
О.ЧИЖ: Тема у нас сегодня интересная: «Дом Романовых. Библиотека и история коронаций». У нас в связи с этим такая увесистая стопка красивых изданий.
Н.АВЕТИСЯН: Да, в библиотеке 14 томов.
О.ЧИЖ: "Библиотека "дом Романовых" – такие увесистые красивые синие фолианты.
Н.АВЕТИСЯН: Они на самом деле красные, синий это только такой кейс, в который вложен каждый том. А внутри они очень непростые. Возьму один.
М.ПЕШКОВА: Вы раздели?!
Н.АВЕТИСЯН: Да, я раздела. Один из томов Екатерина II, который я очень люблю. Дальше, конечно, Павел Игоревич будет много всего рассказывать. Вот и господин Думин появился. Пустим его теперь в эфир?
М.ПЕШКОВА: Пустим.
О.ЧИЖ: Станислав Думин, автор книги "История коронаций". Здравствуйте.
С.ДУМИН: Здравствуйте.
Н.АВЕТИСЯН: Помимо того, что тома увесистые, они очень содержательные.
О.ЧИЖ: Да, давайте поговорим, что и кому у нас достанется.
М.ПЕШКОВА: Книга «Кристиан Диор: многоликий гений». Книга нашего гостя "История коронаций". Представьте, пожалуйста, нашего гостя.
Н.АВЕТИСЯН: Станислав Владимирович, вы, может быть, сами о себе расскажете?
С.ДУМИН: Я историк, занимаюсь очень многими сюжетами, связанными с историей императорского дома, императорской России. В свое время, когда возникла идея этой книги, я с большим удовольствием принял участие в этом проекте. А так я сотрудник музея, у меня много общественных званий.
Н.АВЕТИСЯН: Мне очень нравится из всех ваших званий – президент Российской генеалогической федерации, генеральный секретарь Международной генеалогической академии. Я вообще раньше не знала, что у нас такая есть.
С.ДУМИН: Она не у нас, она во Франции, была основана в 93 году во время международного конгресса генеалогических НРЗБ. Первый коллоквиум прошел в Москве в 99. Последний, дай Бог, не последний, только что в Петербурге. Она объединяет известных генеалогов разных стран. Я бессменно, почти с начала с 2001 года являюсь генеральным секретарем. В 99 году был подписан протокол о создании этой федерации, которая объединила все существовавшие на тот момент и к ним присоединились многие возникшие позже генеалогические общества, кружки России. Такая польза общественная, координационная, достаточно много приходится делать.
Н.АВЕТИСЯН: А как вы чувствуете себя в роли герольдмейстера?
С.ДУМИН: Хорошо чувствую. Это человек, который занимается учетом дворянства. Это звание было введено при Петре I для того, чтобы переписывать молодых дворян, которые годятся на службу, заодно он занимался геральдикой. Хотя дворянство существует сейчас виртуально, как историческая корпорация. Есть люди, которые действительно являются представителями исторических родов, сохраняют эту традицию. Мы выдаем свидетельства тем людям, которые имеют на это право. Естественно, никаких привилегий, ни дворцов, ни карет. Я с детства интересовался генеалогий, геральдикой, занимался историей дворянских родов. В свое время в 90-е годы вышли 4 тома под моей редакцией «Дворянские роды Российской Империи», сумели освоить княжеские роды, да и то не все. Поэтому занимаясь этой работой я делаю то, что мне интересно. Я в этом смысле счастливый человек.
Н.АВЕТИСЯН: Замечательно, мы все здесь счастливые, тоже делаем то книжки, которые нам интересны.
С.ДУМИН: Главное, что они интересны не только вам.
Н.АВЕТИСЯН: Надеемся.
М.ПЕШКОВА: Еще одна книга, которая сегодня разыгрывается это «Баядерка: сказка-балет».
Н.АВЕТИСЯН: Книга детям и родителям вполне относится к теме геральдики. Т.к. автор этой книги А. Васильев, который является представителем одного из древних дворянских родов. Теперь уже всем известен наш автор с неимоверной популярностью, т.к. как только ты не включишь телевизор, Александр Васильев судит всех, приговаривает по одежке. Я считаю, что то, что он начал делать довольно давно, сделав первую книжку, которую мы делали с ним «Красота в изгнании», когда он собрал историю дворянских родов, которые были в изгнании. Оказалось, что они сделали очень много для основания моды, странный поворот, но история это вещь такая интересная. А книжка, о которой говорит наша любимая Майячка, она неожиданно возникла, т.к. А. Василев, помимо того, что он историк моды, он еще и декоратор. И как-то смотря на то, что он делает и видя кучу иллюстраций. Я посмотрела и предложила, дайте возьмем ваши иллюстрации для постановок, в данном случае это «Баядерка», которую он ставил в разных театрах и сделали из этого сказку для детей, объяснив, что такое балет, основные термины балета. Книжка абсолютно экспериментальная. Я не знаю, какая судьба ее ждет.
О.ЧИЖ: Очень фактурные иллюстрации.
Н.АВЕТИСЯН: Это рисунки Александра Васильева.
О.ЧИЖ: Как будто они объемные. Я предлагаю начать их разыгрывать. Итак¸ внимание. Как связана с Домом Романовых известная актриса и манекенщица Натали Палей? Номер для смс-сообщений +7-985-970-45-45. Я думаю, что в ближайшие секунды ответ уже будет, т.к. это такая известная история.
М.ПЕШКОВА: Хочу вернуться к "Библиотеке "дом Романовых". Как создавалось это все? Что было тем самым мотивом?
Н.АВЕТИСЯН: Юбилей, который празднуется в этом году, нас и подвиг на создание. Т.к. написано очень много, много противоречивого всего. И поскольку мы в нашем издательстве создание библиотек, больших коллекций не оставляем, и она оказывается действительно очень востребована. Мы решили, что к 44-летию хорошо бы собрать такую библиотеку. Мы долго думали, делать или не делать. Готовили мы его 2 года, благодаря усилиям нашего коллеги Павле Руднева, который вел этот проект от начала и до конца, нам это дело удалось. Это уже го ария и хорошо бы его попросить нам поподробней рассказать.
П.РУДНЕВ: Действительно еще года 2 назад мы начали задумываться, что бы сделать такое к юбилею Романовых. Решили, что это будет библиотека, издательство «Слово».
М.ПЕШКОВА: Библиотека русской литературы, зарубежной, это были 100-томники, которые покорили читающую Россию. Но, увы, они были не очень большим тиражом. Какой тираж у «Библиотеки Романовых»?
Н.АВЕТИСЯН: Тираж у нас всего 600 комплектов.
М.ПЕШКОВА: Т.е. это уже по выходе раритет?
Н.АВЕТИСЯН: Ну, в общем, да. Вы знаете, как тяжело сейчас живется издателям, мы в таком переходном периоде находимся, когда на нас наступают цифровые издания, Интернет является главным источником информации. Поэтому рисковать большими тиражами становится просто невозможно. Тем более эти издания не очень дешевые, как вы понимаете. Чтобы сделать хорошую книгу, подготовить с хорошим переплетами, красивыми иллюстрациями, чтобы эти книги служили долго, все это стоит не маленьких денег. Поэтому тиражи мы делаем маленькими, но если Бог даст, этот проект окажется востребованным, мы всегда можем сделать репринт.
О.ЧИЖ: Тираж небольшой, так что очень повезет тому, кто сегодня сможет ответить на вопрос.
М.ПЕШКОВА: Павел Игоревич, прошу вас, простите, что мы перебили.
П.РУДНЕВ: Да. И мы пришли к выводу, что нужно делать библиотеку, но в отличие от всех предыдущих библиотек, мы решили новую дорожку протоптать для себя – научпоп. Дальше стал вопрос: какие, когда написанные и кем? Сейчас было создано много замечательных исторических исследований в т.ч. биографий и романов. Но мы решили к этому не обращаться. И я долго думал, как это должно быть, сколько томов войти. И прямо скажу, какие-то монархи были более популярны в российской историографии, какие-то менее, какие-то темы были вообще табуированы. И были очень небольшие исследования, которые на то не тянули. Даже о Петре III что-то было у Брикнера, у Соловьева, только в конце 20-начал 21 века стали появляться исследования о Петре III. И то, правил-то он всего полгода, а все остальное история после смерти. Тем не менее удалось составить такой ряд. Это авторы классической эпохи. Всех этих авторов объединяет одно важное обстоятельство, что хотя эти произведения созданы с интервалом практически в столетие, но люди эти родились и были воспитаны в старой России.
О.ЧИЖ: Продолжим эту тему после Новостей.
НОВОСТИ
О.ЧИЖ: 14 часов 35 минут в Москве. Это «Книжное казино». Есть у нас результаты. Мы спрашивали у вас, как была связана с Домом Романовых известная актриса и манекенщица Натали Палей? Так вот, Натали Палей дочь Павла Александровича Романова, дяди Николая II.
М.ПЕШКОВА: Я хочу спросить Павла Игоревича. У вас такой потрясающий авторский состав: и Соловьев, и Шильдер, и что меня еще потрясло – Ольденбург. Не так часто сейчас издают Ольденбурга?
П.РУДНЕВ: Да, половину авторов мы извлекли из небытия, это Берх, Арсеньев. Арсеньев был одним из воспитателей будущего Александра II. Почему-то чаще всего вспоминали Жуковского, а Арсеньев был вторым воспитаем, историк, географ, основатель исторической географии. Принцип был такой, мы хотели, чтобы там были представлены и славянофилы, и типичные западники. Может быть, кому-то покажется неожиданным появление такого имени как Валишевский. Я так посмотрел, о Елизавете Петровне никто интересных книг не писал. А Валишевского очень часто ошибочно считали, да и сейчас считают, романистом. А в его работах по нескольку сот сносок, он работал с архивами, просто он умел увлекательно писать. И это сослужило в последствии дурную службу. А в советское врем я было, если человек писал с симпатией об императорах, то все, не годится. Пастернака не читал, но знаю, что он враг – по такому принципу. Очень мучительный был выбор с Анной Иоанновной. Но потом все-таки нашел, взял их «Истории России» Соловьева. Мы хотели, чтобы каждый том был посвящен одному монарху, но не всегда это получалось. Кое-где это сборник, например, Екатерина I и Петр II, т.е. те, о которых небольшие произведения написаны. Михаил Федорович и Федор Алексеевич, здесь даже мы чуть нарушили хронологии, собрали их в 1-ый том, деда и внука. А в о 2-м тому уже идет Алексей Михайлович. Но это все объясняется в предисловиях, послесловиях, в редакционных комментариях. И то, чем можно гордиться, это иллюстративный ряд. У нас было ограниченное время, юбилей на носу, но мы старались достаточно качественно сделать эти тексты, обработать их и про иллюстрировать. По-моему полосные иллюстрации получились очень хорошо, спасибо нашим партнерам итальянским.
О.ЧИЖ: Рейтинг продаж последней недели. По 3 крупнейшим магазинам «Москва», «Московский дом книги», «Библио-глобус». На 5 месте А. Мясников «Как жить дольше 50 лет». На 4 месте П. Волкова «Мост через бездну. Книга 2». На 3 месте Сэлинджер «Над пропастью во ржи». На 2 месте новый сборник В. Токаревой «Так плохо как сегодня». А на 1 месте уже 6 неделю занимает П. Сонаев «Хроники раздолбая. Похороните меня за плинтусом – 2».
М.ПЕШКОВА: Станислав Владимирович, расскажите, почему вы взялись за эту книгу?
Н.АВЕТИСЯН: Станислав Владимирович, вы только не рассказывайте, что 10 лет мы ее делали.
С.ДУМИН: Нет, конечно, но тема эта меня давно интересовала. Как-то это созрело в процессе общения с издательством. Идея была не моя, я просто с удовольствием откликнулся. Т.к. мне это было близко. И я попытался показать историю коронации в России. Первое венчание сына Ивана III вплоть до последней коронации Николая II. Проблема была в том, что с одной стороны, огромное богатство. Есть много книг, описаний одних и тех же событий, альбомы замечательные, из которых были взяты многие иллюстрации. С другой стороны эта проблема автора и давала возможность, что предпочесть, каким материалам, какие иллюстрации отобрать, о чем сказать подробно, о чем нет. Церковный обряд для современного читателя не всегда все это понятно. Я попытался опираться не только на современные альбомы, но и на какие-то записки современников, письма и т.д. как я всегда говорю, не надо путать коронацию с инаугурацией. Когда у нас президент въезжает на машине в Кремль и идет по тем самым лестницам, по которым шли государи и идет в те самые залы это вступление в должность. А для государя вступление в должность происходило в день смерти его предшественника, а короновались они чрез какое-то время, то через год, то через 2. Коронация была закреплением их статуса православных государев, что бы очень важно для русских монархов. И это торжественная церемония, все очень красиво, был народный праздник.
О.ЧИЖ: Я смотрю на это издание в руках Майи, я все время как ребенок первое, что вижу – это иллюстрации. Конечно, они очень красиво сделаны.
С.ДУМИН: Это тоже заслуга издательства «Слово». Я занимался отбором, это была одна из моих обязанностей, но тем не менее.
Н.АВЕТИСЯН: Мы работали с нашей библиотекой российской. И там есть отдел редких книг. Мы много времени там провели и вживую видели все те книги, которые там хранятся. Впечатление, которое они производят на неподготовленного человека сногсшибательное. Ты не ожидаешь просто, что такая роскошь и детальность, невероятная проработка деталей, как должны стоять в процессе коронации, все, как должны делать портреты, заказанные художнику того времени. У нас первое желание было собрать эти альбомы и издать, чтобы их посмотрели.
С.ДУМИН: Эту идею кто-то и осуществил. Некоторые из этих альбомов, не полностью, но я еще раз хочу подчеркнуть, что мы не просто перевели альбом за альбомом, это синтез.
Н.АВЕТИСЯН: Вы сделали потрясающую работу. Сейчас, когда берешь книгу в руки, перед вами такой сериал, блестящим языком написано. Это очень законченная такая история, рассказ, перед нами проходит история России через самые крупные имена. И ты доходишь до конца, до Николая II и картинка так захлопывается. Но с другой стороны перед нами есть интересный материал, который ты можешь прочесть, попытаться осмыслить и сочетании с этой библиотекой дает пищу для размышлений, особенно в нынешней ситуации, когда нас всех раздирают внутренние противоречия, мы не понимаем, куда мы идем.
М.ПЕШКОВА: Я хочу напомнить нашим слушателям, что история подобна гвоздю, на который можно повесить все, что угодно. Именно это сказал А. Дюма, на этой неделе отмечался его день рождения. А у нас есть Книжные Новости.
Н.АВЕТИСЯН: А у нас сейчас выходит собрание сочинений А. Дюма в 20 томах.
О.ЧИЖ: Мы вернемся к этой теме, но сначала Книжные Новости.
КНИЖНЫЕ НОВОСТИ
О.ЧИЖ: 14 часов 54 минуты. Я предлагаю разыграть сейчас все 14 томов собрание "Библиотека "дом Романовых". Внимание, вопрос. «Опасность витает над твоей головой. Но смерть отступит, ибо трость окажется сильнее меча, и трость засияет блеском», - такое предсказание получил один из российских императоров. Какой? И что оно означает? И сбылось ли? +7-495-363-36-59.
Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день.
О.ЧИЖ: Представьтесь, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ: Дмитрий.
О.ЧИЖ: Знаете правильный ответ?
СЛУШАТЕЛЬ: По-моему, это Николай II. Если не ошибаюсь, это касается его сына.
О.ЧИЖ: Боюсь, что нет, не совсем.
Алло, здравствуйте, представьтесь, вы в прямом эфире.
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Сергей. Это предсказание было сделано Николая II. Он путешествовал по Японии, и один из японских полицейских, городовых совершил на него покушение. Кинулся на него с самурайским мечом. И кто-то был из японской что ли императорской семьи, и тростью защитил его.
О.ЧИЖ: Будем защипывать? Слегка помарка?
С.ДУМИН: Существенный промах, хотя близко.
О.ЧИЖ: Ну, что ж, попробуем еще раз. Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Анна. Это предсказание было сделано в 1891 году в Киото его сделал монах Теракуто, это был японский фанатик, он ударил наследника саблей по голове, лезвие соскользнуло…
О.ЧИЖ: Я вас прерву, потому что, мне кажется, очень неправильно вам подсказывают.
Алло, здравствуйте. Представьтесь, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ: Галина. Когда он был в Японии один сумасшедший человек ударил его мечом по голове.
О.ЧИЖ: А что с тростью что?
СЛУШАТЕЛЬ: Николая II сопровождал принц НРЗБ, и он своей тростью остановил.
О.ЧИЖ: Ну, вот, я думаю, что у нас есть победитель. Вам достается царский подарок. Наше время подходит к концу. Спасибо нашим гостям.
: