Скачайте приложение, чтобы слушать «Эхо»
Купить мерч «Эха»:

Елена Коренева "Твари творчества" - Елена Коренева - Книжное казино - 2009-10-18

18.10.2009
Елена Коренева "Твари творчества" - Елена Коренева - Книжное казино - 2009-10-18 Скачать

К. ЛАРИНА: Итак, начинаем программу «Книжное казино». Сегодня у нас с Майей Пешковой в гостях… Майя, приветствую тебя.

М. ПЕШКОВА: Здравствуйте.

К. ЛАРИНА: У нас замечательная женщина сегодня в студии – актриса и режиссёр, и сценарист, и писатель, уже можно с полным правом назвать писателем, Елена Коренева. Добрый день, Леночка, здравствуйте.

Е. КОРЕНЕВА: Только я не режиссёр. Я свято отношусь к этой профессии.

К. ЛАРИНА: Ну, пусть будет ещё и режиссёр. Так красиво же!

Е. КОРЕНЕВА: Ну, сегодня только.

К. ЛАРИНА: Дорогие друзья, вы сегодня можете не только слышать Елену Кореневу, но и видеть её, поскольку у нас работает видео-трансляция. Подключайтесь к Интернету, на нашем сайте вы можете увидеть нашу очаровательную гостью, посмотреть ей прямо в глаза. И если что, задать ей свои вопросы. Напомню номер смс - +7-985-970-45-45. Напомню, что телефон вам пригодится для того, чтобы отвечать на вопросы, которые Лена для вас придумала, во второй части программы – 363-36-59.

И понятное дело, что это не программа «Дифирамб», а именно «Книжное казино», поскольку мы сегодня представляем новую книгу Елены Кореневой. Название пугающее – «Твари творчества». Обычно у нас как-то с творчеством в крайнем случае, если что-то связано негативное, то это муки.

Е. КОРЕНЕВА: И то в хорошем смысле.

К. ЛАРИНА: А здесь просто однозначно – твари. И вот об этих тварях мы сегодня и поговорим. Во-первых, стоит сказать сразу, что это художественное произведение, это не мемуары. Это повесть. Я начала вчера её читать, поскольку вчера привезли книжки к нам в редакцию, я одну книжку стырила и начала читать. И поняла, что это очень хорошая литература. Потому что оторваться невозможно, я себя с трудом оттащила часа в два ночи, оставила её в том месте, где читала, чтобы выспаться.

Е. КОРЕНЕВА: Это Вы ко мне хорошо относитесь.

К. ЛАРИНА: Я ожидала что-то подобное, потому что после каждой книги, мы говорили с Леной, что это не случайный факт в биографии, что человек берёт перо, бумагу, выражаясь высоким языком, а проще – садится за компьютер и начинает писать литературу. Давайте немножко про эту книжку расскажем. Как она создавалась? Это своеобразное фентези. То, что я успела узнать, что дело происходит в теле-городе. Что это такое за место действия?

Е. КОРЕНЕВА: Это город. У меня там есть сериальные названия улиц, есть Тверская, Маяковка и Белорусская. А есть абсолютно выдуманные. Я смешала. Я намекаю, что этот город – это наш город, в котором мы сейчас с вами находимся. Но, безусловно, я ему придумываю, его перспективу вырисовываю, что это город, который можно было бы назвать телегородом, потому что в этом городе все снимают или снимаются. Повсюду на улицах стоят видеокамеры.

К. ЛАРИНА: Там теле-милиция даже есть.

Е. КОРЕНЕВА: Теле-милиция, теле-полиция, теле-богини, теле-политики.

К. ЛАРИНА: И телезрители.

Е. КОРЕНЕВА: И телезрители. И что идёт вербовка людей или в зрители, или в звёзды. И есть такая маленькая зона свободы. Это анонимы, которых находит моя героиня. Моя героиня – актриса. И речь идёт в этом городе, естественно, мои главные герои – это актёры.

К. ЛАРИНА: Это антиутопия?

Е. КОРЕНЕВА: Это антиутопия. И я так счастлива! Я не понимала, что это антиутопия. Но мой редактор на мой вопрос: «А что же это я написала?» Она сказала: «Антимедия, антиутопия». И я себе сделала подарок, потому что очень люблю антиутопию.

К. ЛАРИНА: Вспоминая известную фразу из фильма «Москва слезам не верит», наступил тот момент, когда ничего нет, ни театра, ни кино, а есть одно сплошное телевидение. До этого момента нас Лена Коренева и довела. А почему Вы решили, что главная опасность, которая сегодня существует, это медийное пространство, которое пожирает всё на своём пути. И уже реальность от телереальности неотличима, когда почувствуешь, что эта опасность существует.

Е. КОРЕНЕВА: Когда я почувствовала, мне трудно сказать, потому что я, как актриса, естественно, имела дело с телевидением, с репортёрами, с масс-медиа. И это уже общее место – ругать нашу прессу, журналистов. То есть, я в этом смысле не оригинальна. Но мне кажется, задаётся новая реальность во взаимоотношениях с людьми, когда люди друг друга не видят, не чувствуют и не понимают. Ни в каком-то таком высоком смысле, что он не тонки достаточно, но в буквальном смысле ты говоришь, тебе отвечают «да» и делают всё прямо наоборот.

Например, в моём районе, я живу возле Ленинградского шоссе, уже три года идёт т.н. реконструкция и мы писали письма повсюду. Ходили в разные кабинеты, говорили о том, что у нас не горят фонари, у нас темно как в деревне. Знаете, как в деревне – идёшь вдоль шоссе, там темнота. Они к этому привыкли, они видят, как кошки в темноте. Но для городского жителя совершенно невозможно. У нас в связи с этой реконструкцией нет дорог, у нас нет мусорных баков, у нас нет освещения. Мы пишем: «Обратите на это внимание, поставьте, восстановите».

Нам отвечают: «У вас есть дороги, мусорные баки, фонари», которых нет. То же самое происходит с журналистами, когда им даёшь интервью. Никакое слово, ни письменное, ни устно произнесённое: «Да, да, конечно, это будет так, а это, как вы просите, не будет», подписываешь всякие документы.

К. ЛАРИНА: Визируешь.

Е. КОРЕНЕВА: Тебе божатся, клянутся в любви и в том, что: «Ну что Вы, что Вы, мы Вас так уважаем». Потом всё и всегда выходит совсем не так, как договаривались. И моя подруга, она в статусе звезды, очень давно не давала интервью. Она буквально на днях мне рассказала, что ей, не зная мою книгу, она её не читала, она говорит: «Мне позвонили из одного глянцевого журнала и предложили интервью за 20 тыс. долларов». Это у нас сейчас кризис экономический. На что я их спросила: «А что от меня потребуется за 20 тысяч долларов». Они сказали: «Да ничего!» Она говорит: «Я ведь не люблю откровенничать и рассказывать о своей личной жизни». Они говорят: «Да мы сами всё придумаем».

Это не шутка. Это реальность. То есть, везде, во всех кабинетах, в нашем творческо-актёрско-театральном мире, на телевидении, мы отчуждаемся от какой-то такой реальности, которую за нас пишут. Про меня всё рассказывают, про меня хотят рассказать и мне хотят объяснить, кто был главным мужчиной в моей жизни. Я тут в связи с выходом книги отзываюсь на приглашение дать где-то интервью и недавно я была на телевидении, в очень неплохой, с моей точки зрения, передачи, она ещё не вышла, и со мной беседовали. Мне показали досье, которое было напечатано крупными буквами редактором этой программы.

И первая фраза: «Такой-то такой-то был главным мужчиной её жизни». Меня это так убило! Я говорю: «Выбросьте, не показывайте, не расстраивайте меня!» То есть, мне диктуют, что мне хорошо.

К. ЛАРИНА: За Вас Вас уже придумали.

Е. КОРЕНЕВА: Мне диктуют, какая у меня биография. И это касается не только людей артистического мира, поэтому я там в аннотации к своей книге, что мне предложило издательство самой написать, написала, что эта книга, всё, что я здесь написала, я выразила здесь все свои актёрские и гражданские идиосинкразии последних лет. Там есть не только история актрисы и артистического мира сегодняшняя, но и история любого гражданина. Но в случае с известными людьми, которые являются персонажами моих книг, происходит какая-то…

Все наши проблемы сгущены, потому что тем абсурднее, чем всё это невнимание, когда оно выдаётся за предельное внимание. Потому что именно звёзд, якобы, любят, от них именно требуют рассказать и дать советы как не впасть в депрессию, как спастись, как выжить, как любить, законы счастья, здоровья. Им объясняются бесконечно в любви, но их в самом буквальном смысле уничтожают, потому что их вообще не слушают, их просто используют.

А то, что это уничтожает человека, я это знаю и как актриса, и как сама жертва. И я не понимаю, вот эта зона чувствительности, она просто сильно… как это говорят… барьер повысился или понизился. То есть, перевирать считается нормами вещей. И более того, перевирают, не понимая, что человека терзают.

К. ЛАРИНА: Понятно, что жизнь конкретных людей подвёрстываются под формат той или иной программы. И тут абсолютно в эту топку бросается всё, абсолютно неважно, что вы чувствуете и даже как вы к этому относитесь. Я так понимаю, что эти твари, будем их так условно называть, как персонажи Вашей книги, сообщество людей, отдельная каста тварей творчества, они готовы ко всему. В том числе и к судебным разбирательствам. Они знают, как сделать так, чтобы не было предмета для судебного разбирательства, несмотря на то, что пользуются подлогом или откровенной ложью.

Е. КОРЕНЕВА: Да. Самое главное – запустить ложную или не ложную, им не важно, мысль, какой-то тезис. И газеты продадутся, народ услышит, а любое опровержение потом, оно гораздо менее эффективно. Уже никого не интересует, кто с кем разбирается, почему, где извиняются в какой газете. Я должна сказать, что твари творчества для меня игра слов в том смысле понятий.

К. ЛАРИНА: ТВ.

Е. КОРЕНЕВА: Нет, не только в этом смысле. Всё-таки, мы тоже твари, какого-то наивысшего творчества.

К. ЛАРИНА: Божьи.

Е. КОРЕНЕВА: Да, божьи твари. Это двойной такой тяни-толкай. У этого понятия есть и высота, и низ. Это есть реплика одного из моих персонажей, который говорит про актёрский мир антрепренера. Я антрепренёров…

К. ЛАРИНА: …не выношу.

Е. КОРЕНЕВА: У меня к ним огромный счёт. Он начинает перевоплощаться, что наблюдает героиня, видя, подглядывая за ним, как он беседует с актрисой, отыгравшей спектакль, в гримёрке. И он начинает перевоплощаться, становится… видит насекомое перед собой, и очень этого пугается. И вот второе насекомое, которое разговаривает с ним человеческим голосом, оно говорит: «Дорогуша! Вот чем чревата приближённость к тварям творчества! Это они могут примерять образ, поиграли – и сбросили, и ничего. А для таких, как мы с тобой, бывших массажистов, продавцов и т.д. и т.п., просто перевоплощаемся рядом с ними в самую близкую для нас сущность».

К. ЛАРИНА: Это такой жирный клоп.

Е. КОРЕНЕВА: Да. Коричнево-красный.

К. ЛАРИНА: Вонючий.

Е. КОРЕНЕВА: Он говорит: «Боже! Как страшно! Как страшно!» У них жизнь, профессия по смертности после шахтёров, у режиссёров и актёров самая большая. А у клопов, небось, и смерти своей нет. Их просто прихлопывают.

К. ЛАРИНА: Майя, Новости.

М. ПЕШКОВА: Как жаль…

К. ЛАРИНА: Береги вопрос.

НОВОСТИ

К. ЛАРИНА: Если актёр циник… Это тема для следующей диссертации. Продолжаем нашу программу. Здесь Елена Коренева – наша сегодняшняя гостья, актриса, которая сегодня представляет свою новую книгу «Твари творчества», пока шли Новости и реклама я эту книгу показала нашим зрителям в Интернете. У нас ведётся прямая трансляция на нашем сайте в Интернете. Заходите и смотрите. Давайте мы сейчас вопросы прочтём для вас, дорогие друзья. Лена сама их придумала и сама воспроизведёт в эфире. Вы подумаете, и минут через 10 по телефону 363-36-59 на них будете отвечать и получите книгу с автографом автора. Итак, вопросы.

Е. КОРЕНЕВА: Первый вопрос – древнее название Парижа? Второй вопрос – кому из русских писателей Лев Толстой сказал: «Вы знаете, что я терпеть не могу Шекспира, но Ваши пьесы ещё хуже». Третий вопрос. Кто из русских писателей-эмигрантов никогда не обзаводился собственной квартирой и, даже став знаменитым, поселился в гостинице, где прожил до конца своих дней. Четвёртый вопрос. По каким двум произведениям Фёдора Михайловича Достоевского режиссёр Валерий Фокин поставил в театре «Современник» спектакль, который назывался «И пойду, и пойду»? В нём играли Константин Райкин, Авангард Леонтьев и я, Елена Коренева. Пятый вопрос. Как определяется первый день осени в США, Канаде, Европе? И какой первый день осени в этом году, если возможно?

К. ЛАРИНА: Они разные всегда?

Е. КОРЕНЕВА: Они разные.

К. ЛАРИНА: Интересно.

Е. КОРЕНЕВА: Следующий вопрос. Кто автор драматического произведения и как оно называется? Где есть следующие строки, подсказка – оно до сих пор идёт на московской сцене. «Я твоя свобода, я твоя звезда, на устах горячих чистая вода. Чтобы ни случилось, позови меня. Я с тобою буду и средь бела дня». Следующий вопрос. Как звали жён Федора Михайловича Достоевского? И последний вопрос. Кто из русских писателей перед смертью попросил морошку, а кто попросил бокал шампанского?

К. ЛАРИНА: Их двое, да? Два разных человека.

Е. КОРЕНЕВА: Да.

К. ЛАРИНА: Вот такие замечательные вопросы придумала для вас Елена Коренева. Телефон прямого эфира 363-36-59 и через несколько минут будем принимать ваши звонки. А пока давайте немножечко поговорим о другом аспекте этой книжки – об актёрской природе. Не о тварях, а о творчестве. Здесь Лена довела до абсурда вот эту вот главную составляющую актёрской профессии – проникать в сущность другого человека, т.е. жить его мыслями, понимать логику его поступков. Здесь это… прямо мурашки… здесь это доведено до фантасмагорического состояния, когда героиня этой повести слышит уже мысли других людей…

Е. КОРЕНЕВА: И чувствует их.

К. ЛАРИНА: Она чувствует физически боль другого человека. То есть, речь идёт не о сопереживании, к которому мы привыкли обычно апеллировать…

Е. КОРЕНЕВА: Называется эмпатия. Что интересно, что этот термин…

К. ЛАРИНА: Это заболевание.

Е. КОРЕНЕВА: …совсем недавно у нас стал употребляться. И впервые я его услышала в Америке, когда я жила в университетской среде, потому что мой американский муж профессор, и я ходила на разные лекции. Один из профессоров, кстати, я слушала лекции о применении юнгианской теории к фильму. И мы писали всякие критические статьи или я пыталась их тогда писать. Произошёл инцидент на лекции, он сорвался на одного студента, я очень долго смотрела на этого студента.

А профессор всем сказал: «Продолжаем, продолжаем». И потом он мне при встрече сказал: «Я понимаю, почему Вы актрисой были в России. Потому что у Вас есть эмпатия». Он наблюдал, как я долго не могу включиться дальше в лекцию, а смотрела, наблюдала всем своим существом абсолютно расстроенного, подавленного студента. И мне так стало интересно, потому что есть симпатия, есть сочувствие, а есть эмпатия. Вот только недавно я стала читать у нас в прессе, что его тоже стали употреблять. Это какой-то другой нюанс. Действительно, интересно, что актёры погружаются в предлагаемые обстоятельства, они изображают другого человека, безусловно, они должны понимать, как он чувствует, как реагирует, они целиком им становятся.

И в этом есть большая доля правды. Я там, кстати, очень много описывала документально. У меня был такой период, когда я уехала в Америку, я не могла смотреть спокойно фильмы.

К. ЛАРИНА: Это правда там эпизоды описаны?

Е. КОРЕНЕВА: Мне реально становилось плохо.

К. ЛАРИНА: То есть, если героиню душат, то Вы испытываете признаки удушья, да?

Е. КОРЕНЕВА: Это как дети вживаются в то, что происходит, они боятся детектива, да и мы, если увлечены сюжетом, боимся того, что там происходит. Если это пугающее что-то. Но у меня это было на грани лёгкой патологии, потому что я абсолютно физически… Бывают же стигмы, говорят, у верующих людей, стигмы выступают. То есть, такой элемент самовнушения. Но у меня это было на такой грани, что действительно мы уходили с сеансов.

И вот я в таком гротесковом виде использую это актёрское свойство и необходимость погружаться в жизнь другого человека. У меня это свойство героини, она становится по сути дела ещё и экстрасенсом. Но это всё в таком юмористическом плане.

К. ЛАРИНА: Это здорово, что всё это связано с актёрской природой, это важно для человека, который вообще не знает, что такое актёрская профессия. Обычно что… читает с выражением текст человек или того хуже – отождествляют актёра с персонажем, и никуда от этого не деться. Но такие приёмы в литературе были использованы. Я сразу вспомнила классический пример – это «Мёртвые зоны» Стивена Кинга, где герой после какой-то катастрофы…

Е. КОРЕНЕВА: Я не читала.

К. ЛАРИНА: Его там используют в полиции, как ищейку, когда его привозят на место преступления и он себя через какой-то момент чувствует себя этим преступником, в него вживается и остаётся только за ним проследить.

Е. КОРЕНЕВА: Это близко к экстрасенсорике, судя по тому, что я сейчас вижу эти программы, «Битвы экстрасенсов». Но надо сказать, что актёров за их профессиональную такую, за их профессиональные навыки их всегда пытались использовать. И поставим здесь жирную точку. Я постаралась всю изнанку актёрской профессии в таком саркастическом варианте тоже здесь выписать, потому что всё это кумирство и любовь к актёрам, я очень люблю свою профессию, я абсолютный защитник её. И это, поймите меня правильно, я её не ругаю, но невозможно всегда для того, чтобы понимать глубину её и сложность, невозможно только говорить о том, какая она сложная, какая она странная, как у нас обычно актёры пытаются рассказать о своей профессии. И это никогда не понятно.

Даже мне не понятно. Я думаю, что же зритель понимает про эту странную профессию! Нет никакой ясности и чёткости. Или только раздают автографы и нас всех любят. Но есть такая оборотная сторона и славы, и популярности, и этой необходимости всё время быть на виду и отвечать за свои роли, и якобы быть любимыми и все последствия этого, все идиосинкразии, которые есть у актёров, а я их знаю не только как актриса, но и как подруга очень многих актёров, это так бывает. Существование в этой профессии, а, Ксения, Вы это знаете, Вы актриса профессиональная в прошлом, Вы понимаете, что среда наша, за кулисами, на съёмочной площадке – это такой фарс!

Как люди… что они делают до того, как выбежать на сцену, до того, как встать в кадр, что им говорят, боже мой! Я недавно была членом жюри одного кинофестиваля. Первый раз. Это очень интересно. И были замечательные люди членами этого жюри со мной в компании. Но что я услышала! Что они говорят, боже! «Куда бежит эта набитая сарделька?!» Я говорила: «Это девочка, это её дебют, поверьте, я актриса, это так сложно, это непростая роль». Он говорит: «Эта набитая сарделька, куда она бегает, эта прыщавая? Чем вы её набили?» Вы понимаете?

Когда ты должен, а очень часто примерно это ты слышишь во время репетиции или даже на улице тебе могут твои поклонники что-то такое… это бесконечное… «Я так любила Вашу роль такую-то», заглядывание в глаза, требование внимания к себе, что-то в этом есть очень искусственное и противоестественное. Я думаю, что это очень здоровая акция из любви к своей профессии.

К. ЛАРИНА: Лена, ещё один вопрос по книжке и потом будем принимать ответы наших слушателей. Это разделение людей на реальных и на искусственных людей. По какому признаку Вы их разделяете в книге? Это реальный человек?

Е. КОРЕНЕВА: Конечно, это тоже гротеск, то, что у меня там реально есть, моя героиня говорит, что она в определённые моменты стала понимать, что не все живые люди живы, а все мёртвые мертвы. Что среди мёртвых есть больше живых людей, чем среди живых. И что есть реалы и нереалы. Она их чувствует, видит, обоняет. Но дело в том, что это такой фарс, и потом они у меня реально существуют, эти нереалы, они разговаривают в книге, хотят и т.д. Но это мои ощущения от нашего мира сегодняшнего. Потому что я все те, про кого я рассказала… я не понимаю, как можно быть бесчувственным.

А эта бесчувственность, атрофия чувств вообще, когда человека не слышат, ему не сочувствуют, объясняют, что не уделили внимание в больнице кому-то, потому что медсёстрам мало платят… Я не понимаю, как такие вещи можно формулировать. Я просто не понимаю! Ну, врите, но по-другому как-нибудь. И всё остальное. Кто эти люди? Они живы, но у них атрофия. И я не понимаю, как можно быть журналистом и быть до такой степени жестоким, чтобы издеваться в прессе над живыми людьми, которые, скажем, известны.

Когда врут про них или пишут вещи, которые, может быть, и являются правдой, но это их частная жизнь. И она тяжела для них. И они не давали права на то, чтобы это обсуждалось всем миром.

К. ЛАРИНА: А эти твари были в былые времена? Во время советской власти тоже же было телевидение, там тоже своих тварей хватало.

Е. КОРЕНЕВА: Были. Я думала, как бы так, чтобы не придрались, нужно что-то как-то объяснять. Я написала, что к т.н. дублям, этим нереалам, как правило, не относятся люди старшего поколения. Потому что и звёзд тогда не было, и папарацци не было, да и телевидение было всего из трёх программ. Не интересовался никто твоей личной жизнью, интересовались только твоей реальной. Но безусловно, я не собиралась делать обобщение исторического масштаба и влезать откуда ноги растут, как давно это началось. Всё-таки, это результат и следствие. Каковы причины?

Тут у меня не телевидение одно или журналистика, не являются единственным объектом моих нападок. Это город, в котором все снимают или снимаются, в котором живая жизнь заменяется жизнью искусственной с определённой целью. Там есть объяснение, телевизионное гетто хотят создать, чтобы отвлечь внимание людей от их внутреннего мира и от их собственных реальных возможностей человека.

К. ЛАРИНА: Итак, «Твари творчества» у нас получается, антиутопия, безусловно, триллер и детектив тоже, и сатира, безусловно, тоже. Философский роман и плутовской одновременно.

Е. КОРЕНЕВА: И документальный.

К. ЛАРИНА: И документальный.

Е. КОРЕНЕВА: Потому что я взяла…

К. ЛАРИНА: Из своей жизни многое взяли.

Е. КОРЕНЕВА: Из моей, из жизни моих друзей, моих коллег, т.е. очень многие диалоги и сцены я просто записывала из реальной жизни.

К. ЛАРИНА: Ну давай, Майя, спроси.

М. ПЕШКОВА: И, завершив роман, мне показалось, что Вы для себя вывели один глагол, который Вы повторили тогда, когда выключили компьютер, поставив точку в конце Вашего действа. Я имею в виду словесного действа. Какой это был глагол?

К. ЛАРИНА: Ай да Пушкин, ай да сукин сын! Выдохнула.

Е. КОРЕНЕВА: Выдохнула.

М. ПЕШКОВА: Мне очень понравилось.

Е. КОРЕНЕВА: Спасибо.

К. ЛАРИНА: Телефон. Итак, внимание, телефон 363-36-59. Пока вопросы напоминать не будем. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Алло! Здравствуйте! Это Зинаида из Саратова. Я бы хотела ответить на второй вопрос. Лев Толстой сказал Чехову.

К. ЛАРИНА: И это чистая правда. Не любил старик Антона Павловича.

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Нет, он любил, это был своеобразный даже комплимент. Он, всё-таки, с Шекспиром его сравнил.

К. ЛАРИНА: В этом смысле да. Книга Ваша. Дальше. Я напомню номер ещё раз – 363-36-59. Алло! Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Здравствуйте. Мне бы хотелось ответить на вопрос.

К. ЛАРИНА: Давайте.

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Меня зовут Ирина. И мне хотелось бы ответить на последний вопрос. Морошку перед смертью попросил Пушкин, а бокал шампанского Чехов.

Е. КОРЕНЕВА: Совершенно верно.

К. ЛАРИНА: Спасибо Вам большое, дорогая Ирина. Ждите посылку из Москвы. Следующий звонок. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Здравствуйте. Париж назывался Лютеция.

К. ЛАРИНА: И это правильно. И больше не надо ничего говорить, только на один вопрос. Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Меня зовут Вася, я из Санкт-Петербурга.

К. ЛАРИНА: Спасибо дорогой Вася из Санкт-Петербурга. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Алло! Здравствуйте! Это Андрей из Петербурга. Хотел бы ответить на третий вопрос. Писатель, который так и не приобрёл жильё и умер в гостинице. Это Набоков.

К. ЛАРИНА: Совершенно верно. У которого не было дома.

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Он жил в Швейцарии. И ещё у меня есть ответ…

К. ЛАРИНА: Не надо, не надо, только на один. Спасибо Вам. Что-то у нас сегодня Петербург активно ведёт. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Здравствуйте. Илья из Москвы. Я хотел бы ответить на вопрос про спектакль «И пойду, и пойду». Он был поставлен по произведениям Достоевского «Записки из подполья» и «Сны смешного человека».

К. ЛАРИНА: Чистая правда. А Вы видели этот спектакль?

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Нет, к сожалению, нет.

К. ЛАРИНА: Жалко.

Е. КОРЕНЕВА: И плёнки нет. Очень обидно.

К. ЛАРИНА: Спасибо Вам большое. Я скажу, кстати, что спектакль будет ставить, новую редакцию этого спектакля, Валерий Фокин к юбилею Константина Аркадьевича Райкина.

Е. КОРЕНЕВА: Вернулись.

К. ЛАРИНА: Следующий звонок. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Добрый день. Меня зовут Наталья, насчёт жён Достоевского. Первая – Мария Дмитриевна, вторая – Анна Григорьевна.

Е. КОРЕНЕВА: Верно. Замечательно.

К. ЛАРИНА: Спасибо Вам. У нас ещё есть вопросы.

Е. КОРЕНЕВА: По поводу дней осени и кому принадлежат строки.

К. ЛАРИНА: Алло! Говорите.

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Здравствуйте. Это «Звезда и смерть Хоакина Мурьетты».

Е. КОРЕНЕВА: А кто автор?

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Андрей Вознесенский.

Е. КОРЕНЕВА: Нет.

К. ЛАРИНА: Не засчитываем ответ, как правильный. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Алло! Здравствуйте! «Звезду и смерть Хоакина Мурьетта» написал Пабло Неруда.

Е. КОРЕНЕВА: Неправильно.

К. ЛАРИНА: Действительно, неправильно. Кто автор русской версии?

Е. КОРЕНЕВА: Это не перевод, это самостоятельное произведение, в основу которого легла кантата Пабло Неруды. Но кто автор произведения «Звезда и смерть Хоакина Мурьетты», драматического, которое шло в Ленкоме?

К. ЛАРИНА: Алло!

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Алло! Грушко.

К. ЛАРИНА: Павел Грушко. Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Светлана.

К. ЛАРИНА: Вы абсолютно правы. Это Павел Грушко.

Е. КОРЕНЕВА: Остался один вопрос на счёт того, когда наступает осень в США, в Канаде и Европе. И по какому принципу определяется этот день?

К. ЛАРИНА: Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Добрый день. Я могу ответить на первый вопрос?

К. ЛАРИНА: Про Париж?

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Да.

К. ЛАРИНА: Мы уже ответили, к сожалению, Вы опоздали. Кто же попробует нам осень назначить в Америке и Канаде? Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Здравствуйте! Звонит вам Нина Семёновна из города Зеленодольска, Татарстана. Может быть, я уже опоздала, я выключила радио, пока дозванивалась. У вас был вопрос третий или четвёртый о Бунине. Писатель, который не имел собственной квартиры.

Е. КОРЕНЕВА: Нет, Вы ошиблись.

К. ЛАРИНА: Разговор шёл о Набокове. У Бунина была квартира, даже дом. Ну что, мы не ждём больше здесь. Если вы знаете ответ на этот вопрос – пришлите на смс - +7-985-970-45-45. Ждём вашего ответа. У нас остаются последние минуты нашего эфира. И мне хочется сказать у Лены, как у автора антиутопии, возможно ли сегодня остановить этот процесс превращения реального пространства в искусственное?

Е. КОРЕНЕВА: Как всегда – о времена, о нравы! Или времена не выбирают.

К. ЛАРИНА: Что, запретить телевидение?

Е. КОРЕНЕВА: Нет, у меня есть там ответ на этот вопрос. И он всегда был одним и тем же. Есть внутренний мир. Он реально существует. Им и надо заниматься. Даже древние говорили и это написано – изучай себя. Надо заниматься самопознанием, как йоги медитируют, и не только йоги. Я не имею в виду медитацию непосредственно. Нужно понимать, что человек – это самостоятельная единица. Она отлична, и чем сильнее человек, его энергия, его знания, его покой, он абсолютно саморегулируемая система – человек каждый.

И от него всё зависит.

К. ЛАРИНА: То есть, возможно себя защитить от этой коррозии?

Е. КОРЕНЕВА: Безусловно. Это выбор каждого человека.

К. ЛАРИНА: А Вы кого-нибудь предостерегали от этого, когда Вы становитесь свидетелем того, когда Ваш знакомый, друг или близкий, подруга…

Е. КОРЕНЕВА: Нет, я это наблюдаю…

К. ЛАРИНА: …Вы понимаете, что он на глазах начинает превращаться в клопа.

Е. КОРЕНЕВА: Это очень просто, это почти магическая вещь, как мы заражаемся словами и текстами, которые мы начинаем повторять, нас заражают своей лексикой, своими идеями, нам впендюривают или впаривают очень многие вещи. Это очень опасная вещь. Поэтому нужно всё выключать, нужно очень чётко… я говорю реальную вещь, вам буддисты и православные монахи и все остальные люди любой веры, они скажут, что это так и есть. Нужно постоянно очищать свою энергию и заботиться об экологии своих чувств, своего интеллекта.

Потому что наша голова – это записывающая машинка с плёнкой. Её нужно всё время очищать. И негатив переписывать на позитив.

К. ЛАРИНА: Всё, о чём мы говорили, оно так или иначе перекликается с тем спектаклем, фотография с которого на обложке этой книги. Я имею в виду «Москва. Психо» Андрей Жолдака в Школе современной пьесы. Мне кажется, может быть я не права, мне кажется, что идея книги родилась в том числе из тех разговоров, которые существовали во время репетиций.

Е. КОРЕНЕВА: Честно говоря нет. Потому что Андрей Жолдак очень мало разговаривает. Он много верещит, но обсуждения в классической точки зрения роли с точки зрения психологии, он просто опытным путём лепит и он наговаривает ауру, атмосферу, ощущение. Но безусловно, стилистика, эти тёмные очки, парики, я их взяла. Это тоже атрибуты актёрской или псевдо-жизни.

К. ЛАРИНА: Нет у нас ответа на твой вопрос.

Е. КОРЕНЕВА: Ответить самой?

К. ЛАРИНА: Да, давайте быстренько.

Е. КОРЕНЕВА: Мне кажется, это очень любопытно, что в Америке и во многих странах осень, первый день осени, определяется по дню осеннего равноденствия. Обычно это между 20 и 22 сентября. Каждый год разное число. В этом году это 22 сентября. Как и все другие времена года в США, они наступают не в первые дни месяца, а, как правило, по осеннему равноденствию, по весеннему равноденствию, лето – по солнцестоянию.

К. ЛАРИНА: Спасибо большое. Напомню книгу, которую мы сегодня представляем. Издательство АСТ Елена Коренева «Твари творчества». Спасибо, Леночка. Удачи!

Е. КОРЕНЕВА: Спасибо огромное.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025