Александр Гаврилов, Марина Каменева, Екатерина Мосина - Книжное казино - 2006-09-24
К.ЛАРИНА – Вот приятно начинать передачу с такой телеграммы: «Вас скоро закроют. Но вас запомнили. Спасибо, вы были лучшими».
(смеются)
А.ГАВРИЛОВ – Что бы все это значило?
К.ЛАРИНА – Это значит, что радиостанция «Эхо Москвы» по-прежнему в эфире. Начинается программа «Книжное казино». Вы уже слышали задорный смех наших гостей. У нас сегодня проблемная программа. Будем учить вас читать, дорогие друзья. А в гостях у нас сегодня… ну, во-первых, с Майей здороваюсь – Майя, добрый день еще раз, да?
М.ПЕШКОВА – Добрый день, здравствуйте!
К.ЛАРИНА – Майя Пешкова. И наши гости. Марина Каменева, директор книжного магазина «Москва», президент ассоциации книгоиздателей стран СНГ, вице-президент Российского книжного союза, книгораспространитель. Здравствуйте, Марина, очень приятно Вас видеть!
М.КАМЕНЕВА – Добрый день!
К.ЛАРИНА – Екатерина Мосина, руководитель службы маркетинга книжных магазинов «Москва» и «Медведково», добрый день, Катя, здравствуйте!
Е.МОСИНА – Добрый день!
К.ЛАРИНА – И Александр Гаврилов. Долго ждал своего часа, своего появления в эфире Александр Гаврилов.
А.ГАВРИЛОВ – Здравствуйте, здравствуйте!
К.ЛАРИНА – Здравствуйте! Главный редактор «Книжного обозрения», прослушал, я надеюсь, программу, посвященную истории, на «Родительское собрание».
А.ГАВРИЛОВ – А как же! Да.
К.ЛАРИНА – Я тут Саше подкинула, чтобы он не скучал, результат последних опросов, связанных с читательской способностью населения. И печальные, конечно, цифры. Я сразу могу сказать несколько слов для того, чтобы мы понимали, о чем мы будем говорить. Значит, каждый третий москвич не читает и не покупает книг. 35% столичных жителей, 35% москвичей, не держит дома книг и не выписывают периодических изданий.
М.ПЕШКОВА – А может быть, у них аллергия?
К.ЛАРИНА – Слушай дальше. 37% россиян – это уже всероссийский опрос, прошлого года – вообще не читают книг, 52% россиян никогда их не покупают, и только каждый пятый гражданин считает себя активным читателем. Понятно? Но при этом, если человек и читает, то его предпочтения сводятся, в основном, к детективам или к любовным романам. Понятно? «Александр Гаврилов, - здесь написано, - главный редактор «Книжного обозрения»…
А.ГАВРИЛОВ – Он знал! Он подтверждает!
К.ЛАРИНА – «…подтверждает, что ситуация, по сравнению с советскими временами, изменилась в корне».
А.ГАВРИЛОВ – Ну, жаль, что на этом месте цитата обрывается. Я думаю, что там дальше еще что-нибудь было. Нет, ну изменилось в корне почему? Во-первых, потому, что ушла цензурная политика, довольно жестко существовавшая в конце 70-х – начале 80-х годов, и соответственно, какие-то жанры вовсе не существовали в советском обороте, а нынче существует. Во-вторых, конечно, изменилась дефицитная ситуация, в том смысле, что теперь каждый может пойти в магазин и книжку купить. В-третьих, изменилась, в гораздо меньшей степени активна пропаганда чтения. Но я надеюсь, что это будет меняться, потому что как-то люди, которые с книгами связаны душевно, этим обеспокоены всерьез, и, вот, Марина и Катя как раз из этих людей. Так что я думаю, что сегодня мы еще про это сможем поговорить.
К.ЛАРИНА – Т.е. мы сегодня выработаем некую стратегию, да?
А.ГАВРИЛОВ – Мы ее, собственно, да, можем продолжать вырабатывать. Каждый раз, как соберемся где-нибудь…
Е.МОСИНА – Расскажем о практике, не только о стратегии.
А.ГАВРИЛОВ – Только чашку чаю нальем – и ну вырабатывать стратегию пропаганды чтения.
К.ЛАРИНА – Ну, слушайте, после таких цифр, которые мы озвучили…
А.ГАВРИЛОВ – Но на самом деле, цифры эти неплохие…
К.ЛАРИНА – Да ладно!
А.ГАВРИЛОВ – Да, неплохие, потому что, на самом деле, они должны быть хуже. Значит, вот, в Москве каждый третий не читает и не покупает книг, а на этом… вот, собственно, в начале сентября на московской ярмарке Георгий Лямин, вождь компании «Топ-книга», которая, там, шире прочих разбросана по России, и поэтому чтение россиян – это их прямой экономический интерес, показал такие цифры, тоже, в общем, никого из профессионалов не поразившие, хотя никого не порадовавшие. Если примерно 4 года назад книги приобретали 34% российских домохозяйств – 34%! Это значит, 2/3 вообще в книжные магазины не ходят. То сегодня это примерно 29-30% домохозяйств, и еще следует, что это количество еще и уменьшается. Так что Москва в этом смысле продолжает оставаться столицей чтения, живем мы здесь более или менее благополучно, и дай нам Бог, чтобы ничего не ухудшилось.
К.ЛАРИНА – Но все равно, когда начинаешь программу с таких цифр, то вопрос, конечно, к тем, кто книги продает: а вообще, на что вы живете, если их никто не покупает? Марина.
М.КАМЕНЕВА – Вы знаете, я бы, вот, все-таки так сильно не драматизировала ситуацию. Почему? Потому что, если говорить о России в целом, то мы, к сожалению, не выполнили основную свою функцию еще и не предоставили возможность – это, наверное, вместе с государством, т.е. мы, я имею в виду, отрасль, вот, книгораспространения. И, наверное, государство в лице чиновников, от которых необходима определенная помощь, и не смогли еще до сих пор обеспечить свободный доступ каждого жителя нашей большой страны, уголка, к книгам. Понимаете? И когда мы говорим «не читают люди», то…
К.ЛАРИНА – У них нет возможности купить.
М.КАМЕНЕВА – …мы сначала да, давайте спросим, могут ли они купить то, что они хотят, на Чукотке, на Ямале, ну и т.д., где большая проблема даже доставки книг, понимаете? Потому что стоимость становится большая, потому что, например, только самолетом. И речь идет и об оперативности доставки тоже. Если говорить о том, что книги, допустим, не читают – вот еще здесь какие-то проценты – мы, Вы знаете, сравниваем с советскими временами, то мы должны здесь понимать, что количество и качество, да? Не надо забывать: количество в советское время издаваемых книг – когда мы говорим, тиражи безумные были – давайте вычеркнем оттуда речи членов Политбюро, материалы съездов, и т.д.…
К.ЛАРИНА – Вся идеологическая литература, которая выходила миллионными тиражами.
М.КАМЕНЕВА – Да, да, да. Абсолютно, да. И то, что люди не могли купить хорошую литературу. Сейчас очень много хорошей литературы. Да, тиражи падают. Но количество наименований уже достигает, по-моему, более 90 тысяч наименований – 2005 год.
М.ПЕШКОВА – В этом году 100 тысяч наименований…
М.КАМЕНЕВА – Ну, ожидаем мы.
А.ГАВРИЛОВ – Мне непонятно, есть 100 тысяч, нет 100 тысяч…
М.КАМЕНЕВА – Ну, ожидаем. И дело в том, что пусть ее будет… пусть ее будет, может быть, меньше в тиражах, да, но она будет качественнее в ассортиментном плане. И мы сейчас имеем очень хорошую возможность наравне с читателями всего мира получать западные бестселлеры. За что огромное спасибо издателям.
К.ЛАРИНА – И очень быстро.
М.КАМЕНЕВА – Быстро, да, быстро. Да. То, что раньше мы могли получать – там, если могли, современную особенно прозу – там, через 4-5 лет. И это тоже позитивно. Ну, есть определенные, безусловно, трудности. И в связи с этим сейчас наше сообщество – Российский книжный союз и Федеральное агентство, и наша ассоциация, ассоциация издателей – занимаемся все дружно тем, что готовим программу, национальную программу чтения. Вот, и первой частью вступления в эту программу, надеемся, что станет 2007 год, который должен быть объявлен годом чтения.
К.ЛАРИНА – А что нужно сделать для этого?
Е.МОСИНА – Указ президента должен быть подписан!
К.ЛАРИНА – Я понимаю, чтобы книга дошла до читателя – хотя бы чтобы эта проблема была решена.
А.ГАВРИЛОВ – Вот смотри, на самом деле, история в следующем. В позднем Советском Союзе очень много усилий было брошено в поддержку книжного чтения. Это были и, соответственно, демпинговые цены на бумагу, и поэтому книги были чрезвычайно дешевы – я думаю, что таковые они уже не будут никогда. Собственно говоря, как прежде были да. Это огромные усилия, брошенные в книгораспространение, о котором совершенно справедливо Марина Ниловна говорила. И это, что важно, в такой большой стране, как Россия, необходимо, чтобы была всеми герольдами из центра протрублена какая-то идея. А дальше уже каждый на своем месте, чего может, к этому делу приделывает. Сейчас книгой не занимается практически никто, за исключением считанных фанатиков этого дела. Если будет, вот, как мы все очень надеемся, где-то в последних числах ноября объявлено, что следующий год – это год чтения…
К.ЛАРИНА – То что?
А.ГАВРИЛОВ – То тогда уже, во-первых, каждый из этих фанатиков может прийти к своему региональному начальству и сказать: «Дяденьки, вот президент сказал, что это год чтения».
К.ЛАРИНА – Давайте выполнять, да.
А.ГАВРИЛОВ – «Вот вы чего сделали про это?»
М.КАМЕНЕВА – Саш, извини, я скажу – пример очень интересный. Когда в феврале брали интервью у нашего президента, и он сказал, что читать нет времени, а иногда, когда он едет в машине, он слушает аудиокнигу Ключевского, то вот Ключевский, аудиокнига, по полугодию, да, бьет все рекорды.
Е.МОСИНА – Со следующего дня ровно он…
М.КАМЕНЕВА – Понимаете, люди стали… т.е. тут иногда не столько даже финансово, сколько должна быть политическая воля, да, сказать, что «Ребята, читать модно, это необходимо…»
А.ГАВРИЛОВ – Читать можно.
М.КАМЕНЕВА – Можно, да, и нужно.
Е.МОСИНА – И у нас книги нет в потребительской корзине, вообще. У нас есть школьные, письменные принадлежности – вот мы, специально проверяли с Мариной Ниловной, а книги нет. И вот, была идея такая, Марины Ниловны, ввести книгу в список предметов первой необходимости.
М.КАМЕНЕВА – И как только она попадает в этот список, да, то сразу решается много проблем. Понимаете? И по доставке льготной, там, в удаленные уголки России. Ну, и много другого. И, там, по арендам для предприятий культуры. И раньше мы относились всегда к учреждениям культуры, понимаете? А сейчас потребительский рынок.
А.ГАВРИЛОВ – В смысле, книжные магазины.
М.КАМЕНЕВА – Книжные магазины. Вот, а сейчас это потребительский рынок.
М.ПЕШКОВА – Т.е. вас приравняли к колбасе?
М.КАМЕНЕВА – Да, да, да, да. Да.
К.ЛАРИНА – Знаете, что? Я думаю, что во многом мы и сами виноваты, что у нас всех, включая и журналистов…
А.ГАВРИЛОВ – Нас всех приравняли к колбасе.
К.ЛАРИНА – …приравняли к колбасе. Так что давайте мы не будем сетовать на время. Вот, я вижу, судя по всему, это рейтинги продаж лежат. Или как? У Вас там, перед глазами.
Е.МОСИНА – Рейтинги продаж и ассортиментные рейтинги.
К.ЛАРИНА – Вот это вот что такое читательский вкус на сегодняшний день. Вот мне бы очень интересно бы услышать первые строчки. Вот Кать, скажите.
Е.МОСИНА – Ну, во-первых, хотелось бы сказать то, что… поспорить с тем рейтингом, который…
К.ЛАРИНА – Это люди говорили!
Е.МОСИНА – …что только любовные романы, и…
А.ГАВРИЛОВ – Детективы.
Е.МОСИНА – …и детективы. Ну, по магазину «Москва» самый большой процент в тематиках занимает искусство. Потом идет зарубежная проза. Потом российская проза.
К.ЛАРИНА – А искусство – это в каком виде?
Е.МОСИНА – Искусство – это и книги, и альбомы по…
К.ЛАРИНА – В виде искусства или в виде частная жизнь звезд?
Е.МОСИНА – Нет, нет, нет, совершенно.
М.КАМЕНЕВА – Нет, это не альбомы.
Е.МОСИНА – Нет, это совершенно… это даже не альбомы. Если говорить просто по названиям книг, то супербестселлер в этой тематике – книга Умберто Эко «История красоты».
М.КАМЕНЕВА – Вот, на третьем месте за полугодие, между прочим, был Станиславский.
А.ГАВРИЛОВ – Катенька, наверное, это рейтинг, посчитанный по потраченным деньгам, правда? Не по проданным экземплярам…
Е.МОСИНА – Нет, поэкземплярный!
А.ГАВРИЛОВ – По экземплярам, да?
М.КАМЕНЕВА – Да.
Е.МОСИНА – В том-то и дело, что это…
А.ГАВРИЛОВ – А сколько же Эки употребил великий русский народ при помощи магазина «Москва»?
Е.МОСИНА – Сейчас найдем, скажем по…
М.КАМЕНЕВА – Еще я пока хочу сказать, что, вот, магазин «Москва» и магазин «Медведково» - не очень отличаются рейтинги и тематика, и предпочтения. Вот удивительно.
М.ПЕШКОВА – Т.е. Вы хотите сказать, что в центре, что в спальных районах, раскупают одни и те же книги?
М.КАМЕНЕВА – Да, да, единственное, что детская литература в спальном районе пользуется большим спросом, нежели, вот, в центре. Потому что, видимо, там, больше и школьных учебников, и школ вокруг очень много, и это единственное место, куда могут… Да.
Е.МОСИНА – Отвечаю на вопрос, вот, Александра Гаврилова. «История красоты» - это за полугодие – 500 экземпляров.
А.ГАВРИЛОВ – Ого!
Е.МОСИНА – На втором месте Уорхолл «Философия Энди Уорхолла от А к Б и наоборот» - 400 экземпляров. Васильев, «История моды» - это «Русские красавицы», это серия «Carte postale», немножко дешевле, чем обычные Васильевские книжки, 400 рублей тоже стоит – 400 экземпляров. И т.д.
К.ЛАРИНА – Так. Ну, еще назови несколько названий.
Е.МОСИНА – «Основы стиля в типографике» - пожалуйста.
А.ГАВРИЛОВ – О, это культовая книжка, кто этим делом занимается…
М.КАМЕНЕВА – А вот, Станиславский.
Е.МОСИНА – Станиславский, «Работа актера над собой» - 300 экземпляров почти что продано.
К.ЛАРИНА – Слушайте, мне нравится этот список. Вот у Гаврилова какие-то другие списки публикуются, которые меня ввергают в какое-то уныние.
Е.МОСИНА – С кем общаешься?
(смеются)
К.ЛАРИНА – И вот там то Минаев, то Робски, то Минаев, то Робски.
А.ГАВРИЛОВ – Ну вот, скажите еще, что Минаева продано меньше. Сколько Минаева продано за последний месяц? И сравним тогда со Станиславским.
Е.МОСИНА – Нет, ну конечно, в русской прозе лидирует Минаев.
А.ГАВРИЛОВ – Так.
Е.МОСИНА – Говорить нечего, должны это признать. Это 4,5 тысячи экземпляров, вот…
М.КАМЕНЕВА – Т.е. вот за то же время, что купили 300 Станиславских, купили 4,5 тысячи Минаевых.
Е.МОСИНА – На втором месте здесь, в русской прозе, Акунин. Это тоже. Это мы называем «писатели-миллионщики».
К.ЛАРИНА – Так.
Е.МОСИНА – Потом Гришковец. Аксенов, чему мы очень рады, Василий, «Москва-ква-ква». Тоже в тысячах экземпляров. Робски, Маркович.
К.ЛАРИНА – Все понятно. Все понятно. Все с вами понятно.
М.КАМЕНЕВА – Разные вкусы.
К.ЛАРИНА – Да. Значит, мы сейчас слушаем новости, потом продолжаем программу «Книжное казино». Я задам вопросы нашим слушателям, мы огласим список литературы, которую мы сегодня предлагаем вашему вниманию. Я так понимаю, что это все новинки у нас, да, которые принесли наши гости. Так что готовьтесь, дорогие друзья.
НОВОСТИ
К.ЛАРИНА – Продолжаем мы программу «Книжное казино». Напомню, что сегодня в гостях у нас Марина Каменева, директор книжного магазина «Москва», президент ассоциации книгораспространителей стран СНГ, вице-президент Российского книжного союза, Катя Мосина, руководитель службы маркетинга книжных магазинов «Москва» и «Медведково», и Александр Гаврилов, главный редактор «Книжного обозрения». А мы продолжим наш разговор. Так вот, у меня теперь вопрос к Марине, опять же. А вот насколько совпадают, в таком случае, интересы магазина и все наши, вот, страдания по поводу читательских вкусов, читательского выбора? Все-таки магазинам, прежде всего… его главная задача – продать и заработать деньги. Или вы хотите соединить приятное с полезным.
М.ПЕШКОВА – Или ваша задача просветительская?
К.ЛАРИНА – Это возможно ли? Все-таки рыночная структура.
М.КАМЕНЕВА – Сложный, сложный вопрос. Сложный вопрос, на который нет однозначного ответа. Безусловно, мы должны зарабатывать деньги, потому что это бизнес, и мы сейчас живем уже все-таки ближе в капиталистическом мире. Тем не менее, наш бизнес всегда был, на мой взгляд, очень социально значимым. И поэтому, вот, если взять магазин «Медведково», наша ассоциация книгораспространителей на базе магазина «Медведково» решила пилотно провести несколько проектов по, не побоюсь этого слова, взращиванию своих читателей.
К.ЛАРИНА – Это такая, клубная программа, да?
М.КАМЕНЕВА – Да. И основа лежит еще в роддоме. Два роддома, значит, Северо-западного округа Москвы, и мамашкам, которые выписываются, дают сертификат, где лежит 200 рублей. И книжный гид – мы даем рекомендуемую литературу для молодых родителей и детям от 0 до полугода. Этим самым мы напоминаем, что с молоком матери очень важно, чтобы дети впитывали и необходимость духовной и нравственной жизни. И так же, как и памперсы и т.д., нужна вот эта книга. И когда молодые родители после выписки приходят и реализуют свою возможность получения выбора книг, затем этот сертификат для них подарочный превращается в дисконтную карту. И они становятся постоянными нашими читателями и посетителями. И вот, хочу сказать, что в июне уже год этой программе, возвратность – примерно 35 процентов…
К.ЛАРИНА – А что это, возвратность?
М.КАМЕНЕВА – Ну, это те люди, которые к нам пришли из числа выданных сертификатов. И которые стали нашими постоянными посетителями, стали приходить несколько раз. Уже в качестве покупателя, да…
К.ЛАРИНА – Понятно.
М.КАМЕНЕВА – Которые получили вот эти деньги, бонус они истратили, 200 рублей, и постоянно теперь покупают книги. Нашим детям уже больше года, мы, значит, в следующий раз мы будем их собирать уже вместе с родителями, ну, и т.д. Следующий этап – это дети от начальной школы… дошкольные и начальной школы. У них существует такой клуб «Триумф».
Е.МОСИНА – У них «Первая книжная полянка».
М.КАМЕНЕВА – А, первая еще… извините, еще есть промежуточный этап, оказывается, «Книжная полянка», который…
К.ЛАРИНА – Для маленьких совсем.
Е.МОСИНА – Да, для маленьких.
М.КАМЕНЕВА – Которую курирует Елена Санаева, актриса. И по субботам читает на этих полянках сказки, показывается кусочек мультфильма… Т.е. понимаете, мы считаем, что мало говорить «читай, читай, читай». Это может вызвать какой-то, наоборот, негатив. А мы через интересы детей пытаемся напомнить о том, что все-таки первоначально – это книга. И вот на этой «Полянке», да, посмотрев кусочек мультфильма, на самом интересном мы прекращаем, показываем эту книжку – она тут же продается. И дети делают какие-то домашние задания, и т.д., и т.д. И это по субботам происходит. Т.е. это мы напоминаем о семейных чтениях, которые были когда-то. Потому что когда мы говорим о том, что перестали читать дети, здесь и наша вина, родителей и семьи. Мы сейчас включаем ребенку мультфильм перед сном, лишь бы он нам не мешал.
К.ЛАРИНА – Не мешал, да.
А.ГАВРИЛОВ – Даже и когда читают книжки, то папа лежит на диване, читает одну, мама, там, читает другую, дитятко тычется в третью, да?
М.КАМЕНЕВА – Да, т.е. вот это хоро…
А.ГАВРИЛОВ – И этого объединения вокруг книги…
М.КАМЕНЕВА – Хотим напомнить, что не забывайте на ночь ребенку читать. Следующая программа, вот, клуб «Триумф». Кать, расскажи подробнее.
Е.МОСИНА – Клуб «Триумф» - это такая игра… бизнес-игра, скажем так, для школьников. Школьники разновозрастные, и люди приходят аж в 8 лет даже. Хотят. Потому что все хотят быть успешными сегодня. Вот, у них клуб называется «Три У», потому что это «успех, уверенность, удача – медведковские фаны».
М.КАМЕНЕВА – «Триумф» получается.
Е.МОСИНА – У них у каждого кодовое имя, занесенное в компьютерную программу, они получают специальные такие флаеры на скидку, и мы их учим хорошо говорить, о книгах рассказывать. У них несколько книг в продвижении, они рассказывают о них своим друзьям, которые могут эти флаеры использовать, прийти к нам. И надо, конечно, сказать, что, вот, они – полгода прошло – у них идет соревнование, рейтинг каждый день, на сайте, они смотрят, борются. И когда соревнование дошло до своего пика, то дети вышли в зал. Они стали стоять…
М.КАМЕНЕВА – Приходить, одевать майки…
Е.МОСИНА – Одевать майки. Значит, есть майка лидера одна единственная…
М.КАМЕНЕВА – Убеждать покупателей купить эту книгу.
Е.МОСИНА – Подводили мы итоги, у нас были замечательные призы. Первый приз – это цифровой фотоаппарат, второй приз – это самый последний плеер, самой последней марки, и т.д. Т.е. они этим увлеклись. Почему? Вот я считаю, очень важна та форма разговора, та форма привлечения к чтению, который мы к современным детям применяем. Вот когда они понимают, что они тоже участвуют в чем-то очень интересном, взрослом, соревновательном, тогда они в этом с удовольствием принимают участие. И вот для более старшего возраста тоже у нас еще есть, существует салон «Виртуальный мир», который как раз в определенной степени решает проблему компьютер и книга. Это не Интернет-кафе, куда можно прийти, заплатив деньги. Ты можешь играть на компьютере или пользоваться Интернетом, только купив книгу. Вот за определенную сумму – там использованы технологии, которые придумала Марина Ниловна, которых нет в мире аналогов совершенно. Это чиповая карта, на которую копится время для работы в Интернете.
М.КАМЕНЕВА – При покупке книги, в зависимости от сумм, идет определенный набор времени. И мы дарим покупателям время работы на компьютере. Т.е. максимально, значит, свыше…
Е.МОСИНА – Купил – получил…
М.КАМЕНЕВА – …полутора тысяч…
К.ЛАРИНА – Мало, чтобы купил, надо, чтобы он еще прочитал.
Е.МОСИНА – Естественно.
М.КАМЕНЕВА – Ну, понятно, что просто так не будут люди покупать книгу и выкидывать.
Е.МОСИНА – Надо сказать, что в этот компьютерный салон пришли – у нас были там игры, такие соревнования большие. Участвовало в них более 170 подростков в округе. Вот если дети «Триумфа», как я их называю
М.КАМЕНЕВА – Это сетевые, да, игры, мы устраивали на каникулах.
Е.МОСИНА – Да. Дети «Триумфа» - это дети из интеллигентных семей, которых приводят папы, мамы, там, учиться разговаривать и т.д., то вот сюда, на эти соревнования, пришла окружная стая подростков.
М.КАМЕНЕВА – Вот в наш салон «Виртуальный мир» этот мы собрали всех подростков на каникулы. И они участвовали с удовольствием. Я думала, многие из них первый раз вообще попали в книжный магазин, понимаете?
Е.МОСИНА – …вообще в книжный магазин. Это вот та как раз, та группа, которая никогда не читала, ничего не видела и пришла. Но я, вообще, хочу сказать, что, вот, книголюбам – не поленитесь приехать в магазин «Медведково», потому что такого магазина действительно – по его дизайну, по находкам – ну, пока еще нету. Не говоря уже о том…
А.ГАВРИЛОВ – И мне дико…
К.ЛАРИНА – Вот, посетитель пусть скажет.
А.ГАВРИЛОВ – Мне дико нравится, что здесь речь идет… вот, понимаешь, вот… вот ты говоришь: надо, чтобы они прочли. Да? Мы не можем заставить никакого человека – ни взрослого, ни юного – чего-нибудь читать. Он держит в руках книжку, в конце концов, может, там…
К.ЛАРИНА – Как, с ремнем стоять рядом.
А.ГАВРИЛОВ – Да, да. Вот. Мы должны показать ему, что книга – это не просто что-то, там, валяющееся на окраине бытия, а это такая вещь, вокруг которой собираются люди. У книжного магазина есть огромный ресурс, который обычно не используется. И я дико благодарен, вот, людям, создавшим магазин «Медведково» за то, что это сделано. Книжный магазин – это пространство, в котором люди могут собраться, соединиться. Это просто публичное место. К сожалению, магазины, которые… ну, вот там, я думаю, в магазине «Москва» трудно кому-нибудь собраться, даже вдвоем, потому что все равно снесут толпы, значит…
М.КАМЕНЕВА – Свидания назначают, неправда.
А.ГАВРИЛОВ – А вот в «Медведково» - это магазин, кстати, единственный известный мне книжный магазин в этой стране, приспособленный для колясочников. Люди, ограниченные в передвижении, могут посещать этот книжный магазин и чувствовать себя там свободно. Потому что все подъемы, пандусы, потому что везде проходы, рассчитанные на коляску и т.д. Ну вот это огромное совершенно дело – создать пространство, которое…
К.ЛАРИНА – Как бы сеть таких магазинов сделать?
А.ГАВРИЛОВ – Ну, где же…
М.КАМЕНЕВА – Ну, Вы знаете, я хотела бы, пользуясь вашим эфиром, сказать всем, кто имеет ограниченные возможности передвижения, колясочникам, что для них мир не закончился. Мы приглашаем всех в магазин «Медведково». Там можно не только пообщаться с книгой, там есть кафе, которое вам будет тоже доступно. Просто у нас нет другой возможности – вот мы подарили городу этот магазин в декабре прошлого года, скоро год будет, – и нет возможности широко оповестить, что для инвалидов появилась такая возможность. Пожалуйста, приезжайте, вы действительно не пожалеете.
К.ЛАРИНА – Давайте, мы сейчас уже должны услышать ответы на вопросы.
РОЗЫГРЫШ ПРИЗОВ
К.ЛАРИНА – Ну что, что мы еще не успели? А то вы потом будете говорить: мы про это не сказали, про это не сказали. Марина. На Вас вся надежда.
Е.МОСИНА – Про самое необычное еще.
К.ЛАРИНА – Про самое необычное.
Е.МОСИНА – В «Медведково» и в «Москве».
М.КАМЕНЕВА – А что самое необычное?
Е.МОСИНА – Чем мы порадовали сейчас наших покупателей, читателей? Ну, скажем, про «Москву»… новости можно рассказать, книжных магазинов.
К.ЛАРИНА – Давайте, новости.
Е.МОСИНА – Книжные новости. В магазине «Москва» теперь можно посмотреть компьютерную справку в зале, который называется «Книгоискатель». Нигде такого еще нет. На этой справке вы ищете по автору, названию или издательству книгу, которая вам нужна, получаете ее цену, местонахождение в зале, но главное – вам распечатывают направление, куда вы должны идти, подходите прямо к полке, берете книгу. Более того, это можно посмотреть на нашем сайте, в карточке книги, потому уже прийти в магазин…
М.КАМЕНЕВА – И распечатать, если есть принтер дома.
Е.МОСИНА – Да, и прийти в магазин уже с готовым адресом книги, в магазине не ища ее. А в магазине «Медведково» я бы рассказала все-таки поподробнее о кафе, где тоже есть одна находка, которая называется сенсорный экран…
М.ПЕШКОВА – А я была в вашем кафе.
Е.МОСИНА – А на сенсорном экране книги Вы заказывали на столик?
К.ЛАРИНА – А как это?
М.КАМЕНЕВА – Можно слушать аудиокнигу.
Е.МОСИНА – А как же?
М.ПЕШКОВА – Я пила кофе, читала книжку.
К.ЛАРИНА – Просто какой-то человек в Солнечном городе.
Е.МОСИНА – Да, вы можете книжки, во-первых, взять там с полки – это удивительно красиво организованное кафе, там выставка произведений нашего замечательного журналиста и фотохудожника Юрия Роста, которые будут меняться. И в этой обстановке на сенсорном экране вы можете выбрать аудиокнигу или музыку, заказать на конкретный столик и в наушниках…
М.КАМЕНЕВА – Пить кофе и слушать.
Е.МОСИНА – Слушать.
М.КАМЕНЕВА – Книгу.
Е.МОСИНА – Да.
М.ПЕШКОВА – Кстати, а кто оформлял этот магазин? Замечательное оформление.
Е.МОСИНА – Этот магазин создан трудами нескольких очень талантливых людей, начиная…
М.КАМЕНЕВА – Великанов, такой заслуженный художник.
Е.МОСИНА – Да. Архитектор, да.
М.КАМЕНЕВА – Театральный.
Е.МОСИНА – И театральный художник Олег Тарасенко, который создал такой, необычный воздушный мир, который каждую тематику отображает. И кроме того, нам сделали совершенно необычное книжное оформление, т.е. там стеллажи в виде Эйфелевой башни, Тауэрского моста…
М.КАМЕНЕВА – Вообще, это театр книги, задумывалось как театр книги.
Е.МОСИНА – Да.
К.ЛАРИНА – Культурный центр такой?
М.КАМЕНЕВА – Да, книги – это герои, вот площадка – это театр.
К.ЛАРИНА – Очень интересно все это, я уже понимаю, что надо поехать и посмотреть.
Е.МОСИНА – Да, это лучше один раз посмотреть.
К.ЛАРИНА – Этот подвиг совершить. Но мне не хватает тогда какого-то общения, вот, книжного, уж коли у вас там такие блистательные условия. Я имею в виду элементарные встречи с авторами, какие-то круглые столы, какие-то читательские конференции – такое существует?
М.КАМЕНЕВА – Все проводится, кроме того, там есть уникальная возможность, я думаю, в ближайшее время мы ее используем, как возможность с зарубежным с любым автором, или тот, кто не может присутствовать, через Интернет на экране везде…
А.ГАВРИЛОВ – Видеоконференции?
М.КАМЕНЕВА – Видеоконференции проводить, да.
А.ГАВРИЛОВ – Отличная идея.
М.КАМЕНЕВА – Да, т.е. там есть такая возможность.
А.ГАВРИЛОВ – Слушайте, вообще вот это интересная идея. Замечательная канадская писательница Маргарет Этвуд в позапрошлом году придумала такую штуку, которая называется «long pen». Это такая штука, которая полностью воспроизводит движение руки писателя, и, соответственно, он, сидя у себя, там, где-то, может, не перелетая, не мучаясь, подписывать книжки своим читателям в другой стране.
М.КАМЕНЕВА – Здорово!
К.ЛАРИНА – Замечательно!
А.ГАВРИЛОВ – Вот если соединить видеоконференцию, которую делают в магазине «Медведково» и этот самый long pen, который нам обещают привезти на второй московский фестиваль – т.е. летом будущего года…
М.КАМЕНЕВА – Все, мы готовы.
А.ГАВРИЛОВ – Я так понимаю, что, вот, надо, надо нам…
Е.МОСИНА – Я думаю, что нам издатели тоже слушают, и сейчас предложат нам какого-то невероятного… Ну мы ждем, например, Акунина, потому что он…
А.ГАВРИЛОВ – Вот, Салман Рушди, например, прекрасно будет смотреться во всем в этом. Салман Рушди, который очень прячется – вот, пускай рассказывает.
М.ПЕШКОВА – Да и сама Маргарет «Пенелопа» – ведь она написала сейчас серию «Мифы» про Пенелопу?
А.ГАВРИЛОВ – Да, да, да.
М.КАМЕНЕВА – Мы думаем, что, может быть, та же Мадонна через…
А.ГАВРИЛОВ – Пусть бы, в самом деле, делать-то ей, поди, нечего.
М.КАМЕНЕВА – У нее книги…
К.ЛАРИНА – А ты бы чей хотел бы автограф получить?
А.ГАВРИЛОВ – Автограф?
К.ЛАРИНА – Да.
А.ГАВРИЛОВ – Из живых-то?
К.ЛАРИНА – Да.
А.ГАВРИЛОВ – Ой, не знаю, все такие вкусные!
К.ЛАРИНА – Ну, если из зарубежных писателей, из тех, кто не является, вот, постоянным гостем книжных ярмарок московских?
А.ГАВРИЛОВ – У меня такое счастье – я большую их часть уже как-то перещупал живьем. Но, вот, автограф Рушди я бы получил с большим удовольствием. Я его считаю большим писателем, и мне жалко, что он прячется и не может показаться на публику.
Е.МОСИНА – А я последний раз, вот, не удержалась и взяла автограф у внука Оскара Уальда, который был у нас в магазине «Москва» на презентации своей книги об Оскаре Уальде замечательной, мемуары. Вот, тут я, конечно, тоже не удержалась.
К.ЛАРИНА – Марина, а у Вас есть такие мечты?
М.КАМЕНЕВА – Ну, из зарубежных, наверное, сейчас, вот, наверное, Сарамага все-таки…
А.ГАВРИЛОВ – Это уже дедушка, уже трудно на самолете-то таскать.
М.КАМЕНЕВА – Да, да, да. Вот, а из наших, наверное, тоже я с большей частью, к счастью, знакома, авторов, поэтому.
К.ЛАРИНА – Искушенные читатели у нас тут.
А.ГАВРИЛОВ – …попались.
К.ЛАРИНА – Ну что же Марина Каменева, Екатерина Мосина, Александр Гаврилов. Мы завершаем наше «Книжное казино».