Ирина Богат, Виктор Шендерович - Книжное казино - 2002-11-16

К. ЛАРИНА Ну что ж, добрый день еще раз, это радиостанция "Эхо Москвы", "Книжное казино", сегодня у нас в гостях издательство "Захаров", директор издательства Ирина Богат, здравствуй, Ирочка.

И. БОГАТ Добрый день.

К. ЛАРИНА А также классик, действительно, отечественной литературы Виктор Шендерович.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Вообще, за такие представления

К. ЛАРИНА А я тебе объясню, между прочим, вот у меня перед глазами наши лоты, то, что Ира прислала, да, то, что мы сегодня разыгрываем. Читаю: Шендерович, полное собрание рассказов Сомерсета Моэма в 5 томах, Шендерович, 4 книги из серии "Знаменитые книги", Шендерович, 3 книги из серии "Биографии, мемуары".

В. ШЕНДЕРОВИЧ Ничего, тогда классик.

К. ЛАРИНА Классик, действительно, Шендерович.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Полное собрание сочинений Моэма, это, в общем, меня можно выносить из студии. Но как вы понимаете, из классиков действительно в нашей студии присутствует только Виктор Шендерович, а все остальные писатели в виде книг присутствуют здесь. И вы сегодня получите все. И книга "Здесь был НТВ" будет в каждом лоте. Да, правильно я понимаю, Ир?

И. БОГАТ Да.

К. ЛАРИНА Ну что, для начала давайте все-таки вернемся к тому, что происходило на прошлой неделе не с Виктором Шендеровичем, а с издательством "Захаров", мне бы очень хотелось, чтобы как-то ситуацию и Ира прокомментировала, и Виктор как человек творческий. Я не знаю, бывали ли такие случаи уже в нашей издательской жизни, это первый раз, да?

И. БОГАТ Это первый раз. Это что называется прецедент. Дело в том, что письма это очень мутная вещь. Даже в Бернской конвенции, которой следуют все адвокаты и судья, письма как предмет интеллектуальной собственности не прописаны. То есть непонятно, что это. То есть вроде как есть, вроде как нет, т.е. дело довольно-таки мутное.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Я думаю, что надо просто пояснить, что речь идет о книге.

И. БОГАТ О книге, да, "Эпистолярный роман". Мы о ней уже столько говорили.

К. ЛАРИНА Давайте просто вернемся к фактам, "Эпистолярный роман", переписка Сергея Довлатова и Игоря Ефимова, вышла в издательстве "Захаров". Вдова Сергея Довлатова высказала какие-то свои претензии, она сказала, что эти письма она запретила издавать, но издательство эту книгу выпустило.

И. БОГАТ Книга вышла, между прочим, 2,5 года назад, мы были в курсе, что Елена Довлатова не в восторге, она свои "невосторги" высказывала Игорю Ефимову. Но так все остальные письма были изданы, были ею разрешены, и сама переписка совершенно замечательная, мы решили все-таки рискнуть, понимая некоторую мутность ситуации. То есть вроде как, может быть, нарушаем, а может быть не нарушаем. Эта мутность сохранена до сих пор, потому что я еще раз говорю, даже в самом солидном своде Бернской конвенции письма отсутствуют. И это непонятно. В странах с прецедентным правом как бы действуют по прецедентам. У нас прецедента не было. Но сумма, которую Елена Довлатова решилась взыскать с нашего издательства через 2,5 года, опять же, я говорю, почему-то после выхода книги, когда весь тираж был распродан, она абсолютно беспрецедентна тоже, потому что это 26 000$, эта сумма совершенно ненормальная, потому что непонятно, из чего вообще она высчитана, потому что она намного, в несколько раз превышает то, что мы заработали на этом тираже.

К. ЛАРИНА Но проиграли же суд все-таки.

И. БОГАТ Значит, суд мы проиграли, но мы будем сейчас апеллировать в вышестоящие инстанции, у нас есть такое право, мы уже написали апелляцию. Но дело в том, что если мы окончательно проиграем, что 99%, как я считаю, потому что сам суд был очень странный, и вообще все, что в этой истории происходит, это очень странно, потому что у нас до сих пор нет даже копии завещания Довлатова. Более того, Елена Довлатова третья жена Сергея Довлатова. По имеющейся у нас информации, они не состояли в законном браке, они были разведены. Более того, у Сергея Довлатова, кроме двух детей от Елены Довлатовой, есть еще две дочери от первой и второй жены, которые являются законными наследниками. И если мы проиграем это дело, то мы будем устраивать встречные иски, потому что мы не отказываемся платить эту сумму, если так суд постановил. Но есть другие наследники. И то, что например Екатерина Довлатова, вот дочь Довлатова, истец, так сказать, Екатерина Довлатова, дочь Елены и Сергея Довлатова, говорит, что других детей нет. То есть это вообще очень странно, потому что другие дети есть. И они носят фамилию "Довлатов". И вот у меня например, передо мной лежит письмо от его второй жены, которая имеет дочь, Довлатова-Мечек, которая говорит, что "я ни на что не претендую, но просто хотелось бы посмотреть копию завещания, потому что вроде бы моя дочь там упомянута, а это будет как память об отце". Ну что же это за люди, вот понимаете, у меня такое ощущение, что я попала в какую-то очень некрасивую ситуацию.

К. ЛАРИНА Ира, может быть, Вы как-нибудь плохо подготовились юридически, я имею в виду?

И. БОГАТ У нас лучший адвокат по авторскому праву в этой стране Ирина Тулубьева, которая сама находилась в полном шоке, потому что Ирина Тулубьева подготовилась очень хорошо, это адвокат с безупречной репутацией. Но вот она пришла, как бы суд состоялся, и ее, вообще она говорит впечатление, что ее никто не слушал. Потом еще как бы дали понять, что и вообще пора закругляться. Т.е. у меня есть предположение, более того, у меня есть свидетельства, которые я не могу называть, что все это к сожалению не просто так. Когда у меня будут уже доказательства основательные и когда я получу разрешение от лиц, которые мне это сообщили, эту информацию обнародовать, естественно, я это скажу. В любом случае мы будем бороться, но если мы проиграем, то вопреки словам Кати Довлатовой, что "Захаров" не заплатит и мы этих денег не дождемся мы заплатим эту сумму.

К. ЛАРИНА Только книгу не изъяли из продажи?

И. БОГАТ Книгу изъять невозможно. Елена Довлатова знала, что весь тираж распродан. Другое дело, что нам запрещено, естественно, дальше ее печатать, но книгу нет, не сжигали. Хотя этот пункт был, но этот пункт не был удовлетворен, но это все равно, книги нет.

К. ЛАРИНА И еще один вопрос, все-таки речь идет о каких-то материальных интересах или о том, что в книге заключено, о содержании, скажем так, на Ваш взгляд?

И. БОГАТ На мой взгляд, через 2,5 года мать и дочь решили, что есть возможность получить деньги, или им кто-то об этом сказал. Может быть, они им очень сильно понадобились. Понимаете, и они вот пошли на это. Вообще, я считаю, вот чисто интуитивно даже, даже если отвлечься от фактов, я доверяю своей интуиции, вот какое-то нехорошее дело, потому что когда Катя Довлатова, дочь Довлатова, говорит, что мама довольна решением суда, и папа тоже был бы доволен, вот понимаете, как бы папы, к сожалению, с нами нет. Папа писал своему многолетнему издателю, своему близкому другу. И писал, зная, что эти письма будут опубликованы. Вчера на радио "Свобода" была сходка, а радио "Свобода", там работают многие наши авторы, и там работает и жена Ефимова, и Лена Довлатова, и они обсуждали эту ситуацию, как раз по этому поводу. И они как раз все даже, кто как бы не любит издательство "Захаров", они сказали но ведь он знал, что их опубликуют, он их правил, он относился к ним как к художественному произведению. И это даже видно. Более того, там в одном письме Ефимов пишет: "Сергей, что ты пишешь какую-то глупость? Ты же знаешь, что я буду печатать эти письма. Так ты думай, что ты пишешь", понимаете? Это все, естественно, было представлено суду, вообще вся книга там была 20 раз адвокатом прочитана, исчеркнута. Там очень много свидетельств такого. Но даже я говорю, недоброжелатели "Захарова" или те, кто радуется, вот там у богатого издательства не грех и 30 000 срубить по легкому, они говорят, конечно, сумма беспрецедентная. Таких сумм не бывает.

К. ЛАРИНА Витя, я бы хотела, чтобы ты прокомментировал эту ситуацию, вот с твой точки зрения что это такое, борьба за что?

В. ШЕНДЕРОВИЧ Понимаете, с моей точки зрения, тут есть несколько вопросов. Первый вопрос юридический, о котором сказала Ирина. Я не юрист, и судить об этом юридически не могу, но то, что Довлатов писал эти письма как литературные произведения, это очевидно. То, что там видна всякому мало-мальски даже не писателю, а читателю, видно, что там есть работа над словом.

К. ЛАРИНА Ты читал книгу эту?

В. ШЕНДЕРОВИЧ Да, конечно. То, что там видно, что человек к этому относится как эпистолярный жанр, это жанр неслучайно, это безусловно. В этом смысле, по крайней мере, вопрос действительно не очевиден. Есть соображения личного порядка, есть соображения общественного порядка. Представьте себе, что кстати, действительно, хотелось бы посмотреть завещание Довлатова, я не думаю, что там есть запрет на публикацию этих писем. Он прекрасно понимал, что это пишется в бессмертие, он был писатель, и все, что он писал, он адресовал не только адресатам письма. Но представьте себе, что мы бы решением суда какого-то высшего, другого нет уже теперь на это, были бы лишены писем Пушкина, Толстого, да, вот всего эпистолярного. Ах, это письмо все, и мы были бы лишены, 9-й том или какой том пушкинского собрания сочинений, маленького, коричневого, да, давнишнего, был бы просто изъят, этого бы не было.

И. БОГАТ Или Кафки.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Кафки письма, толстовские письма, это был бы чудовищный удар по культуре.

К. ЛАРИНА Но есть же случаи, когда на какое-то время архив засекречен, как это было с архивом Марины Цветаевы, да, только вот в этом году, в каком, в 2000?

В. ШЕНДЕРОВИЧ 50 лет после смерти.

И. БОГАТ Цветаева, это когда в завещании, также как засекречены письма Бродского на 50 лет, это есть в его завещании. Вот я говорю, очень странно никто не видел завещания, какие-то кусочки. Мы написали письмо в суд с просьбой предоставить нам завещание, тем более, что теперь к нам обращаются другие наследники, которые тоже его не видели, что странно довольно-таки.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Но есть вторая во всем этом, конечно, подоплека атака на издательство "Захаров" пошла очевидная совершенно, вот эта вот атака судебная. Я ее абсолютно связываю, и решение суда вот такое, я присутствовал на судах и по защите собственных авторских прав, и на уголовных судах, где судили моих друзей. Я представляю себе, к сожалению, довольно внятно, что такое сегодняшний российский суд, как он работает. И вот эта ситуация, она стоит у меня перед глазами по гораздо более драматичному поводу, когда адвокат полчаса, с карандашом в руках изучивший каждую букву дела, разъясняет суть дела, а потом встает судья и совершенно не анализируя суть дела просто лепит приговор, буквально лепит. Значит, для меня эта жесткость приговора это безусловно, с моей точки зрения, акт публичного наказания издательства "Захаров" за плохое поведение. За книгу Анны Политковской "Вторая чеченская", которая, по моим данным, проверенным, в одном из центральных книжных магазинов была изъята.

К. ЛАРИНА Да что Вы.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Снята с прилавков.

К. ЛАРИНА Она вышла уже?

В. ШЕНДЕРОВИЧ Она вышла.

И. БОГАТ Уже весь тираж распродан фактически.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Да, она вышла, и остатки тиража, вот то, что, так сказать, стояло еще в прилавках, успешно продавалось, вдруг снять с прилавков и отвезено обратно на склад. Значит, это вот такой бизнес русский, да. Я это связываю, эти явления, это наказание издательство "Захаров" - ах, вы такие. Как говорил Горбачев в свое время асимметричный ответ. Они не будут доставлять такую радость и судиться с ними за книгу Анны Политковской, да, и позориться таким образом. А вот взять и наказать деньгами совершенно по постороннему случаю, возможно.

К. ЛАРИНА Понятно.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Я по крайней мере могу сказать, что в стране, где, сколько у нас за гибель людей полагается?

И. БОГАТ В стране, где 100 000 платят за гибель человека.

К. ЛАРИНА За гибель в смысле за убийство?

И. БОГАТ Вот сейчас теракт у нас был.

К. ЛАРИНА Компенсацию Вы имеете в виду?

И. БОГАТ 100 000 это же вообще позор абсолютный.

В. ШЕНДЕРОВИЧ 100 000 это еще крупная сумма.

И. БОГАТ Это крупная сумма.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Есть погибшие гораздо за меньшие, на порядок меньшие деньги, да, компенсации.

И. БОГАТ 825 000 рублей.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Это очевидно, т.е. это беспрецедентно по сумме, т.е. есть отдельный юридический вопрос о виновности, да, но даже если предположить, что виновны, действительно нарушали закон, хотя это не доказано, это вопрос действительно смутный, требующий юридического и профессионального разбирательства. Но даже предположим, что виновны, я не знаю, как по прецеденту, Ира, какая сумма самая крупная вот за такое нарушение. Я думаю, что 1 000$, 2 000$.

И. БОГАТ 1-2 тыс., вот такие суммы, потому что обычно высчитывается сумма как сколько издательство заработало. А сколько заработало, а это конечно в несколько раз больше, в несколько раз.

К. ЛАРИНА Ну что же, напомню, что в гостях у нас сегодня Ирина Богат, директор издательства "Захаров", и Виктор Шендерович, после выпуска новостей мы перейдем уже к творческим проблемам, поговорим о книгах, которые мы сегодня вам дарим, зададим вопросы. А пока новости.

НОВОСТИ

К. ЛАРИНА Ну что, прослушали мы новости, повеселились тут даже некоторые. Теперь мы поняли, куда надо идти, Шендерович, да?

В. ШЕНДЕРОВИЧ По списку КПРФ на деньги Березовского с дозволения Кремля желательно только.

К. ЛАРИНА Напомню, что в гостях у нас издательство "Захаров", Ирина Богат, директор издательства, Виктор Шендерович, автор книги "Здесь было НТВ и другие истории".

РОЗЫГРЫШ

К. ЛАРИНА Как такое соседство, Виктор?

В. ШЕНДЕРОВИЧ Это такое счастье. Я вам должен сказать, что, просто чуть-чуть отвлекшись, что у меня недавно спектакль по моей пьесе пошел в "Табакерке", я испытал чувство, которое он испытывал Максудов из "Театрального романа" Булгакова, Максудов, Эсхил, Шекспир, Мольер, Максудов, да. И вот я стоял у афиши в "Табакерке", где было написано Томас Манн, спектакль, Виктор Шендерович. Конечно, замечательное соседство, о чем говорить.

М. ПЕШКОВА Я хочу спросить о передаче, Виктор, вот когда ее смотреть?

К. ЛАРИНА Сегодня будет, а то народ волнуется?

В. ШЕНДЕРОВИЧ Да, будет. Единственное, что она будет в 19.50.

К. ЛАРИНА А ты не будешь там говорить: "Я стал другим"?

В. ШЕНДЕРОВИЧ Нет, я надеюсь, никаких кардинальных изменений.

К. ЛАРИНА Операцию не сделали?

В. ШЕНДЕРОВИЧ Со мной не пройдет, нет, еще вырастает, пока еще вырастает.

К. ЛАРИНА Вот возвращаясь к финалу нашей первой части, Ирочка, так ли я понимаю, что уже риск существует в выборе литературы, своеобразный, со стороны издателей? Это рискованно сегодня, допустим, издавать книгу Виктора Шендеровича, либо книгу Анны Политковской? Можно, наверное, навскидку еще несколько авторов назвать, которые могли бы написать книги, но их издавать это риск. Это действительно так?

И. БОГАТ Что касается книги Анны Политковской, мы изначально знали, что идем на риск, еще до этих трагических событий. Но понимаете, это позиция. Тогда мы просто не будем этим заниматься, т.е. если кто-то нам будет говорить, что издавать, что не издавать, если внутри тебя кто-то там сидит, и ты будешь бояться, тогда просто лучше этим не заниматься и заняться чем-то другим. Так для меня, хотя я знаю, что масса издательств как бы существует совершенно по другим законам. Но у нас издательство очень индивидуальное, очень личностный подход, известный. И поэтому хотя, конечно, немножко было страшновато, я не скрою, но вопрос не стоял издавать или не издавать, было совершенно ясно, что издавать будем. Кстати, также год назад мы издали книгу, которую отказались издавать все издательства, немецкой подруги Людмилы Путиной под названием "Моя подруга Людмила Путина, и другие товарищи".

В. ШЕНДЕРОВИЧ Да, там эта баронесса, кажется, да, или кто она там?

И. БОГАТ Она жена высокопоставленного чиновника.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Она невзначай выдала несколько наших государственных тайн. Какого рода тайны откуда прилетали, с каких курортов прилетали жены наших высокопоставленных чиновников, в каких гостиницах жили, за сколько. Просто она рассказывало добросовестно рассказывала, что есть, что знала.

К. ЛАРИНА Я прочитала книгу "Здесь было НТВ и другие истории" Виктора Шендеровича, хотя честно признаюсь, что другие истории не читала. Прочту обязательно, потому что знаю, что мастер все-таки, понятно.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Нет, там просто забавные истории.

К. ЛАРИНА Вот и в этой истории с НТВ я нашла подтверждение своей мысли, отвечая на вопрос, что самое страшное случилось. Не то, что уничтожили канал, и в принципе, сделали какую-то операцию неприятную с телевизионным пространством вообще в России, но то, что сделали с людьми, то, что таким образом все это, был хороший образ в то время, когда все это происходило, по поводу того, что ломают об колено, но ведь все равно что-то такое произошло. Вот меня там поразила одна вещь в этой книжке, встреча в лифте с Татьяной Митковой, вот это ответ на вопрос, что сделали с людьми.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Да, это очень все драматично, очень драматично именно на человеческом уровне. Людей поставили в такие экзистенциальные условия.

К. ЛАРИНА Это право выбора, конечно, тягчайшего выбора.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Это не право, это требование. Право выбора это другое дело. А тут требование выбора, ты должен, как вот ситуация с Ганичкой Иволгиным, да, у Достоевского, когда человек падает в обморок у камина с горящими деньгами. Поставлены были в очень жесткие, и конечно эти разрывы человеческие, которые произошли, так сказать, это было самое пока что драматичное время в моей жизни. Надеюсь, что более драматичного, может быть, не случится.

К. ЛАРИНА Можно ли отнести к этой истории поговорку "время лечит"?

В. ШЕНДЕРОВИЧ В каком-то смысле да, потому что такой вот острой, нервной, ненавистной или наоборот взнервленно-положительной реакции на "свой-чужой", оно конечно уходит. И я должен сказать, что, скажем, события, последние события вокруг "Норд-Ост" заставили меня провести, немножко подкорректировать этот водораздел, потому что это были те дни, когда журналисты поступали не по, так или иначе, поступали не потому, что они работают на том канале или на другом канале, а потому, опять снова делали свой личный, персональный человеческий и гражданский выбор. И я с удовольствием отметил, что НТВ прекрасно работало в эти дни, получило за это по полной программе, снова были вызовы в Кремль, давление, ломание об колено, компромиссы и т.д., как в окопе. Это слова Тани, с которой мы, Миткова позвонила мне недавно, после того, как получила от меня эту книгу, мы с ней впервые после долгого перерыва поговорили и договорились встретиться.

К. ЛАРИНА Она прочитала книжку, да?

В. ШЕНДЕРОВИЧ Не знаю, да, наверное прочитала. Да, даже точно прочитала, я об этом сегодня прочел в "Известиях".

К. ЛАРИНА А, там горячая линия с ней.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Да, горячая линия, из которой я узнал, что она ее прочла. Но я просто хочу сказать, что да, Таня сказала: "Мы по-прежнему в окопе, глубоко в окопе сидим, по-прежнему нас штурмуют, давят". Но это так было и будет, к сожалению, та история дала некоторый карт-бланш нашим оппонентам, мы позволили им думать, что нас можно ломать, покупать, шантажировать, и это проходит. И общество это ест. Я думаю, в каком-то смысле вся история после "Норд-Ост", вся история с НТВ немножко уточняется еще. Вот зачем им нужно было нас ломать и убирать ту телекомпанию, да, они готовились по большому счету к "Норд-Ост", они хотят чувствовать себя комфортно, они хотят делать то, что они делают, не только безнаказанно, но и в душевном комфорте. А мы им мешаем.

К. ЛАРИНА Я бы все равно все-таки хотела вернуть тебя в область человеческих отношений, мне это важнее, потому что вся эта ерунда, она когда-нибудь пройдет. А вот что происходит между людьми, ведь как мне казалось тоже, что люди, которые пережили вместе вот такую, достаточно стыдную историю, им не захочется об этом вспоминать, ни тем, ни другим. Почему-то все-таки тебя это мучило, тебе хотелось на эту тему порассуждать. Почему?

В. ШЕНДЕРОВИЧ У меня такая специальность, называется "писатель". Это человек, который должен как раз заниматься тем, что стыдно, неловко, то, что не хочется. Обычный, нормальный человек, в том числе и я

К. ЛАРИНА Как герой этой истории.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Да, как герой этой истории, я как персонаж этой истории, не хочу стать и не хотел, я написал, я до сих пор пленки эти не пересматриваю. Я не хочу, я эмоционально себя берегу, мне плохо от этого. Но работа есть работа, надо это анализировать, обязательно, потому что там есть какие-то вещи, очень важные для общества, очень важные для людей. И поэтому я думаю, что да, я немножко взбудоражил эту тему снова, но видите, как это оказалось странным образом, печальным образом, опять ко времени, потому что опять эта тема в связи с "Норд-Ост" опять прояснилась в очередной раз. И еще в более жестком и циничном варианте, на мой взгляд.

И. БОГАТ Кстати, у книги Виктора тоже непростая история, потому что есть издательства, которые отказались ее печатать.

В. ШЕНДЕРОВИЧ "Захаров" среагировал просто, первым замечательно среагировал на известие.

И. БОГАТ Да, он мне дал текст, и я ночью стала читать, и я ужасно стала хохотать.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Это была очень смешная история. Я после того, как отказало другое издательство на публикацию этой книжки, большое, крупное издательство, которому вроде бы нечего бояться было, по моим соображениям.

После этого, когда книжка попала к Захарову, я принес, рассказал эту историю, это было примерно в четверг, днем он сказал где-нибудь давайте в понедельник созвонимся, я скажу да, нет. Он позвонил в тот же вечер, в трубке был слышен хохот Ирины, он сказал: "Я решил не откладывать до понедельника, потому что главный редактор издательства, - такое семейное дело, семейственность развели, - так как главный редактор уже читает и хохочет, то уже, видимо, будем печатать". То есть ответ был да, так сказать, часов через несколько, после того, как я принес рукопись. Это конечно было очень радостно.

РОЗЫГРЫЩ

К. ЛАРИНА Алло, здравствуйте.

ЯНА Здравствуйте.

К. ЛАРИНА Да, пожалуйста.

ЯНА А можно задать вопрос Виктору Шендеровичу?

К. ЛАРИНА Виктору Шендеровичу? Ну задайте, раз дозвонились. Говорите.

ЯНА Здравствуйте.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Добрый день.

ЯНА Виктор, извините, не знаю Вашего отчества, у меня к Вам такой вопрос. У Григория Горина есть такая фраза: "Если ты говоришь, что ты думаешь, то ты думаешь, что ты говоришь". В Свердловской области закрывают ТВС, наверное, тоже "благодаря" Вашей передаче. У Вас конечно очень умная, острая и интересная передача, но Вы не боитесь, что будет скоро книжка "Это было ТВС"?

К. ЛАРИНА Как Вас зовут и откуда Вы?

ЯНА Яна Иорданиди, Екатеринбург.

К. ЛАРИНА Спасибо Вам, Яна большое за то, что дозвонились.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Значит, да нет, книжка я надеюсь еще поработать.

К. ЛАРИНА Давай мы Яне подарим что-нибудь, человек дозвонился с таким хорошим вопросом. Ян, оставьте нам свой телефон.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Разумеете. Яна, я надеюсь, просто я передам о том, что эта проблема существует в Екатеринбурге. Это не первый случай, когда в регионах перекрывают наши программы, так сказать, просто закрывают. Это такая местная цензура. Но у нас феодальное государство несмотря на демократическую Конституцию, поэтому там вот местный феодал, может, в городе или в своей вотчине, в области Привет Росселю передавайте и попросите его, немножко пощелкайте пальцем у него перед лицом, напомните, что мы живем в РФ, что у нас свобода слова и т.д.

К. ЛАРИНА Я услышала еще в Янином вопросе и намек на то, что все-таки, может быть, Виктору Шендеровичу смирить гордыню, потому что получается из-за программы "Бесплатный сыр" вот Свердловскую область лишают целого канала.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Вы понимаете, в чем дело, гордыни во мне нет никакой, есть глубочайшее смирение, в частности, смирение перед собственной профессией и собственными обязательствами. Я должен это делать, и я буду это делать. А если мы все позакрываем свои программы, то зачем тогда этот канал?

РОЗЫГРЫШ

В. ШЕНДЕРОВИЧ Как приятно, что публике "Эха Москвы" не надо объяснять, кто такой Гершензон, кто такая внучка Гершензона можно пояснить, кто такой Гершензон уже не надо. Это я просто поздравляю вашу аудиторию.

И. БОГАТ Вот, и она написала книгу по заказу одного из издательств "Соцреализм. Мифы и реальность", где она разобрала, есть ли стиль в соцреализме или его нет, в общем, все вокруг этого. И издательство отказалось ее публиковать. И так как мы издаем самого Гершензона, она предложила эту книжку нам.

В. ШЕНДЕРОВИЧ В каком году издательство отказалось?

И. БОГАТ В этом.

В. ШЕНДЕРОВИЧ В этом?

И. БОГАТ Да. Ну Вашу же тоже в этом отказалось издавать.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Да, но тут немножко все-таки оно, я думал, что про соцреализм уже можно, про Путина еще нельзя, но про соцреализм уже можно.

РОЗЫГРЫШ

В. ШЕНДЕРОВИЧ Ира, в первой книге, которая вышла, вот о Путине, забыл, как называется.

И. БОГАТ Госпожи Пич.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Нет, книга первая, "От первого лица", там в частности, он на вопрос о любимом произведении художественном, было отвечено, что это книга Кожевникова "Щит и меч", поэтому я думаю, что это ответ на вопрос про соцреализм и про то, понравится ли ему книга Анны Политковской.

И. БОГАТ Вчера мне позвонил один из наших авторов, это Александр Евгеньевич Бовин, который написал еще одну книгу, две книги его у нас вышли, это "5 лет среди евреев" и "Записки ненастоящего посла во время пребывания в Израиле". Он написал биографию, полный свой мемуар о всей своей жизни, называется "70 лет как XX век", в общем, не помню, извините, Александр Евгеньевич, забыла. И он мне позвонил и сказал, что он собирается написать статью, в форме открытого письма по поводу происходящих событий. И как раз высказал ту же самую идею, что хорошо бы, чтобы эта книга, книга Анны Политковской, дошла все-таки до своего читателя.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Он имел в виду какого читателя?

И. БОГАТ Он имел в виду господина президента.

РОЗЫГРЫШ

В. ШЕНДЕРОВИЧ Приятно людям, знающим ответы на эти вопросы. Я кстати не на все вопросы знал ответы. Мне ужасно приятно.

К. ЛАРИНА У нас так всегда, большое спасибо нашим слушателям. И я надеюсь, что они вправе получить автографы от Виктора Шендеровича на своих книгах.

В. ШЕНДЕРОВИЧ Да нет, Сомерсета Моэма вправе получить автографы, не то, что от Виктора Шендеровича.

К. ЛАРИНА Спасибо, Виктор Шендерович, Ирина Богат, издательство "Захаров", благодарю вас. До встречи, спасибо.