Купить мерч «Эха»:

Фитнес-инструктор - Кирилл - Изнанка - 2019-05-04

04.05.2019
Фитнес-инструктор - Кирилл - Изнанка - 2019-05-04 Скачать

А.Нарышкин

Добрый день, с вами Алексей Нарышкин, это – программа «Изнанка». Пляжный сезон не за горами, поэтому сегодня – крайне актуальная передача. Расскажем, кто такой фитнес-инструктор, как и с кем ему приходится работать. Встречаем нашего гостя. Кирилл, здравствуйте.

Кирилл

Здравствуйте. Меня зовут Кирилл, мне 31 год, я работаю в сфере фитнеса более 13 лет.

А.Нарышкин

Давайте сразу на берегу определимся. Фитнес-тренер и фитнес-инструктор, это все одно и то же, или у вас там какие-то есть нюансы?

Кирилл

Нюансы есть. Фитнес-инструктор – это человек, который инструктирует клиента по тренажерному залу. Он ему объясняет, зачем оборудование, как на нем работать, чтобы не покалечиться, и как достигнуть результат. Это как профессионал-шофер. Можно самому водить машину, но, если вам нужно преодолеть какую-то сверхдистанцию сложную, вы наймете специалиста. И, в принципе, в любой сфере должен быть человек, который разбирается лучше, чем вы. Вы за это деньги и платите. Это по поводу инструктора.

Фитнес-тренер же – это человек, который сам многого добился. В большей степени – на мировой арене спорта. И уже воспитывает чемпионов. Он их тренирует. Это – отдельный режим, это уже ближе к спорту. Я думаю, и я хочу сразу сказать отличие спорта от фитнеса. В спорте жертвуют здоровьем ради результата. А в фитнесе наоборот. Пусть результат более скромный, но мы сохраняем здоровье и преумножаем его.

А.Нарышкин

Так вы, скорее, фитнес-инструктор?

Кирилл

Нет, я хочу себя отнести к третьей категории, которую с годами разработал. Как бы это ни звучало пафосно, да. Такая категория как мотиватор. Когда ко мне приходят люди, да, безусловно, моя цель – показать им тренажеры. Но, в принципе, они могут сами это изучить. И методики, и диеты сами изучить. Сейчас очень много программ в интернете, в гаджетах, которые помогают работать самостоятельно с наименьшими потерями по здоровью. В теории можно без инструктора обойтись. Но кто вас будет подгонять, кто вас будет страховать? Друзья, эта штанга – 100 килограмм, сами не поднимете, вам нужен я. Который последнее повторение в последнем подходе, вот он поможет вам поднять. Вот это самое последнее повторение и даст результат.

Кирилл: Сексуальный подтекст есть 100% в этой сфере

То есть, помимо мотивации я еще и страховой агент.

А.Нарышкин

Каждый, не знаю, такой человек весьма упитанный, когда попадает к вам в руки, у него после первой тренировки, когда он выходит просто помимо того, что уставший. Он еще должен выходить с горящими глазами, вы его заразили вот этим вот движем.

Кирилл

Задача «заразить его движем» - основная, особенно в первую тренировку. Вот как хорошо сказала Коко Шанель, «у вас никогда не будет второго шанса произвести первое впечатление». Также и ваша первая тренировка. Скорее всего, это будет вводник так называемый, вводный инструктаж. Он дается клиенту совершенно бесплатно, к покупке карты. Он купил карту, допустим, годовую, ему дали один-два вводника, и он может с любым инструктором на выбор позаниматься. И уже от инструктора зависит, замотивирует он или не замотивирует человека. Захочет человек отдавать немаленькие деньги за час работы с тренером или он как-то сам будет тренироваться. Пробежала искра между тренером и клиентом или не пробежала.

А.Нарышкин

Как любовь прямо.

Кирилл

Да. Можно назвать и так. Потому что это же сфера услуг, это же общение людей. Мы же не можем стоять в течение часа, молчать. Я говорю: «Сделай раз, сделай два» и мы в молчанку играем. Мы очень много обсуждаем. Помимо фитнеса, помимо разжевывания фитнес-материала психологический фактор огромный. Мои клиенты мне очень важные вещи своей жизни доверяют, мы их обсуждаем, и личную жизнь, и рабочие моменты. Многие мои клиенты стали моими друзьями, мы помимо фитнес общаемся.

А.Нарышкин

А с кем интереснее работать и кто чаще обращается к фитнес-тренеру, мужчины или женщины?

Кирилл

По основному своему образованию, помимо сертификатов и прочего, я экономист по высшему образованию. У меня не педагогическое, я экономист. И тут я бы даже людей называл проектами. Вот самые интересные проекты для меня – это самые сложные проекты. Это – набор мышечной массы с человеком, у которого ее просто минимально. Есть три варианта, когда человек приходит. Набрать мышечную массу, сбросить лишний жир и быть в тонусе. 90% уже приходят достаточно с хорошей фигурой, им просто нужно немножко подтянуть себя. Я вам больше скажу, большинство людей приходят, как бы это ни звучало, выговориться.

Они изначально думают, что фигура, да, хорошо. Но в процессе тренировок они понимают, что они просто хотят прийти к тренеру, с ним поговорить, что-то обсудить и немножко подкачаться. Если приходят сверхобъемные люди, да, вопрос диеты, вопрос кардионагрузки, вопрос тренера стоит. Но это – достаточно простые проекты. Честно скажу, ломать – не строить. Худеть – это не набирать массу. Когда приходит девочка 45 килограммов и говорит: «Я хочу стать конфеткой, я хочу стать фитоняшкой, все ровно, красиво, с мышцами», она на берегу не представляет, какой это труд. И очень тяжело ей сказать: «А ты готова терпеть 2-3 года ради достижения хорошего результата?».

А.Нарышкин: 2

3 года?

Кирилл

Минимум.

А.Нарышкин

Чтобы там снизу какие-то объемы появились…

Кирилл

Хорошие, достойные результаты, они строятся годами. Некоторые мышцы строятся десятилетиями, как те же икроножные и прочие малые мышцы. В общем, когда человеку говоришь по честному: «Готов терпеть год-полтора?», многие отказываются. И я честно скажу, за 13 лет работы люди, которые приходили набирать массу, их, наверное, десяток-два максимум.

Те, кто похудеть – их много приходит. Приходят, худеют и уходят.

А.Нарышкин

Худеть проще, чем накачаться?

Кирилл

Гораздо. Ломать – не строить. Бывают люди, опять же, с интересными целями. С ними я столкнулся в Москве. Именно в Москве в сфере фитнеса я работаю около года. А так работал 12 лет в Екатеринбурге. Соответственно, в Москве более изощренные, я бы назвал, цели пошли. Человек подходит ко мне с визиткой: «Кирилл, я Оксана, я хочу научиться прыгать?». Начинаю разбираться в вопросе… есть такая наука, плиометрия, наука о прыжках. И мне стало интересно. И у нее глобальная серьезная цель, научиться прыгать в длину. И, соответственно, мы эту цель пытаемся достигнуть. Кто-то приходит, хотят научиться подтягиваться.

Кирилл: Ты не говоришь клиенту: «Слушай, ты – жирная». Нет, до такого не доходишь

Тренд последних месяцев, я наблюдаю его, приходят девушки, причем сформированные, красивые, грациозные, с фигурой. И говорят: «Кирилл, я хочу научиться драться». То ли агрессия какая-то копится, то ли комплекс, но девушки очень серьезно настроены научиться драться. И готовы за это отдавать немаленькие деньги, за персональные тренировки.

По поводу второго момента, кто больше занимается, девушки или мужчины…

А.Нарышкин

Не занимается. Кто больше обращается именно к вам. Я просто могу предположить… Тяжело признаться, что ты, будучи мужчиной, идешь к инструктору… И сам вот не умеешь правильно подтягиваться, отжиматься и что угодно.

Кирилл

Честно скажу – да, у мужчин есть вот этот момент. Они стесняются, боятся, комплексуют идти к профессионалу, они хотят как-то сами, либо вообще руки вешают: «Ну и ладно, живу как-то без фитнеса». Но те, кто приходят, становятся друзьями. И уже по дружески, по честному говоришь: «Слушай, дружище, здесь у тебя вот висит, давай подтянем». Или: «Ты не можешь подтягиваться, я тебя научу». Как-то доверительности больше между мужчинами, товариществом, что ли, это можно назвать.

А девушки, честно скажу, чаще идут к девушкам-тренерам. Потому что она видит конкретный результат. Вот она, вот ее попа-орех, как бы это ни звучало. И она это смогла с собой сделать, значит, она это сможет со мной сделать. Я пойду к ней. У девушек это вот так устроено, я считаю.

А.Нарышкин

То есть, в принципе, и к мужчинам это, наверное, тоже отчасти относится? Смотришь на своего тренера как на эталон и думаешь, что…

Кирилл

Именно. Если тренер молодой, то его критерий помимо знаний – 100% фигура. Идут на фигуру – это факт. Если тренер уже с сединой, то там уже не столько фигура, сколько опыт, сколько знания и просто регалии некоторые. Поэтому тут нужно понять тренеру самому. Если он в классной форме, на него точно пойдут, без вариантов. Если он в форме не очень хорошей, то либо репутация, либо просто его харизма. Харизма работает. Я такое наблюдал, что мои коллеги, я считаю, в далеко не лучшей форме, но у них даже больше клиентов периодически было, потому что вот они умеют.

А.Нарышкин

Весельчаки?

Кирилл

Да, весельчаки. Гипнотизеры даже. Я общался просто с некоторыми клиентами моих коллег, я говорю: «Слушай, а почему ты к нему идешь, в чем он лучше?». «Мне с ним комфортно, мне с ним хорошо, он меня понимает». То есть, как-то вот некоторая даже доля гипноза есть такая. Или просто тренер смог замотивировать.

А.Нарышкин

Но девушек вы тренируете?

Кирилл

Да. 70% моих клиентов – это клиентки. Это девушки.

А.Нарышкин

Фитнес-инструктор Кирилл сегодня в программе «Изнанка» на «Эхе Москвы». Как и большинство наших героев, он выступает анонимно, чтобы избежать конфликтов с начальством, коллегами и близкими. А бывают ли у фитнес-тренеров романы с клиентками?

Кирилл

Было по началу работу. Я, помимо того, что веду персональные тренировки, я веду тренировки групповые. Когда я захожу в аэробный зал, на меня смотрят 25-30 девушек, многие из них безупречны, они просто приходят ради тонуса, то, конечно, да, хочется иногда некий роман, подойти, сказать: «Слушай, а может персонально позанимаемся, как-то индивидуально подсказать, может?». Было такое, но больше в студенческие годы. Сейчас как-то…

А.Нарышкин

Держите себя в руках.

Кирилл

Я держу себя в руках, и я решил абстрагироваться. Потому что отношения мешают на рабочем месте. Хочется, чтобы человек пришел, отработал. Если есть нужда у человека пообщаться, разгрузку психологическую получить – не вопрос. Но вне клуба. Именно когда такой вопрос: «Кирилл, а что вы делаете, а можно с вами пообщаться один на один?». Я могу это позволить, кофе попить, но вне работы.

А.Нарышкин

Как вы сами и как ваши клиенты, и мужчины, и женщины, относятся в принципе к каким-то физическим контактам? Потому что вы же показываете, как правильно, например, держать гантели. Какие-то там части тела придерживаете во время выполнения упражнения.

Кирилл

Подстраховываю. Сексуальный подтекст есть 100% в этой сфере. Мы – люди, мы – такие же животные, как и все прочие млекопитающие, у нас все всегда сводится на уровень инстинктов, 100%. Можем как-то кичиться, трясти кулаками, какие-то красивые речи говорить, памфлеты, но всегда все в случае чего сводится к кулакам. Так же и в фитнесе, мы приглядываемся к друг другу, кто в какой одежде. Ведь многие из них приходят на фитнес без косметики, в обтягивающей одежде. Ты сразу оцениваешь человека, какой он настоящий есть. Это не юбка, здесь обтягивающие леггинсы, ты сразу все видишь.

Сексуальный подтекст в сфере очень сильный. Глазами поедают самых красивых, 100%. Когда ты страхуешь… Я отношусь к клиентам, как бы это ни звучало, как к рабочему материалу. Я строю, я строитель, архитектор, скульптор, как угодно можно назвать, для меня это строительный материал. И у меня прям такой сексуальной тяги нет, хотя тело, безусловно, красивое у многих тех, кого я тренирую. Практически безупречное.

А.Нарышкин

С коллегами вы обсуждаете тех, кто к вам приходит?

Кирилл

Да, теневая сторона фитнеса есть. В некоторых клубах, где я работал, дискуссии по поводу того, как клиент выглядит. В некоторых клубах более грубые ситуации возникли. Мог подойти мой коллега к клиенту и казать: «Слушай, а вот ты вот у Кирилла тренируешься? Что-то как-то техника у него не очень, колени у тебя вперед уходят при приседаниях. Может, я с тобой потренируюсь?». Я до такого доходил в жизни. Думал, что один коллектив, он не такой уж и большой, 10-15 человек максимум. И есть прям воровство клиентов. И помимо того, что я в тренерской деятельности работал, так получилось, что я поработал в сфере управляющего фитнес-клубом. И я столкнулся с тем, что воруют клиентов.

Допустим, тренер получил клиента. Вводник. Он поставил его на дорожку и сказал: «Слушай, я сейчас отойду минут на 15, ты побегай пока, я приду и мы продолжим». В этот самый момент подходит его коллега и говорит: «Слушай, а чего ты бегаешь? Давай потренируемся со мной». До драки доходило. Как тренера дрались за клиента. Я такое видел лично в Москве.

А.Нарышкин

С кем тренер не станет работать?

Кирилл

Тренер не станет работать с клиентом, который смотрит чрезмерно свысока. Как на раба даже. «Поднеси, сам убери…». Ты говоришь клиенту: «Слушай, мы вместе, я тебя страхую, я тебе помогаю, даже если штанга – разберем вместе», все это понимают, даже сами это стараются сделать. А тут такой, что вот воротит нос, «давай сам все делай, чуть ли не полотенце мое за мной не таскай». Есть такие. Редко встречаются. У меня таких человека два было за всю жизнь фитнес-спортивную.

А.Нарышкин

Терпите или ставите на место?

Кирилл

Молча терплю этот час, вводник. И мы больше не контактируем. Потому что сами чувствуем под конец тренировки, что мы не срастемся, мы не сработаемся. Это – обоюдное внутреннее чувство. Я не могу его объяснить, но оно есть. Был клиент, который нет, ни в коем случае не пытался управлять, но мы как-то внутренне не подошли друг другу. Взгляд, огня нет в глазах. И мы просто: «До свидания» - «До свидания», «Я вам позвоню» - «Позвоню». Никто другому не позвонил. Но это настолько редко, что 2-3 раза за 13 лет.

Кирилл: Тренер не станет работать с клиентом, который смотрит чрезмерно свысока

Обычно, когда человек покупает годовую карту, есть фотографии тренеров, либо описание на сайте. И сам клиент выбирает. Как бы это ни звучало, он покупает человека, он смотрит, так, внешне – Кирилл, вроде нравится. Посмотрел регалии – о, что-то умеет. «Вот буду с ним заниматься». Чаще как бывает? Чаще прям уже непосредственно в зале. Я достаточно громко говорю в зале, и люди это слышат со стороны. И они: «О, он говорит, он страхует, сам в неплохой форме. А пойду-ка, не постесняюсь». И подходят, говорят: «Слушайте, я видел, вы тренируете, мне понравилось. Можно я с вами потренируюсь?». И такое бывало.

А.Нарышкин

Давайте про образование поговорим. Нужны ли какие-то корочки, сертификаты, чтобы людей прокачивать?

Кирилл

Я думаю, что прежде всего они нужны для себя, чтобы ты человека не покалечил. Если ты не разбираешься в вопросе, и клиент не разбирается в вопросе, то можно наворотить дел, к сожалению. Фитнес – штука опасная, работаешь с железом, работаешь со сверхнагрузкой с перегрузкой суставов. И бог с ним, с железом, бог с ними, с мышцами. Суставы жалко. Если неправильная техника, если сверхогромные веса… А человек не хочет становиться чемпионом, ему не надо выступать, он не хочет жертвовать здоровьем, он хочет просто быть здоровым. А ты ему: «Давай, еще приседай», еще блины навешиваешь. Он сломается. И морально, и физически. Он не восстановится, он может травму получить. И если ты этого не понимаешь, то как ты можешь преподавать?

Учитель – это тот, кто знает больше. Я так считаю. Если я знаю больше, если у меня опыта больше, то я имею право преподавать. Достаточно одного-двух сертификатов по самым базовым дисциплинам. Тренажерный зал и, кто групповые преподает, классическая аэробика.

А.Нарышкин

А где эти знания получают? Что это, как это называется?

Кирилл

Фирм, которые занимаются сертификатами, достаточно много. Первое, что ему нужно – быть в классной форме. Он должен любить тело, он должен соблюдать диету, безусловно. Он должен любить свое дело, как минимум, это – первое. Очень много самоучек. Недавно совсем у нас было собрание, и мы знакомились, новые тренера и старые. Девочка встала, представилась и сказала: «Я – самоучка». У нее толпы народу в зале. На нее идут. И вот когда на человека идут, не имеет значения, много он знает или мало. Он знает какую-то базу, он знает харизму, он не калечит людей, и это уже очень круто.

А.Нарышкин

Откуда мы знаем, калечит людей или нет? Может, человек рыдает потом по ночам?

Кирилл

Слава богу, есть самый компетентный старший тренер, координатор клуба либо по групповым, либо по тренажерному залу. Это – два разных подразделения. И есть директор. Очень часто в фитнес-клубе директор – это тот, кто реально прошел школу жизни, прошел от фитнес-тренера до управляющего, до директора сети, возможно. Он приходит, смотрит, анализирует, может потом один на один корректно сказать: «Слушай, там у вас коленки вперед, или слишком низко прогибаешь, копчик выгибаешь, подкорректируй технику».

Даже люди, обладающие образованием специальным педагогическим, учившиеся на фитнес-тренеров, без опыта, без практики могут очень сильно попасть впросак, поэтому контроль друг друга, советы, но корректно.

По поводу образования – еще раз. Просто в интернете наберите «курсы фитнес-инструктора», «учиться на фитнес-тренера». Есть три месяца, есть шесть месяцев, есть годичное.

А.Нарышкин

А институты физкультуры…

Кирилл

Педагогические институты, есть прям профиль «фитнес-тренер». Но огромный акцент на самообразовании ставлю. Это – постоянные разговоры с коллегами, это – постоянный мониторинг новых программ в интернете и сравнивание их со своими программами, которые сейчас.

А.Нарышкин

Вы слушаете «Эхо Москвы», это программа «Изнанка», о работе фитнес-инструктора нам рассказывает сегодня Кирилл. Если мы говорим про самообразование, пособия, ролики, блоги, это, скорее, наши, российские материалы или зарубежные?

Кирилл

Все идет с Америки, как ни банально. Одежда, мода, шоу, все оттуда. Также и с фитнесом. Hot iron – популярная тренировка групповая со штангами, какие-то там телодвижения они делают. Популярные петли trx, такие петли, которые статичное положение принимаешь, и нагрузка очень хорошая на организм. Гамаки, гамаки-йога. Это все появляется на Западе, приходит в Москву, а потом уже в регионы. Многие с регионов в Москву ездят на обучение. Это все есть.

А.Нарышкин

Развозят эту заразу потом…

Кирилл

По всему распространяют, да. Это – мода фитнеса.

А.Нарышкин

Вы говорите о том, что фитнес-то, может быть, модный, и к Москве это точно применимо. Но, поскольку вы можете сравнить и Москву, и Екатеринбург, люди же плохо выглядят?

Кирилл

Да. Если по чесноку – да. И очень важно понять, что фитнес, здоровье и идеальное тело требуют невероятных усилий. Вот мне 30, у меня нет семьи, и не потому, что я такой никакой, а потому что у меня даже отчасти времени на это нет. Очень сложно совмещать обычную жизнь, работу, семью, детей, садики, школы и еще кучу всего. Очень сложно. Это реально. Я это возвел просто в ранг работы, мне проще.

А.Нарышкин

Вы же при этом не можете сказать, что живете на работе?

Кирилл

Тренера, которые хотят зарабатывать достойно, мои коллеги, они живут на работе. У них в среднем по 6-8-10 персональных тренировок в день. Практически каждый день. Сфера имеет свои плюсы и минусы. Есть свободный график, ты его сам строишь. Есть красота, безусловно, это – красивая работа. Есть момент учителя, тебя слушает человек. Это все – плюсы фитнеса. Ты сам в прекрасной форме, ты общаешься с такими людьми, которые это ценят и уважают. Это не где-то во дворе, это – все в теме, все здоровые, красивые, приятные, улыбаются.

Минусы тоже есть. Вот персоналка, персональная тренировка, стоит денег. И вот этот час ты получишь столько-то, ты это знаешь. Второй, третий, четвертый, допустим, у тебя пять часов и энная сумма. И больше ты не сможешь получить, потому что в сутках 24 часа, из них ты максимум 8 отработаешь, чтобы домой не приползти. В общем, есть ограничения по зарплате. Поэтому фитнес-тренер – это та работа, которая больше для молодых. Себя раскрутить, себя показать, тело показать, построить, другим помочь. И, возможно, перейти в рекламу фитнес какого-то продукта. Возможно, уйти в профессиональный спорт, бодибилдинг, выступать, получать медали, становиться известным, раскручивать инстаграм.

А.Нарышкин

Для себя вы как определяете, по меркам фитнес-тренера, вы молоды или уже куда-то ближе к закату?

Кирилл

Я бы сказал, что 30 лет – это ключевая точка для фитнес-инструктора. Либо ему двигаться дальше во что-то, связанное с фитнесом, либо уходить из фитнеса. Я себя не вижу седым, мощным, красивым даже мужиком, в 50 лет тренируя кого-то, блины таская…

А.Нарышкин

Несолидно?

Кирилл

Я думаю, что нет. Это – мое мнение. Я думаю, что стоит расти куда-то дальше, выше, возможно, учить молодых тренеров. Возможно, уйти в рекламу, открыть свой фитнес-клуб, была такая идея, но свои сложности в этой сфере есть.

А.Нарышкин

Можно сказать, что и для вас, и для ваших коллег, которые в вашем возрасте, тоже на этой позиции работают, одна из мечт – открыть собственный фитнес-клуб, людей нанимать, смотреть, как одни работают, другие прокачивают себя и так далее?

Кирилл

Да, я думаю, это – одна из мечт, но далеко не каждый понимает, что это. Это – не одного человека тренировать, это полностью заведовать всем штатом, всех. И тренера, и массажисты, и менеджеры, и ресепшн. В общем, это все под тобой, и это требует стартапа, опять же. Кто-то накопил деньги, да, вложился в свой фитнес-клуб. Но проблема сферы в том – сети захватывают. Вытесняют маленькие клубы-подвалки более высоким качеством сервиса, более…

А.Нарышкин

Что плохого – по франшизе работать?

Кирилл

Ну, кто бы еще дал, так сказать. Там свои места, не так все просто, к сожалению. Я бы рискнул, я бы эту франшизу купил бы, честно скажу. Известную франшизу, на чье имя пойдут – я бы купил. В хорошем месте. Фитнес-сфера – такая сфера, в которой место решает все. Я для интереса спрашиваю всегда своих клиентов, по какой причине они идут в этот фитнес-клуб. 90% вам ответят – близость к дому. Близость к дому. Все. Вывеска, цена – это все решаемо. Просто удобно. После работы, уставший, взять вещи…

А.Нарышкин

Пришел на тренировку, умер там…

Кирилл

И спокойно дополз до дома, да. Недалеко, главное. Если далеко до дома – то да, это уже проблема. Даже если на машине. Эти лишние телодвижения людей не устраивают. 90% - просто близко от дома или близко от работы.

А.Нарышкин

Фитнес-инструктор Кирилл сегодня в нашем эфире. Вы можете стать героем следующей программы «Изнанка», пришлите для этого нам заявки на почту iznanka2019@gmail.com. Напишите, как вас зовут, кем вы работаете, где живете, лучше – Москва, чтобы мы с вами встретились в нашей студии. И обязательно приложите ссылки на ваши социальные сети. Мы продолжим программу сразу после новостей и рекламы, оставайтесь с нами.

НОВОСТИ

А.Нарышкин

Еще раз всех приветствую, у микрофона Алексей Нарышкин, сегодня в «Изнанке» Кирилл, фитнес-инструктор. Когда вы видите человека на пляже или в городе, в верхней одежде, вы как-то анализируете, какие у него есть недостатки? И как вы могли бы его скорректировать, если бы он оказался… Чуть не сказал – у вас на операционном столе. Если бы он оказался у вас в тренажерном зале?

Кирилл

100%, я как сканер, я анализирую, 100%. Я вам больше скажу, когда ты тренируешь долгие годы, ты просто видишь через одежду. В прямом смысле. Ты видишь все. Строение костей. Ты видишь, как мышцы слажены и какая перспектива у человека.

А.Нарышкин

Как тот самый рентген в аэропорту?

Кирилл: Натурал – это тот, кто не применяет запрещенных препаратов

Кирилл

Да, можно меня назвать так. Я могу подойти к незнакомому человеку на пляже, 100%, и сказать: «Слушайте, у вас по генетике просто невероятно одаренные ноги. Я бы на вашем месте шел приседать, вы там станете чемпионом». Я подхожу так.

А.Нарышкин

Я бы испугался.

Кирилл

Всякие реакции я наблюдал, но больше всегда положительные и позитивные.

А.Нарышкин

Знакомиться хорошо.

Кирилл

Очень легко. Ты можешь подойти на улице к девушке, сказать: «Слушай, ты очень красивая, классная, очень мне понравилась, давай обменяемся телефонами». Она говорит: «Да нет, не могу, не хочу, телефон никому не даю». Говоришь: «Слушай, да бог с ним, со знакомством, ты очень классная, красивая, могу тебе по диете подсказать, по питанию подсказать, я в сфере фитнеса понимаю».

А.Нарышкин

Записывать.

Кирилл

Такой лайфхак для тех, кто хочет познакомиться. Работает. Я не помню отказов.

А.Нарышкин

Если к вам приходит клиент и говорит: «Я безумно хочу накачать руки, хочу такие банки себе», а вы понимаете, что с этой конституцией это в принципе невозможно. Вы как будете себя вести?

Кирилл

Руки-базуки… Честно. Нет, ты не говоришь клиенту: «Слушай, ты – жирная». Нет, до такого не доходишь. Все всё все равно понимают. Но ты конкретно говоришь: «Слушай, ты же понимаешь сама, у тебя лишнее вот здесь, ты же умная, один килограмм лишнего жира – это 7000 килокалорий». И ты так и говоришь. «Слушай, мы за тренировку можем 500-600 сжечь. Вот сама считай, сколько тебе нужно. И так и говоришь: «Давай по-честному». Клиент это чувствует. Вот это – та профессия, где невозможно соврать.

А.Нарышкин

Про руки-базуки вы вспомнили, это – легендарный персонаж же. Появление таких фриков, это вашей работе каким-то образом вредит? Потому что это же не натуральное….

Кирилл

Да. Синтол, закаченный в мышцы – это все искусственно, это все вредно, не безопасно. Это – плохой пример. И я надеюсь, это – пример не для подражания, а для стеба. Я надеюсь, люди посмотрят, постебутся, посмеются, скажут, что мальчик дурачок… Что такое фрик по-английски? Это – урод. Так и переводится. Поэтому, пока это все не возвелось в ранг уважения и повторения, я согласен. Если это в этот ранг возведется – это пиши пропало.

А.Нарышкин

Хороший тренер будет ли рекомендовать своим клиентам какие-то протеиновые коктейли? Вообще, протеиновые коктейли и всякие добавки…

Кирилл

Вообще, есть некая, я бы сказал, такая скрытая борьба натуралов и «химиков». Натурал – это тот, кто не применяет запрещенных препаратов. Я в запрещенных препаратах, честно скажу, не силен, потому что я их не применяю. И не хочу в них разбираться. В принципе, их распространение – это уголовная ответственность. Их прием, к сожалению, я считаю – к сожалению, разрешен.

А.Нарышкин

То есть, запрещенные препараты, они дают что?

Кирилл

Сверхрезультат. Тот результат, который ты никогда не сможешь сделать при помощи просто своего тела, просто при помощи гречки, просто при помощи куриных грудок.

А.Нарышкин

Они силу дают или они дают рост мышц?

Кирилл

Они дают невероятную гипертрофию. Человек становится как невероятно огромный бройлер. Те пропорции, которые невозможно сделать…

А.Нарышкин

Шварценеггер?

Кирилл

Арнольд сам признавался, что некоторые запрещенные препараты применял. Но на тот момент они были разрешены. И, к слову, про Шварценеггера и иже с ним, золотая эра так называемая, люди с максимальной эстетикой и с очень хорошим объемом мышечным. Это – не современные атлеты, бодибилдеры, у которых животы выпирают из-за того, что они переколоты гормоном роста, тестостероном. У Арнольда был пресс и была достаточно узкая талия. Это возможно. Так называемая золотая эра. Химичили мало, тренировались невероятно много. Сейчас люди не хотят работать. Не хотят умирать в тренажерном зале. Они хотят прийти, что-то принять, быстренько покачать и опа, к сезону готов.

А.Нарышкин

То, о чем вы говорили в начале. Не готовы играть в долгую.

Кирилл

Да, они не готовы играть в долгую, причем долгую не по легкой какой-то раскачке, а в долгую – каждую тренировку с надрывом, с риском, даже если с тренером – всегда риск какой-то травмы. Они не готовы пахать на тренировках. Это – самое грустное. Никому не нужен стал сам процесс, что ли. Все хотят красивый результат, быстрый результат. Так не бывает.

Я спортивное питание не отношу к анаболическим стероидам. Анаболические стероиды – это на грани опасной игры. Это запрещено многими допинговыми контролями. А спортивное питание – это добавки. Вот возьмем протеин. Взяли сухое молоко, убрали из него жир, добавили витамины. Получился протеин. То есть, в принципе, это – просто переработанная пища с добавлением витаминов. Она качественная, она НРЗБ. Я лично так вот думаю в последнее время – почему бы нет? Вот человек не успевает приготовить курицу. Не успевает купить, разморозить, пожарить. Нет времени. К сожалению, в наше время нет времени.

Он берет протеин, закидывает два скупа… Скуп – это пластмассовый стаканчик, 33 грамма. Закинул, с молоком замешал, выпил. Все. Это 10 минут. И он пошел дальше по делам. Запас протеина пополнил в своем организме, грубо говоря, норму выполнил. А курицу, на нее не тратил время, полчаса сэкономил себе.

А.Нарышкин

Вредно?

Кирилл

Не доказано, что вредно. Опять же, по поводу вреда. Пишут, что добавки, пищевые добавки, гели, l-карнитин, аргинин. Майонез – добавка? Добавка. Кетчуп – добавка? Добавка. Какая-нибудь приправа с глутаматом натрия, которая зависимость вызывает. Добавка? Добавка. А в чем проблема протеина? Поэтому протеин не запрещен…

Но есть очень хорошая фраза, автора не помню. Коллега, тренер, он так сказал. «Если вы соблюдаете режим, если вы высыпаетесь, если вы правильно тренируетесь, то, в принципе, спортивные добавки вам не нужны. А если вы не соблюдаете режим, не высыпаетесь, не тренируетесь, то они вам не помогут». Получается, они лишние. Если принимает желудок – принимай, я не против. Но лучше – обычная пища.

А.Нарышкин

Своим клиентам вы рекомендуете вот это все добро?

Кирилл

Последние годы – нет. Был такой случай, приходит мужчина, лет 40 так, на вид, я уж не уточнял. Очень худой прям. И первая его фраза, даже не «здрасте», а «Кирилл, я готов все купить, вот скажите, что купить, скажите, все, что угодно». Говорю: «Спокойно, а что вы сейчас кушаете, вы вообще кушаете?». «Ну, один раз в день, 100 граммов гречки». То есть, человек в принципе недоедает обычную пищу, как он хочет раскачаться. Акцент всегда в нашей работе делается, безусловно, на стадию восстановления. То есть, на хороший, крепкий сон и на правильное, рациональное питание. Это – самые обычные продукты, без примесей, с минимальным количеством соли и с минимальным количеством сахара.

Кирилл: Ломать – не строить. Худеть – это не набирать массу

Это могут быть сложные углеводы. Каши, крупы, макароны, черный хлеб. Это – белок. Животного происхождения в основном. Мясо, рыба, яйца, творог тот же. Вот самые обычные продукты, как ни странно, дают самый лучший результат.

А.Нарышкин

Инструктор Кирилл сегодня в программе «Изнанка» на «Эхе Москвы». Скажите, а есть ли какие-нибудь требования к внешнему виду для вас и ваших коллег?

Кирилл

Ну, раньше, до эры бородатых было такое, что побриться. Когда такой тренд произошел, что борода в моде, сейчас к этому не придираются. По поводу формы… Во многих клубах запрещены шорты, волосатые ноги тренера – это не совсем эстетично. Запрещены шлепанцы, тем более – на босую ногу. В основном это кроссовки, удобная спортивная обувь, штаны. Во многих клубах есть своя форма, верх формы обязательно. Низ – я не помню, чтобы штаны выдавали. Футболка. Скорее всего, это поло с бейджиком.

А.Нарышкин

У фитнес-инструктора могут быть вредные привычки?

Кирилл

Больше скажу. У большинства фитнес-инструкторов, моих коллег, есть вредные привычки. Кто-то курит, кто-то пьет. Я считаю, что тренер – это исключительный пример. Исключительный пример, это – идеал, к которому нужно стремиться. И когда мои коллеги кичатся, что они приседают 300 килограмм, в противовес моих 150, я говорю: «А я ни разу не курил в жизни». И это очень ценится среди клиентов. Это важно, быть примером во всем. В режиме дня, в режиме питания и в отсутствии вредных привычек.

А.Нарышкин

Я не буду говорить, что это – работа не бей лежачего. У вас, наверное, вполне завидный график. С утра проснулись, покушали, пришли на работу, в свое удовольствие немножко что-то потягали, какое-то железо. Потом один человек пришел, другой, третий, четвертый, пятый. Помылись, покушали, пошли по своим делам. Работа мечты.

Кирилл

Да, до какого-то этапа – это работа мечты, для тех, кого устраивает ценовая категория 50-150 тысяч рублей в месяц. Вот если вы в этой категории, если вы не обременены семьей, если вам хватает, грубо говоря, то, конечно, работа мечты 100%. Вы сами выстраиваете свой график, вы сами с клиентом договариваетесь, когда удобно. Могут быть паузы. А если клуб от дома, вообще хорошо. Два клиента, ты поработал, потренировал. Любимым делом занимаешься, опять же, учишь людей, страхуешь, помогаешь им разбираться в вопросе. Они красивее становятся, безусловно, здоровее становятся. То есть, такая составляющая, общественная работа. Ты из человека делаешь такого красавца здорового, это классно. График свободный. Два часа потренировал, ушел домой, передохнул, поспал, сам потренировался, вернулся на работу. Я обычно так и делаю. В разрезе у меня утренние тренировки, середина дня свободная, вечерние. Я люблю вечером тренировать, мне просто нравится.

Как дальше развиваться – вот в чем вопрос. Куда ты будешь двигаться помимо фитнеса, потому что, опять же, я не вижу себя в 40-50 лет, стоящим вместе с клиентом и страхующим его на штанге.

А.Нарышкин

Дряблые, трясущиеся руки…

Кирилл

Как-то да. Я думаю, что еще в 50-60 они будут сильные, мускулистые, но морально уже я не хочу этим заниматься в этом возрасте.

А.Нарышкин

Профессиональные заболевания какие у фитнес-инструкторов?

Кирилл

Они, безусловно, есть. Больные суставы. Потому что инструктор должен все-таки, я считаю, потому что быть максимально в хорошей форме…

А.Нарышкин

Больные суставы – значит, неправильно занимались.

Кирилл

Нет, к сожалению. Тут два момента. Если ты занимаешься в меру, то это и есть тот самый фитнес. Можно сохранить и преумножить здоровье. А тренер – это человек, который должен выходить за рамки обычного подтянутого тела. Если он хочет привлечь к себе внимание, он должен выделяться, он должен быть сверхкрасавчиком, это нужно испытывать сверхнагурзки. Поэтому многие тренера, мои коллеги, они поломанные. У многих грыжи позвоночные, самая распространенная проблема, межпозвоночная грыжа в пояснице.

А.Нарышкин

А что фитнес-тренеры делают в свободное время?

Кирилл

Я встречаюсь с друзьями, я читаю, я смотрю фильмы.

А.Нарышкин

Вы же, поскольку ЗОЖник прям, никаких ночных клубов, ничего этого?

Кирилл

У меня вот почему-то складывается так, что когда ты весь такой правильный, хороший, классный, люди хотят тебя на свою сторону переманить, на сторону тусовки. Я не знаю, почему так. Не было таких у меня товарищей, друзей, подруг, которые не хотели бы меня напоить. Вот всем принципиально, а как я себя поведу, когда выпью. Я могу выпить бокал вина. Ничего страшного в этом нет, если не на каждодневной основе и не перебарщивать. Я стараюсь не увлекаться всеми этими тусовками. У меня круг людей такой, которые со мной либо в сфере фитнеса, либо около этой сферы.

Я так подбираю себе друзей, подруг, товарищей. Поэтому, может быть, у меня их не так и много. Мало кто готов эту лямку нести, быть здоровым.

А.Нарышкин

О чем фитнес-инструкторы между собой шутят?

Кирилл

Много шуток есть между инструкторами. У меня был случай с клиентом, очень такой прецедент интересный. Клиент забыл форму. Часто забывают форму, бывает такое. Один тапочки индивидуальные, были какие-то тапочки, и он в тапочках ходил. Разово можно. И этот клиент, Виталий, он забыл спортивные штаны. А они же должны быть эластичными, ведь нагрузки существенные, серьезные. А это было лето, и он был в шортах, у него были хлопчатобумажные шорты. И он в них стал приседать. И на весь зал треск. И весь зал его оранжевые трусы увидел. Вот и все, вот такая история.

В каждом клубе своя атмосфера по тренерам. Есть клубы, где тренера вообще не общаются. Они грызутся за клиентов. Поэтому какие-то шутки, какие-то приколы… «А сколько у тебя клиентов было?» «У меня 20», «А у меня 30, ха-ха-ха, я лучше». Вот такие приколы есть. Это хорошо.

А.Нарышкин

Вы слушаете «Изнанку», программу о профессиях на «Эхе Москвы». У нас в студии фитнес-инструктор Кирилл. Я не совсем понял про график и деньги. От 50 до 150 тысяч – это Москва?

Кирилл

В Москве все разнится от самого фитнес-клуба. Очень важно понимать, в какой фитнес-клуб ты зашел. В Москве тренер если не зарабатывает в районе 70-100 тысяч, я думаю, что что-то неправильно он делает. И клиентов набрать не может, и сам не очень хорошо выглядит, и клуб, значит, не соответствует. Как-то низкая ставка у самого тренера. Процент маленький имеет. А в клубах элитного сегмента, там и ставка высокая. Он за эти самые персональные тренировки может получить 5000-7000 рублей за час. Но понятно, что часть он отдает клубу. В сфере фитнес все зависит от плана. Если ты выполняешь план по персональным тренировкам в месяц…

Допустим, у тебя план – 100 персоналок. Ты их провел, значит, от каждой ты получаешь 50%. Если ты провел план не до конца, 80 сделал тренировок, то, допустим, 30%. Если ты совсем никакой тренер, у тебя 2-3 клиента, то ты получаешь не половину стоимости своей за тренировку, а 30%. И от этого и отталкиваемся.

А.Нарышкин

А в день сколько максимум может быть клиентов?

Кирилл

Ой, как человек выдержит, как тренер выдержит. Конечно, тут главное не разорваться. Тут есть клубы круглосуточные. И я лично знаю тренера, у него было 12 персональных тренировок, 12 часов он отработал. Но я не представляю, как это можно вообще. Потому что ты же с человеком, когда час находишься, ты же с ним разговариваешь, проговариваешь что-то. Это – невероятная нагрузка. Это – страховка человека, когда он веса какие-то берет. Ты напряжен.

Кирилл: Друзья, эта штанга – 100 килограмм, сами не поднимете, вам нужен я

А.Нарышкин

Должен ли фитнес-тренер быть интересным собеседником?

Кирилл

Исключительно да. Если ты классный, крутой спортсмен с идеальными бицепсами, сам подтянут, белые зубы, загорелый, красавчик, четкий – на тебя поведутся на первую тренировку. Но если ты слова сказать не можешь: «Здравствуйте. До свидания», убегут. В этом-то и суть, я думаю, суть фитнеса. Ты должен быть другом. Даже не мотиватором, ты должен стать другом. И искренне. Ты не сможешь играть фальшиво. Мне реально интересно про людей, с которыми я общаюсь. Как вы занимаетесь, расскажите о себе… Мне это интересно, мне человек просто интересен. Он ко мне персонально пришел, он уже молодец, он хочет стать красивее и здоровее.

А.Нарышкин

Так вы отвлекаете его или ее от занятий.

Кирилл

Совмещаем. Вот в эти паузы между повторениями…

А.Нарышкин

Вам-то хорошо, человек там мучается с гирями, а вы его какими-то досужими…

Кирилл

Он сделал, конечно, свои 15-20 повторений… И я с ним разговариваю. Они сами не то, что провоцируют на разговор, но готовы разговаривать и хотят разговаривать. Я не помню такого, чтобы клиент сказал: «Слушайте, давайте помолчим». Не было такого. Наоборот, какие-то темы поднимаются. У меня клиентка была, она не знала, чем себя занять. Муж работает, она – домохозяйка. Мы с ней тренируемся. Она в неплохой форме, классно выглядит, но хочет большего. Но помимо фитнеса мы же разговариваем. Я говорю: «А что тебе нравится, а хобби какие?». Она говорит: «Печь тортики всякие, пироженки». Она сама их не кушает причем, мужу отдает, просто любит созидать, этот процесс кулинарии. Я говорю: «Слушай, так у тебя дар». Она просто мне приносила попробовать, я говорю: «У тебя дар, открывай свой инстаграм, сайт, можно бизнес сделать». Она сделала бизнес на этом. Она сделала на этом бизнес. То есть, вот эти советы…

А.Нарышкин

Вас в совладельцы не зовет?

Кирилл

Нет, но тортики иногда подгоняет, уже хорошо. Сам факт, что люди какие-то вопросы могут решать вне фитнеса, на фитнесе. И это прекрасно.

А.Нарышкин

А какие темы чаще всего поднимают с фитнес-инструктором?

Кирилл

Личная жизнь и работа. Я не помню за последнее время, чтобы у всех все идеально было в личной жизни. И эти моменты мы обсуждаем. Почему он на тебя накричал, почему ты так себя ведешь с ним…

А.Нарышкин

Страшный сон фитнес-тренера, кошмар, который может присниться, связанный с вашей профессией?

Кирилл

Распределил клиентов, штук 5 подряд. По какой-то причине все за полчаса до тренировок начинают отказываться. Невероятная обида. Ладно, один отказался. «опаздываю, не могу, можно в следующий раз?». «Ладно, можно». Ты ждешь час, пустой час, окно так называемое. Следующий: «Слушай, такая ситуация, не могу». Ты такой про себя: «Окей, еще же три есть, я заработаю в любом случае свои 4500». Еще звонок: «Я не могу». И ты думаешь, да что же такое. И отказывается человек пять. И это невероятно.

А.Нарышкин

Самое приятное в профессии фитнес-тренера? Ништяки.

Кирилл

Красивая, добрая, позитивная атмосфера. Все стараются быть красивыми. Я очень уважаю, когда человек какую-то детальность испытывает, интеллектуальную или физическую, он хочет исправить какой-то недостаток, это круто. Когда кто-то орет на весь зал: «А-а-а-а, я сделал, эту сотку пожал», первые его 100 килограмм, жим лежа от груди. Я испытываю кайф за него в том числе. Очень редко, когда приходят люди совсем неказистые. Даже если они приходят – двойное уважение. Да, он никакущий. Но он пришел, не стесняется, он даже взял фитнес-тренера или сам пашет. И самый кайф наблюдать, как он меняется из тренировки в тренировку, из месяца в месяц. И вот перед тобой конфетка. Полгода прошло – и перед тобой конфетка. И это – кайф невероятный.

Из минусов – есть потолок по зарплате. Ты не можешь выше потолка прыгнуть, нет каких-то процентов или бонусов. И все-таки что, если заболел – то ты попал, парень.

А.Нарышкин

Как понять, нужен ли тебе фитнес-тренер? Опять же, с учетом того, что есть. Полно роликов в Ютубе, каждый второй – специалист по жиму штанги. Есть приложения, кстати, тоже мотивирующие, которые показывают тебе твой рост, 10 раз что-то там поднимаешь, будешь делать уже 15…

Кирилл

Да, вопрос понятен. Сейчас еще все на больший виртуальный уровень поднялось. Интернет-тренировки, тренировки по Скайпу, онлайн-консультации. Это, конечно, дикость, это, конечно, второстепенное. Невозможно огромный вес, который способствует той самой гипертрофии сделать по интернету. Тебя должен кто-то страховать. Если ты хочешь результата, роста мышц, то, я думаю, без тренера невозможно.

Кирилл: Фитнес-тренер – это человек, который сам многого добился

Если ты хочешь просто похудеть, то достаточно средней нагрузки. Это – щадящий режим для суставов. И достаточно какой-то мотивации, даже если вам хватает по интернету – пусть так. И если тебя по интернету мотивируют: «Давай, ты сможешь, не ешь эту печеньку на ночь, а съешь эту куриную грудку».

А.Нарышкин

Тони Роббинс…

Кирилл

Почему нет. Если хочешь настоящих результатов, серьезных, выступать – только тренер. Если хочешь набора мышечной массы – только тренер.

А.Нарышкин

Самые неправильные, бредовые представления о вашей специальности?

Кирилл

Что тренер – это тупой качок. Да, есть такой стереотип…

А.Нарышкин

Вы с этим где сталкиваетесь?

Кирилл

В шутках юмористических программ. Да повсюду. Так разговариваешь с человеком… Все равно, видно, что тренер немножко большой. А бывает такой, что не очень большой, есть такие дисциплины, где достаточно быть достаточно худеньким. Есть такая идеология, пилатес, где тренеру не обязательно быть такой махиной с мышцами. И этот тренер, мой друг, как-то слышит: «Да нет, тренер – качок, с ним поговорить не о чем». Или общаешься: «Да, он какой-то тупой». То есть, есть такой стереотип, что тренер – это человек с низким уровнем интеллекта.

Да, тренеры, в основном, в своем мире. Это зачастую интроверты, нарциссы, у них культ тела. Им вот это важнее, чем прочитать книгу. Но я все чаще вижу, что борются с этим стереотипом. И мы можем вполне с моими коллегами классику какую-то обсудить, какие-то политические ситуации.

А.Нарышкин

Чего хороший тренер точно не будет делать?

Кирилл

Хороший тренер не будет навязывать методики, которые сам на себе не опробовал и не применяет.

А.Нарышкин

Подождите, а откуда я знаю, что он опробовал? Я прихожу в зал, я купил абонемент хотя бы на месяц. Я хочу зайти в эту всякую историю со здоровым образом жизни, подкачаться. Мне дают тренера, и как мне понять, мне на что обращать внимания? Лысый он, не лысый, бородатый, женщина, мужчина?

Кирилл

Как ни крути, наше тело – наша визитная карточка. Такая работа. И это правильно. Если человек в нормальной достойной форме, грубо говоря, без пузика… Вот у меня был такой случай, сломал палец, в Екатеринбурге, был в травмпункте. Получилось, что кабинет диетолога был там, где травмпункт. И подхожу, и как-то ухом слушаю, одна девушка советует другой: «Слушай, вот после 6 не есть, только овощи кушать, мяско, все дела». И там такая девочка: «Да, я все понимаю». И мне стало интересно, а кто это советует. И я смотрю туда, там девочка, которая весит килограммов 40. И ей советует тетенька килограммов 120. Вот клянусь, та 120-килограммовая советует худышке с костями как правильно питаться. Я бы их местами поменял.

То есть, должно быть соответствие тренера и его знания. И я бы еще посмотрел так вот навскидку на тренера, как он тренируется сам. Ну, вне персоналки прийти просто, сказать: «Ты сам тренируешь вообще?». Тренер такой: «Ну да, тренируюсь». «А когда тренируешься?». «Вечером». «Увидимся». И просто посмотреть. И часто то, что тренер преподает и как он сам тренируется – огромные различия. Даже в технике. Понятно, что у тренера другие веса. Я жим лежа сделаю, не знаю, 100 килограммов на 15 повторений, мои клиенты некоторые не дошли. Я же не говорю: «Какой ты плохой, не дошел». Он дойдет, я уверен. Но сам факт, что одни и те же методики должны быть. Я всегда с гордостью говорю: «Слушай, вот я тебе это преподаю, я сам так тренируюсь. Поэтому это на мне сработало, я вроде не маленький, да, это сработало на мне – это сработает на тебе». Честность – главный фактор работы тренера с клиентом.

А.Нарышкин

Ну что же, спасибо, фитнес-инструктор Кирилл был сегодня в нашем эфире. Этот и предыдущие выпуски «Изнанки» вы можете найти на сайте «Эха», echo.msk.ru. Там расшифровка, звук и подкаст в Ютубе. У меня все, спасибо, с вами был Алексей Нарышкин. До следующей субботы.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025