Перехват - 2013-07-27

С.БУНТМАН – Добрый вечер! Программа "Перехват", 17 часов, 15 минут. Сегодня она, может быть, будет похожа на "Особое мнение", потому что вы будете задавать мне вопросы, и, если вопросы будут в лучшую сторону отличаться от тех, которые задавались в интернете, я буду только рад. Лучшая сторона – это означает большую близость к реальности. Я, конечно, могу долго сейчас порассуждать о теории Суворова о начале Великой отечественной войны – кто на кого собирался нападать, и у кого было превентивное…. Я вам изложил факты в программе «Вот так», о которой спрашивает уважаемый Тимур, и «можете ли вы доказанную аксиому изложить о начале войны?» Нет, не могу, потому что аксиома не требует доказательств, она на то и аксиома, она тем и отличается от теоремы. Ну, что же, Владимир Рыжков сейчас в отпуске, также и все участники этой передачи в отпусках. Следующий выпуск мы проведем с Алексеем Венедиктовым. И, я думаю, что вы не пожалеете о том, что вы будете слушать в следующее воскресенье. Нет, это запланировано у нас было в 17 часов 15 минут начало передачи, так что ваши крики о дисциплине в эфире… «уже восемь минут пропустили!» Нет, все правильно. Задавайте вопросы.

Тут интересно было как раз о выборах мэра Москвы и о том, что будет потом, и каковы, например, шансы у Алексея Навального сесть - не сесть. Все будет зависеть от конъюнктуры, все будет зависеть от того как и с какой целью хотят довести до конца и предвыборную агитацию и выборный, собственно, процесс. Да, протест подан и 26-го числа тютелька в тютельку в десятидневный срок он будет подан, и, как быстро он будет рассматриваться, и, если до 8 числа он будет не удовлетворен и не будет никаких действий, противоречащих приговору, то тогда Алексей Навальный будет снят с выборов. Именно, до 8 числа. Мы с Владимиром Рыжковым долго получали разъяснения в разных инстанциях, разных местах, в разных источниках. Собственно, за 5 дней или даже перед самим голосованием. Да, перед голосованием еще можно снять кандидата, и возможно все на этом свете.

Давайте подумаем, не забудем, что над Навальным висит приговор, и, что он может попасть в колонию в любой момент. Тем не менее, он пошел на выборы, и будет, я думаю, мужественно вести агитацию. И у нас есть все возможность, с одной стороны, голосовать так, как мы хотим, а с другой стороны –к чему бы я призвал и себя самого призываю в первую очередь – отнестись серьезно к выборам мэра Москвы. Выборы мэра Москвы – это, действительно, дело серьезное, несмотря на всю ту спешку, в которой они были объявлены, несмотря на все расчеты. Как, например, расчет был всеми силами не позволить Прохорову выставиться без ущерба для себя, для будущей политики. То есть, наверное, выставиться Прохорову – был бы, может быть, мужественный политический акт политика в краткосрочном действии. В долгосрочном - наверное, нет, потому что смотрите, какие забавные происходят явления у нас еще: Прохорова нет в списке, он не выставил свою кандидатуру. Объяснил, почему не выставил. Можно соглашаться, можно не соглашаться, можно считать, что политик должен так поступать, можно считать, что политик так поступать не должен. Но факт тот, что хвостом за Прохоровым идут всевозможные попытки дискредитации его, как политика и как политического деятеля, как руководителя партии, и даже как кандидата в мэры. Он кандидатом не стал, а грязь течет, потому что кран «грязепровода» был открыт, то какое-то количество грязи не могло не вытечь. Например, с благотворительностью претензии к Прохорову, о которых, я думаю, вы вчера слышали у нас в новостях; с помощью сиротам и так далее и тому подобное. Вот, здесь дежурный Астахов появился. То есть, дежурные персонажи у нас появляются.

Также идет грязь против Навального, хотя тем, что его выпустили, то, что он не взят под стражу, а пребывает под подпиской о невыезде. Вроде бы надо прекратить. Раз сказали, что будут выборы, и агитационная выборная кампания будут проходить в равных условиях, давайте прекратим все. Не прекратили. Наши обрывки какого-то счета, появляются какие-то хакеры, какие-то дежурные блогеры. В общем, средств у машины очень много. Так же, как, например, пользуются предвыборной ситуацией люди, чтобы по всем сторонам вылить грязь. Например, на департаменты московского правительства, такой, как Мосгорнаследие. Оказывается Мосгорнаследие – здесь кто-то выкопал замечательную совершенно наводку, что «крышует» какое-то сомнительное заведение. Это было бы смехотворно, если бы не было так грязно и так понятно, откуда это идет. Я очень надеюсь, сейчас я пока не буду говорить, хотя прекрасно понятно, откуда это идет. Это идет от тех, кто строит не так далеко здесь у нас и, кто подвергся, в конце концов, очень серьезным санкциям. А после вступления в силу, в августе закона, про который мы говорили в эфире, повышающего штрафы и санкции к тем, кто занимается разрушениями памятников историю и культуры; и, кто не смотрит ни на какие предписания властей - штрафы будут страшные, санкции будут очень серьезные.

И полномочия здесь таких органов, как Мосгорнаследие будут большие. Поэтому льется грязь и замысел такой: А, может быть, народу и тем людям, которые поддерживают, и которые борются с коррупцией; которым не нравится всякая власть, какой-бы она не была, что все может быть подходить под определение «вот, кровавый режим, поэтому делать ничего не может», - это понравится и поднимется какая-то волна. Сделано очень неуклюже. Я надеюсь, что Мосгонаследие и Александр Кибовский подадут в суд. Тем более, что они прекрасно знают, на кого тут в суд подавать. И вот, здесь, мне кажется, будет вполне серьезный процесс о клевете, хотя правда в таком нормальном популистском мышлении это может быть сказано: «Ага! Тут ресурсы, мы помним, как судились Лужков и Батурина со всеми, с кем только можно и всегда выигрывали». Значит, на все всегда есть ответ, на все есть теория, и, извините пожалуйста, если бы не было абсолютно нечего делать, я бы мог за небольшие деньги даже, как говорят «за прикурить» или «за стакан» мог бы составить любую теорию и доказать ее прекраснейшим совершенно образом. Может быть, заработал бы гораздо больше, чем говоря в эфире, выполняя кое-какие обязанности на радиостанции "Эхо Москвы".

У вас есть в руках телефоны, по которым вы можете посылать эсэмэски: +7 (985) 970 45 45. А, после перерыва, после новостей (495) 363-36-59– мы с вами поговорим по телефону, и по телефону вы можете своими соображениями поделиться по тем вопросам, которые мы с вами будем рассматривать, а, может быть, новые вопросы зададите. В Твиттере аккаунт vyzvon.

«Да и выборы губернатора Московской области тоже дело серьезное, тоже может быть второй тур». Максим, мы сейчас собираем передачу, так как у нас Евгения Альбац в отпуске, у нас разнообразные в 20 часов, как в прошлый раз мы говорили о реформе Академии наук. С учеными известными и выдающимися: с Симоном ЭльевичемШнолем и с академиком Рубаковым мы говорили об этом. Также мы намечаем поговорить о московских областных выборах губернатора. Поговорить в 20 часов в понедельник.

Дальше. «Любая предвыборная кампания в мире - это ушат помоев на кандидата. Боишься – вон из политики. Костя». Бояться не надо. И у ушата помоев не надо. Но на каждый чих, все-таки здравствоваться надо, потому что существуют помои, которые выливают, естественно, но выливать их безнаказанно и без последствий, если они не обоснованы – помои – не стоит; и отмечать это, как помои, помечать другое: есть доказательства, близко к правде. То есть, наше дело еще, журналистское дело, это выяснять и стараться с помощью источников, с помощью фактов этот отмечать это как помои или как не помои.

«Что будет, если Навальный наберет 40% на выборах?» Роман, я думаю, что как минимум будет второй тур, если Навальный наберет 40% на выборах, потому что здесь уже по-другому невозможно. Не знаю.

«Навальный за отделение Чечни. Тогда дома будут взлетать каждый день по всей стране. Пусть сидит. Мария». Знаете, между согласием сНавальным и «пусть сидит» по необычайно муторному обвинению плюс еще ко всему, и которое мотивировано – ясно, что вытаскиваются все ниточки, когда политически мотивировано – большая дистанция, Мария. То есть, нет такой альтернативы: или мы его обожаем и со всем соглашаемся, или пусть сидит в тюрьме. Не знаю, тут есть много нюансов.

«Если Собянин не пойдет на дебаты с Навальным на ТВ или радио, то зачем тогда надо было добиваться участия Навального в выборах?» Не знаю, не ко мне вопрос, и тут говорят, хорошо бы «Клинч» Собянина и Навального в эфире радиостанции "Эхо Москвы". Так же, как Собянина и Митрохина было бы… Это мечта. Это мечта не в том смысле, что она нереализуема – близко к тому, конечно, вряд ли сможем мы реализовать. Это мечта, мне кажется, любого СМИ, которое занимается своим делом, и, в том числе мечта радиостанции "Эхо Москвы", чтобы это было.

«Приспешник кровавого режима, кто? Саша». Отлично! Дальше: «Андрей Николаевич Илларионов всего лишь перепечатал посты Навального под которыми он сам подписался. Это значит, Илларионов лил грязь?» Не знаю, Василий, не знаю. Вот, насчет «льет грязь» - есть грязь, а есть нормальная критика, нормальные сомнения есть, которые грязью не назовешь. Есть у каждого политика, тем более харизматичного политика, тем более политика, который только входит в политическую жизнь и входит бурно в нее, политика оппозиционного есть, наверное, реакция разумных сторонников. Но есть и больше число то, что называется в шоу-бизнесе groupies – это обоего пола восторженные девочки, которые бегают за звездой, за кумиром, и сохраняют части его одежды, было бы возможно – части тела сохраняли, волосы отрезают на ходу, визжат в первых рядах партера. Они не имеют никакого отношения к осознанным сторонникам политического деятеля. И они как раз реагируют на любое сомнение, на любую нормальную политическую борьбу реагируют страшно нервно.

«Почему демократическая Болотная родила красно-коричневого навального?» Яна, никто никого не родил. Дело в том, что было «болотное движение», или «движение проспекта Сахарова» - любое – оно порождалось, и оно не рождало таких вот лидеров. Это все параллельный процесс. Это нормальная была реакция оскорбленных людей, реакция на оскорбление. Причем, как же так – есть более весомые предпосылки для того, чтобы не любить мироустройство по Путину, но все сдвинулось, когда было объявлено 24 сентября 11 года порядок престолонаследия в нашей стране, которая не предназначена уже довольно давно к престолонаследию. Мне кажется, нам нужно вернуться к первоначальному смыслу вещей, и, действительно, считать себя полными достоинства, как считали себя осенью 11-го года люди и вышли на площади. Тут появляются и лидеры. Лидеры разного толка, и такой, как Алексей Навальный тоже должен был появиться. Только голову надо держать холодной, господа, не одним чекистам, а нам простым нормальным людям – тоже. Мы с вами встретимся через 5 минут.

НОВОСТИ.

С.БУНТМАН – Так, ну что же. Давайте мы с вами продолжим. Это программа "Перехват", Сергей Бунтман ее ведет. Сергей Бунтман – это я. А телефон для sms в эфир: +7 (985) 970 45 45, а номер для разговора в прямом эфире (495) 363-36-59. Теперь будет приоритет звонкам, а поскольку постольку эсэмэски пойдут у нас. Все сразу включаю. Слушаю. Алло, добрый день!

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте! Наталья Николаевна. Москва.

С.БУНТМАН – Здравствуйте, Наталья Николаевна!

СЛУШАТЕЛЬ – Я сегодня наблюдала такую картину. Я живу в районе Лосиный остров, у нас есть торговые ряды. Иногда из области приезжают бабуськи, дедуськи - знаете, с пучками укропа…

С.БУНТМАН – Знаю, да.

СЛУШАТЕЛЬ – Сегодня приехал автобус ОМОНа, омоновцев и эти – как они? – космонавты и налетели на этих несчастных стариков, разгоняли их. Это настолько было дико. Это связано с тем, что примерно неделю назад наш ИО мэра Сергей Семенович Собянин приезжал туда, и очень долго что-то проводил время. Вот, скажите, что нам делать, простым русским дедкам и бабкам? Они живут в области, у них пенсия 5-6 тысяч.

С.БУНТМАН – Да, в лучшем случае.

СЛУШАТЕЛЬ – Вот, как тут быть, скажите?

С.БУНТМАН – На мой взгляд, это чудовищно – то, что вы рассказываете. Это абсолютно чудовищная история. И, извините, отключу тогда и скажу. Спасибо большое Наталья Николаевна. Это чудовищная история. Это люди, которые торгуют тем, что они вырастили. И даже, если бы они торговали тем, что им, например, раздавали бы какие-то посредники - все равно, разгонять их с помощью полиции, мне кажется, это неправильно. Это еще позорнее, чем разгонять мирные демонстрации. Это опять значит получилось. Я помню, как разгоняли и в 90-х годах после того, как, простите, бабушки и дедушки тех времен нас и себя спасли, когда они продавали от сигарет до, бог знает, до чего. И у метро, и там даже, на Тверской. Я помню комментарии Андрей Черкизова, покойного по этому поводу, который всеми доступными ему словами – а он знал много слов – говорил об этих разгонах. Не знаю, с чем это связано. Надо будет выяснять, почему так происходит в таких безобразных формах. Точно также, как безобразно совершенно… да понимаю, есть много неучтенных, есть много неправильных ларьков, но, когда абсолютно правильный магазин недалеко от меня, три года аренда еще должна была быть. Приняли постановление, приехали и все сломали. И все у них было абсолютно правильно. Я видел эти документы. Жалко, что поздно мы узнали. И поздно я узнал, можно было бы выяснить до конца. Это отвратительно, это мерзость и пакость.

А, что делать этим бабушкам и дедушкам – тем, которые торгуют. Я считаю, что торговать, и надо об этом подумать, и ничего такого страшного и ужасного, когда на тротуаре у нас у рынка или у вас в Лосинке, где это происходит, когда они торгуют. Ничего страшного не происходит. И тут даже, простите меня, о чем речь идет? Что плохо? Санэпидконтрольнатем, чем они торгуют? Ну, хорошо, вы мне случай скажите, вы сделайте пробные покупки. Или, что – все должно быть заорганизовано? Я не считаю, что в нашем городе все должно быть заорганизовано до ужаса. Тогда создайте такие условия, где свободно будут торговать, давайте такие места. Только не одно место где-нибудь – я не знаю – на какой-нибудь 4-й Талдыкурганской улице, куда никто не доедет со всей Москвы. Вы организуйте. Хотите проверки о не коррумпированные? Давайте, организуйте! Минимальную какую-то лицензию? Организуйте, пожалуйста, сделайте. Да, «космонавты» – это внуки этих пенсионеров, совершенно верно. Потому что, когда внуки – они внуки, а когда дан приказ – они космонавты. Тут нормальный человек, не имеющий никакой жажды насилия, станет просто безумцем каким-то, если ему отдают такие приказы. Я уж не говорю о любителях просто помахать перед слабыми, а потом сказать, как их обидели, например страшная травма – это, судя по всему, вросший в плечо погон с мясом оторвали, наверное, поэтому и членовредительство. Да, плохую историю рассказала Наталья Николаевна.

Слушаем дальше. Алло добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер.

С.БУНТМАН – Как вас зовут, и где вы нас слушаете?

СЛУШАТЕЛЬ – Меня зовут Михаил, я слушаю вас в Москве. В рамках предыдущего звонка два слова с вашего позволения. Часто критикуем, в том числе, и у вас Лукашенко. Между домами в городах стоят такие маленькие рядки, красиво выполненные, аккуратно сделанные, деревянные такие, небольшие – ну, на 10-15 человек, прямо между домами. Вот, с утра туда приезжают бабульки, дедульки на 7 часовых автобусах, до 12 они отторговываются и уезжают.

С.БУНТМАН – Михаил, они каждый день могут это делать, да?

А.СМОТРОВ – Каждый день.

С.БУНТМАН – По своему усмотрению… А вы не выясняли, есть какие-нибудь там условия, то есть, распределены ли ряды или просто это сделано…

А.СМОТРОВ –К пожилым людям я не подходил, но просто я каждое утро – я рано там вставал – я видел, что на утренних автобусах, на первых, фактически, автобусах из регионов приезжают пожилые люди со своим этим нехитрым продуктом: морковкой, медом и прочим.

С.БУНТМАН – Я понял вас. Я просто говорю о том, что, если кому хочется упорядочить, то это надо по-человечески организовать, и дать возможность тем, у кого сады и огороды, и кто может прекраснейшими солеными огурцами… до великолепнейшего сала…. Я не знаю. Я, кстати говоря, ни разу не отравился. Они должны иметь возможность работать. Спасибо большое. А, что Лукашенко? Это тоже, знаете, у Лукашенко есть свои прелести, и управление Лукашенко, которое, на мой взгляд, не так организована в политическом смысле, но при этом, что – у него не можетбыть чистых улиц или не созданы условия для продажи? Может быть одновременно. Может быть, к величайшему сожалению, одно другому не мешает. И, мне, кстати говоря, при тех выборах, которые существуют и в городе и в других городах, мне кажется, как выйти из такой дилеммы. Как можно без ущерба для себя и, не боясь гнева народного: «как ты сдался перед режимом», например,- если ты можешь четко сказать, что такое и такое явление тебе нравится, а такое-то не нравится. Мы об этом говорили с Володей Рыжковым – если у тебя повестка дня муниципальная, региональная, если ты понимаешь, что на что-то можно опереться. С другой стороны очень важная история после 9-го числа…

Предположим, вообразим себе, что что-то пошло не так у власти и Сергея Семеновича Собянина не выбирают. Насколько новый мэр – кто бы он ни был из кандидатов – насколько он повиснет в воздухе, насколько ему трудно будет вести работы, приглашая специалистов, которые, действительно, хорошо работают в Москве, таких немало, и что-то продолжить будет очень трудно. Но, если он выходит только на лозунгах все разрушить, тогда будет по видимости легче, но, на самом деле, это будет труднее для всех нас – вот, так вот, давайте, наверное, здесь остановимся.

(495) 363-36- пожалуйста, ваши звонки. Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ – Алло, здравствуйте, Сергей!

С.БУНТМАН – А вас-то, как зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Андрей. По поводу выборов мэра хочу высказаться. У меня из двух частей состоит мое выступление. Ну, во-первых, в отношении Навального. Сегодня утром НЕРАЗБ. обсуждал вопрос, насколько нам надо учитывать то, что он говорил несколько лет назад. Как бы, он сейчас точку зрения поменял якобы. И можно забыть то, что он говорил и писал в своих блогах несколько лет назад. Мое мнение такое, что, как раз, то, что он говорил раньше – это гораздо более правдивая информация его личности, чем то, что он говорит сейчас. Потому что сейчас, учитывая то, что надо нравиться многим, надо кое-что сказать и не совсем искренне. Вот, тогда он писал националистические вещи, игнорировал смерть Политковской и так далее. Можно разворот еще раз послушать. В общем, я считаю, что это и есть его истинное лицо.

С.БУНТМАН – Это вы выбираете, а для того, чтобы узнать как так, нужно много задавать вопросов.Поэтому мне так хочется, чтобы были дебаты, мне так хочется, чтобы были серьезные интервью каждого из кандидатов и, в том числе, Алексея Навального, где бы задавались все вопросы: как Собянину, так Навальному, так Митрохину – всем абсолютно.

СЛУШАТЕЛЬ – Сергей, можно еще кое-что скажу. Это ко всем относится и к вам, как заместителю главного редактора. Сейчас, я думаю, кандидаты будут к вам на «Эхо» часто приходить. Я считаю, что им вопросы надо задавать не такого плана: «Какая ваша программа?» и все они скажут, Собянин скажет, что он будет строить новую Москву, Навальный будет говорить, что он будет всех сажать жуликов и воров. Я считаю, что самое главное, чем следует интересоваться, это то, как они собираются мнение народа при определении того, во что вкладывать деньги. То есть, мы сейчас не можем никак повлиять на то, что у нас огромные деньги вкладываются в разные строительства, в Сочи. Как они собираются предоставлять доступ народа к принятию этих решений по финансированию. То, что Собянин или я не помню кто, сказал, что сколько-то триллионов будет потрачено на развитие транспорта в Москве. Непонятно, почему, именно такая цифра. То есть, народ должен быть более…

С.БУНТМАН – Понял, спасибо. Это важно. Это, конечно, не исчерпывает всю повестку дня, и не исчерпывает все темы, на которые можно и должно поговорить с кандидатами. Вообще, самое интересное, это задавать одни и те же вопросы всем кандидатам – вот, это очень интересно. И так делают везде и так делают во всех странах. И мы так делали во время президентских выборов, выясняли; и выборов мэра, когда они были выборами. Мы выясняли позиции всех кандидатов по главным вопросам. Среди них, конечно, обсуждение крупных проектов и финансирование крупных проектов жителями – это очень важно. Это очень важный пункт. Посмотрите, вот, устраиваются слушания, за них надо ухватиться, это делалось еще довольно давно – слушания по серьезным проектам. По благоустройству или «друноустройству» того или иного городского района или того или иного округа. Были недавно очень бурные слушания и бурные обсуждения, например, это линии, которую у нас периодически в шутку называют Солнцевско-Тамбовской линией метро. И тут необходимо и слушать, и разъяснять. Как проекты благоустройства можно обсуждать, например? Что мы делаем на Пушкинской, что мы делаем у Белорусского вокзала и так далее.

Напомню еще раз, что вроде бы можно было сказать, что давайте откажемся от наследия «гэдээрии», и вот этот чудовищный по своей архитектуре и уже сгнивший тогда дворец Республики - давайте его снесем. А дальше, что? Восстановим Прусский дворец Фридриха? Так вот, берлинцы это обсуждали и оставляли свои подписи и свои замечания в огромной книге, когда им представили нарисованный фасад, как это будет выглядеть. Мне кажется, это важный вопрос, вопрос финансирования. На транспорт выделяется очень много денег. Можно спросить, можно детализировать, обязательно это нужно спрашивать. И обязательно это нужно знать жителям, но все равно, я вам скажу: надо организовываться жителям. Кто будет знать? Каждый подойдет и задаст вопрос или нам устроить референдум? К референдуму надо готовиться. Или опрос устроить, голосование по какому-то пункту? К этому надо готовиться. Мы должны иметь все возможности для того, чтобы кто желает…, но это надо захотеть тоже, а не просто говорить: «Вот, они опять истратили деньг!» Давайте в этом участвовать с самого начала. Тогда должны быть способы, должны быть структуры, которые мы организуем сами. И, как пойти этим структурам навстречу, как объяснить, если они сильны, эти структуры, то тогда должны понимать. Как только, например, поисковый отряд организовался, покряхтели, покряхтели и пошло: МЧС пошло навстречу и стали не просто считаться с действиями поисковиков, но стали очень многое перенимать. Об этом говорили. То есть, как только наша собственная структура становится действенной, то тут же мы вызываем ответное. Уже нельзя отмахнуться.

«Навальный сказал, что деньги через низовых муниципальных депутатов…» Я не знаю, о чем вы говорите. Я думал, вы сейчас как раз о деньгах, именно, что-то такое внятное и вразумительное о том, как тратятся деньги.

«ИО мэра Собянин, как, вообще, относится к тому, чтобы прийти на «Эхо»?» Роман, ИО мэра Собянин, когда он был просто мэром, приходил и никогда не отказывался участвовать в программах на "Эхе", и было у нас несколько программ с Собяниным. Он в отличие, например, от Юрия Михайловича Лужкова, который такие вещи не любил, Собянин отвечал на множество вопросов, причем, по 2 часа, по 2 с лишним часа от всех журналистов, от слушателей. Это был и отбор вопросов, и набор вопросов к нему – никогда не отказывался.

«Зачем это нужно Путину, устраивать это шоу с рыбалкой?» Я знаю? Спросите у Путина, зачем это ему нужно. Вот, вы знаете, что находится на периферии моего сознания? Это эта 20-килограммовая щука, пойманная Путиным. А также меня спрашивают, а что это Сурков назвал его белым рыцарем и посланцем неба? Ну, я не знаю. Был я доктор, а Сурков был бы мой пациент, я бы посмотрел, сделал бы анализы – чем, наверное, не надо бы злоупотреблять. Может быть, какие-то наоборот, принять лекарства. Почему такие видения у него существуют. Если он поэт, или, если он даже писатель такого мистического толка, как Александр Андреевич Проханов, то я это понимаю. Но вот, как-то не вяжется. Ну, и что, что он говорит. Мне кажется, давно пора забыть, что говорит, например, Сурков про Путина, про нас ли, про Болотную площадь – про что угодно – про жизнь на Марсе, что это важно. Именно, только потому, что это Сурков. Да не важно, абсолютно. Это неважно, не имеет никакого значения.

Так же, как я бы сказал, что все спрашивают, что такое Марков, зачем Марков был здесь… Кстати, узнать биографию Маркова, посмотреть ее, посмотреть на путь Сергея Александровича – это очень любопытно. И посмотреть, как это все работает, как это все происходит в голове, как Поприщин пытался выяснить, когда собачки письма писали друг другу. И вот, он «как это происходит в голове?» Это, наверное, любопытно, просто-напросто. Плюс к тому, Сергей Александрович Марков говорит то, что другие только думают, и о чем говорят в кулуарах. Вся его феерическая история про Браудера, например – это замечательно. Мне кажется, что это не надо повторять значение пока это не переросло в действие. Мне кажется, что Сергей Александрович Марков – это такой предупредительный сигнал абсурда всевозможного и все. Звучит сирена, знаете – ревун называется в некоторых сферах.

Дальше. «Мне показалось, что господин Сурков тонко тролил «хозяина»». Ирина, ну, пусть тролил. Мне не интересен ни юмор Суркова, не интересно. Пока он меня ничем не поразил. Ни юмором, ни троллингом своим, не поразил. Как есть писатели, которые меня ничем не поражают, политические деятели, которые жуют жвачку и просто ничего не говорят. Не интересны, абсолютно не интересны. Интересно другое, что вы сейчас скажете, что прокомментируете, что нам стоит перехватить вы эти последние пять минут передачи. (495) 363-36. Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ – Алло, здравствуйте!

С.БУНТМАН – Добрый вечер, как вас зовут, и где вы нас слушаете.

СЛУШАТЕЛЬ – Наталья. Я вас слушаю в Москве. Сейчас хотелось бы сказать дорогим бабушкам, которые пытаются в своей родной стране, в своих родных городах, на своей родной земле продать прекрасные свои в саду выращенные продукты, которые мы очень любим. Но, мешает этому – вы должны понять – приезжие из Таджикистана и других республик.

С.БУНТМАН – Это они разгоняли бабушек?

СЛУШАТЕЛЬ – Нет, они не разгоняли, но надо их трудоустроить и надо им не мешать. Это мешает сегодня. Магазины шаговой доступности. Вот, сегодня начинаются рейды по проверке санэпидрежима там. А, кто работает в этих магазинах? Опять это выходцы из Таджикистана.

С.БУНТМАН – Наталья. Моя дорогая Наталья, я вас уже понял, и продолжать не стоит. Я так скажу. Никогда в жизни то, что я вижу каждый день, никогда в жизни ни уроженец Таджикистана и другого «стана» не переходит на эту улицу с тем, чтобы погнать эту бабушку и как-то ей мешать. Он ей, наоборот, ящик приносит, понимаете? Наоборот, они ходят и сами часто покупают у них то, что они хотят, то, что им можно. Это необычайные дружеские отношения, которые существуют, как у коллег здесь. Напротив, на рынке – через улицу перейти – торгуют одни. Может быть, даже тем же самым. Причем на этом рынке есть, прекрасным образом сделанные киоски, которые и обозначены и магазинчики небольшие, которые обозначены той или иной областью России – там понятно, откуда идет.Например, целый комбинат, который делает пельмени, вареники – всего того, что делается из теста с начинкой и продают замороженные и охлажденные. Вдругом - сыры существуют. В третьем существуют из самых разных областей России и фрукты и овощи, которые привозят из других мест. Я никогда не видел.

И вот, то, что мне другая Наталья – Наталья Николаевна рассказывала, это полиция приезжала, это власти приезжали. Я не видел, чтобы… Что значит, трудоустроить бабушку? Трудоустройство бабушки, это как раз возможность и вырастить это и продать тихо и спокойно. Это искусственная, придуманная – не вами, причем, а вам так кажется, что одно другому мешает – это придуманное противоречие. Нет этого противоречия, вот.

«А вы не замечали, что политические предпочтения могут зависеть от диеты?» Замечательно! Сколько же больных! Дорогие мои слушатели, дорогие мои медики, если есть, окажите помощь, какую-то умственную людям, пойдите по подъездам, если вас не побьют, конечно. Скажите: «Вам плохо, вам хорошо? Может быть, таблетку какую-нибудь дать? Может, у вас в жизни не сложилось?», - как бы это было правильно. Вот, такую благотворительную организацию – я готов последние копейки, которые у меня есть, я готов ей помочь, если она организуется. На врачей, добровольных помощников – лечение от идиотизма. Спасибо вам большое, всем всего доброго. До свидания! До завтрашнего утра! – говорю я детям.