Купить мерч «Эха»:

Перехват - 2011-10-29

29.10.2011
Перехват - 2011-10-29 Скачать

Л.ГУЛЬКО: 17 часов 9 минут. Матвей Ганапольский, Лев Гулько.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Добрый вечер.

Л.ГУЛЬКО: Добрый вечер.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, у нас мало времени, до половины.

Л.ГУЛЬКО: Ну, тем не менее. Есть же темы, которые обсуждают все, и, в частности, это вчерашнее открытие Большого театра.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что тебе сказать про Большой театр? Как тебе? Бодро вскочил или как это?.. Грустно сел или бодро вскочил?

Л.ГУЛЬКО: Да нет, как хочешь, как считаешь нужным.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А знаешь, я скажу тебе так. Я, во-первых, начну с того, что я поздравлю всех, что Большой театр снова работает.

Л.ГУЛЬКО: Я к тебе присоединяюсь. Абсолютно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это во-первых. Во-вторых, я сейчас, как бы, виртуально кое-кого побью по попе. Значит, я не буду называть фамилии, но меня совершенно поразила вот эта странная кампания по поводу того, что там все сделано бездарно, непрофессионально и так далее.

Л.ГУЛЬКО: Но они же опираются, понимаешь, они опираются на авторитет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я сейчас тебе скажу про авторитеты.

Л.ГУЛЬКО: Давай.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Одно дело, когда Цискаридзе говорит о том, что там есть некоторые проблемы как профессионал и так далее. Но я бы призвал моих уважаемых коллег, даже очень близких мне людей, все-таки, не забыть, что они – журналисты.

Л.ГУЛЬКО: Ну, Платон мне друг, знаешь, а истина дороже.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так вот ради истины я бы предложил понять вот что. Разобраться в работе, которая... То есть приведу тебе пример. Есть такой фильм – я уже говорил, однажды я был на фестивале Кинотавр и Андрон Кончаловский представлял фильм, который называется «Курочка Ряба». Этот фильм не очень популярен, ну и там критикессы стали сразу говорить и так далее. И он на пресс-конференции сказал такую фразу, что «слушайте, - говорит, - вот тут огромный коллектив делал этот фильм, и вообще мы его делали 2 года. Может, сначала разберетесь, потом будете?» Потому что многие, кто говорили, они даже вообще просто ушли с первых минут, потом сказали, что плохой фильм.

Этот театр восстанавливал огромный коллектив людей, явно так, пришедших не с улицы. Поэтому тут есть 2 вопроса. Как восстановили? Я думаю, что жизнь оценит, как восстановили. Если будет падать на голову (я имею в виду не декорацию, которая упала, а понятно, да?), это первое. Теперь второе. Там распилили? Да, вроде бы по оценкам 1,5 миллиарда долларов. Вот если на курс 30...

Л.ГУЛЬКО: Ну, там 26 миллиардов, 24, да?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 24 миллиарда? Ну, что-то там... В общем, короче говоря, приблизительно так. Значит, давайте, все-таки, оценим труд, не сразу засовывая голову в микрофон, а чуть-чуть погодя, да?

Л.ГУЛЬКО: Я согласен с тобой.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так, это первое. И сразу потом многие вещи выясняются. Ну, например, там сказали «Вот, дотронулись до лепнины – она прогибается, сделана из папье-маше». Выяснилось, что она сделана из папье-маше для лучшей акустики зала. 3 научно-исследовательских института работали, да?

И последнее. Вот, по поводу того действа, которое мы увидели. Я задаю вопрос. Вот, ты можешь себе представить, например, постановку, ну, к примеру, возьмем кого-то поэксцентричнее. О! Давай поздравим с 75-летием со дня рождения Романа Виктюка.

Л.ГУЛЬКО: Да с удовольствием, конечно. Роман Григорьевич, поздравляем.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот ты можешь, например, представить себе, например, спектакль Романа Григорьевича Виктюка, например, в Малом театре?

Л.ГУЛЬКО: Нет, не могу.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему я беру именно Малый театр?

Л.ГУЛЬКО: Я понимаю, классический, да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Потому что Островский и так далее.

Л.ГУЛЬКО: Классика, да. Не могу.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, ребята, открылся Большой театр – это театр классической оперы и классического балета. Не в том смысле, что это наше все, а это театр, вот, этой некой...

Л.ГУЛЬКО: В смысле культуры.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: ...этой традиции, да. Понятно, что там может и Ролан Пети, и так далее, вот, ну, кто угодно.

Л.ГУЛЬКО: Постановщики могут быть какие хочешь, конечно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кто угодно может быть, да? Что и было, что мы там и видели. Но, все-таки, поймем, что это театр определенного жанра, отсюда и позолота, отсюда и... И тогда это вот такой единый образ.

Л.ГУЛЬКО: Так исторически сложилось, как говорят.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот почему, еще раз повторяю, я только пока могу тихо поздравить или громко поздравить и сказать единственное, что мне не понравилось во время открытия. Это речь Дмитрия Анатольевича Медведева. Я объясню, почему.

Дмитрий Анатольевич Медведев первый и последний раз (это я могу точно сказать) присутствует при открытии этого театра после реставрации. Понятно, да? Надеюсь, с этим театром ничего не случится. Поэтому вот это вот пацанство, когда выходит человек и говорит текст от себя, делая множество, так сказать, стилистических, там, этических, синтаксических и прочее-прочее ошибок, и называя его «брендом» и так далее... Ну, может быть, не стоило.

Л.ГУЛЬКО: Ну, такова нынешняя реальность, ну что ты, ну?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще раз, короче говоря.

Л.ГУЛЬКО: Надо было подготовиться, ты хочешь сказать?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Эти речи пишутся всегда с выверенным от первого до последнего слова.

Л.ГУЛЬКО: Вот в этом случае эти речи пишут. Вот в этом случае.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Только пишутся! Это очень...

Л.ГУЛЬКО: Потому что вот там в ложе сидят люди, которые там... Там Майя Плисецкая сидит, Щедрин сидит и так далее, и тому подобное.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Абсолютно ты меня понял. Дело в том, что это не просто поздравление, что, типа, мы всех поздравляем, что и было сказано вот так: «Типа, мы всех поздравляем». Это речь, в которой... Вот, как ты знаешь, их политические заявления «неназванный источник сказал». Так вот тут пишется каждое слово и делается так, чтобы это никому не было обидно. И когда я увидел, когда он выступал, я увидел взгляд Майи Плисецкой, которая смотрела на него – этот кадр, я думаю... Найдите его в интернете и вы увидите. Такие вещи недопустимы. Понимаешь, да? А так, ребята, открылся, все это дело открылось, дай им бог и хороших спектаклей, и пусть приезжают, и пусть туристы ходят. Открылся, по сути, главный туристический объект России.

Л.ГУЛЬКО: Конечно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А это бабло и не обязательно Абрамовичу, а, может быть, в бюджет города.

Л.ГУЛЬКО: Я просто хочу сказать, что я увидел уже один фильм, не помню, по-моему, по каналу «Моя планета» о том, как реставрировали. Вообще, готовится большой фильм, как реставрировали Большой театр.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А они же снимали все.

Л.ГУЛЬКО: Да. Вот, кусочками его уже показывали. И там понятно, почему вот здесь пластик, а вот здесь все настоящее. Они все объясняют.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не сомневаюсь, что никто этому никогда не поверит, потому что это по заданию Кремля, National Geographic по заданию Кремля – ты знаешь, это кремлевская киностудия (National Geographic), вот они что-то типа этого снимут. Значит, у каждого свое мнение. У меня – такое.

Л.ГУЛЬКО: Да. Другое дело, что многие спрашивают «Где был премьер-министр? Почему его не было?»

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А зачем должен был быть премьер-министр?

Л.ГУЛЬКО: Ну, второе лицо. Знаешь, как-то, все-таки...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну а причем тут? Было первое лицо. А чего ждали его? Бегут быстрее, что он скоро будет президентом, надо посмотреть, как он будет смотреться?

Л.ГУЛЬКО: Не знаю.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Премьер...

Л.ГУЛЬКО: У него свои были проблемы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я скажу так, округло. Вы знаете, что когда такие вечера, то это кое к чему обязывает. По всей видимости, премьер не смог себе...

Л.ГУЛЬКО: Смокинг в смысле.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, не смокинг. Премьер не смог себе позволить прийти на этот вечер. А я отвечу тебе, знаешь, как? Я отвечу в духе я даже не знаю кого. Кто-то должен быть на хозяйстве, руководить страной?

Л.ГУЛЬКО: Ну да: кто в лавке остался?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кто в лавке остался. Вот он в лавке и остался.

Л.ГУЛЬКО: Хорошо. Значит, еще один тут цикл вопросов – это Юрий Михайлович Лужков, который, так сказать, на этой неделе себя проявил. И тебя спрашивают: «Каким вам представляется будущее Лужкова в свете последних событий?»

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мне кажется... Ну, ты знаешь, у меня отношение к Лужкову очень хорошее. И, кстати, один из главных людей, кто должен был там в зале находиться, это, конечно, Юрий Михайлович Лужков. По заслугам. Потому что он начинал это дело, конечно, там 100 раз менялись фирмы, которые должны были все это делать. Да, думаю, ничего хорошего, потому что он из этой истории вывалился и влиться туда уже будет... Я думаю, что он сейчас приедет на суд, если приедет. Хотя, вот ты знаешь, все голосования наши, которые были, они говорили о том, что вряд ли ему стоит приезжать. Вообще, это дилемма.

Я вот тут разговаривал со всякими товарищами, которые мне сказали, что совершенно спокойно ему можно испортить жизнь, не отдавая его под суд. Просто делается такое вялотекущее некое дело и берется с него подписка о невыезде, и вот он сидит здесь в городе Москве и преподает за рубль. В общем, у Юрия Михайловича проблемы.

Л.ГУЛЬКО: Объясни мне просто по-человечески. Вот, мне кажется (я так думаю), ну, может быть, я совсем не прав, что с Юрием Михайловичем пытались, наверное, договориться как-то. Зачем это надо Юрию Михайловичу, всякий раз говорить, что «А если будет Медведев, то это будет плохой»? Вот, ну, зачем?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я не знаю.

Л.ГУЛЬКО: Можешь мне объяснить по-человечески?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Если говорить как мне сказали, во всяком случае, заслуживающие доверия источники, что ему сказали, чтобы до 2012 года тебя не было не видно и не слышно. Значит, по всей видимости вот такая реакция Нарышкина... Нарышкин же откровенно сказал, да? «В преддверии выборов... – помнишь, там такая фраза Нарышкина? – В преддверии выборов». Ну, значит, Юрий Михайлович где-то отошел от договоренностей.

Другое дело, что, вот, понимаешь, когда я говорю вот это «отошел от договоренностей», я с ужасом понимаю, что это все жизнь по понятиям.

Л.ГУЛЬКО: Конечно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И мы рассуждаем: «Вот тут по понятиям точно мы живем, а вот здесь мы чуть от жизни по понятиям отклонились». И, конечно, это само по себе – это не есть хорошо. И то, что мы вот в этих координатах рассуждаем с тобой о Юрии Михайловиче Лужкове, это плохо. Потому что мы понимаем, что по большому счету вот эти взаимоотношения по понятиям – они мультиплицируются на абсолютно всех людей, которые сейчас во власти, потом они выходят из власти, потом они заходят во власть и так далее.

Л.ГУЛЬКО: Ну, это там такие правила игры, Юрий Михайлович в них играл.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, я понимаю, да.

Л.ГУЛЬКО: Ну да, что делать? «Матвей Юрьевич, Лев, скажите, пожалуйста, - пишет нам некий Иван Волков, - что за очередная инициатива Путина, направленная против себя и своих? Я имею в виду заявление «Любителей откатов и распилов надо бить по морде». Это же очередной лозунг из разряда «Пчелы против меда». Я все понимаю, предвыборный год, любовь народа, но такое уже пахнет либо нечеловеческим цинизмом, либо шизофренией. Он же сам выстроил систему...» ну и так далее.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Знаете, вот когда вас... Я предложил бы на это дело взглянуть с другой стороны. Ну, во-первых, я еще раз повторяю, что президент... Ну, президент, премьер, да?

Л.ГУЛЬКО: Будущий.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Будущий президент.

Л.ГУЛЬКО: Наверное.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, наверное, да.

Л.ГУЛЬКО: Не ясно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Он может сделать только одно – он может подписать указ и кого-то снять, кого-то назначить. А, вот, в городе Волобуеве разбираться с чиновником – ну, это типа надо там долго и упорно работать, перестраивать страну, системно бороться с коррупцией, со всеми этими делами. Так вот я, например, простодушная душа (или как это говорится?), я, простодушный...

Л.ГУЛЬКО: По простоте своей.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: По простоте своей я воспринимаю этот лозунг абсолютно прямо. Вот, как там сказано? Бить по морде кого?

Л.ГУЛЬКО: «Любителей откатов и распилов надо бить по морде».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот, все, вам сказал будущий президент. Делайте это. Мне кажется, что это надо делать.

Л.ГУЛЬКО: Если что, говорите, что это будущий президент.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну как? Конечно. Вот, прямо предложил. Пока из уст мы не услышали о какой-то вот такой всеобъемлющей системе, пусть даже растянутой на некоторое количество лет борьбы с коррупцией... Это, в общем, такая, сложная история, да? Может, получится, может, не получится. А ты знаешь, что к одной из дьявольских... Как? Одним из дьявольских качеств Владимира Владимировича Путина, дьявольских относится то, что он никогда ничего не обещает.

Вот, я напомню, что скоро он будет президентом и я в этом уверен, но единственное, что он обозначил, вот, как бы, свою цель такую кроме того, что все должны быть богатые и счастливые, что понятно, он обозначил цель – это евразийство. Вернее, не евразийство, а Евразия.

Л.ГУЛЬКО: Евразия.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот эта вот история, да?

Л.ГУЛЬКО: Союз такой.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Союз такой. Вот, я так понимаю в экономическом и политическом смысле он будет в этом смысле двигаться, и даже можно будет что-то там у него спросить через 12 лет. Что же касается борьбы с коррупцией, то он ничего не обещал. Вот тот способ, вот то средство, которое он нам предлагает.

Л.ГУЛЬКО: Ну, в общем, это правильно. А как? Как пообещаешь, а потом не выполнишь?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, честно говоря...

Л.ГУЛЬКО: Это же честно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Честно говоря, опять по понятиям Гулько мне предлагает. Мне так не нравится, потому что... Ну, это понятно, что, все-таки, за программу выбирают человека. И вот это, кстати, видишь, такая обратная сторона монеты, когда, ну, вот, мы как-то свыклись с тем, да, собственно, и спросить нему, да? Вот, хотели там у Дмитрия Анатольевича спросить на факультете журналистики – не получилось. Ну, вот, новая встреча будет – может быть, журналисты ему зададут вопрос какой-то. Вот, как собираются?.. Ну, он, наверное, скажет «Ну, мы будем. Вот законодательство, вот...» и так далее, и так далее. Ну, да, да, есть и такое. Ну, Путин не обещает.

Л.ГУЛЬКО: Да. Еще одна тема, которая тоже в той или иной мере проходит, - это Северный Кавказ. Вот, осудили...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А Северный Кавказ в каком смысле?

Л.ГУЛЬКО: А вот Веллер вчера сказал, как пишут нам опять же, что отделение Северного Кавказа нужно оформить юридически. Отделять, не отделять. Хватит кормить Кавказ.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, я отдаю должное прекрасному провокативному стилю замечательного писателя и моего друга Михаила Веллера. Он блистателен совершенно.

Л.ГУЛЬКО: Да, конечно. Никто не спорит.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Великолепная русская литературная речь, которой можно позавидовать.

Л.ГУЛЬКО: Напор.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, напор вот этот и так далее. Ну и абсолютно такие, так сказать, вещи, которые никогда в жизни не будут сделаны, потому что иметь арабо-ливио-там что-то вот такое вот под нашим боком, значит, вот, стратегически, я так думаю, что руководство РФ этого никогда не допустит. А я соглашусь с этим делом. И, кстати, я хочу тебе сказать, что если бы...

Вообще, в принципе, я вот тебе скажу. Вот, что значит пиар? Ты знаешь, чем эта выхухоль отличается от крысы. Пиаром, да? Вот знаменитая эта фраза. Посмотрите на фотографии современного Грозного с вот этим даунтауном, с этими высоченными домами. И если забыть вот эту абсолютно хамскую фразу «Откуда деньги?», на что Рамзан Кадыров ответил «Аллах дает», что, конечно... Ну, молодой, горячий, все понятно. То полагаю, что лучше строить такие дома, чем заниматься всем остальным.

Л.ГУЛЬКО: Конечно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Поэтому понятно, что украдут, понятно, что распилят, понятно, что, ну, воровство вообще немереное, а посмотрите на сообщения, которые сейчас приходят, просто совершенно невероятные из Южной Осетии. Ну, Южная Осетия, как мы знаем, это независимое государство, но вот посмотрите на сайте «Эха» - там есть публикации по поводу... А! Корреспондент «Московского комсомольца» - мы с тобой видели эту статью – он поехал туда и то, что он там увидел в Южной Осетии, это, в общем, за гранью понимания. Так вот я хочу сказать, что Грозный на этом фоне выглядит весьма грозно. Понимаешь? Поэтому, ну, конечно, как-то прежде чем...

Знаете как? Вот прежде чем придумать, например, «давайте там, типа, отделим Кавказ»... Я не говорю этот лозунг «Хватит кормить Кавказ» - он носит такой, экономический характер, куда пропадают деньги. Я говорю о другом. Вот, давайте так. Вот если мы придумываем, например, «Давайте отделим Кавказ», вот такой, Кавказ условный, знаешь, такой, да?

Л.ГУЛЬКО: Все равно там все не так.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не-не-не, не в том дело. Давайте вначале придумаем модель. Вот, как мы с вами будем существовать рядом с этим отделенным Кавказом? То есть на секунду побудем политиками, политологами, стратегиями, тактиками. Понимаешь? Вот, придумаем, мы его отделяем, вот мы его отделяем. И как это все будет? Вот смотрите, сейчас есть 2 отделенные от нас территории или, вернее, так скажу: пока не присоединившиеся. Это Абхазия и Южная Осетия. И я задаю вопрос: «Ну и? Нравится?» Вот мой ответ.

Л.ГУЛЬКО: Хорошо. Хотя, всем понятно, этим людям, которые говорят, что там совершенно по другим законам живет народ и там совершенно уже не Россия...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Конечно, по другим! Мне один человек, знаешь, как сказал?

Л.ГУЛЬКО: Там совершенно не Россия.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так не Россия. Нет, он мне сказал (человек): «Если 5 раз человек молится в день, это что? Вы похожи? Да, конечно, не похожи».

Л.ГУЛЬКО: Просто я так понимаю, что ты говоришь «вот, надо выстроить модель». Ну, есть такие модели похожие – есть палестинские территории, есть Израиль, который обнесен тут стеной, там стеной, здесь блокпост...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, устраивает нас?

Л.ГУЛЬКО: Нет, это надо спрашивать. Тут же референдум хочет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А! Это ты предлагаешь, да?

Л.ГУЛЬКО: Да, референдум человек хочет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давай референдум, да.

Л.ГУЛЬКО: Как пишет дальше этот человек, «возможно ли провести референдум в России по отделению Северного Кавказа?» Он уверен, что большинство россиян проголосует за отделение.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, большинство россиян-то проголосует, потому что баба с возу, кобыле легче. Я просто предлагаю каждому, простите за тавтологию, кто предлагает это, задать себе такой вопрос. Вот, представьте себе, что, например, вы приходите к Путину и Медведеву, они сидят в комнате и говорят: «Ну, что вы хотите, Иванов?» А Иванов говорит: «Ребята, давайте отделять Кавказ». Они говорят: «Ну вот ты понимаешь, старик, мы тут долго придумывали модель – не придумали, к сожалению».

Л.ГУЛЬКО: «У тебя есть?»

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «У тебя есть модель?» И вы просто должны рассказать модель.

Л.ГУЛЬКО: Вытащить из кармана листочек.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. То есть как только модель будет готова, я просто прошу, вот, пришлите эту модель на «Эхо Москвы» Ганапольскому – я с удовольствием ее обнародую.

Л.ГУЛЬКО: Это интересная, на самом деле, вещь.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Интересная, да. А почему нет?

Л.ГУЛЬКО: Могут прислать много всяких разных интересных вещей.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, я думаю, что, к сожалению, действенных не будет. Потому что все модели – ты абсолютно правильно сказал про Палестину – все модели мы видим перед собой. Они уже работают.

Л.ГУЛЬКО: Конечно. Да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И как они работают?

Л.ГУЛЬКО: По-разному они работают, это естественно. Ну вот таким образом наша с тобой беседа в «Перехвате» подошла к концу. Дальше...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И под проклятия аудитории обвинение в том, что кормимся с руки Путина и закусываем водички с...

Л.ГУЛЬКО: А другая рука – ЦРУ. Мы же многоликие.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не-не, в этой передаче только путинцы. Мы – путинцы и медведевцы, да.

Л.ГУЛЬКО: Жалко, нет заставки такой, знаешь, «Передача создана при содействии...»

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «И кто же это так промыл Ганапольскому мозги, что он стал хвалить Большой театр?» Понимаешь?

Л.ГУЛЬКО: Понимаешь.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ребята, знаете, есть такое название «Москвятина». Вот, очень многие из вас заражены этой болезнью.

Л.ГУЛЬКО: Дальше краткие новости, а потом вы услышите интервью с Сергеем Власенко, адвокатом Юлии Тимошенко, которое взяли Алексей Венедиктов, Марина Максимова и Татьяна Фельгенгауэр.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025