Перехват - 2010-08-20

С.ПАРХОМЕНКО: 22 часа и 10 минут в Москве, это не программа «Суть событий», это программа, наоборот, «Перехват».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что значит «наоборот»? То есть не суть событий, да?

С.ПАРХОМЕНКО: Не суть событий, а наоборот.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пархоменко, вы забываетесь.

С.ПАРХОМЕНКО: Да, по-прежнему в этой программе, как и в отличной программе «Суть событий», в этой программе, кое-какой есть и SMS +7 985 970-45-45. Посылайте, пожалуйста. Телефон 363-36-59, и на сайте www.echo.msk.ru видеотрансляция, в которой сейчас видно меня. Посмотрели? Все, поворачиваю камеру и видно главного героя нашей программы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Heavy Metal, ребята.

С.ПАРХОМЕНКО: Главного героя нашей программы Матвея Юрьевича Ганапольского. Здравствуйте, Матвей Юрьевич.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здарова, привет, любимый.

С.ПАРХОМЕНКО: Да! Вот, это я за Бунтмана. Ты не увлекайся.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сразу просьба, если позволишь.

С.ПАРХОМЕНКО: Да, пожалуйста, да. Меньше говорить что ли?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, нет. Просто чтобы времени хватило. Уважаемый госслужащий из Москвы Александр Капитонов, написавший «Анна Шавенкова. Закон и зависть». У меня к вам большая просьба. Я не знаю ни вашего телефона, ничего. Пожалуйста, позвоните на «Эхо», я хотел бы вам задать пару вопросов – вы умный человек – просто в прямом эфире. Вот, есть у меня такое желание. Александр Капитонов, госслужащий из Москвы, который написал «Анна Шавенкова. Закон и зависть». Я не хочу говорить без вашего присутствия, просто поговорить с вами есть о чем. Вы – умный человек.

С.ПАРХОМЕНКО: Напишите, пожалуйста, нам, например, SMS +7 985 970-45-45 – на этот номер, я буду следить за SMS. Если я вас там увижу и ваш телефон, я попрошу набрать этот телефон.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, набрать. Есть о чем с вами поговорить. Очень люблю и уважаю думающих людей. Но есть у меня с вами о чем поспорить. У меня нет, как бы, много передач, и то, что я буду делать с понедельника, это жестко структурировано и могу с вами поругаться только здесь. Мне кажется, что вот эти передачи у нас вечерние, когда можно спросить, получить ответ, ответить на это – мне кажется, это очень важно для понимания какой-то истины. Если позволишь, Сережа, я отвечу на несколько вопросов, которые пришли по интернету.

С.ПАРХОМЕНКО: Да, давай.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, история такая. Вот, тоже очень люблю таких людей, которые ставят такие вопросы. Менеджер Аллигн... Нент. Слушайте, умоляю, можете писать какие-то человеческие имена? Ну, хватит. Вот, портрет его есть. Аллигнмент какой-то. Алимент что ли? Ну, нет же!

С.ПАРХОМЕНКО: Ну, что-то, кто-то, да. Не важно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Добрый день, Матвей. Вы, наверняка, задумывались над вопросом, который я вам задам. Возникнет ли в ближайшее время в России иная политическая тема, столь обсуждаемая кроме «Триумфальная оппозиция против кровавых чекистов»? И если да, то как скоро, и что бы это, по-вашему, могло быть? Дмитрий Максимов». Значит, я скажу вам прямо свою точку зрения.

С.ПАРХОМЕНКО: Мне или Дмитрию Максимову?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И тебе, и Дмитрию Максимову. Не согласен со мной – прямо говори. Я очень ценю твое мнение.

С.ПАРХОМЕНКО: Я попробую.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Если эта тема исчезнет, я буду считать, что страна вообще сдохла окончательно. Почему? Потому что хоть кто-то должен этот вопрос поднимать. Сейчас идет очень много разговоров о том, что, вот-де, власть придумала такое, что там делают торговый центр на этой площади. А Лимонов... Сразу говорю, я не апологет политики Лимонова, я апологет человека Лимонова, последовательного, плюющего на такой политес привычный российский.

С.ПАРХОМЕНКО: Ну, мне как-то всегда было достаточно, чтобы хороший писатель. От всего остального я старался...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще раз! Еще раз, Сережа, для меня важно вот что. Человек прочитал в Конституции о чем? О том, что можно... Что Конституция говорит то, что можно выйти, и никто не имеет права запретить.

С.ПАРХОМЕНКО: И об этом не нужно никого заранее...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Совершенно верно. Что делает Лимонов? Сейчас там начнутся крики «Ганапольский поддерживает фашиста Лимонова!» Заткнитесь. Я не поддерживаю фашиста Лимонова. Во-первых, он не фашист. Те, кто говорят, что Лимонов – фашист, те люди просто продают за копейки память о том, что такое фашизм, на самом деле. Потому что те, кто называют Людмилу Алексееву, вот эти Наши-Ваши, кепочку ей вешают фашистскую, да? Они профанируют перед молодыми людьми, что являет собой фашизм, на самом деле.

Поэтому есть человек, фамилия Лимонов, он прочитал, что не надо кланяться, не надо целовать одно место у власти, и ты можешь идти и протестовать. И, вот, уперся рогом человек и протестует. И сейчас когда говорят «Власть победила Лимонова» или «Он дурак, что он...» Ну все, ведь, уже закрыли площадь. Зачем нужно опять выходить туда? Более того, люди либерального склада ума люди, которые понимают, что самое главное для жизни страны – это чтобы Конституция исполнялась, в которой каждая буква придумана для того, чтобы Россия шла вперед. Эти люди начинают с одной стороны, с другой стороны.

С.ПАРХОМЕНКО: Политика – искусства возможного.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Возможного. Ребята, в Конституции, в исполнении Конституции нету одной стороны или другой стороны. Есть одна сторона, когда она исполняется, и есть другая – это последний гвоздь в крышку гроба. Поэтому то, что написал в своей предвыборной программе Лимонов – они там часто цитируют меня на своем сайте... Не надо меня цитировать на вашем сайте. Ваша предвыборная программа, вот, Лимоновская – что это там? Партия у него? Как это теперь назвать, чтобы никого не арестовали? Это глупость и дерьмо. Но стойкость Лимонова как человека, последовательность... Вот, он не занимается всей Россией, всеми проблемами России, Сережа. Он занимается одним вопросом.

С.ПАРХОМЕНКО: Ну, он не один. Я не знаю, чего ты так прицепился к Лимонову?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как понять «прицепился»?

С.ПАРХОМЕНКО: Можно подумать, что один Лимонов этим занимается. Меня гораздо больше интересуют другие люди.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кто идет до конца? Кто говорит, что 31 числа?.. Кто идет?

С.ПАРХОМЕНКО: Люди, имен которых мы не знаем, которые аккуратно приходят 31 числа и стоят.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Тогда я у этих людей прошу прощения.

С.ПАРХОМЕНКО: И стоят там с краешку на тротуарике.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет проблем.

С.ПАРХОМЕНКО: Они ничего никому не заявляют, никто не интересуется их мнением. Они просто приходят постоять.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Серег, ты, наверное... Ты, все-таки, наверное, не предполагаешь, что я говорю о Лимонове, желая унизить этих людей.

С.ПАРХОМЕНКО: Не-не, ни в коем случае.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я преклоняюсь перед всеми...

С.ПАРХОМЕНКО: Но мне просто эти люди, признаться, куда дороже Лимонова.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да-да-да. В силу некоторых обстоятельств, как считают многие портянки, что я был в Италии до сих пор и, наверное, я сейчас нахожусь в Италии. А сейчас знаешь? Ну, он рефлексирует по Италии. Ребята, успокойтесь, вы лучше думайте о том, что будет в России завтра и какое место в этой России вы сами занимаете. Идем дальше. Поэтому, вот, отвечая на вопрос вот этого Алгимынын...

С.ПАРХОМЕНКО: На самом деле, замечательно вся эта история была описана одной моей приятельницей, с которой я встретился 31 числа на прошлый раз, там, на площади Маяковского.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давай, поверни на себя, уже я не могу.

С.ПАРХОМЕНКО: Да зачем? Пусть лучше видят тебя.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Они видят, что я пью чай, они думают, что итальянское вино.

С.ПАРХОМЕНКО: Очень хорошо. Это чай. Так вот. Один из тех, кто вот так приходит просто постоять каждое 31-е число, говорит мне: «Ты знаешь, то, что здесь происходит, это чистый дистиллированный случай политического процесса». Приходят люди и говорят: «Мы пришли, потому что нам можно». Другие люди им говорят: «Нет, вам этого нельзя». «Чего «этого»?» - «Ну, вот этого, того, что вы думаете, что можно, того и нельзя». И происходит спор о чистой идее.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.

С.ПАРХОМЕНКО: О том, что одни считают, что у них вообще права есть, а другие считают, что у них вообще прав нет. В сущности же, ведь, там, на площади Маяковского, на этой самой Триумфальной давно уже не произносится никаких особенных речей, не выносится никаких особенных лозунгов. Ну, чего-то такое несут, чего-то поднимают и так далее. Нет. Вот, факт того, что мы пришли, потому что нам можно. «Нет, вам нельзя».

Ведь, люди, которые говорят там в мегафон от имени милиции, они говорят: «Вы совершаете противоправное действие». «А в чем оно заключается, противоправное действие?» – «Да так, вообще противоправное действие».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Вам не дали разрешения здесь...»

С.ПАРХОМЕНКО: Дожили, что называется.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дожили, да. Идем дальше. Вот тут прислали интересные какие-то вещи. Скоуфилд, веб-разработка.

С.ПАРХОМЕНКО: Чем только люди не занимаются, каких только людей нет у нашего государя, да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кстати, нет ли телефона человека, с которым я хочу поговорить?

С.ПАРХОМЕНКО: Нет, ничего. Вот, все ты видишь.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Александр Капитонов, госслужащий из Москвы.

С.ПАРХОМЕНКО: Пялюсь неотрывно. Пялюсь в экран – не вижу никакого Александра Капитонова.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Товарищи радиослушатели, я уверен, что вы знаете Александра Капитонова. Пожалуйста, кто-то знает даже его телефон. Позвоните ему и попросите его, чтобы он дал свой телефон сюда или позвонил. Какой у нас приемный телефон?

С.ПАРХОМЕНКО: Не, это я не вспомню, нет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, на сайте «Эха» есть телефон – вот, позвоните, что это Капитонов.

С.ПАРХОМЕНКО: Да нет, ну, проще всего сюда.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну да.

С.ПАРХОМЕНКО: Напишите «Я – Александр Капитонов».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Матвей, после видео...» А я заодно скажу: «Матвей и Сергей». «После видеообращения Евгения Чичваркина к президенту Медведеву так и не прозвучали комментарии ни прокуратуры, ни самого Медведева. Молчание – знак согласия?» Молчание – не знак согласия. Вот эти категории, такие, знаете... Я даже не знаю, как сказать. Из такого, далекого прошлого. «Простите, ваше молчание – это знак согласия?» Это значит, что Медведев говорит нам всем: «Вы – ничто». Все. Вас это устраивает?

С.ПАРХОМЕНКО: Ты, вообще, такой любитель Медведева. Я несколько раз слышал совершенно апологетические речи.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я смотрю, я изучаю человека.

С.ПАРХОМЕНКО: А-а-а, понятно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я смотрю.

С.ПАРХОМЕНКО: Ты ставишь эксперимент на себе, ты такой Пастер, сам себя заразил чумой.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Послушай меня, это очень интересно. Серега! Ты же понимаешь, что происходит. Мы с тобой пережили 60-е года, мы с тобой пережили вот эту волну, когда мы увидели человека, который, вроде бы, что-то меняет в этой жизни, да? Причем, он не был в ситуации, что его, как бы, поставили. А, может, вот это Политбюро, которое стояло за ним, оно его и поставило. Во всяком случае, ситуация зеркальная. И, вот, я смотрю как человек хочет, вроде бы, что-то сделать и как он сдает эти позиции. На наших глазах. Расползаясь, не доводя ничего до конца. Правда, вот, ты мне перед началом передачи напомнил, что он вдруг озаботился тем, а как же, все-таки, будут выноситься предупреждения закона о ФСБ, который он подписал. За кефир отдельное спасибо.

С.ПАРХОМЕНКО: Ну да, мог бы и не интересоваться. Мог бы так спокойно и посидеть. Это правда. Что есть, то есть.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот это, кстати, и ответ на то, что ты сказал. Потому что ты говоришь, он меня восхищает. Да нет! Просто Путин никогда вообще не занимался этими вопросами. А этот вдруг задал вопрос: «А как закон, который я подписал, будет исполняться?» Видишь?

С.ПАРХОМЕНКО: Уже что-то.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Идем дальше.

С.ПАРХОМЕНКО: Послушай. Здесь есть вопрос.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давай.

С.ПАРХОМЕНКО: И этот вопрос – самый правильный вопрос из тех, что можно задать сегодня. Он звучит очень коротко и понятно: «Вы про годовщину вспомните?»

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Какую годовщину?

С.ПАРХОМЕНКО: Сегодня 20-е августа.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты это?

С.ПАРХОМЕНКО: Это, это.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, так, не просто вспомнил, написал. Мне Венедиктов запретил цитировать. Зайдите на сайт – почитайте комментарии. А чего вспоминать?

С.ПАРХОМЕНКО: Ну как? Что-то вспоминать надо.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что? Есть Капитонов?

С.ПАРХОМЕНКО: Сейчас будет Капитонов, сообщают нам.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Будет Капитонов.

С.ПАРХОМЕНКО: Пришел Капитонов. Отлично!

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, есть 3 темы. Первая тема – евреи. То есть бесконечный диалог «Они – благо для России, они – вред для России». Сейчас, подожди, дай договорить. Капитонов подождет. Мы его любим...

С.ПАРХОМЕНКО: А нету у Ганапольского наушников. Дайте, пожалуйста, Ганапольскому наушников.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Смотри. Вторая тема – это Сталин. То есть он хорош для России, он плохой, тиран.

С.ПАРХОМЕНКО: Да-да-да. Обсуждаются всегда 3 темы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Третья тема, безусловно, интереснейшая и принципиальнейшая. Гораздо более принципиальная тема о евреях, да? С евреями там слишком много тысяч лет разбираются.

С.ПАРХОМЕНКО: Но почему-то кажется, что мы уже с ней разобрались.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Уже разобрались, да. И история Ельцин, не Ельцин, плохо, путч, кто победил и так далее. Ответ на этот вопрос и ответ на все эти размышления прост до невероятности. Дорогие друзья... Кто там задавал этот вопрос?

С.ПАРХОМЕНКО: Некий человек, Вагит он подписался.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вагит.

С.ПАРХОМЕНКО: Ой, нет, вру. Рупрехт он подписался.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дорогой Рупрехт, еще раз. Послушайте. Вот, есть такое, «концерт окончен». Все выяснения по поводу того, хороши или плохи евреи, что сделал Хрущев хорошего или плохого, был ли Сталин там, уже не имеют значения. Потому что весь мир убежал уже вперед, а мы все занимаемся этим. Поэтому я вам отвечаю. Меня сейчас беспокоит одна тема, дорогой Рупрехт, и я отвечаю вам очень просто. Сядьте на кухне, возьмите, налейте себе водки, именно водки, выпейте стакан. Чтобы расслабиться. Прогоните жену, детей, всех. Сядьте на кухне. Желательно, чтобы не было телевизора. После этого, ни вспоминая никаких этих авторитетов или лживых авторитетов, о которых вы только что сказали, задайте себе один вопрос: что от вас лично зависит в жизни страны? Не вашей семьи. У вас же кроме того, что вы там муж, у вас есть еще качества. Вы – гражданин! Вам даровано право Конституцией, и некоторые даже говорят, что это обязанность ходить на выборы – тут, так сказать, спор. Вам даровано право рулить этой страной. 140 миллионов! Вы один, 1/140-миллионная часть, которая рулит этой страной.

С.ПАРХОМЕНКО: Но чаще всего он помнит о том, что ему тоже полагается его часть.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.

С.ПАРХОМЕНКО: «Нельзя ли мне мою часть деньгами?»

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: После чего, хлопнув второй стакан водки, попытайтесь ответить на этот вопрос: где вы? Не по профессии своей, не по...

С.ПАРХОМЕНКО: Рупрехт пишет: «Я чего-то не понял, чего вы на меня наехали? Я просил про годовщину путча вспомнить».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Извините, Рупрехт, мы сейчас не об этом.

С.ПАРХОМЕНКО: Не-не. Спасибо вам за наводку, Рупрехт, вы совершенно правы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо за наводку. Мы просто говорим о том, о чем сейчас надо говорить. Помните, в замечательном фильме Мюнхгаузен, когда... Может быть, ты мне напомнишь точный текст. Помнишь, финал фильма, Янковский-Мюнхгаузен лезет по лестнице, она говорит: «Ты можешь разбиться», он что-то там говорит. «Ты не то говоришь, не те слова». Она говорит: «Они подпилили лестницу».

С.ПАРХОМЕНКО: Не-не. «Они намочили порох».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Они намочили порох». Так вот, давайте говорить эту фразу: «Что каждый из нас решает в этой стране?» И тогда уйдут все споры, вы перестанете спорить о евреях, о Хрущеве, о Ельцине, плохой он, пьяный был, не пьяный был. Не имеет значения! Они все умерли, эти люди. А вы остались.

С.ПАРХОМЕНКО: Матвей, у нас тут образовался...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кто?

С.ПАРХОМЕНКО: Ну, кто-кто. Капитонов твой образовался!

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А Капитонов. У меня нет наушников.

С.ПАРХОМЕНКО: Ну на, возьми ты мои наушники, а я так буду слушать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Капитонов, здравствуйте.

- Александр его зовут.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Александр, здрасьте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

С.ПАРХОМЕНКО: Здрасьте. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло-алло?

С.ПАРХОМЕНКО: Да-да-да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здравствуйте, Саша.

С.ПАРХОМЕНКО: Как хорошо, что вы с нами. Сейчас Ганапольский вам задаст вопрос.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, в первую очередь я хочу сказать, что я потрясен вашей публикацией, которая называется «Анна Шавенкова. Закон и зависть».

С.ПАРХОМЕНКО: Это вы писали?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.ПАРХОМЕНКО: Так?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Теперь я просто смотрю на часы.

С.ПАРХОМЕНКО: Осталось 2,5 минуты. Ничего страшного, мы продолжим после новостей.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, смотрите. Вы пишете фразы, под которыми я могу подписаться, под каждым вашим словом. «Мне, собственно, плевать на Шавенкову и на весь Иркутский облизбирком, плевать на праворульные машины. Да, и потерпевшие мне не родственники. Нет, конечно, но как честный человек я должен их пожалеть. Но это, скорее, от разума, нежили от сердца. Самое мерзкое в этой истории заключается в том, что те, кто яростно обличают сейчас Шавенкову и вынесших приговор судей применяют ровно те же двойные стандарты, в применении которых они обличают иркутские органы правосудия». Значит, скажу коротко просто, Александр, простите, напомню, о чем идет разговор. Значит, вот, Шавенкова сбила автомобилем двух женщин, одна из пострадавших скончалась. Она стала интересоваться повреждениями своего авто.

С.ПАРХОМЕНКО: Даже не подошла к тем, кого она сбила.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не подошла к тем людям, да? «Но самым страшным грехом гражданки Шавенковой, - пишет Капитонов, с которым мы сейчас говорим, - было ее социальное положение. Она имела несчастье оказаться дочерью Председателя Иркутского облизбиркома, да еще, ужас, владелицей праворульного автомобиля». Мы сейчас уйдем на новости. Александр Капитонов, у меня к вам вопрос. Вы сегодня, вот, подчеркиваю, потом объясню почему сегодня, вы сегодня не хотите внести правки в свой комментарий?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Пожалуй, что нет. И могу даже объяснить почему.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не, объясните потом. Просто сейчас новости будут.

С.ПАРХОМЕНКО: Но мы обязательно дадим время.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы дадим вам время.

С.ПАРХОМЕНКО: Да-да. Только, ради бога, не сорвитесь куда-нибудь с телефона.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да! Помните, как говорят? «Оставайтесь с нами». Можете остаться с нами?

СЛУШАТЕЛЬ: То есть на трубочке?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: На трубочке, да.

С.ПАРХОМЕНКО: Да-да-да, именно-именно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, еще раз повторяю, вы только что сказали, что вы не меняете ничего в своем комментарии. И ваша позиция абсолютно такая же.

С.ПАРХОМЕНКО: Ну, не меняет, не меняет. Чего ты давишь так на человека? Человек написал тебе комментарий.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подожди. Можно?.. Ты что у нас, Капитонов?

С.ПАРХОМЕНКО: Капитонов-Капитонов.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Повторите еще раз, чтобы все слышали. Коротко.

СЛУШАТЕЛЬ: По данному конкретному случаю, по данному конкретному факту я свои позиции абсолютно не меняю.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все. Уходим на новости, и дальше разговариваем с вами.

С.ПАРХОМЕНКО: Через 3 минуты продолжаем.

НОВОСТИ

С.ПАРХОМЕНКО: 22 часа и 33 минуты с копейками, мы продолжаем программу «Перехват». У нас есть третий участник. Помимо Матвея Ганапольского, который здесь, в студии, меня, Сергея Пархоменко, здесь еще наш слушатель, читатель и писатель к нам на сайт Александр Капитонов.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Замечательный человек.

С.ПАРХОМЕНКО: Вы здесь, Александр? Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло-алло.

С.ПАРХОМЕНКО: Да-да-да, вы здесь. Продолжаем.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, Александр. Для того чтобы объяснить, почему я попросил вас присоединиться к нашей передаче, подтвердите 3 тезиса в вашей, ну, назову это так, статье, замечательно написанной. Итак, значит, это я просто говорю. Шавенкова управляла автомобилем, сбила двух барышень-пешеходов, одна скончалась. Она вышла из машины и стала интересоваться повреждениями своего авто. Дальше вы пишете «Она имела несчастье оказаться дочерью председателя иркутского облизбиркома и владелицей праворульного автомобиля». Ну, это я не совсем понимаю. Теперь, внимание. Значит, вы пишете: «Вина Анны не в том, что убила, а в том, что имела наглость быть благополучной. В России таких не любят». Это пишет наш Александр Капитонов по поводу того, что всех возмутило, что ей дали отсрочку согласно закону. И дальше я скажу своими словами. Он пишет: «Закон должен быть одинаков для всех, но тем, кто сейчас клеймит Шавенкову не нужен закон. И правда не нужна. Им нужна кровь, кровь тех, кто проносится мимо них в дорогих автомобилях, тех, кому они с завистью и злобой смотрят вслед». Вот так он написал. У меня вопрос. Еще раз, перед тем, как я вам еще кое-что прочитаю. Вы абсолютно уверены? Вы остаетесь на той же позиции?

С.ПАРХОМЕНКО: Да уверен-уверен, сказал уже. Что ты мучаешь человека?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, секунду! Что, вот, гнев интернета и людей по поводу Шавенковой был ровно в том, что она состоятельный человек?

СЛУШАТЕЛЬ: Я в этом абсолютно уверен. И более того, если бы это было не так, я бы никогда не написал вот этого поста, статьи и так далее. То есть я могу сказать, откуда все это произрастало, да?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас, мой дорогой, подождите, вы все скажете. Как это? К мотивировочной части. Вопрос. Вы считаете, что в данном случае суд поступил последовательно? Он правильно поступил в отношении ее?

СЛУШАТЕЛЬ: Скажем так. Если брать с точки зрения человеческой, то я считаю, что суд поступил неправильно. Но если брать наше российское законодательство, действующее на данный момент, то суд поступил абсолютно в рамках правового поля, того, которое существует.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Отлично! Теперь читаю. Вы, наверное, знаете о новом случае. Где эта страница? Сейчас прочитаю, одну секунду.

С.ПАРХОМЕНКО: Я у тебя ничего не брал.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не брал у меня? Сейчас посмотрим. Видите, я хотел вас замочить легко и по-путински, а страница с изложением дела. Извините, пожалуйста, Александр, бывает такое.

С.ПАРХОМЕНКО: Нет, давайте я пока задам Александру еще один вопрос. Мне, все-таки, интересна его позиция. Скажите, как вы думаете, судья, который выносил это решение, вот, он ориентировался на то, что она – дочь важного чиновника? Вот, ему это было важно?

СЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, что да.

С.ПАРХОМЕНКО: Так мы, значит, правильно возмущаемся? Мы-то возмущаемся этим. Не тем, что ее выпустили, а тем, что судья принял такое решение, ориентируясь не на закон. Мы же с вами понимаем это оба, правда?

СЛУШАТЕЛЬ: Но оставаясь в рамках закона, это, во-первых.

С.ПАРХОМЕНКО: Ну, хорошо. Ну, да, отлично.

СЛУШАТЕЛЬ: Не выходя за его рамки.

С.ПАРХОМЕНКО: Да. У него есть такая возможность.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я нашел. Александр, часть вторая. Поехали?

С.ПАРХОМЕНКО: Поехали.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слышите меня?

СЛУШАТЕЛЬ: Да-да-да, конечно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так, поехали. «Москва, 20 августа. Тольяттинский суд по делу многодетной матери Юлии Кругловой, виновной в хищении 16 миллионов рублей». Переведите 16 миллионов рублей, разделите на 30, чтобы вы знали, сколько это долларов. Читаем дальше. «Суд признал жительницу Тольятти Юлию Круглову виновной в хищении 16 миллионов рублей. Приговор суда: лишение свободы на 3 года с отбыванием в колонии общего режима. В настоящее время Круглова, мать четырех детей находится на 8-м месяце беременности».

С.ПАРХОМЕНКО: Это полмиллиона долларов, чуть больше.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Полмиллиона долларов, то есть богатая как вот эта Шавенкова, да? «В настоящее время Круглова, мать четырех детей находится на 8-м месяце беременности. Приговор не вступил в законную силу. Однако, он вызвал волну та-та-та, та-та-та, суд приговорил ее к 3-м годам за то, что она сбила на тротуаре двух сестер». Значит, у нее остаются вот эти дети ее, и она еще к этому беременна. Вопрос. Александр, вы не хотите ничего по этому поводу написать?

СЛУШАТЕЛЬ: По этому поводу я, в принципе, могу сказать следующее. Я не знаю ситуацию с Юлией Кругловой. Вернее, я ее, скажем так, знаю только из новостей, интернета.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да я вам сейчас рассказал. Она украла полмиллиона долларов.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, это я все знаю, то, что вы сейчас рассказали, я это прекрасно знаю.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Она украла полмиллиона долларов, и ее осудили...

С.ПАРХОМЕНКО: Ну, дай человеку сказать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, пожалуйста. Ее осудили.

СЛУШАТЕЛЬ: Я знаю, какая вокруг этого дела создается, скажем так, атмосфера. В том же интернете на сайте Newsru, если не ошибаюсь, есть статья, в которой написано, что никаких доказательств по делу представлено не было. Что она невинно осужденная. Что она совершенно просто человек святой, которого подставили. Вы понимаете? Возможно, это правда. В таком случае, конечно, надо ей сочувствовать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы не о том говорите, Александр! У меня прямой вопрос к вам. Значит, вы считаете, что закон был применен к Шавенковой и вот к этой Юлии Кругловой одинаково?

СЛУШАТЕЛЬ: Закон был применен по-разному. Но закон этот позволяет и такое, и такое применение. Беда в том, что 82-я статья...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Минуточку! Подождите! Если вы говорите, что закон был применен неправильно, почему вы говорите, что Шавенкову...

СЛУШАТЕЛЬ: Стоп. Где я говорю, что закон применен неправильно?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему вы говорите, что Шавенкова осталась на свободе и это все осуждают, потому что она имеет деньги и что она – дочь чиновника? Вы считаете, что люди завидуют тому, что она богата и хотят ее крови? Поэтому осуждают решение суда по Шавенковой?

СЛУШАТЕЛЬ: Стоп. Я это не считаю, я это знаю. Вот, вы мне не даете рассказать, я еще раз говорю. Прежде чем написать этот пост, причиной побудительной явилось то, что в интернете это является одной из наиболее обсуждаемых тем, и практически в каждом посте, в каждой статье, посвященной Шавенковой, особо педалируются темы ее причастности к властьимущим и ее причастности к чиновничьему классу.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вопрос! Вы считаете, что это не играло никакой роли? Вы это осудили. Вы сказали, что людям нужна кровь из-за того, что она богата.

СЛУШАТЕЛЬ: Естественно, люди... Не только богата, а благополучна – я указал об этом.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так, вот эта женщина вторая украла полмиллиона долларов, но почему-то люди не хотят того, чтобы она сидела в тюрьме. Понимаете?

СЛУШАТЕЛЬ: Потому что людям, которые не хотят, чтобы она сидела в тюрьме, скажем так, дают информацию, заведомо направленную в пользу Юлии Кругловой. Я еще раз говорю, статья на Newsru еще одна, где пишут, что человек не виновен, что она незаконно...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть вы имеете в виду, что существует заговор, да?

С.ПАРХОМЕНКО: Состоящий из Newsru. Но как вы оцениваете долю Newsru как-то в мировом информационном потоке.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Послушайте меня. Как мой папа говорил, «суду все ясно». Упаси боже. Я не имею в виду вас, что что-то, какой-то суд и так далее. Вот смотрите. «Тем, кто сейчас клеймит Шавенкову, не нужен закон и правда не нужна – им нужна кровь, кровь тех, кто проносится мимо в дорогих автомобилях». Точка. Это ваши слова.

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вопрос. Почему люди ополчились против Шавенковой, но не ополчились против Кругловой? Ведь, они должны сказать: «Хорошо, она беременна и у нее еще трое детей, но она сидит в тюрьме, потому что она украла полмиллиона долларов».

С.ПАРХОМЕНКО: Матвей, ну что ты прицепился? Это слабая позиция.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я хочу, чтобы он сам сказал.

С.ПАРХОМЕНКО: Ну, человек сморозил какую-то жуткую глупость, ну, чего ты его мучаешь? Ну, ему стыдно здесь барахтаться с тобой.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет. Ему не стыдно здесь барахтаться. Он говорит, что люди только завидуют и осуждают ее за то, что у нее бабло.

С.ПАРХОМЕНКО: Ну, глупость.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но у этой тоже бабло.

С.ПАРХОМЕНКО: Ну, глупость. Ну, я не завидую.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, ты не завидуешь.

С.ПАРХОМЕНКО: Мне моя машина дороже, я не завидую.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так я ж не с тобой разговариваю, а с ним, правда?

С.ПАРХОМЕНКО: Ну, хорошо. Но ему нечего тебе ответить. Видишь, он тебя крутит по кругу, а ты гоняешься за ним. Это глупость, которую он сказал. Давай согласимся? Александр, вы согласны с тем, что это глупость?

СЛУШАТЕЛЬ: Что?

С.ПАРХОМЕНКО: Ну, я не завидую. Ну, вы сморозили. Причем здесь деньги? Причем здесь стоимость этой машины? Вот, пишут нам сейчас, я сижу и смотрю на экран, где десятки людей пишут мне. Вот, пожалуйста: «Я – член правления иностранного банка, возмущен не тем, что Шавенкова благополучна, а тем, что она виновна именно в том, что убила, а суд не принял этого во внимание». Но мы же с вами понимаем, что самое возмутительное в этой истории (и вы это отлично понимаете) то, что суд решил не по закону, а по маме ее. Вы-то понимаете, что суд решил по маме? Да или нет? Скажите же уже, наконец.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, но, правда...

С.ПАРХОМЕНКО: Но судье-то все равно было, на какой она машине. Суд помнил, что она – дочь своей матери. Так?

СЛУШАТЕЛЬ: Так.

С.ПАРХОМЕНКО: «Так». Ну, так, значит, это главное в этом деле.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так, вы не пишете статью вторую в защиту этой Кругловой, потому что есть заговор имени Newsru.com’а?

СЛУШАТЕЛЬ: Я не говорю, что здесь заговор. Может быть, там и нет никакого заговора. И скорее всего, его там нет. А, может быть, есть. Дело-то не в этом. А дело в том, как изначально подают информацию.

С.ПАРХОМЕНКО: Во, отличная история!

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Саша!

С.ПАРХОМЕНКО: Саша, стойте.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вам не жалко девушку, которая...

С.ПАРХОМЕНКО: Стой, Ганапольский.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: ...которая беременна и ее не выпускают?

С.ПАРХОМЕНКО: Ганапольский, секунду! Отличный аргумент пришел. Юрий из Италии. Он хоть и в Италии, но соображает лучше нас всех. Он просит нас сообразить и как-то вспомнить, каково материальное положение Бахминой. Ты как думаешь? Бахмина бедная или богатая?

СЛУШАТЕЛЬ: Бахмина?

С.ПАРХОМЕНКО: Да?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, полагаю, что богатая.

С.ПАРХОМЕНКО: Вот и все. А почему сотни тысяч людей собирались в ее защиту? Почему?

СЛУШАТЕЛЬ: Именно потому что...

С.ПАРХОМЕНКО: С ней все в порядке.

СЛУШАТЕЛЬ: ...что, например...

С.ПАРХОМЕНКО: Она очень... С ней все хорошо.

СЛУШАТЕЛЬ: Стоп, давайте мы не будем в дело ЮКОСа вдаваться.

С.ПАРХОМЕНКО: А что такое, собственно?

СЛУШАТЕЛЬ: Это совершенно отдельная история.

С.ПАРХОМЕНКО: Вы же сказали, что дело в том, что она богатая. Вот вам, пожалуйста. Я абсолютно убежден, я, говоривший здесь много раз в этом эфире о том, что она должна быть на свободе, я, агитировавший своих друзей за то, чтобы они подписывались тогда в пользу Бахминой. Я вам могу сказать: я думаю, она вполне обеспеченный человек и она этого заслужила. Она – хороший специалист, она работала в крупной компании, она много зарабатывала.

СЛУШАТЕЛЬ: Давайте не будем про дело ЮКОСа – это совершенно отдельная история.

С.ПАРХОМЕНКО: Да какая разница!

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. У меня к вам просьба. Послушайте меня. Вы в своей...

СЛУШАТЕЛЬ: Это люди, овеянные ореолом (НЕРАЗБОРЧИВО).

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Саша, послушайте меня. Александр. Значит, смотрите. У меня такое правило. Я почему, как бы, не говорю там «Все, давайте, достаточно, давайте повесим трубку» и так далее. Я этого почему не делаю? Потому что вы очень умный человек, и для меня самая главная ценность была в той статье, которую вы написали... Я даже не назову это постом, я не понимаю что это такое. Вы написали очень интересную статью, где изложили свою позицию. А мне интересно на радио только спорить с чьей-то позицией, понимаете? Новости у нас есть кому обсуждать. Значит, у меня к вам просьба. Вы говорите о том, что не должно быть двойных стандартов.

СЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я очень жду от вас ваш комментарий в вашем блоге по поводу того, что у нее 3 года с отбыванием в колонии общего режима, Круглова – мать четырех детей, находится на 8-м месяце беременности. Да? Вот, я очень хочу, чтобы вы точно так же, как прокомментировали историю с Анной Шавенковой, чтобы вы прокомментировали, если у вас внутри нет двойных стандартов, вот эту вот историю. Потому что там вы выступили, простите меня, как публицист. Так, будьте последовательны. Вы сказали, что все кричали «Ату ее! Она богатая!» И эта богата, и Бахмина богата. Но дело в том, что ополчились против Шавенковой. А, вот, против Кругловой и Бахминой никто не ополчился. Вопрос. Подумайте об этом. Может, вы чего-то не понимаете? Я бы никому не говорил такие слова. Принято считать, что ведущему «Эха», ну, вообще, класть на радиослушателей. Во многом, это правда. Потому что козлов немеряно. Вы – умный человек. Мне будет очень жаль, если лично вы останетесь на вот этой позиции, что народ хочет крови и не более того. И знаете, как я понял, что вы специфично написали эту статью? Вы что думаете?.. Ты не видел этих слов? Слушай внимательно. Вот, как можно написать? А Капитонов, который у нас сейчас на связи, он пишет так: «Для тех, кто случайно не в курсе, поясню. Анна Шавенкова прославилась тем, что 2-го декабря 2009 года, управляя автомобилем, внимание, сбила двух барышень-пешеходов». Слово «барышень» здесь объясняет все.

С.ПАРХОМЕНКО: Да. Выдает психологический настрой автора.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Там еще есть. Еще раз, я внимательно буду следить за вашим блогом. Я просто хочу прочитать ваши размышления по этому поводу. Немножко побудьте журналистом, посмотрите внимательно, покопайтесь, вот эту историю с вот этой Юлией Кругловой. И я хочу, чтобы вы объяснили, почему люди хотят, так сказать, разорвать вот эту Шавенкову, но почему-то также богатую, укравшую 500 тысяч долларов, как доказал суд (еще раз, чтобы адвокаты не имели претензии), требуют, как бы, хотят, чтобы она вышла. И ею даже занимается Павел Астахов. Спасибо вам большое.

С.ПАРХОМЕНКО: Спасибо.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я внимательно прочитаю вашу статью. Благодарю вас, что вы нашлись.

С.ПАРХОМЕНКО: Спасибо. Я не уверен, что мы правы, что мы с такой страшной силой накинулись на этот сюжет. По-моему, это пустая, плоская позиция. Она не выдерживает никакой критики.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Серега, послушай меня! Все это очень серьезно – я тебе объясню, почему я так реагирую. Я тебе честно говорю. Вот, если бы какой-то козел вонючий что-то такое написал и так далее... Это писал умный человек, но он писал чудовищные вещи.

С.ПАРХОМЕНКО: А чего такого умного он написал, ну?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Он оценил, у него есть позиция человеческая, понимаешь?

С.ПАРХОМЕНКО: Ну, перестань. Ну, перестань. Ну, как-то... Мы с тобой 2 человека...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, все, давай о нем не говорить. Давай не говорить о нем.

С.ПАРХОМЕНКО: ...сидим и делаем эту позицию фактом своего существования.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все, все, все.

С.ПАРХОМЕНКО: Я не завидую. Я могу себе представить это богатство этой иркутской чиновничьей семейки, это убожество и нищету, в которой они проводят свои дни.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кто?

С.ПАРХОМЕНКО: Чему я должен завидовать? Ну, этим уродам иркутским? Девице, которая сбила, и ее чиновной маме. Чему я там должен завидовать? Их двухкомнатной квартире в Иркутске? Их ковру на стенке? Их румынской Хельге, которая у них там стоит? Чему я завидую? Что за чушь?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот, смотри, какие вещи мне интересны. Это же гениально. Вот, смотри, Грек1973 – вы же молодой человек – частный, честный детектив. Слушай внимательно: «Уважаемые ведущие, не могли бы вы немного порассуждать о том...» Вот тут я скажу и я прошу, чтобы ты сказал. Потому что ты много раз об этом говорил, и свои передачи, десятки, сотни своих передач ты посвящал ответу на этот вопрос.

С.ПАРХОМЕНКО: Ну, сотни вряд ли, а десятки, наверное. Так что за вопрос?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Читаю. «Уважаемые ведущие, не могли бы вы немного порассуждать о том, имеются ли у нас все шансы избежать очередного воцарения 2012 года?» Сразу хочу вам ответить, что...

С.ПАРХОМЕНКО: А что такое «воцарение 2012 года»?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас-сейчас-сейчас.

С.ПАРХОМЕНКО: Это о чем?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А он имеет в виду Путин-Медведев. Но я хочу, как вы написали, у нас нет шансов избежать воцарения 2012 года. Если не будет какая-то комета.

С.ПАРХОМЕНКО: Я думал они о конце света по майянскому календарю.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Слушай дальше. «При каких практических вариантах это возможно? Например, может ли Медведев реально взбрыкнуть под Путиным? (смеется) Не для публики, а реально. Большое спасибо. PS. Ведь, еще 12 лет – это кошмар какой-то». Слушайте, вот, не Путин под Медведевым и Медведев под Путиным должен взбрыкнуть. Упаси боже, если они там будут в таком положении находиться.

С.ПАРХОМЕНКО: Ужас-ужас. Не ругайтесь при мне этими словами – я это все себе представляю, да. Кошмар.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вам не кажется, что взбрыкнуть должны вы?

С.ПАРХОМЕНКО: Послушайте, да. Ну, вот, это то самое, что хотел я сказать. Значит, у меня в моей биографии есть одно черное пятно. Оно заключается в том, что я был среди тех людей, которые в далеком 2004 году, если я правильно помню.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: До нашей эры. (смеется)

С.ПАРХОМЕНКО: Нашей эры организовали организацию под названием «Комитет-2008». Ржали все. Все кругом показывали пальцем на 15 идиотов, которые написали тогда воззвание. «Ребята, нам предстоит 2008-й год (и поэтому он назывался «Комитет-2008»), хорошо бы, чтобы в 2008 году не произошло профанации выборов». Ничего из этого движения людей, помнящих о том, что впереди 2008-й год, не вышло. Мы остались впятнадцатером, окруженные огромной толпой ржущих над нами людей.

Дорогие друзья, вы это устроили? Это вы это устроили. Вы, которые ржали над Комитетом-2008. Вы получили этот 2008-й год, и в 2008 году вы получили тогда, прямо сразу вы получили и 2012-й. И вы ничего не сделаете, потому что раньше надо было думать. Сейчас должен пройти один цикл, другой. Они должны раз 5 поменять друг друга, они должны устать и утомиться от этой власти.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: (смеется) «Устать».

С.ПАРХОМЕНКО: И после этого они как-нибудь сползут с этого кресла, усталые, но довольные как те 2 пионера. И вот тогда они вас отпустят. Думать надо было раньше, когда я организовывал Комитет-2008, а вы надо мной ржали. Вот что я вам на это отвечу.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: О-о-о! Когда-то и я когда еще был студентом, то все это уже тогда вспоминали как легенду. В Московском государственном университете был театр «Наш дом», оттуда вышли очень много замечательных людей. Там были прекрасные спектакли со студентами, это была такая, вот, вольница. И, в частности, есть один человек, который свидетель всему этому и участник – это замечательный, вы знаете, драматург и режиссер Марк Розовский. И, вот, у них была знаменитая (я всегда о ней вспоминаю), знаменитая, как бы, сцена. Ну, знаешь, это был такой, парад аттракционов на сцене. Сценка такая была и о ней теперь ходят легенды. Но большей метафоры общественной жизни нашей сегодняшней я придумать не могу. Сережа, пустая сцена, на сцену выходит человек. Просто парень.

С.ПАРХОМЕНКО: А, я понимаю, о чем ты.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Знаешь?

С.ПАРХОМЕНКО: Знаю, да-да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Парень начинает шагать и вместе с шагами говорить в такт «А что я один могу сделать?» Ну и вы уже понимаете.

С.ПАРХОМЕНКО: «Что я мог сделать один?» - говорит.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Что я мог сделать один?» Потом появляется второй, третий и вы уже понимаете, что через 5 минут на сцене 500 тысяч человек, которые хором, ярко вместе синхронно кричат какую фразу?

С.ПАРХОМЕНКО: «Что я мог сделать один?»

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот, понимаете, Розовский вместе со своими гениальными коллегами все написали про кого? Вот теперь внимание. Я понимаю, что это обидно слышать и так далее. Ну, обижайтесь – еще раз, по барабану мне. Они написали про многих из вас, которые задают такие вопросы или пишут, например, в интернете. «Вот там Ганапольский, что-то он там это самое...», не забыв вставить в мою фамилию букву «в» - «Гавнапольский». Они считают, что... Ну, это такой юмор, знаешь..

С.ПАРХОМЕНКО: Ну да. А я – «Пархатин». Чего там?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: ...над пропастью. Понимаешь? Удобно шутить, когда падаешь вниз. Хроника пикирующего бомбардировщика. Ребята, все впереди. Теперь смотрите. А что они там?.. Вот, чем мы, Сережа, сейчас занимаемся?

С.ПАРХОМЕНКО: Напоминает старый анекдот, как Петька говорит. Василий Иванович упал с обрыва вниз и Петька ему: «Василий Иванович!» - «Ого-го!» - «Ты как там?» - «Да вроде ничего!» - «А ты жив вообще?» - «Да я еще не долетел!» (все смеются)

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Послушайте меня. Знаете, что мы делаем? Мы пытаемся чего-то в вас разбудить, то, что у вас осталось. Вообще, это не журналистское дело, это дело больше публицистов и у нас тут на «Эхе» есть...

С.ПАРХОМЕНКО: Не-не, вообще для этого политики должны быть.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да! Кстати.

С.ПАРХОМЕНКО: Для этого, вообще, бывают политические партии. Чего-то такое будет в ком после этого.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В последнюю секунду вспомнилось, что, оказывается. (смеется)

С.ПАРХОМЕНКО: Ё-моё, так вот же ж! А я думаю, зачем.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понимаете, нам с Пархоменко, с Бунтей, которого сейчас, к сожалению, нет... Мы, ведь, о чем говорим? Слушайте. Нам жалко и себя, и страну, и вас всех. Мы же не издеваемся над вами, мы вас не ругаем. Просто нам кажется, что немножко Россия превратилась в болото. Понимаете? Поймите, вот, «Эхо Москвы» исполняется совсем-совсем скоро 20 лет. И у нас однажды, раскрою секрет, был грандиозный такой скандал внутри радиостанции, когда я сказал, что, вот, 20 лет мы работали и работаем зря. А на меня ополчились коллеги, которые сказали: «Ты не прав. Наше дело...» Помнишь, «Белоснежка и семь гномов», вот, в редакции Табакерки? Гномы говорили: «Мы – гномы, наше дело работать». Конечно, может быть, мы где-то пережимаем палку, когда звонит Александр и мы его в чем-то там обвиняем и так далее. Мы это делаем только ради одного – чтобы ваши мозги не покрылись тиной. А они покрываются тиной просто потому, что им нечего делать, вашим мозгам. Понимаете? То есть на работе вы, дома, все, вы умные и так далее. Но еще раз повторяю и это, вот, лично меня как журналиста беспокоит больше всего. И Сережа... Почему мне легко сейчас с ним вести эту передачу? Потому что и он вам все время об этом говорит! Среди ваших качеств мужа, кого-то там, добытчика денег, там, талантливого математика, художника есть еще одно, всеми нами забытое качество – гражданина великой страны.

Мы вспоминали путч. Я, вот, напоследок хочу тебе сказать. Я все время говорю эту фразу, я, вот, сегодня, там, когда прямой эфир был с ребятами по поводу понедельника, утреннего «Разворота», я никогда не забуду, как Горбачев выступал в Ленинграде тогда еще. Помнишь, были прямые эфиры?

С.ПАРХОМЕНКО: Да-да-да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Люди, совершенно охреневшие, все это дело смотрели, и он сказал одну удивительную фразу. Он забыл сам об этой фразе, я ему ее напомнил. Знаешь, он сказал? «И вообще, - он сказал, - никогда не отдавайте жизнь страны на откуп политикам». Это сказал генеральный секретарь тогда ЦК КПСС.

С.ПАРХОМЕНКО: Ну, на самом деле, он не вспомнил цитату, которую он пытался привести. Потому что, на самом деле, есть классическая фраза, она звучит по-другому.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Скажи по-другому.

С.ПАРХОМЕНКО: Оригинал звучит так: «Политика – слишком серьезное дело, чтобы оставлять ее профессионалам».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это кто? Пархоменко, Венедиктов? (смеется)

С.ПАРХОМЕНКО: Это давно очень было сказано.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Было сказано.

С.ПАРХОМЕНКО: Вот, что он имел в виду.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, 30 секунд. Закругляй передачу.

С.ПАРХОМЕНКО: Да. Собственно, осталось 30 секунд для того, чтобы сказать вам, что это была программа «Перехват», что это одна из последних программ «Перехват»? Или это последняя программа «Перехват»?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Чего???

С.ПАРХОМЕНКО: Ну, у тебя же меняется, все передвигается с места на место.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, «Перехват» остается.

С.ПАРХОМЕНКО: А! Она переезжает на другое время.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Она переезжает на другое время. Я хочу сказать, что я с огромным удовольствием вел с тобой эту программу.

С.ПАРХОМЕНКО: Спасибо большое.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты замечательный собеседник.

С.ПАРХОМЕНКО: Спасибо большое.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И чем быстрее ты покинешь радиостанцию, тем лучше.

С.ПАРХОМЕНКО: Но Бунтман все равно делает это лучше, да, конечно. Это была программа «Перехват» с Матвеем Ганапольским.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо всем.

С.ПАРХОМЕНКО: И с Сергеем Пархоменко. Вы встретитесь с Матвеем Ганапольским через неделю, со мной через неделю тоже.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет. В понедельник.

С.ПАРХОМЕНКО: А, в понедельник. Я все перепутал.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Разворот».

С.ПАРХОМЕНКО: А, «Разворот» же!

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пока-пока!

С.ПАРХОМЕНКО: Пока! Новости.