Остин. Штат Техас - Максим Удалов, Константин Шуваев - История одного города - 2006-11-02
3 ноября 2006 года
В эфире радиостанции «Эхо Москвы» музыкант группы «Ария» Максим Удалов и музыкант группы «Манго-Манго» Константин Шуваев.
Эфир ведут Маша Майерс и Борис Туманов.
М.МАЙЕРС: Добрый вечер, уважаемые слушатели. У микрофона Маша Майерс. Напротив меня Борис Туманов. Здравствуйте, Борис.
Б.ТУМАНОВ: Здравствуйте.
М.МАЙЕРС: Вот и на Вашей улице праздник, перевернулся грузовик с пряниками…
Б.ТУМАНОВ: Мы приехали в штат Техас.
М.МАЙЕРС: Да, но мы с Вами никуда не приехали, потому что, как всегда, мы там не были. В 90 % случаев именно так случается в нашей программе, но зато у нас есть гости, которые точно были в Америке. Это Максим Удалов, музыкант группы «Ария». Здравствуйте, Максим.
М.УДАЛОВ: Здравствуйте.
М.МАЙЕРС: И Константин Шуваев, музыкант группы «Манго-Манго». Здравствуйте, Константин.
К.ШУВАЕВ: Доброй ночи.
М.МАЙЕРС: Сегодня у нас в гостях два музыканта. Оба барабанщики, так что сегодня мы будем барабанить до часа ночи. Сегодня мы рассказываем историю города Остин. Остин – это столица штата Техас. Когда я стала готовиться к этой программе и начала выяснять, чем знаменит город Остин, меня поразило, что это один из самых умных городов Америки.
Б.ТУМАНОВ: И один из самых либеральных, если не самый либеральный.
М.МАЙЕРС: Либеральный город – это ощущения, а умный город – это цифры. Беру переписи населения США, где опубликован рейтинг самых умных городов страны. Наибольшая доля населения с высшим и поствысшим образованием в следующих городах: Сиэтл – 1-ое место, Сан-Франциско – 2-ое, Роли (Северная Каролина) – 3-ье, Вашингтон – 4-ое, Остин – 5-ое место. Они все очень плотно идут, так что Остин - очень умный город. Вы со своими шуточками хотели, наверное, представить этот город в более шутливом свете. Наверняка собирались байки про «техасскую резню» рассказывать.
Б.ТУМАНОВ: Техас – это же штат ковбойских баек. Остин, как это ни странно, потому что Техас не считается очень образованным штатом…
М.МАЙЕРС: Сельская местность.
Б.ТУМАНОВ: Тем не менее, Остин считается достаточно умным городом. В нем немного людей живет, кстати. Это 23 город Америки по количеству населения.
М.МАЙЕРС: Максим, а как Вы оказались в Остине?
М.УДАЛОВ: Привело меня туда великое желание попробовать, посмотреть другой мир, которым нас сначала пугали, который потом вошел в моду. Я занимался музыкой, и мне все говорили, что пятилетний парень в Америке играет лучше. Мне очень хотелось почувствовать.
М.МАЙЕРС: Задело профессиональную гордость.
М.УДАЛОВ: Это история поездок многих музыкантов, и не только музыкантов, а и других людей искусства. Иногда это совпадает с временной эмиграцией, а иногда люди остаются. Мне хотелось съездить. Остин считается третьей столицей рок-н-ролла, музыкальности…
Б.ТУМАНОВ: Так вот почему Вы туда поехали.
М.УДАЛОВ: Да, если сравнить Остин с другими более крупными техасскими городами, то там больше групп было.
М.МАЙЕРС: А еще две столицы?
М.УДАЛОВ: Лос-Анджелес, куда все едут и берут любую работу, чтобы там задержаться. Там очень много групп, все раздают свои диски продюсерам и ждут, когда станут звездами. Вторая столица – Сиэтл, особенно с его последним резким подъемом, как наш город Свердловск стал известен с некоторых пор.
М.МАЙЕРС: А что имеется в виду под резким подъемом? Курт Кобейн?
М.УДАЛОВ: Да, Курт Кобейн привнес в музыку много новизны и очаровательности.
М.МАЙЕРС: Максим, Вы были в середине 90-ых годов. Вы около двух лет прожили в Остине. Константин, а Вы попали в Америку значительно раньше. Что Вы там увидели? Сознание могло преломиться за 4-5 лет после перестройки, а Вы поехали прямо сразу.
К.ШУВАЕВ: Я поехал намного раньше и был намного моложе, чем Максим. Константин, который попал в Америку, - это был шестнадцатилетний пацан, который волею случая оказался сразу на колоссальном музыкальном фестивале, который происходил в штате Арканзас. Прежде всего, я могу сказать, что в Америке таких передач, как эта, не бывает. Если бы там была передача о каком-нибудь русском городе, это было бы очень странно. Американцы мало этим интересуются. Сейчас нас слушает огромное количество людей, а там это неинтересно. Недавно произошел просто смешной случай. В связи с напряженностью ситуации в Грузии в интернете появились гневные письма американцев «руки прочь от Gorgia», то есть они даже не поняли, что Gorgia - это Грузия.
Б.ТУМАНОВ: Они решили, что под Gorgia имеется в виду штат Дорждия. Они не подозревают о существовании Грузии.
М.МАЙЕРС: Я думаю, это связано с менталитетом, ощущением самодостаточности американского народа.
Б.ТУМАНОВ: Не будем забывать, что американцы по своему психологическому складу глубоко провинциальны. Это не ругательство, я не вношу в это негативный смысл, но история, местоположение в мире сделали их провинциальными. Они искренне убеждены в том, что им незачем знать, что происходит даже за пределами их штата.
М.МАЙЕРС: Борис, у нас и так градус антиамериканских настроений в обществе высок, а Вы добавляете масла в огонь.
Б.ТУМАНОВ: Я не считаю, что назвать какую-либо нацию провинциальной, значит оскорбить ее.
М.МАЙЕРС: По поводу Новой Зеландии я могу это понять, но США – это сверхдержава, равной которой нет ни с точки зрения военной мощи, ни с экономической точки зрения.
Б.ТУМАНОВ: А это не мешает им быть провинциалами, потому что они не знают и не интересуются тем, что происходит в мире.
К.ШУВАЕВ: То есть Ваша передача в городе Остин не была бы принята во внимание.
М.МАЙЕРС: Мимо рейтинга. А что тогда с музыкой? Вы сказали, что там пятилетний мальчик сыграет так же, как Вы. Провинциальность в музыке тоже проявилась?
М.УДАЛОВ: Активно распространялось мнение одно время, что там все хорошо. Там есть много хорошего и плохого. Их шоу-бизнес окрепший по сравнению с нашим, который находится еще в младенческом состоянии.
М.МАЙЕРС: Шоу-бизнес – это продюсеры, все эти механизмы… А что касается исполнителей?
М.УДАЛОВ: Это деньги, большой опыт. Если у нас продюсер вкладывает деньги и не знает, во что он вкладывает, то там этим занимаются очень опытные люди. Что касается музыки, то, бывает, слушаешь и понимаешь, что это самодеятельность, рок-лаборатория. И колоссальное количество певцов кантри.
М.МАЙЕРС: Так у нас их не меньше, я думаю.
М.УДАЛОВ: Они там понимают, что звездами не будут, что они местные герои. Раз в неделю они играют по местным клубам.
Б.ТУМАНОВ: Вернемся к реплике Константина о том, что там о городах слушать не будут. Мы получили от наших слушателей следующее: «Здравствуйте, в США слушают «Эхо Москвы». Сева из Лос-Анджелеса».
М.МАЙЕРС: Вот так. Кстати, нас слышно в Чикаго. Сева, наверное, слушает нас через интернет. У нас есть вещание в Чикаго и еще некоторых городах. Не знаю, есть ли в этом списке Остин. Надо будет проверить.
Б.ТУМАНОВ: Мне нужно исправить одно заблуждение одного из наших слушателей. Он почему-то искренне считает, что столицей Техаса является Даллас. Нет, Иван. Столицей Техаса с 1839 года является город Остин, названный так в честь Стефана Остина, который был одним из лидеров техасских поселенцев, которые воевали с Мексикой.
М.МАЙЕРС: А он был образован уже как столица?
Б.ТУМАНОВ: Он был построен именно как столица.
К.ШУВАЕВ: Там в столицах присутствует еще Капитолий.
М.МАЙЕРС: И Капитолий есть в Остине?
К.ШУВАЕВ: Конечно.
М.МАЙЕРС: Максим, Вы прожили в Остине два года. Как он выглядит? Мы знаем по фильмам, как выглядит Манхеттен, а как выглядит Остин, не знаем.
М.УДАЛОВ: Остину повезло: там достаточно сухой климат. Летом, правда, жарковато.
М.МАЙЕРС: Что такое жарковато?
М.УДАЛОВ: Бывает 40, но там сухо, то есть это не Калифорния, где сплошные шорты и майки с цветочками. Калифорния – это большая Рублевка в Америке. А Техас сам по себе. Там рождаются и живут.
М.МАЙЕРС: Как выглядит этот город? На что он похож?
М.УДАЛОВ: Похож он на любой американский город, потому что все эти города строились достаточно недавно и по какому-то стандарту. Есть бульвар Мартина Лютера Кинга, как и почти везде. Ландшафт немного меняется. Есть небольшие горы.
М.МАЙЕРС: То есть он от реки поднимается?
М.УДАЛОВ: Я не могу представить точно всю картину, как настольный план города. Но там есть места, где можно походить, можно совершить прогулки на велосипедах. Речка с озерами и плотинами интересна по сравнению с Далласом, который находится на плато. Кажется, что это огромный город, а приезжаешь, он размером с Арбат. Американцы умеют создавать такой оптический обман. Бегают там люди в белых рубашках и переносят бумажки с места на место. Музыки там мало.
Б.ТУМАНОВ: А жилые кварталы как выглядят?
М.УДАЛОВ: В основном, люди живут в домах. Это что-то вроде коттеджей. Многоквартирные дома есть, но они трехэтажные и сложены буквой «ш». В домах есть все удобства, в том числе обязательно кондиционеры.
М.МАЙЕРС: А весь остальной Техас – это некое однородное пространство или перемены бывают разительны: из города в город, из города в сельскую местность?
М.УДАЛОВ: Остин отличается тем, что там есть университет. Там много студентов, там много молодежи, поэтому там не все так строго, как в Далласе. Это чувствуется. В Далласе идешь по улице и чувствуешь, что все на работе. Мы даже хотели поиграть в каком-то клубе там, пытались договориться, а там и клубов-то почти нет. А в Остине их очень много. Студентов в Остине много, и они хотят ходить в клубы, пить пиво, что-то послушать.
М.МАЙЕРС: Это как деловой Нью-Йорк и развлекающийся под солнцем Сан-Франциско. Константин, из Ваших слов я поняла только, что Вы там были в совсем юном возрасте на заре перестройки. Как это было?
К.ШУВАЕВ: Я был проездом в Чикаго, а в основном я находился в Литл-Роке. Это штат Арканзас.
М.МАЙЕРС: Даже название музыкальное.
К.ШУВАЕВ: Там ежегодно проходит музыкальный фестиваль.
М.МАЙЕРС: А какая она – Америка? Как она Вас приняла? Что Вас поразило?
К.ШУВАЕВ: Если Максим, прожив два года в Остине, мог увидеть это все изнутри, то я все видел очень поверхностно. Я могу сказать, что был поражен экономической организацией.
М.МАЙЕРС: Еще бы. В 89-ом году есть, чему поразиться.
К.ШУВАЕВ: Я был поражен организацией вообще: организацией мероприятий, отдыха для горожан, ресторанов. Все здорово организовано.
М.МАЙЕРС: Мне казалось, что американцы не очень щепетильные в этом смысле.
К.ШУВАЕВ: Американцы-то нет, но это система. Я практически из Советского Союза переношусь в Америку, где меня селят в пятизвездочный отель, в Хилтон, где я работаю на колоссальном фестивале и играю музыку, которая, как мне казалось, не может представлять сильный интерес.
М.МАЙЕРС: А как меняется Америка от штата к штату, от города к городу?
К.ШУВАЕВ: Все зависит от специализации города. Когда отъезжаешь о Чикаго, то его до горизонта окружают железные ангары, склады. Это сугубо индустриальный город. В Арканзасе есть небольшой down town, где находятся офисные здания, пара банков, а все остальное – это частные дома, улицы. Все расползается, особенно вдоль реки, которая делит город на две половины. Потрясающе меняется природа.
М.МАЙЕРС: А дороги есть, как в фильмах показывают: high way, уходящий в горизонт, над ним огни и красная земля вокруг?
М.УДАЛОВ: Дороги – это отдельная тема. Нам придется отдельную передачу делать о дорогах. Они просто раздавили. Отношения к дорогам, к автотранспорту… В 50-ые годы в штате Кентукки строится завод General Electric и 25 тыс. парковочных мест для работников этого завода.
М.МАЙЕРС: В каком году?
М.УДАЛОВ: В пятьдесят каком-то.
М.МАЙЕРС: Да, не будем давить на больные точки. Это программа «История одного города». Сегодня мы отправились в Техас. Сейчас находимся в городе Остин, хотя по Техасу попутешествуем. Я только напомню, как зовут наших гостей: музыкант группы «Ария» Максим Удалов и музыкант группы «Манго-Манго» Константин Шуваев.
Б.ТУМАНОВ: Максим, расовый состав Остина… Я думаю, там довольно много мексиканцев, а афроамериканцев относительно мало.
М.УДАЛОВ: Афроамериканцев немного меньше, а латиноамериканцы очень успешно расползлись по всей Америке. Есть отдельные кварталы латиноамериканцев, где жилье подешевле. Они все-таки не так богаты, как несколько поколений выходцев из Ирландии и т.д.
Б.ТУМАНОВ: То есть белых.
М.УДАЛОВ: Да, они чувствуют себя там лучше, потому что белые были когда-то господами, а остальные либо рабами, либо просто эмигранты.
Б.ТУМАНОВ: Максим, Вы наверняка слышали, что техасцам свойственно отношения чуть свысока ко всей остальной Америке…
М.МАЙЕРС: Покажите мне штат, которому это несвойственно.
М.УДАЛОВ: Они гордятся тем, что могли бы быть отдельно.
М.МАЙЕРС: То есть как ирландцы в Великобритании.
Б.ТУМАНОВ: Я напомню, что когда-то это была территория Мексики. Туда пришли американские поселенцы с согласия правительства Мексики. Потом, когда их количество достигло 50 тыс., они решили, что не хотят больше быть католиками, потому что мексиканское правительство пыталось обратить их в католицизм. Они восстали. Кстати, там наверняка существует культ форта Аламо.
М.МАЙЕРС: А почему?
Б.ТУМАНОВ: Это известное сражение, которое произошло в битве против мексиканцев, во время которого трехтысячный мексиканский отряд осаждал форт Аламо, а там было всего 180 человек. Они все погибли, но не сдались. Это легенда США. Так они все-таки чувствуют себя?..
М.МАЙЕРС: Высокомерно?
М.УДАЛОВ: Конечно. Мне рассказывали, что где-то в законах то ли затерялось, то ли осталось, что они имеют право быть отдельным государством.
М.МАЙЕРС: А как это проявляется в отношениях, в том, как люди между собой общаются, как к приезжим относятся? Как Вас воспринимали?
М.УДАЛОВ: В Техасе в большей степени, чем в Нью-Йорке и других подобных городах, где постоянно кто-то приезжает, а кто-то уезжает, удивлялись, что мы приехали из России, потому что они думали, что русские должны выглядеть, как Иван Драго в «Рокки»-4: в валенках, ненавидящие всех и серпом и молотом всех… А тут 3 человека (неважно с серьгами или без, волосатые или нет, с бородкой или без) играют вроде музыку. Слышен акцент, конечно, хотя в Америке говорить акцентом - это нормально. Многие хорошо знают язык, но говорят с акцентом и не собираются его исправлять. Даже у госсекретаря Генри Киссинджера …
Б.ТУМАНОВ: Да и техасцы говорят со страшным акцентом, который узнают во всей Америке.
М.МАЙЕРС: Константин, а как Вас воспринимали? Все-таки Максим поехал в 94-ом году, когда уже знали, что такое Россия. А Вы поехали из страны победившего, а точнее непобедившего социализма.
К.ШУВАЕВ: Я приехал туда все равно как музыкант на музыкальный фестиваль. Ко мне относились прекрасно. В дороге, помимо барабанов, у меня был еще и аккордеон. Такой инструмент там большая редкость. Во время транспортировки случилась небольшая механическая поломка. Я не знал, что мне делать. Я пошел в ближайший музыкальный магазин с этим аккордеоном и попросил починить. Они говорят: «Как ты на этом играешь?» Я, недолго думая, развернул меха и исполнил народную песню. Сорвал аплодисменты, мне тут же все починили, не взяли с меня денег. Потом я играл на этом аккордеоне на балконе Хилтона ночью.
М.МАЙЕРС: И собирал на пиво, я так понимаю. Или наоборот?
К.ШУВАЕВ: Пива было достаточно. Отовсюду раздавались выкрики: «russian friend!»…
М.МАЙЕРС: А я думала, что Вас помидорами закидали, потому что людям спать надо.
К.ШУВАЕВ: Нет, все относились весьма доброжелательно. Когда здесь встречаешь человека, который тебе просто нравится или которому нравишься ты, он может тебя обнять или начать трясти тебе руку - в этом проявляется сердечность, а там этого не бывает. Там всегда чувствуется расстояние.
Б.ТУМАНОВ: Они более сдержанны.
К.ШУВАЕВ: Да, и отношения между людьми более холодные.
М.УДАЛОВ: Мы о чем-то договорились с одним американцем, а он потом отказывается. Спрашиваешь почему, а он говорит: «А я мнение свое поменял». Поэтому они больше любят контракты, подписи, а в случае чего сразу бегут в суд.
М.МАЙЕРС: Максим, а как Вам, по ощущениям, жилось в Остине?
М.УДАЛОВ: На самом деле, замечательно. Они разбираются в землях, они понимают, куда ехать. Как я понял, очень здорово во всей Америке, но всю Америку трудно объехать. Я делюсь не только своими ощущениями, но и тем, что я почерпнул из литературы, из фильмов, рассказов друзей, которые могут оказать большое влияние. Там много воды, много суши, есть, где жарко и где холодно, и т.д. Все есть. Как тут не жить хорошо?
К.ШУВАЕВ: Даже картошка с курицей есть.
М.УДАЛОВ: А что касается системы, которой они очень гордятся… Если система налажена, то она построит все, что угодно: и дороги, и энергетику.
М.МАЙЕРС: И Вы чувствовали себя полноценным внутри этой системы? Она Вас не зажимает?
М.УДАЛОВ: Система всегда зажимает. Она для этого и сделана. Она держит человека в каких-то рамках, иначе система рухнет.
М.МАЙЕРС: Я хочу просто это на практике понять. Вас пытались призвать в американскую армию? С Вас сдирали такие налоги, что на картошку с курицей не хватало? Я пытаюсь понять, как Вы себя внутри этой системы чувствовали.
М.УДАЛОВ: Абсолютно свободно.
М.МАЙЕРС: То есть она зажимает, но незаметно.
Б.ТУМАНОВ: Вы приноровились спокойно, свободно, без усилия, без насилия над собой?
М.УДАЛОВ: Приведу пример. В Америке вы можете прийти в магазин босиком и на вас никто не будет смотреть, как на сумасшедших, как если вы приедет босиком в Ашан или METRO. У нас вас могут не пустить или кто-то подойдет и начнет вас дергать. Понятно, что снимать с себя одежду, оголяться нельзя.
М.МАЙЕРС: Дурацкий вопрос задам сейчас. Что больше всего бесит в Америке? Подумайте, может быть, к концу передачи мы об этом поговорим. У нас есть еще 20 минут. Я предлагаю провести эксперимент. Давайте подключим телефон и попросим позвонить людей, которые были в Техасе. Ваше субъективное мнение, ощущение. Посмотрим, что скажут люди. Для меня Техас – это ковбои. Не понимаю, почему Вы о них не расскажете.
Б.ТУМАНОВ: До того, как нам позвонят, Я хочу спросить у Максима, чувствуется, что это ковбойский штат и ковбойский город?
М.МАЙЕРС: Что-то такое из рекламы известных сигарет: вольное, свободное, брутальное…
М.УДАЛОВ: Может быть, до того как я туда попал, я готовил себя к тому, что это будут ковбои, которые закладывают за нижнюю губу табак, потом сплевывают его, почему у них такой акцент и появился.
Б.ТУМАНОВ: А шляпы ковбойские носят?
М.УДАЛОВ: Это солидные люди, работники администрации города. Это атрибут серьезности. А молодежь не отличается от остальной молодежи: кроссовки, шорты, майка, татуировки, фенечки.
К.ШУВАЕВ: И индейцы на велосипедах.
М.МАЙЕРС: А индейцев-то Вы где видели?
М.УДАЛОВ: Индейцев можно увидеть везде и узнать их очень просто. Они все так или иначе ассимилированы, но их можно легко узнать по тому, что они не бреются, у них не растет борода.
Б.ТУМАНОВ: Вопрос от нашего слушателя. Я ждал этот вопрос, он должен был быть: «Скажите, пожалуйста, а как в Техасе с водкой?»
М.МАЙЕРС: А почему он должен был быть?
Б.ТУМАНОВ: потому что на счет водки всегда спрашивают.
М.МАЙЕРС: Именно относительно Техаса?
Б.ТУМАНОВ: Нет, вообще.
М.УДАЛОВ: С водкой там, как везде, нормально. Сухое или полусухое вино и пиво продаются в супермаркетах. Наверное, с крепких напитков берется какой-нибудь очень большой налог. Получается, водку можно купить. Настоящая русская водка там самая дорогая. Польскую водку можно было купить за 6 долларов, а наша стоила около 20.
М.МАЙЕРС: Какая водка? Где поэтика?
М.УДАЛОВ: Стоит прожить там несколько недель, и вам не захочется пить виски. Он отовсюду не льется, но он везде.
М.МАЙЕРС: Давайте послушаем звонки. Доброй ночи.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Дмитрий. Я звоню из США из Миннеаполиса. Я был в Техасе.
М.МАЙЕРС: Как это выглядит? Что-то добавите? С чем-то поспорите?
СЛУШАТЕЛЬ: Я хочу поспорить с Борисом Тумановым. Американцы не провинциалы. В США живет 300 млн. человек, и все они не могут быть провинциалами.
М.МАЙЕРС: Дмитрий, в Вашем голосе звучит обида. Не обижайтесь на Туманова.
СЛУШАТЕЛЬ: Я живу здесь уже 16 лет. Поначалу у меня было такое же мнение, что они ничего не понимают, что мы умнее, что мы знаем, как позвонить из автомата, не бросая туда монетки, как обойти закон так или иначе. Они более законопослушны, из-за чего кажется, что они простодушны. На самом деле они далеко не дураки.
М.МАЙЕРС: А расскажите про Техас.
СЛУШАТЕЛЬ: Техас очень разный. Есть Хьюстон и Остин - это большие города, которые, в общем-то не техасские, потому что Техас – гористая степь, где дуют ветры.
М.МАЙЕРС: Красная земля с кактусами – это в Техасе?
СЛУШАТЕЛЬ: Красная земля действительно есть. У меня половина лица стала красной, потому что солнце светило с одной стороны на дорогу, когда я ехал в Даллас. Даллас, Хьюстон и Остин – современные города. А что касается countryside, то там действительно сидят ребята в ковбойских шляпах с гитарами в грузовиках. Когда мы переехали границу, я очень удивился тому, что эти ковбои там действительно есть. Это их культура, которую они всячески пытаются поддерживать. Меня в Техасе поразила одна вещь: едешь по дороге и видишь надписи «У нас чистые туалеты».
М.МАЙЕРС: Это наезд на соседний штат что ли?
Б.ТУМАНОВ: Есть чем гордиться.
М.МАЙЕРС: А как воспринимаете персону Джорджа Буша, весь техасский лоск?
СЛУШАТЕЛЬ: Как у нас в Миннесоте говорят: «What do you want? He is from Texas».
М.МАЙЕРС: Ну да, «что от него ждать? Он же из Техаса».
СЛУШАТЕЛЬ: В Америке бытует мнение, что коренные техасцы, незамысловатые, простые парни, но они не были бы ковбоями, если бы были великими учеными. Джордж Буш говорит очень неправильно, английский язык у него очень плохой, хотя и без южного акцента.
М.МАЙЕРС: Спасибо огромное, Дмитрий. Туманов получил…
Б.ТУМАНОВ: Я посрамлен.
М.МАЙЕРС: Расскажите байку про «go to Texas». Я помню, что, когда мы с Вами впервые встретились в эфире, мы ждали, когда будет Техас, чтобы рассказать эту байку.
Б.ТУМАНОВ: Освоение Дикого Запада сопровождалось очень большими жертвами. Никто не знает, сколько переселенцев погибло в пути от болезней, от голода. Те люди, которые уходили из восточных штатов на Дикий Запада, иногда исчезали навсегда. Постепенно выражение «gone to Texas» (уехал в Техас) стало синонимом того, что человек пропал, сгинул. А в конечном итоге это воспринималось как «погиб».
М.МАЙЕРС: Это стало устойчивым выражением, но именно Техас стал основой.
М.МАЙЕРС: Я надеюсь, что сейчас это не так.
М.УДАЛОВ: Сейчас за это место поборются другие страны. Наверное, в России можно найти такое место.
Б.ТУМАНОВ: Сибирь у нас всегда была местом, куда люди уходили и пропадали.
М.МАЙЕРС: Еще один звонок. Доброй ночи.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Сергей из Москвы. Я был в Техасе 3 года назад. Я должен сказать, что ребята все правильно поняли, все очень хорошо рассказали. Когда имеешь дело с техасцами, техасскими организациями, то они пишут бумагу, что «Вы имеете дело с Техасом, а с Техасом не шутят». Второе, что я хотел бы сказать: Техас не то место, про которое можно сказать, что там что-то раздражает. Это очень красивый штат. Техасцы говорят: «У нас всего два сезона: когда цветы цветут и когда цветы не цветут». Это край вечного лета. Там замечательная природа. Это же юг.
М.МАЙЕРС: Может быть, тогда жара раздражает? Но Максим сказал, что нет.
М.УДАЛОВ: У меня действительно не нашлось того, что могло бы бесить.
М.МАЙЕРС: Я прошу прощения за личный вопрос. Вы не захотели там остаться из-за того, что как-то было связано с Россией?
М.УДАЛОВ: Это было связано со многими обстоятельствами. Я там не вырос. У меня здесь остались друзья, дом.
М.МАЙЕРС: То есть это не связано с негативным ощущением от Америки?
М.УДАЛОВ: Нет, мне надо было либо продолжать то, что осталось здесь, либо со всем порвать и начинать там с начала. Если бы меня увезли в 2 года или в 5 лет родители в Америку, я бы не уехал.
Б.ТУМАНОВ: А друзей за эти два года Вы там не завели, как в Москве?
М.УДАЛОВ: Как в Москве, нет. Я думаю, что это и невозможно. Я осмелюсь предположить, что там так не дружат.
М.МАЙЕРС: Доброй ночи.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте. Меня зовут Юля. Я звоню их Техаса.
М.МАЙЕРС: Праздник на «Эхо Москвы». А в каком городе Вы находитесь?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Я живу в Лаббоке, недалеко от Далласа.
М.МАЙЕРС: Сколько у Вас сейчас времени? Какая температура воздуха? Что происходит сегодня в Техасе?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: В Техасе всегда спокойно, тепло и солнечно. Если ураганов нет, то 365 дней в году приятно. Сейчас градусов 12-15. Я не знаю точно. У нас почти 4 часа дня.
М.МАЙЕРС: В чем основная прелесть Техаса?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Я учусь здесь. Это далеко от центра, поэтому можно позволить себе учиться, работать и зарабатывать себе на жизнь.
М.МАЙЕРС: Юля, а что не сказал Максим, Константин? Ваши ощущения. Что особенного есть в Техасе?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Я согласна со всеми, кто высказывался о Техасе и с тем слушателем, который говорил, что, наверное, не нужно создавать стереотипы. Есть разные люди. Есть ковбои, особенно если уехать подальше от Остина и Далласа. Они очень гордятся судьбами своих семей. Фермеры - очень добрые люди.
М.МАЙЕРС: Тогда это глухая провинция?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Да, это глухая провинция.
Б.ТУМАНОВ: А романтика вестернов осталась еще или нет?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Конечно, она осталась. У нас есть много студентов, как говорится first generation, то есть вся семья – фермеры, ковбои, и сейчас первое поколение этой семьи, которое поступают в университет. Очень сильно чувствуются ковбойские корни. На уикенд они уезжают на ranch, работают там, помогают родителям. Это все очень романтично.
М.МАЙЕРС: Спасибо большое. Все-таки Gorge Bush forever. По-другому никак.
М.УДАЛОВ: Когда шли разговоры, кто будет президентом, в Техасе все были уверены, что Джордж Буш.
М.МАЙЕРС: Я думаю, что сторонники Керри тоже не сомневались, что президентом будет именно Керри.
М.УДАЛОВ: Сторонники Керри были тогда далеко от меня, поэтому я их не слышал.
М.МАЙЕРС: Очень коротко. В Техасе огромное количество музыкальных клубов, заведений, концертных залов.
М.УДАЛОВ: Это Остин, в первую очередь.
М.МАЙЕРС: Очень много университетов и предприятий, связанных с инновационными технологиями, с hi-tech. В Техасе даже есть национальный центр полевых цветов.
М.УДАЛОВ: Там даже центр управления полетами есть.
М.МАЙЕРС: В Техасе значит ничего не бесит, да? Костя, Вы придумали?
К.ШУВАЕВ: Ничего.
М.УДАЛОВ: Меня в Техасе ничего не бесило. Меня бесило, что у нас нет таких дорог, как в Техасе.
М.МАЙЕРС: Я Вам открою секрет: это Вас не в Америке бесит, а это Вас в России бесит. Дорогие друзья, это программа «История одного города». Мы побывали с вами в Техасе, в его столице Остине. Музыкант группы «Ария» Максим Удалов и музыкант группы «Манго-Манго» Константин Шуваев. Спасибо вам огромное. До связи.