Сидней - Сергей Шукунда, Владимир Большаков - История одного города - 2005-11-27

М.МАЙЕРС – 15.16 на наших студийных, еще раз здравствуйте, у микрофона Маша Майерс, Борис Туманов, мой коллега в студии, добрый день, Борис.

Б.ТУМАНОВ – «Кдай», это я поздоровался на австралийском.

М.МАЙЕРС – Борис, мне всегда казалось, что австралийцы говорят на английском. По-моему, у вас проблемы с произношением, это у вас проблемы или у австралийцев?

Б.ТУМАНОВ – Нет, у австралийцев.

М.МАЙЕРС – Наши гости сегодня: Владимир Большаков, главный редактор журнала "Финансовый контроль", Владимир Викторович, добрый день еще раз.

В.БОЛЬШАКОВ – Хая.

М.МАЙЕРС – У вас тоже проблемы с произношением, по-моему. А так же Сергей Шукунда, преподаватель факультета иностранных языков МГУ, от вас Сергей Захарьевич, я не ожидаю подобной подлости.

С.ШУКУНДА – Мне осталось поздороваться по-русски, здравствуйте.

М.МАЙЕРС – Здравствуйте, объясните, пожалуйста, мне и нашим слушателям сразу то, что было произнесено, как это понимать, если действительно австралийцы говорят по-английски.

В.БОЛЬШАКОВ – Они говорят по-английски с австралийским акцентом, их язык называется "Strain", что означает аббревиатуру от английского слова "Australian", что означает "австралийский" идет редукция: Australian – Stralian – Strain, вот это язык, который называется Strain, на этом языке соответственно они и говорят, он очень фонетически отличается от реального английского, от королевского английского.

С.ШУКУНДА – Австралийский английский язык один из бесчисленных диалектов английского языка, сейчас в мире очень мало кто говорит на том, что мы называем королевским английским, большинство говорит на каких-то диалектах.

Б.ТУМАНОВ – Ну, тут самое время вспомнить, вернее, вернуться в Сидней и вспомнить о том, что этот город, собственно говоря, и дал рождение будущей Австралии. 26 января 1788 года там высадилась первая партия каторжников Ее величества и этот день празднуется как день Австралии.

М.МАЙЕРС – А то, что они каторжники, как-то отразилось на менталитете современных австралийцев, все-таки генетика – это великая наука, или нет?

С.ШУКУНДА – Да, я бы сказал. Австралийцы очень свободолюбивые и очень демократически настроенные люди. У них, например, очень не популярен институт монархии британской, если в Англии англичане любят свою королеву и любят институт монархии, это часть образа жизни и прочее, то в Австралии время от времени проводится опрос общественного мнения, что они желают: сохранить монархию или ввести президентскую республику. И при последнем опросе в 1999 г., кажется, как писала одна газета, английская королева была очень обижена тем, как много австралийцев не любят свою королеву, потому что английская королева, это до сих пор глава государства австралийского. И, как говорят многие австралийцы, большинство австралийцев хотело бы воспринять американскую систему правления, то есть избираемого всеобщим голосованием президента.

В.БОЛЬШАКОВ – Я бы уточнил, что, наверное, австралийцы больше любят ругать монархию, как они любят всех ругать, тех, кто не австралийцы. Потому что по сути дела, все попытки переменить статус Австралии, они до сих пор оканчивались ничем. И там по-прежнему есть генерал-губернатор, который фактически правит страной от имени королевы, у него реальной власти немного, но сместить премьер-министра, как он это сделал в 1975 году, это вполне возможно.

С.ШУКУНДА – Один единственный раз в истории он воспользовался таким правом и действительно сместил-таки премьер-министра, хотя это в принципе часть его прерогатив.

М.МАЙЕРС – А как сегодня складываются непосредственно отношения на бытовом уровне между австралийцами и англичанами, это неприятие или наоборот дружеское сосуществование?

В.БОЛЬШАКОВ – Вы знаете, если, например, живет человек в северном штате Queensland, то все, что ниже, он презирает, даже в Австралии. Ну, у них, в общем, свое самомнение. Оно во многом определяется тем, что они очень трудно жили в Австралии. Это не потому, что они такие зазнайки, выскочки, но они считают, что в такой дикой территории создать, в общем, те варианты австралийского рая, которые они там все-таки создали, это огромнейшая заслуга. Они себя высоко ценят именно за это, и поэтому, если кто-то не умеет поймать крокодила на мясницкий крюк, а большинство австралийцев, которые не живут в Queensland, этого сделать не могут, то это значит не мастер, а вот такой сосунок, новичок.

Б.ТУМАНОВ – Скажите, то, что вы сейчас говорите о крокодилах и мясницких крюках, единственное мое зрительное представление об Австралии, и не исключая иллюстрации Жуля Верна, это фильм о крокодиле Данди. Скажите, вот характер этого человека соответствует?

В.БОЛЬШАКОВ – 100%, типичный австралиец, его очень активно использовали для рекламы австралийского пива, кстати, лучшего в мире, я считаю. Я даже, когда во Францию приехал работать, я поначалу не имел большого вкуса к вину, и сказал, что лучшее вино в мире это пиво, это было впечатление от работы в Австралии.

Б.ТУМАНОВ – Вас не линчевали?

В.БОЛЬШАКОВ – Нет, там вежливые люди, но про себя они подумали, наверное…

С.ШУКУНДА – А знаете, что прототип крокодила Данди реальный человек, он до сих пор живет в Австралии в таком экзотическом месте, как Кубер-Педи. Это подземный город, который представляет из себя огромную систему нор, подземных туннелей и ходов, которые прорыли искатели опалов и золота, и он, как ни странно, по происхождению латыш.

М.МАЙЕРС – Латыш?

С.ШУКУНДА – Он когда-то приехал в Австралию, стал местным человеком, и он действительно ловил крокодилов, это действительно была его профессия, он много лет ловил крокодилов. И потом какие-то киношники про него пронюхали и брали у него интервью, то есть про всю его жизнь расспросили и, вот, создали фильм. И этот человек до сих пор живет и жалуется, и обижается, что про него сняли фильм, а ему ничего не заплатили.

М.МАЙЕРС – Скажите, Владимир Викторович, вы употребили такое сочетание "австралийский рай", а что это такое сегодня?

В.БОЛЬШАКОВ – Они, в общем, так сказать, по понятиям даже по российским - они добились того, что в Австралии живет, в основном, средний класс. Самое большое число австралийцев может быть отнесено к среднему классу. Вот так, где-то на уровне бедности у них живут аборигены, но и то, им достаточно сильно помогает государство. И если они, просто, не пропивают все то, что они получают, то они могут вполне нормально жить. Но у них там с алкоголем там такая же проблема, как и у индейцев, ну не держат эти расы алкоголь, чисто биологически они не выносят. Они не могут от него отказаться, с другой стороны, очень быстро наступает алкоголизация организма, и зависимость очень большая. В принципе говоря, конечно там государство очень много делает для коренного населения. Вот там есть определенная, конечно, градация людей, потому что те, кто прибыли первыми, они считаются такими коренными австралийцами, такой знатью. Произойти от первого каторжника, это все равно, что произойти от князя Трубецкого у нас по аналогии. Вот эти люди, они уже имеют то, что называется состоянием первопроходцев. У них за прошедшие 200 лет накопились и какие-то суммы денег, и какая-то собственность, которая передается друг другу по наследству. Дальше идут, так называемые старые австралийцы, это те, которые приехали уже как вольные поселенцы, вот они, собственно говоря, и осваивали Австралию, это их руками все сделано. И последняя категория – это новые австралийцы, это те, которые уже иммигрировали после войны, иммигрировали после войны во Вьетнаме. И, вообще они не совсем полноценная категория, хотя внешне все демократично, никто никогда не покажет, что тебя держат за «грязного» иностранца, ну тебе этого в лицо никто никогда не скажет.

М.МАЙЕРС – А богатые австралийцы?

С.ШУКУНДА – Богатые австралийцы очень не любят показывать, что они богатые. Вообще выпячивать на показ свое богатство очень неприлично. То есть вы просто не заметите, не узнаете, что вот он, какой-то богач, потому что он будет ездить на достаточно скромном автомобиле. И скорее не богатый человек купит себе какой-то модный роскошный автомобиль, если он наскребет на это денег, чем богач, потому что менталитет, которые еще религиозными традициями воспитан, таков, что считается неприличным вызывать зависть у окружающих, то есть богатый человек скажет: "Все и так знают, что я богат, зачем я буду покупать себе супер-роскошный автомобиль, я этим буду вызывать зависть окружающих, а это большой грех.

М.МАЙЕРС – В таком случае, а на что вообще тратить деньги?

В.БОЛЬШАКОВ – Вопрос, конечно, правильный, потому что тратят в первую очередь на приобретение собственности. Я жил в Сиднее, это было в те времена, когда газета "Правда" себе это еще могла позволить, а я был корреспондентом "Правды" там в 1970-х годах, я жил на Darling point road в Сиднее. Это считается аристократический район, в ста метрах от меня жил премьер-министр Австралии. Там, конечно, в каждом доме свой бассейн, это все удобства, роскошные виллы стоят в этом же районе, но я то жил в многоэтажном доме. А так там были свои дома, свой причал в Сиднейской гавани. Естественно, если у тебя приличная вилла, то у тебя должен был свой причал. Потому что, если ты приличный человек, то у тебя должна быть своя яхта, а если должна быть своя яхта, то у нее в киль должна быть залита ртуть, чтобы не шатало на море, чтобы можно было ходить и нормально ловить акул.

М.МАЙЕРС – Вот на этой замечательной ноте мы прервемся не новости, а после продолжим, это программа "История одного города" и сегодня мы рассказываем историю одного Сиднея.

НОВОСТИ

М.МАЙЕРС – А мы продолжаем нашу программу "История одного города" и говорим мы сегодня об истории одного Сиднея. Пока мы, по-моему, уделили недостаточное внимание столице. К нам на пейджер пришел вопрос спрашивает Сергей: "А помнят ли австралийцы олимпийские игры 2000 те, которые аккурат проходили в городе Сиднее?"

В.БОЛЬШАКОВ – Кстати, Сидней все-таки не столица, столица - Канберра. Что касается вопроса, то это нужно сразу же сказать, что не просто помнят, а это у них уже категория национальной гордости, потому что Сидней показал себя самым лучшим образом, и в этом отношении, конечно, олимпийские игры это же чрезвычайно важно. Вот у них есть 2 мании: спорт, которым занимаются все австралийцы. Это серфинг в первую очередь, это яхты, это плаванье и все, что связано с океаном. Ну, рыбалка это тоже своего рода спорт, потому что забраться на скалу, с которой тебя может смыть волной в любой момент и иметь еще специальные ботинки с шипами, чтобы тебя, когда пойдет эта волна, не сшибло, вот это тоже национальный спорт. А второе, мы говорили, на что деньги тратят, австралиец не мыслит себе своего существования без собственного дома, поэтому все, что он зарабатывает, он вкладывает в свой дом, причем дома обычно очень роскошные, как виллы. Есть, есть более скромные, но все, как правило, одноэтажные, к тому же в таком климате как австралийский в районе Сиднея, там нужно иметь еще и бассейн, пусть маленький, но бассейн, потому что иначе очень тяжело переживается особенно у нас зимние, а у них летние месяцы. Вот это 2 момента, на которые австралийцы охотно тратят свои деньги, они очень много к тому же путешествуют.

М.МАЙЕРС – Кстати, дорогие друзья, напоминаю 725-66-33 наш пейджер, присылайте свои описания типичного жителя города Сидней, у нас на кону 8 экземпляров книги "Эти странные австралийцы", автор этой книги Кен Хант, она переведена с английского языка, это серия "Внимание: иностранцы!". Пожалуйста, пейджер к вашим услугам.

С.ШУКУНДА – Кстати, на обложке этой интересной книжки изображена классическая австралийская шляпа. По ее периметру развешаны такие небольшие кусочки бечевки и на концах прикреплены бутылочные пробки, а шляпа эта была изобретена: в Австралии очень сильно донимают мухи, знаменитые австралийские мухи, и вот вместо того, чтобы постоянно отмахиваться рукой, австралийцы придумали шляпу, обвешенную этими веревочками с пробками. Которые должны дергаться у вас перед лицом и отгонять мух.

М.МАЙЕРС – Это же чудовищно вредно для зрения.

В.БОЛЬШАКОВ – Добавлю, что там 336 разновидностей мух.

М.МАЙЕРС – А как вообще австралийцы борются с насекомыми, это же не только мухи, это и пауки, и змеи, и ящерицы и какие-то еще москиты, комары, кого там только нет?

В.БОЛЬШАКОВ – Змеи, это действительно серьезно в Австралии, они даже бывают в Сиднее, иногда заползают в дома. Кстати, Сидней, он такой город, говорят, даже больше Москвы по площади, не знаю, больше ли теперешней Москвы, но в то время, когда я там жил, да, действительно, по площади огромный город, но это за счет одноэтажных домов.

С.ШУКУНДА – Города очень размазаны как бы.

В.БОЛЬШАКОВ – Города, они действительно, как будто блин на сковородке, но это все за счет роста этих одноэтажных домов, многоквартирных домов у них маловато.

С.ШУКУНДА – Почти нет. Например, через Мельбурн идет железнодорожная ветка, и жители Мельбурна пользуются поездом как общественным транспортом, потому что город тоже гигантский, он тоже с высоты полета орла поход на супергигантский садово-огородный участок: домики, домики, садики, садики и только в центре небольшой клочок земли, застроенный небоскребами, то что обычно мы и видим по телевизору. Но это далеко не Манхеттен и далеко не Нью-Йорк, это, прежде всего, одноэтажные дома с небольшим участком небоскребов в центре.

Б.ТУМАНОВ – Минуточку, сейчас вы говорили о Мельбурне, если мы все-таки вернемся в Сидней…

С.ШУКУНДА – А я бы хотел подхватить разговор о Сиднейской олимпиаде. У австралийцев есть небольшой комплекс провинциальности, оторванности от большого мира, и когда олимпийские игры были устроены в Сиднее, то премьер-министр Австралии сказал, что эти игры поставят Австралию на географическую карту, мир увидит Австралию благодаря этим олимпийским играм в Сиднее. За что многие австралийцы были на него обижены, потому что он уж слишком как бы «уничижил», что ли, австралийцев этим высказыванием. То есть в Мельбурне люди высказывались обиженно об этом высказывании: "Что значит, нас нет на карте, что ли о нас вообще никто не знает? Только благодаря олимпийским играм в Сиднее нас мир узнал? Да нет, мы такая нация вся из себя".

Б.ТУМАНОВ – Кстати говоря, о Сиднее. Давайте поговорим уже о жителях Сиднея, мы достаточно уже говорили об австралийцах, есть ли у жителей Сиднея в их поведении, в их психологии, в их мироощущении, сохранилась ли мысль о том, что они являются жителями первого поселения на территории Австралии?

В.БОЛЬШАКОВ – Это есть, особенно это характерно не только для самого Сиднея, но и для всего штата New South Wales, столицей которого является Сидней.

С.ШУКУНДА – Новый южный Уэльс, по-русски.

В.БОЛЬШАКОВ – Да, и там у них, конечно, есть ощущение, что они-то и есть настоящие австралийцы. Они действительно - от каторжников. А вот что касается Мельбурна – это город более аристократический, еще более, вот скажем, столица штата Южная Австралия – Аделаида, это город, который можно считать культурным центром Австралии. Если брать столицу штата Queensland город Брисбен, то это город первопроходцев, Канберра – это город бюрократов, их не любят, канберрцев не любят по всей Австралии, потому что оттуда идет власть, австралийцы, в частности, сиднейцы, не любят кому-либо подчиняться. Я так был на одном заводе и смотрю, рабочий приветствует директора завода: Привет, приятель", рабочий говорит обычный директору завода, а тот ему точно также отвечает. Такой внешней субординации нет, а внутри, конечно, они ее знают. Австралиец, он человек себе на уме. Ему нужно показать, что он ни от кого не зависит, и что он полностью свободный человек и может себя поставить как человека, которому никто не указ. Но про себя он, конечно, знает, кто ему указ.

Б.ТУМАНОВ – Вот, Виктор Михайлович задал вопрос, который меня самого заинтриговал: "Правда ли это, что австралийцы не едят карпа?"

В.БОЛЬШАКОВ – Правда, я как заядлый рыбак могу сказать. Карп, лещ и плотва считается у них сорной рыбой. Если где-то, допустим, есть городской прудик такой большой, в нем водится карп или, не дай бог, водится лещ, которого они все терпеть не могут, то рыбаку, который выловит все это дело из этого озера, от мэрии положено определенное финансовое вознаграждение.

М.МАЙЕРС – Что за буржуазные замашки?

В.БОЛЬШАКОВ – А потому что настоящая рыба – это морская рыба, она гораздо вкуснее этого карпа, потому что, скажем, если вы выезжаете на рыбалку на настоящую и поймаете, например, рыбку Сан-Пьер – рыба вообще для гурманов.

Б.ТУМАНОВ – Так, если я правильно понимаю, австралийцы речную рыбу вообще не едят, так?

В.БОЛЬШАКОВ – Есть разновидности такой морской – речной рыбы, они еще очень любят озерную форель, это сказка рыба и по спортивным своим качествам (до 10-12 кг достигает веса), и по вкусу, потому что вкус, конечно, у нее божественный.

М.МАЙЕРС – А Австралия, все-таки мясная или рыбная страна?

Б.ТУМАНОВ – Коль скоро мы заговорили о рыбе, давайте поговорим об австралийской кухне.

В.БОЛЬШАКОВ – Меня всегда поражало одно, а почему в Австралии, которая со всех сторон окружена океаном, нет своей рыболовной промышленности, нет своего рыболовного флота, они рыбу импортируют.

Б.ТУМАНОВ – А почему?

В.БОЛЬШАКОВ – Я лично считаю, хотя мне в свое время, запрещали об этом писать в газете "Правда", я считаю, что рыбную промышленность Австралии равно, как и их судоходство погубили профсоюзы, они ставили слишком высокие требования зарплаты, так что все это стало невыгодно делать.

Б.ТУМАНОВ – Но рыбу-то они все равно продолжают есть.

В.БОЛЬШАКОВ – Рыбу продолжают есть, ее доставляют очень часто из Индонезии, из юго-восточной Азии, ну и немножко ловят сами.

Б.ТУМАНОВ – А вот, все-таки австралийская кухня, она унаследовала, может, какие-то традиции британской кухни…

В.БОЛЬШАКОВ – Один к одному. У них есть и влияние американской кухни, но настоящая, как говорится, колониальная кухня, там есть тоже.

С.ШУКУНДА – Австралийцы, например, едят мясо кенгуру. Мясо кенгуру в больших количествах потребляется и экспортируется. Сейчас есть в Москве рестораны, где можно отведать мясо кенгуру. И в год, по статистике, австралийцы истребляют до 20% больших кенгуру, они очень быстро размножаются, поэтому это не грозит их исчезновению, есть, например, местное блюдо - суп из хвоста кенгуру. Он очень мясистый, потому что именно хвост кенгуру содержит большое количество мышечной ткани. Есть у них интересное блюдо, русское по происхождению, точнее русского названия, у них есть пирог или точнее торт, который называется "Павлова". В начале века Австралию посетила русская балерина Анна Павлова, ее выступления произвели такой восторг в Австралии, что они изобрели пирог под названием "Павлова", и вы сейчас можете купить в гастрономе, как это называется, полуфабрикат этого пирога.

Б.ТУМАНОВ – Это пирог сладкий?

С.ШУКУНДА – Он очень сладкий.

В.БОЛЬШАКОВ – А так, обычно, когда вас приглашают в гости - это австралийцы не часто делают, они к себе чужих не очень часто приглашают - но если, все-таки, приглашают к себе, то это обычно барбекю - такие стейки небольшие, это колбаски разного рода, это сарделечки такие - вот этим угощают.

М.МАЙЕРС – Давайте посмотрим, каким представляют австралийца наши слушатели, ну и соответственно тут есть вопросы нашим гостям, вот, например, Ольга с Валерием прислали такое сообщение: "Расскажите о русской общине в Австралии, а то из России вот-вот придется уехать". Видимо, эти слушатели собираются как раз переселиться в Австралию.

В.БОЛЬШАКОВ – С русской общиной в Австралии, там довольно сложная ситуация. Там, как говориться, об этой ситуации можно судить по русскому кладбищу, они все хоронятся раздельно, там 4 категории русских. Первая – это те, которые приехали после революции.

С.ШУКУНДА – Харбинцы.

В.БОЛЬШАКОВ – Не совсем. Харбинцы жили в Китае до установления там коммунизма, после того, как Никита Сергеевич Хрущев отдал порт Артур и Харбин, то оттуда начали русских выдавливать, и русская колония стала уезжать. И харбинская колония во многом поселилась как раз в 1950-е годы в Австралии. Там же поселилось огромное количество тех, кто сотрудничал с Гитлером во время войны, там и «власовцы», там и «бандеровцы», там и латышские профашистские были организации, они там тоже образовались, но среди русских там…эта часть тоже особой жизнью живет. И потом уже началась, так называемая, третья волна – эмиграция 60-70 годов, кто-то уезжал в Израиль, а оказывался в Австралии и так далее. Сейчас более или менее организованная такая иммиграция, в соответствии с новыми законами, которые там приняты, они ужесточены в последнее время, не так просто теперь попасть в Австралию, существует целый ряд отборочных мероприятий, которые необходимы им, чтобы привлечь необходимую рабочую силу. Австралия все более и более переходит на инновационный путь развития, это очень высоко развитая технологическая страна, и просто так землекопов они приглашать не будут, им нужны высоко квалифицированные работники.

М.МАЙЕРС – "Австралийцы свободолюбивые, незакомплексованные, спортивные, в Австралии обожают детей, они создают культ детей. Маша". Это правда? Отношение к детям в Австралии какое-то особенное?

С.ШУКУНДА – Вы знаете, когда мы говорим "австралийцы, австралийцы…" Сейчас уже трудно говорить об австралийцах и иметь в голове какую-то одну категорию: белый англо-говорящий австралиец британского происхождения, китайцы, живущие в Австралии, филиппинцы, индийцы – это тоже австралийцы. Например, у австралийцев китайского происхождения или вообще восточного происхождения, наверное, есть культ детей, я лично не заметил такого культа детей у австралийцев классических.

М.МАЙЕРС – Значит Маша – мимо. "Несколько лет назад по телевидению выступал австралиец русского происхождения, возле Байкала организовал колхоз, он миллионер, он сказал, что объехал все страны мира, и лучше России страны нет". Это просто комментарий от Вячеслава Викторовича. "Типичная австралийка Николь Кидман, высокая, рыжая, стройная, а типичный австралиец это Хатченс, брюнет с голубыми глазами. Рудольф". "Люди демократичные, прагматичные, толерантные, много внимания уделяющие дому и детям".

С.ШУКУНДА – Толерантные - это да. Я бы сказал, очень либеральные.

М.МАЙЕРС – Нина Григорьевна пишет: "Я прожила в Сиднее 2 месяца. Это город сказка, с необычайно доброжелательной аурой, красоты необыкновенной".

Б.ТУМАНОВ – Интересно, это так?

В.БОЛЬШАКОВ – Это так, если посмотреть с сиднейской гавани, там же видна опера в виде ракушек, красоты совершенно необыкновенной. Это очень живописное место, это очень живописное место, и там есть ресторан, который называется "On the rocks", вот если с этого места посмотреть, то это действительно картинка.

Б.ТУМАНОВ – А какие-то кварталы викторианской Англии там есть, ну, оставшиеся там с начала 19-го века, вот когда Сидней только начинал строится?

В.БОЛЬШАКОВ – Все-таки, наверное, не в Сиднее, а в пригороде Сиднея, еще конечно викторианские здания есть в Мельбурне.

С.ШУКУНДА – Там много, они очень красивые.

М.МАЙЕРС – Остается очень мало времени: "Верно ли, что австралийцы предпочитают скорее Мельбурн Сиднею, считая последний сильно похожим на американские города? Александр".

С.ШУКУНДА – Между Сиднеем и Мельбурном как между Москвой и Петербургом всегда было такое культурное соперничество. Мельбурн признавался более, таким, продвинутым культурным центром, чем Сидней. Сиднейцы ему как бы завидовали и старались опередить его и, как говорят австралийцы, в рамках этого соперничества построили многострадальный оперный театр в Сиднее, многострадальный, потому что строили очень долго с 1957 по 1973 год, и вот он позволил Сиднею стать как бы тоже культурной столицей.

В.БОЛЬШАКОВ – И так плохо построили, что на сцене Марлен Дитрих сломала себе ногу.

М.МАЙЕРС – "Мой друг австралиец, приехав ко мне в гости, запрещал спускать воду в ванной, шел туда после меня спускал воду из крана по капле, не разрешал стерилизовать посуду "Fairy", чайник ставил вначале на солнце, чтобы немножко нагрелся, а потом уже на газ. «Супер-эконом», считал, что я не смогу жить в Австралии. Светлана".

Б.ТУМАНОВ – Ну, в общем-то, я бы туда не поехал.

В.БОЛЬШАКОВ – Есть такое высказывание про австралийцев, может быть, стоит привести: "Ум австралийца вложен в счетную кассу" – это есть, они где-то в чем-то такие "жмотисты", есть еще такие, датированные 1890 годом, Маркс Клерк: "Австралийцы будут умной, извращенной и раздражимой нацией". "Никогда на земле не было более коварной безбожной группы людей, чем австралийцы" – это говорит губернатор Хантер.

М.МАЙЕРС – Что-нибудь положительное есть?

В.БОЛЬШАКОВ – Есть. "Это хладнокровная раса, выросшая под жгучим тропическим солнцем, самонадеянная, недоверчивая к красоте, нация азартных игроков и наиболее неудовлетворительных любовников", Хелен Симпсон, 1932 год.

М.МАЙЕРС – Замечательно, я благодарю наших гостей, сегодня мы рассказывали историю одного Сиднея. Можно я украду последние 20 секунд, чтобы в конце нашего эфира прозвучала настоящая австралийская музыка. Спасибо вам большое.

С.ШУКУНДА – Спасибо.