Александр Ярошук - Город за спиной - 2013-06-15

А. СОЛОМИН: Добрый день, в эфире программа «Город за спиной» на «Эхе Москвы». И меня зовут Алексей Соломин, я нахожусь в администрации города Калининград, в кабинете главы городского округа и главы администрации города Калининград Александра Ярошука. Александр Георгиевич, добрый день.

А. ЯРОШУК: Добрый день.

А. СОЛОМИН: Мы сегодня такое мобильное интервью делаем, интервью, посвященное городу и всем проблемам, которые связаны с городом, может быть, и не только проблемам. Скажите пожалуйста, первый вопрос, может быть, в какой-то степени для вас тривиальный уже, но все-таки. Вы успешный достаточно бизнесмен в прошлом, и в какой-то момент – в 2008-м, если не ошибаюсь, да? – приходите в муниципальную власть. А в прошлом становитесь, собственно, главой городской администрации. Вот почему, с чем связано это решение?

А. ЯРОШУК: Ну, во-первых, вы все правильно сказали, только в 2001-м году я избрался первый раз депутатом городского совета, а в 2006-м году стал председателем городского совета, затем избирался на выборах всенародных главой города тире председателем городского совета. И в ноябре 12-го года я избрался главой города тире главой администрации.

Почему? Потому что я родился в этом городе, это мой любимый город, за который я очень переживаю, который мне небезразличен. И куда бы я ни уезжал, я всегда стремлюсь обратно возвратиться в этот город, мне здесь нравятся люди, мне нравятся эти улицы, нравится история этого города. И, конечно, когда себя реализовал в бизнесе… я человек, который, ну, ставит себе высокие задачи, планки, амбиции. Я не сторонник кухонных разговоров, когда только все критикуют: это плохо, то плохо. А я стараюсь, человек православный и стараюсь быть и жить по… как говорит нам житие-бытие святых: начни с себя – и хватит с тебя. Это Серафим Саровский говорит. Вот и по принципу «начни сам себя менять или вокруг себя менять, и тогда вокруг тебя много что поменяется», вот по этому принципу я пошел и думал, в общем-то, зная, уже имея три образования, имея большой опыт в бизнесе, пошел изменить власть, которая… я с ней сталкивался каждый день, со всеми проблемами, с административными ресурсами. И думал, что я очень сейчас, зайдя туда, в представительный орган, очень быстро там много умных идей привнесу, и жизнь станет в городе лучше. Ну, к сожалению, жизнь оказалась намного жестче, намного темы, которые я себе рисовал, представлял эту власть, идеалы все разрушились. Это очень получился… совсем все по-другому.

Но, тем не менее, руки я не опускал как бы, я шаг за шагом прошел все ступени в представительном органе, научился пользоваться этим инструментарием (я имею в виду, законодательные акты, правовые акты). Затем как бы все-таки так устроен 131-й закон, что реальная власть, по большому счету – это у исполнительного органа. Вот в ноябре-месяце я пришел в исполнительную власть и сейчас стараюсь реализовать весь тот накопленный багаж знаний и умений своих уже играть в эти аппаратные игры, для того чтобы реализовать те идеи, которые у меня, в общем-то, есть.

Но, к сожалению, опять за это время поменялось федерального законодательства очень много, Жилищный кодекс, который, по большому счету, я считаю антинародным, 94-й закон, который, конечно, во многом забрал полномочия муниципалитетов. А проблемы, которые накапливались десятилетиями, проблемы того же жилищного фонда, они остались, а инструментарий, рычаги у исполнительной власти, к сожалению, забрали.

А. СОЛОМИН: Ну, чтобы сразу по примерам пройтись: в чем конкретно существуют сейчас ограничения, где основные проблемы, основные узловые места?

А. ЯРОШУК: Ну, например, вы посмотрите, как всю страну, все вот ругаются, кричат, это, наверное, на первом месте вопросы взаимоотношения с управляющими компаниями. Это взаимоотношения жителей, где с управляющей компанией, по большому счету, они остались со всеми проблемами, во взаимоотношениях с управляющими компаниями, с жилищным фондом, один на один. И, например, каким-то образом по… если у тебя нет какого-то фонда муниципального в доме, ты точно так же только можешь участвовать, как любой собственник, который находится в этом доме, квартиры. Других полномочий по воздействию на управляющую компанию никаких нет.

Мы очень много об этом говорили на всеразличных группах рабочих и с депутатами Государственной Думы, законодателями, имеется в виду – ну, вот обещали изменить в Жилищном кодексе все эти проблемы, изменить. С 1 января 13-го, к сожалению, ничего не поменяли, кроме того, что мы должны в течение 5 суток – четко установили регламент – отреагировать на обращения жителей. Здесь вопросы… только уполномочена осталась жилищная инспекция, которая… их на всю область 13 человек, вы понимаете, а обращений, жалоб, очень много.

Состояние жилищного фонда, о нем говорить тоже, по большому счету… вся страна знает, все передачи с утра до вечера перегружены этой информацией. Все прекрасно понимают, что был 185-й закон, когда он работал пару лет, очень маленькое количество жилищного фонда было отремонтировано за это время. И сейчас приказал долго жить этот закон. Я имею в виду, денег в нем нет. Стали создавать региональные фонды, в которых на сегодняшний день просто суммы смешные, для того чтобы привести в надлежащий вид тот жилищный фонд, который, в общем-то, нам достался от государства. Я еще раз хочу повторить, это проблема вообще государственная, сейчас она стала муниципальной. А по Жилищному кодексу, вообще это проблема жителей осталась, вот они…

А. СОЛОМИН: Вот смотрите, судя по тому, что Калининград – все-таки это древний город, и большинство… ну, часть зданий уж совсем старые, большинство…

А. ЯРОШУК: 19-го века, да, совершенно справедливо. У нас это очень чувствуется остро, эта проблема, потому что у нас здания 1880-х, 50-х годов, начала века.

А. СОЛОМИН: А система коммуникаций?

А. ЯРОШУК: Система коммуникаций, о ней вообще говорить не хочу, потому что город Калининград традиционно практически не получал денег на развитие инфраструктуры. Я имею в виду, водоотведение, водоподачу. Теплоснабжение только в 70-м году, было такое, там, пару лет, пятилетки, когда тут вкладывались. И мы, конечно… потому что считалось, что от немцев нам досталась очень хорошая инфраструктура. Город вырос, времени прошло очень уже много, у нас проблем сейчас очень много, которые… надо вообще, по большому счету, менять всю инфраструктуру. Да, мы попали в федеральную целевую программу, которая была…

А. СОЛОМИН: Она же, по-моему, под Калининград конкретно.

А. ЯРОШУК: Под Калининград, совершенно справедливо. Мы очень много объектов… это благодаря вот тогда 750-летию празднования города Калининграда. Приезжала очень состоятельная делегация, был Владимир Владимирович Путин, тогда президентом, приезжал канцлер ФРГ Шредер, был президент Франции. Здесь такое было очень серьезное грандиозное историческое такое празднование громкое. Ну, естественно, мы не упустили свой шанс загрузить проблемами города Калининграда нашего президента. И много очень серьезных важных инфраструктурных проектов мы… нам удалось, чтобы они попали в федеральную целевую программу.

Например, очистные сооружения, да? Потому что все уже страны, наши соседи, которые граничат с Балтийским морем, уже они готовы… и гранты дают, чтобы мы построили очистные, потому что у нас с 24-го года очистные, еще от немцев достались, понятно, которые работают уже со всеми уровнями аварийности, а реально говоря, 40% - это остается здесь, под городом, и остальное все выходит напрямую в Балтийское море. Мы тоже попали в федеральную целевую программу, и в этом году мы закончим, наконец-то, очистные, вот. Очень много поставили и грантов получили от европейцев и кредиты (неразб.) взяли мы на подачу качественной услуги по водоснабжению: это всеразличные трассы, это водозабор мы делаем грунтовый, а не с реки, который у нас был изначально. Ну, и таких вот много-много таких вопросов мы сейчас шаг за шагом решаем, слава богу. Но вопросов еще остается очень много.

А. СОЛОМИН: Скажите, а вот эта целевая программа, которая начала действовать, еще когда Путин был президентом (во второй срок, я так понимаю), она сильно поменялась из-за кризиса?

А. ЯРОШУК: Вы знаете, федеральная целевая программа, она как раз не поменялась из-за кризиса, потому что она была обеспечена бюджетом. А вот госпрограмма, которую сейчас, вот тут на 420 миллиардов, вот она как раз не обеспечена бюджетом. И в этом плюс федеральной целевой программы – что на все объекты… мы внутри можем менять. Ну, если, например, там, нам школы – это сейчас не актуально, а нам детские сады актуально, мы можем эти деньги перебрасывать. Здесь очень комфортно как раз работать вот именно по федеральной целевой программе.

А. СОЛОМИН: Раз уж зашел разговор об этом, какова ситуация у вас с дошкольными учреждениями? Потому что по России очень печальная, в общем…

А. ЯРОШУК: У нас ситуация точно такая же, как по всей России. На сегодняшний день у нас 17 тысяч зарегистрированных, поданных заявлений. Но это мы сейчас говорим с первого года. Люди, когда только рождаются, они сразу подают заявление. Вы знаете, сейчас указ был президента до 16-го года обеспечить всех от трех лет, кто подал заявление. Мы идем хорошими темпами и мы в сроки все выполним, это поручение президента. Мы строим 1) новые детские сады, 2) дополнительные возможности получения в тех садах уже существующих, санпиновские нормы это сейчас позволяют делать, мы увеличиваем группы. Поэтому мы очень так серьезно из года в год сокращаем очередь именно для детей от трех лет. Нам осталось, там, в районе 3 800 детей обеспечить, мы обеспечим. У нас полностью есть земельные участки и есть финансирование на все детские сады, на все наши заявки в федеральной целевой программе.

А. СОЛОМИН: В городе, насколько я знаю, около 50 школ.

А. ЯРОШУК: Да, больше.

А. СОЛОМИН: Это много или мало? Вот разная ситуация по разным городам. Есть города, в которых школы не обеспечены детьми, да? То есть, сокращаются классы, объединяются школы. У вас?

А. ЯРОШУК: У нас есть такая проблема. Мы в том году сдали новую школу совершенно уровня XXI века, на тысячу мест, с очень хорошей инфраструктурой, с бассейном, с двумя спортзалами, с очень хорошим стандартом обучения, интерактивные доски – ну, все-все, что прилагается к этому стандарту. И сейчас сдаем на полторы тысячи мест. И в планах у нас стоит еще две школы, потому что сейчас востребованность именно в тех районах, где комплексная застройка была. Мы это четко отслеживаем, и, слава богу, здесь не такая трагичная ситуация, как с местами в дошкольных учреждениях.

А. СОЛОМИН: Приоритет пойти в школу, которая близко к месту жительства, есть у людей?

А. ЯРОШУК: Конечно, есть. У нас родительский комитет… у нас вообще общественная жизнь очень развита в Калининграде. Вы знаете, мы тут первые в России, когда митинги собирали более 10 тысяч. Я со своими мэрами областных центров общался, у нас количество поданных заявок на митинги, пикеты, демонстрации больше, если собрать за год, больше чем, наверное, у всех городов вместе взятых. Это именно в городе Калининграде. Поэтому у нас общественность четко все отрабатывает как раз, родительские комитеты при школах смотрят, следят, мы это все с ней очень активно работаем.

А. СОЛОМИН: Ваши митинги, которые, в общем, были по всей России известны… я имею в виду и 10-й год, и 9-й до этого год, большие массовые митинги, первые массовые митинги в России. Но, что интересно, они были посвящены конкретным требованиям: транспортный налог, визы. Сейчас эта тенденция сохраняется, люди выходят по конкретным вещам?

А. ЯРОШУК: Ну, на самом деле, спад ее уменьшился, у нас предвыборные кампании были и 10-го – 11-го года, понятно, там этот был такой всплеск. Сейчас он, конечно, ушел, потому что все эти вопросы шаг за шагом, региональные власти и местные власти их решают, с помощью федерального центра, опять же. Поэтому сейчас такая активность, она есть, но, еще раз говорю, мы ее четко делим для себя. Есть действительно реальные вопросы, где аргументированно оппозиция заявляет требования. Мы всегда садимся еще и до митинга, после митинга создаем рабочие группы и стараемся решать. Где просто выходят покричать, там, мы их тоже всех знаем, этих товарищей, эти группы все. Пожалуйста, предоставляем место, кричите, говорите, мы никому здесь не запрещаем.

А. СОЛОМИН: Очень много людей жалуется в интернете, во всяком случае, что в Калининграде разрешают проводить митинги не там, где просят проводить митинги, а в других, отдаленных каких-то местах.

А. ЯРОШУК: Это не так. Они всегда просят вот проводить на центральной площади, мы, естественно, не даем здесь проводить, эта площадь, если вы посмотрите, не для митингов. У нас буквально совершенно здесь совсем недавно площадь Василевского, буквально метров, там, 500-700, тоже центр города. То же самое на Леонова, то же самое возле Ленина памятнику. Мы четыре места, вот сейчас новый областной закон готовится, мы четыре места дали, где, пожалуйста, проводите сколько хотите.

А. СОЛОМИН: Будет ли какой-то проект гайд-парков, вроде московского или лондонского?

А. ЯРОШУК: Подали, потому что это все-таки субъект… это правительство Калининградской области закон готовит, но мы все свои предложения по местам дали. А что там дали – я сейчас не готов комментировать.

А. СОЛОМИН: Еще один вопрос, касающийся митингов и политики, быть может. Скажите, вот на ваш взгляд, те события, вот те массовые митинги, которые прошли в 10-м году, они, в общем, последовательно, действительно привели к отставке губернатора и к изменениям в руководстве региона и города или это вещи не связанные? Вот все-таки если такое происходит, власти несут ответственность или нет?

А. ЯРОШУК: Да нет, власти вообще должны у нас за все нести ответственность, ну, по большому счету, поэтому… я думаю, что, конечно, то количество людей, которое тогда вышло на митинги, оно… это впечатлило. Ну, еще раз говорю, мы одни из первых были. Затем, мы в этом состоянии уже работаем сколько? Больше пяти лет. Это сейчас только в России, там, Болотная. Для нас это вообще было, как рабочая обстановка, потому что действительно вопросов очень много, которые касаются всех калининградцев, проживающих в городе Калининграде и области, у нас их, вопросов, очень много, когда выходят, говорят.

Мы, еще раз говорю, выбрали для себя очень простую формулу, где есть только здравое зерно. Мы со всеми общаемся, мы… очень много общественных организаций, общественные советы. Мы привлекаем общественность… еще только сейчас начали говорить об общественном контроле, он у нас давно есть, мы ко всем федеральным целевым программам сразу ставим… вот делается ремонт на доме – пожалуйста, старший дома обязательно должен включать акт приема того или иного объекта. Делается дорога – мы, пожалуйста, включаем старшего или, там, от общественной организации (у нас они разные по направлениям), пожалуйста, тоже включается в акт приемки. Мы с общественностью очень в этом направлении много работаем. Где-то договариваемся, где-то не договариваемся, где-то четко свою позицию власть заявляет, потому что… Скажу вам больше, уже, конечно, иногда доходит до маразма, когда хочешь ту же школу или детский сад строить, население выходит, половина говорит: «Давайте здесь, пожалуйста, стройте». Половина говорит: «Нет, здесь три куста, будем кидаться под этот бульдозер, ничего не дадим строить». То же самое с установкой той же детской площадки или спортивной – половина дома выходит, говорит: «Мы не дадим строить здесь крик, шум детей». А другие, у кого есть, там, внуки, дети, они выходят, говорят: «Давайте строить». И понятно, мы занимаем здесь здравую позицию всегда. Но это на то и власти, особенно муниципальная власть, которые самые… уже ближе к населению их никого нет.

Но, к сожалению, федеральное законодательство, еще раз говорю, очень много забрало инструментов, рычагов и полномочий у муниципалитета, и сейчас вот этот перекос, он существенное вызывает раздражение у людей. Потому что мы анализ сделали всех жалоб, предложений, я личные приемы провожу, как в партии, так и здесь: в основном это связано… это ЖКХ на первом месте идет, на первом месте. Если их еще более структурировать и смотреть, опять же, состояние нашего жилищного фонда: это благоустройство, дороги, скверы, тротуары. Понято притом, что нет закона о межбюджетных отношениях, о котором сейчас начали говорить и сейчас будут подвижки для муниципалитетов, понятно, очень трудно планировать всегда свои расходы и свои планы в этом направлении.

А. СОЛОМИН: А вот этот новый налог на недвижимость, как вы к нему относитесь?

А. ЯРОШУК: Да неплохо отношусь. Налог на недвижимость, сейчас мы очень активно занимаемся также межеванием под многоквартирными домами и считаем, тоже это наш налог, который должны жители платить. Поэтому здесь… То, что сейчас нам отдали налог на имущество если вы имеете в виду, мы… он для нас действительно новый, и мы сейчас смотрим. Ну, первый квартал – еще не показатель как бы. Ну, будем смотреть, через полгода, через 9 месяцев полная будет картина, тогда что-то могут прокомментировать.

А. СОЛОМИН: В чем был смысл муниципальной реформы? И вот данный ваш статус, он является наиболее эффективным, на ваш взгляд?

А. ЯРОШУК: Ну, конечно, потому что глава города – это высшее должностное лицо, но функция представителя в большей степени. Потому что избирается всегда глава города с какой-то приставкой: либо председатель городского совета, либо глава администрации, исполнительной власти. Понятно, полномочий у исполнительной власти по 131-му закону, их намного больше, намного больше. Ну, соответственно, и ответственности.

А. СОЛОМИН: Калининград – повторяюсь, город достаточно старый. Это означает, что все-таки при застройке города должны очень осторожно приниматься решения. Вот вам удается находить консенсус какой-то и с противниками, допустим, разрушений тех или иных старых зданий? Или их не так много?

А. ЯРОШУК: Вы знаете, у нас население больше волнуют даже не старые здания, волнует точечная застройка, которая… перекос ее действительно наблюдался последние, ну, не побоюсь этого слова, лет 7-5. Потому что раньше на это никто внимания не обращал, потому что строительная отрасль была вообще… ну, стояла на коленях. И раньше, конечно, выдавали земельные участки, где была хоть какая-то инфраструктура. Но раньше, вы помните, когда не был генплан утвержден, правила землепользования, выдавалась земля без аукциона, и их, к сожалению, навыдавали так много в свое время, так, как говорится, по предварительным заявлениям, да? Это было законно на тот момент, но, тем не менее, мы до сих пор эти выданные земельные участки… для нас сегодня они очень серьезно ставят вопрос как раз про точечную застройку. И жители, и уже городские власти, мы очень долго боремся с этой точечной застройкой. Мы только вот сейчас приняли новый законодательный акт, где ограничиваем этажность по средней в квартале. Мы внесли в правила землепользования.

Здесь у нас, конечно, вопросов очень много с жителями. Жители ругают власть за то, что разрешают строить уже сложившиеся застройки в городе, и правильно делают, по большому счету. Но есть те компании, которые когда-то поучили те земельные участки, сделали фантастически правильный документ юридически, где там в судах мы, понятно – мы по каждому участку идем в суд – мы, конечно, проигрываем. Где только есть шанс нам выиграть, мы очень… У нас сейчас, например, 1 700 судов, ну, чтобы понятно было. Люди, которые имеют участки, торгуют ими, ничего сами не делают. Мы стараемся этот процесс остановить. Ну, вот такая ситуация.

А. СОЛОМИН: Была возможность, там, для меня лично, например, оценить. Люди, которые здесь уже были, предупреждали, что это такое сочетание старых немецких зданий и новых зданий, которые выполнены в такой немецкой стилистике, и таких 60-х – 70-х советских. Вот вы чувствуете это сочетание, оно укладывается у вас в голове как-то?

А. ЯРОШУК: Я не чувствую это сочетание, я, опять же, возвращаясь к федеральному законодательству… у нас уже как борются, кампанейщины какие-то идут… у нас забрали, у местных властей, согласовывать внешний вид здания, фасад здания. Это было раньше паспорт здания, все, фасады, контролировали мы ситуацию. Сейчас возникло в городе, ну, просто… ну, потому что застройщик с тобой не согласовывает. Мы уже к законодателю обращались, снимали. И те фасады, и те дома, которые сейчас появляются, без слез на них не взглянуть. Через год это уже хуже немецкого здания стоит, все потекшее. Да, хоть они утеплены, но я считаю, что в таком городе вот с такой истории, с примерами очень красивых сохранившихся зданий, где ему больше ста лет, оно стоит как новое, строить этих уродцев, которые не радуют взгляд, когда смотришь на них… уже вот через год только построено здание, а что будет там через 5, через 7 лет? И те жители, которые там живут, и те люди, которые выходят, которых, вот как в Питере вы идете, каждый фасад, каждое здание, как произведение искусства. Рассматриваешь, думаешь: вот насколько каждый этот архитектор в то время, там, продумал, да? Вот улицу почему именно так… Интересно смотреть. Здесь, к сожалению, у меня вот душа болит. И что бы я ни делал, сейчас вот пытаемся найти какой-то реальный выход из этой ситуации, но за это время все делается, делается, сдаются эти, я считаю, архитектурные уродцы, которые не красят город.

А. СОЛОМИН: Еще о старине немножко поговорим. Королевский замок, точнее руины королевского замка, точнее даже то, что осталось от руин уже.

А. ЯРОШУК: Он был-то в более-менее нормальном состоянии, в 62-м году было решение министров, совета министров о сносе. В общем, что ассоциировалось… конечно, его можно было восстановить, его взрывали, там, пару лет. Я просто в 65-м году родился и очень хорошо помню, что там еще было. И, к сожалению, сейчас там уже ничего не осталось, только одни подвалы, которые вот у нас стоят под открытым небом.

А. СОЛОМИН: Два вопроса в связи с этим меня интересуют. Первый: вроде как планировали восстанавливать замок – что сейчас?

А. ЯРОШУК: Есть такая идея провести международный конкурс на техзадание. Потому что я и правительство Калининградской области очень понимаем значимость этого участка. Считайте, это центр города. Слава богу, еще не застроен, и есть шанс сделать из него рекреационно-туристическую деловую зону.

Но я, как на многих уже советах по культуре выступал, надо продумать на лет 50 вперед, чтобы это актуально было. Сегодня восстановить один замок смысла никакого нет, надо вот эти все двадцать, там, четыре гектара… это практически смещается центр, все. И здесь надо приглашать весь международный опыт, который был накоплен, многие города переделывали в Европе, в мире. И здесь надо, еще раз говорю, продумать, именно в техзадание вложить вот те вещи (это рекреационно-туристический, еще раз повторяю), чтобы он был актуальным, этот центр, чтобы это было местом новым именно для этого назначения, чтобы там было интересно и калининградцу, и туристам, и гостям города, которые будут приезжать. А что это будет: замок, в каком виде, что возле замка, что там должно быть… потому что у нас еще Дом советов стоит, его надо как-то вписать, вот, Московский куда-то проспект опустить, там, в землю или, наоборот, там, поднять – я не знаю, здесь надо, вот я говорю, приглашать и проводить международный конкурс. Сейчас будет формироваться техзадание.

А. СОЛОМИН: То есть, не факт, что это будет прямая копия того замка королевского?

А. ЯРОШУК: Конечно, конечно. Это я не берусь, я… понимаете, у меня другая чуть-чуть профессия.

А. СОЛОМИН: Второй аспект, связанный с этой темой – это археология. И, насколько я знаю, шли археологические раскопки, и постоянно ищут вот подземные ходы, тоннели. Кстати, сами-то вы не сомневаетесь в том, что Янтарная комната по-прежнему здесь, под Калининградом?

А. ЯРОШУК: Вы знаете, это такая история длинная, как в том анекдоте. Но здесь вообще, помимо Янтарной комнаты, много чего интересного, чего и мы не знаем и никогда, может, не узнаем. Потому что здесь действительно, можно сказать, там, второй город, но тщательно все это замуровано, вот эта шлюзная система, тоже ее никто не может понять, как она вообще работает, и ее подвалы все затопило, много заводов под землей было. Но на сегодняшний момент пока где эта Янтарная комната – только можно догадываться. Версий очень много.

А. СОЛОМИН: Ну, а раскопки-то идут сейчас?

А. ЯРОШУК: Не, раскопок никаких не идет.

А. СОЛОМИН: А планируется, нет?

А. ЯРОШУК: Да пока никто не планировал.

А. СОЛОМИН: То есть, это не зависит от города, это если у кого-то энтузиазм?

А. ЯРОШУК: Конечно, конечно.

А. СОЛОМИН: Понятно. Калининград – тогда оттолкнемся немножко от этой темы уже – Калининград признавался неоднократно, по различным рейтингам, то лучшим городом, то лучшим городом по какому-то аспекту. Вот недавно вы получили звание лучший город для ведения бизнеса. Как вы думаете, с чем… вот последний, по бизнесу – это журнал «Forbes» вас назвал лучшим по бизнесу. Как вы думаете, с чем это связано? И если все-таки это действие особой экономической зоны, которая, я так понимаю, нивелируется в 16-м году из-за ВТО, то что вы будете делать?

А. ЯРОШУК: Мы ничего не будем делать (смеется). На самом деле это действительно у нас единственная область, единственный город, потому что 70, ну, 80% ВВП всей области формируется в городе Калининграде. Мы постарались действительно сделать инвестиционно привлекательным город, всегда очень серьезно уделяли внимание бизнесу, особенно малому бизнесу. И у нас формирование бюджета – а у нас формируется, я вам уже говорил, 80% в городе Калининграде – за счет малого и среднего бизнеса 40%. Для сравнения, например, в других городах России от 8 до 12 всего процентов формируется за счет малого и среднего бизнеса, потому что в основном где-то градообразующие предприятия, там... Ну, Москву, Питер я вообще не беру – это отдельные конгломераты, там вообще все деньги России находятся. А вот если брать такие города, как Калининград, у нас 40%.

Почему? Мы очень серьезно поддержали… ну, во-первых, это свободная экономическая зона, понятно, у нас есть упрощенки, вмененки, и это очень удобно налогооблагаемая схема для малого и среднего бизнеса. Мы очень серьезно поддержали бизнес, когда начался кризис, мы не подымали никаких налогов, ни земельных, ни аренду, коэффициенты эти сохранили. Мы все сделали для того, чтобы этих… Была идея в 2008-м году уже с палатками тему закрыть, да, чтобы очистить – мы не пошли сознательно, подписали с ними долгосрочный договор, для того чтобы как бы поддержать этот малый бизнес. И он на сегодняшний день дает результаты, потому что у нас неплохие сборы по подоходному налогу, по вмененке, которые идут в городской бюджет. Поэтому, наверное…

Мы сейчас начали вот с помощью, опять же, федеральной целевой программы и особого внимания Владимира Владимировича, я говорю, мы очень многие инфраструктурные вопросы решили. И те территории, огромные территории, которые у нас вообще были без инфраструктуры, мы сейчас туда провели инфраструктуру, и там появляются новые кластеры вот очень серьезные. Вот сейчас мы создаем химический кластер, и уже один завод построен, гранулы который выпускает. Сейчас мы, там, именно под него еще у нас зарезервирована территория, и создаем, создаем льготные условия, еще раз говорю, по той же аренде земли.

Вот последний пример по «Автотору»: 22 завода, тысячу гектаров я отдал, там, за рубль практически, да? Именно потому что они были без коммуникаций. Там, много писали, меня критиковали, что я, там, разбазариваю землю. На самом деле просто люди недалекие не понимают, что они вот как стояли, при советской власти стояли, постсоветское стояли – и ничего, никому не нужны были. А пришел конкретный инвестор, который уже доказал своим делом, что он выпускает машины, сейчас строит 22 завода, к 17-му году они будут открыты. Они проводят туда сети, они там создают учебный очень серьезный центр, чего у нас – я имею в виду, среднетехнические специальности – чего у нас было разрушено после Советского Союза. Сейчас нормального газосварщика, автослезаря не найдешь-то. Они создают, причем на высоком уровне, с европейцами, и будут обучать специалистов. Конечно, там будет и жилье, там будет вся инфраструктура. Социально, конечно, для нас это важно, там, считайте, еще отдельный город, 30-50 тысяч будет. А так бы эта земля еще десятилетия стояла пустовала, или кто-то ею торговал бы. Поэтому, мы понимаем и работаем не вкороткую, а вдлинную.

А. СОЛОМИН: Я напомню, глава администрации города Калининграда, глава городского округа Александр Ярошук в эфире «Эхо Москвы». Это программа «Город за спиной», Алексей Соломин ведет это интервью. Чтобы далеко не отходить от темы, все-таки чем в основном занимаются люди, на чем экономика города? Вы сказали, 80% - это малый и средний бизнес. Но какие сферы вытягивают?

А. ЯРОШУК: Это торговля, конечно же, это сфера услуг, у нас она очень сильно развита – это вот на чем, в общем-то... Ну, услуги всеразличные: это и перевозки, это ресторанный бизнес очень серьезно развит. Торговые площади у нас на душу населения – уже мы Москву, Питер давно перегнали, даже Лондон обогнали, поэтому как бы это вот то, что в городе очень развито. Понятно, у нас нет, еще раз говорю, очень серьезных производств, они присутствуют, вопросов никаких нет, но очень сильно развита переработка всеразличная: это мебель, это мясная переработка тоже развита, рыбная отрасль, я имею в виду, в виде, опять же, производства консервов, разной переработки с рыбой. Вот такие производства у нас.

А. СОЛОМИН: Ну, а к уходу льгот-то вы готовы?

А. ЯРОШУК: Конечно, это очень печально, то, что в 16-м году старая редакция закона заканчивает свою жизнь, но на сегодняшний день, я знаю точно, правительство Калининградской области ведет переговоры и рабочая группа создана в Госдуме с членами правительства Российской Федерации о том, чтобы найти достойную замену этому закону, в соответствии с правилами ВТО.

А. СОЛОМИН: Какой процент, ну, может быть, просто в масштабах, людей сейчас безработными считаются в городе?

А. ЯРОШУК: В городе Калининграде нет безработных. Ну, на сегодняшний день, я буквально отчет неделю назад проводил, брал статистику: 1 340 человек стоит официально зарегистрированных в службе занятости, и 6 548 вакансий. То бишь, на одного пять мест предложений, на одного безработного. Ну, это говорит о чем, если посмотреть структуру этой статистики? Что безработных нет вообще, предложение превышает желающих. Это человек уже ищет под свои какие-то там амбиции: хочу вот… не знаю, на эту работу не хочу, хочу вот на эту работу, хочу вот столько получать. Вот такое. То бишь, мы очень серьезно изменили эту ситуацию, потому что в 2008-м такая проблема была действительно, сейчас ее нет вообще.

А. СОЛОМИН: А компенсируется это с помощью трудовых эмигрантов?

А. ЯРОШУК: Да, у нас они присутствуют, причем в очень большом количестве: это стройка, как обычно, это уборка на улицах, очень много.

А. СОЛОМИН: Калининград – европейский город, в общем-то, ну, чисто географически хотя бы. Много ли здесь живет европейцев и чем они занимаются в основном? Или они предпочитают все-таки?..

А. ЯРОШУК: Калининград – во-первых, это российский город. Это действительно самый западный город, это витрина России в Европе. Потому что если вы посмотрите, Калининград находится в центре Европы: 500 километров до Берлина, 300 километров до Вильнюса, до Варшавы 330 километров. Поэтому у нас очень серьезный и широкий обмен студентами, и вообще калининградцев очень много на уикенды выезжает, там услуги хорошего качества, по низкой цене. Конечно же, европейцев здесь сказать не очень много, но бизнес делают очень много, особенно на первом месте немцы, поляки, очень активны, литовцы здесь.

А. СОЛОМИН: Кстати, никаких препон им не создается как иностранным?

А. ЯРОШУК: Нет, никаких препон не создается. Если бы создавались, они, бы, наверное, что-то здесь не создавали. Понимаете, Калининград – стартовая площадка все-таки, люди отрабатывают для работы с Россией. Здесь много представительств различных иностранных компаний, которые работают на Россию.

А. СОЛОМИН: Ну, вы рассказываете такие хорошие вещи, я даже не знаю, как... следующий вопрос, наверное, теряет актуальность, но все-таки задам. Молодые люди, которые обучаются здесь, получают высшее образование, или не получают высшее образование, предпочитают все-таки оставаться в городе или уезжать?

А. ЯРОШУК: Вы знаете, есть определенная группа, которая – она и везде, наверное, не только в Калининграде – которая хочет уехать. Таких раньше было очень много. Но когда они приезжали на Запад, очень многие вернулись. Потому что приехать отдохнуть на недельку, на три – это одна ситуация. Когда ты едешь туда работать, устраиваться, там тебя никто не ждет – это раз. Второе: ты начинаешь платить аренды, коммунальные все, которые есть, налоги – и получается не так сладко. Вот. Поэтому на самом деле надо создавать условия, чтобы все-таки люди здесь оставались. Но здесь калининградцы, они, еще раз говорю, так как ближе находятся к Европе, я вам уже говорил, у нас проблем-то нет, с визами сейчас уже все отлажено. Многие туда пытались уезжать, но многие возвращаются, потому что все-таки когда человек ставит амбиции себе заработать каких-то денег, создать свой бизнес, проще это делать в России, проще делать в Калининграде.

А. СОЛОМИН: Калининград – безопасный город?

А. ЯРОШУК: Калининград – безопасный город. Но вопросы все равно остаются на повестке дня, потому что тот уровень безопасности, который сегодня существует, нас не устраивает. И люди ставят вопрос для нас, для калининградцев, он идет на втором месте после ЖКХ, поэтому мы сейчас работаем над системой «Безопасный город». И здесь есть еще много вопросов, которые нам надо решить в городе Калининграде.

А. СОЛОМИН: Что с отдыхом горожан? Есть ли?.. Ну, я знаю, я уже сам прогулялся: здесь, в общем, есть где развернуться. Но все-таки, какова политика города в отношении рекреационных зон, парковых зон?

А. ЯРОШУК: Вы знаете, нам, наверное, есть чем здесь похвастаться. Наконец-то, мы поставили все 100% всех рекреационных зон, скверов, парков на кадастр, чтобы уже ни у кого, ни у какого инвестора, буду я, там, мэром, не буду я мэром, никто не может ни один метр отрезать от парка или сквера. Потому что раньше, к сожалению, имело такое направление быть в городе Калининграде.

Второе: конечно, привести в состояние нормативное, в надлежащее, конечно, денег в бюджете не хватает. Мы выделяем деньги, но их, конечно, просто не хватает. И, конечно, те задумки, которые есть у нас по паркам, которые у нас есть и по скверам, которые мы хотели бы сделать, у нас не хватает средств. Мы сейчас максимально вставили все в госпрограмму и поставили проведение Чемпионата мира, там есть такая строка, мы туда вбили эти все мероприятия.

А. СОЛОМИН: Можно ли Калининград назвать сейчас действительно туристическим городом? Много ли приезжает туристов и какова политика в этом направлении, что будете делать? А. ЯРОШУК: Нельзя пока назвать, потому что очень… составлена сейчас концепция Калининградской области по развитию туризма, приглашались серьезный эксперты в этом направлении, «Макензи» была размещена правительством области работа по созданию концепции развития туризма, потому что в городе Калининграде отдельно от области нельзя рассматривать этот вопрос. Концептуально она принята, и сейчас вот эти кластеры, этих инвесторов ищут для того, чтобы этот туризм развивать. Потому что у нас очень интересный водный туризм, у немцев он был очень развит, по большому счету, очень много они для этого создали. Отдых – понятно, это на побережье, у нас действительно много рекреационных зон: Куршская коса, Балтийская коса. Это водные наши заливы, где, посмотрите, наши соседи поляки, они чемпионы уже мира по всем видам, которые на воде только есть. Это и виндсерфинг, и всеразличные парусные все регаты поляки выигрывают, потому что у них точно такие же практически условия, такие же заливы. И мы, имея такие возможности, внутренние воды, реки, к сожалению, они у нас не развиты. И сейчас это в концепции развития туризма Калининградской области это все нашло, надо только время и деньги.

А. СОЛОМИН: Еще несколько вопросов есть, связанных с городом. Один из них я, допустим, получил задание… ну, не задание, от людей, в общем, есть вопрос, не только от меня, по поводу сокращения трамвайных путей и вот перспективы в этой части. Потому что в европейских городах сейчас возвращаются снова к трамвайному движению.

А. ЯРОШУК: И правильно делают, что они возвращаются. Действительно, это наша боль. Мы сейчас остановили сокращение этих путей. По большому счету, у нас и осталось всего два маршрута на сегодняшний день. Был еще третий, но его сейчас закрыли, так как надо 257 миллионов на то, чтобы нам… Ростехнадзор закрыл нам передвижение по этим путям, потому что они требуют реконструкции полностью, как контактной сети, так и рельсовой части.

Но, тем не менее, мы вот эти маршруты собираемся оставить и будем покупать новые трамваи. И по возможности будем выделять в отдельную линию, как вот сейчас в Европе развивают. Отдельно они выносят эти рельсы, огораживают их, чтобы скорость трамвая увеличилась и передвижение, соответственно, людей, до 40-ка километров. Тогда это получается рентабельным. Люди ставят свою машину, знают, что из точки А до точки Б он может доехать за 20 минут. Сейчас прогнозировать ни в троллейбусе, ни в трамвае невозможно из-за пробок, которые сейчас существуют в городе Калининграде. Потому что мы… хоть город 441 000 официально зарегистрировано, живет здесь более 600 000. Это приезжих с области, которые не имеют там работу, а нашли ее в городе Калининграде. И, конечно, инфраструктура не готова под такое количество людей, и сейчас мы принимаем фантастические меры всеразличные, там, по всем направлениям, чтобы эту задачу решить.

А. СОЛОМИН: Улочки остались узкими средневековыми?

А. ЯРОШУК: Конечно. Ты же дома не снесешь, это очень серьезно. Но, тем не менее, мы пошли другим путем, европейским. Потому что в Европе не расширяют улицы, они их сужают, наоборот, и делают логистику движения. Да, ты едешь 40 километров, но ты едешь. Потому что на самом деле отдельная делается полоса для общественного транспорта, выделяются, как вы видели, трамвайные эти пути. И, таким образом, у нас другого выхода… именно идти по этому пути. Потому что расширить, вы сами видели, у нас не расширишь особо. Поэтому мы сейчас работаем именно над светофорной сетью, правыми поворотами, где расширения будут, и сужением, еще раз говорю, проезжей части. Будем отдельно выделять общественный транспорт и для оперативных машин. Поэтому, мы вот идем вот этим путем.

А. СОЛОМИН: Существует такая легенда о том, что император Вильгельм, когда его спросили в шутку, может ли он решить эту знаменитую задачу семи мостов Калининграда, сказал, что может ее решить за полторы минуты. И за эти полторы минуты…

А. ЯРОШУК: … восьмой мост. Вот, у нас такая же тема. (смеется)

А. СОЛОМИН: есть, да? То есть, вы все-таки… просто для современных муниципальных властей построить мост – это не задача, которую можно решить росчерком пера за полторы минуты. Как вы справляетесь?

А. ЯРОШУК: Это правда, очень справляюсь плохо. Вот сейчас мы один мост построили: начинали за здравие, а закончили за упокой, как называется. Мост, он в 72-м году был начат. Понятно, те конструкции, которые были возведены, их сносили и делали по новой. Но еще при предыдущем губернаторе Георгии Валентиновиче Боосе… он договорился действительно на финансирование федеральное, затем прошло пару лет, действительно пришли незначительные суммы, и муниципалитет остался один на один с этой проблемой. Взяли кредит 3 миллиарда, чуть больше 3-х миллиардов. Конечно, он нас очень серьезно сковал в дальнейших наших действиях, мы все лимиты возможные выбрали по кредитованию, по гарантиям. И на сегодняшний день те даже работы, которые выполнены, мы их не можем оплатить. И его надо еще достроить, съезды сделать на остров. Поэтому вы правильно сказали, очень сложная задача, посложнее, чем Вильгельм решал. Но, тем не менее, мы руки не опускаем, стучимся во все двери, говорим об этой проблеме, надеемся, нам помогут.

А. СОЛОМИН: Очень мало времени осталось, и я буквально несколько вопросов, может быть, даже в порядке блица. Первый вопрос – связанный с последним появлением вашей фамилии в СМИ. Вас обвинили в том, что вы не включили в декларацию имущество своей супруги. А все-таки, там что за ситуация?

А. ЯРОШУК: Нет, дело в том, что, как обычно, поспешили обвинение-то прилепить. До 30 апреля, в соответствии с законом, я внес, наоборот, в декларацию то имущество, которое находится у нее, у супруги, в пользовании, и счет ее, который сейчас надо в течение 3-х месяцев закрыть. И поэтому… дом в Белоруссии 57 метров, еще от дедушки который достался. Поэтому оно в декларации, это имущество, было.

А. СОЛОМИН: То есть, я правильно понимаю, счет вы тоже будете закрывать, и вроде от этой виллы…

А. ЯРОШУК: Да, счет буду закрывать, потому что… не я буду, жена будет закрывать, потому что это незаконно. Владение имуществом, оно законно, если ты действительно его задекларировал. Что, в общем-то, я и сделал в этой декларации, которую надо было подать до 30 апреля, я его задекларировал, на жену имущество.

А. СОЛОМИН: Еще вопрос, тоже политический. У вас примерно одинаковый рейтинг, насколько я знаю, насколько я читал вот в новостях, с губернатором области. А создает ли это проблемы в управлении? Потому что когда два сильных лидера и достаточно популярных, в общем-то, они должны работать вместе, и вроде как один… ну, сложности какие-то возникают?

А. ЯРОШУК: Ну, на самом деле сложности не возникают. У меня рейтинг-то поменьше, чем у губернатора. Губернатор же, побольше у него полномочий, соответственно, и появлений в прессе, поэтому у меня полномочий поменьше, я поменьше появляюсь. Поэтому рейтинг у меня не такой, как у губернатора. Но на сегодняшний день, слава богу, вопросов пока нет по взаимоотношениям. Старается помочь.

А. СОЛОМИН: Существуют ли у вас губернаторские амбиции? И вообще как бы вы обрисовали свои перспективы? Вот если не мэр, то кто?

А. ЯРОШУК: Значит, никаких губернаторских у меня амбиций нет, потому что я очень хорошо знаю, что такое власть. Это очень тяжелое бремя ответственности. И хочу сказать больше: самое большое разочарование мое во власти – что ты тратишь 50-60% неэффективно. Это как раз вот всегда оправдываешься перед какими-то группами, журналистами о том, что ты даже не сделал. Просто вот эти игры, они уже переходят черту порой. И ты просто должен сидеть и тратить на это время и свои ресурсы, чтобы… а не заниматься тем делом, для чего тебя, в общем-то, избрало население. Поэтому вот это здесь самое страшное разочарование. Потому что тебя могут все, любой, я имею в виду, да тот же журналист или, там, гражданин тебе что хочешь сказать, высказать, а ты, к сожалению, этого не можешь делать. И очень много времени уходит. Я никогда за аргументированную критику… я всегда за нее, вот когда приходят ко мне. И много таких, слава богу, людей сейчас становится. Раньше очень мало их было, которые приходят, задают вопросы, аргументировано критикуют. Вопросов нет, вы поверьте, сразу отрабатываем, сразу дается команда. Но когда просто тебя обвиняют в том, что ты никогда ничего не делал, и здесь, конечно, вот здесь руки опускаются. Но, тем не менее, еще раз говорю, продолжать свою карьеру в политике, в общем, не хотелось бы.

А. СОЛОМИН: Спасибо большое, Александр Ярошук, глава городского округа «Город Калининград», глава администрации этого города. Это была программа «Город за спиной» на «Эхе Москвы». Интервью провел Алексей Соломин. Всего доброго.