Мэр Омска - Виктор Шрейдер - Город за спиной - 2010-12-08
Т.ОЛЕВСКИЙ: Добрый день. Радиостанция «Эхо Москвы», здесь Тимур Олевский. Сегодня у нас в гостях издалека приехал мэр Омска Виктор Шрейдер. Виктор Филиппович, добрый день.
В.ШРЕЙДЕР: Добрый день, уважаемые телезр... радиослушатели.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Ну и телезрители, если такие найдутся.
В.ШРЕЙДЕР: Это просто довольно часто приходится общаться с телезрителями, поэтому... Я прошу извинений у радиослушателей.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Виктор Филиппович, зима к вам пришла пораньше, чем к нам. И как выяснилось, проблемы пробок и уборки улиц – они стоят у вас не менее остро, чем в Москве. Мне интересно, как у вас устроен вообще вопрос организации транспорта, пробок. Что вы сделаете для этого и есть ли вообще такая проблема в Омске?
В.ШРЕЙДЕР: Ну, нам, конечно, далеко до Москвы, если говорить о пробках, не обижая Москву, но объективности ради надо сказать, что, конечно, в Москве ситуация с дорогами довольно сложная, с проблемой перемещения по дорогам. В Омске ситуация несколько в этой части стабильнее, в той части что и население у нас поменьше – у нас миллион 129 тысяч жителей. И транспорта поменьше. Хотя, мы приближаемся уже к европейской норме по количеству автомобилей на одного жителя. Так вот, у нас примерно каждый второй житель имеет автомобиль.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Да, ну вот как раз вчера я смотрел ленты новостей, которые пестрели сообщениями, что у вас были заторы мощные, пробки и снег на улицах. Это с чем связано? Не успеваете убирать?
В.ШРЕЙДЕР: Это связано с тем, что аномальные погодные условия, выпало 1,5 нормы снега за примерно двое суток. И, естественно, это объективная ситуация, дорожные службы работают, работают круглосуточно. Но некие затруднения есть, и напряженное движение, и те же самые припаркованные автомобили – все как у всех. Как и в Москве в том числе.
Т.ОЛЕВСКИЙ: А как вы решаете проблемы с припаркованными автомобилями?
В.ШРЕЙДЕР: Тоже пытаемся их эвакуаторами перемещать на соответствующие стоянки.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Запрещаете парковки?
В.ШРЕЙДЕР: Там, где это необходимо, там, где магистрали, центральные магистрали, конечно, есть определенные ограничения. Но они все в рамках действующего законодательства, действующих правил организации дорожного движения. Здесь какого-то перегиба у нас нет.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Да. А общественный транспорт – он, ведь, не так развит как в Москве? Ну, естественно, не так развит как в Москве. Но насколько он справляется?
В.ШРЕЙДЕР: Ну, я бы не говорил, что в Омске не развит общественный транспорт. Как раз наоборот. Если говорить о такой составляющей как муниципальный транспорт, городской пассажирский, так вот на сегодня в Омске количество муниципального транспорта примерно такое же, какое было в конце 70-х в советский период, например, когда не было ни достаточного количества частного извоза...
Т.ОЛЕВСКИЙ: Кстати, частников много?
В.ШРЕЙДЕР: Тоже есть, довольно достаточно.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Как вам с ними удается выстраивать отношения? Ну, вообще регулировать эту сферу частников. Потому что не секрет, что там довольно трудно управлять всем этим хозяйством.
В.ШРЕЙДЕР: Ситуация непростая. Она и в целом в России непростая. На наш взгляд и уже есть соответствующий проект закона, правда, он уже довольно давно находится в Госдуме РФ, который регулировал бы этот сектор бизнеса или вид оказания услуги населению в качестве перевозок пассажира. Конечно, здесь требуется регулирование на федеральном уровне, на уровне соответствующего федерального законопроекта.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Ну а вы как себе это представляете? То есть сделать из частников муниципальные компании?
В.ШРЕЙДЕР: Нет, конечно. Это невозможно.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Или, наоборот, муниципальные компании отдать в частные руки, может быть?
В.ШРЕЙДЕР: Мы считаем, что право на существование имеет и муниципальный транспорт, поскольку есть социальные категории, которые необходимо перевозить, у которых есть льгота, которые пользуются этой льготой. И есть такой сектор как частный извоз, как его в народе называют. И, естественно, пассажир вправе выбирать, что ему удобнее, что для него предпочтительнее, что по карману. В муниципальном транспорте цена на проезд значительно ниже, чем у частного перевозчика, первое. Второе, муниципальный транспорт гарантирован по режиму движения, по интервалам движения, по графикам движения, по маршрутам движения. Частный извозчик – он, как правило, имеет здесь определенную степень свободы. И, конечно же, здесь право выбора за жителем, за горожанином.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Ну, хорошо. А сколько в городе машин со спецсигналами? Как они, вот, с утра как поедут, так мы...
В.ШРЕЙДЕР: Мало. Совершенно точно могу сказать, у мэра города Омска нет спецсигнала, в принципе. И быть не может.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Ну, наверное, есть автомобиль сопровождения.
В.ШРЕЙДЕР: Тоже нет.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Как же вы добираетесь на работу?
В.ШРЕЙДЕР: Как и все. На служебном автомобиле – да, но без сопровождения, это абсолютно точно. Любой омич это может подтвердить.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Виктор Шрейдер, мэр Омска, напомню нашим радиослушателям. Виктор Филиппович, а дорого вам обходятся коммунальщики? Как раз мы заговорили об уборке снега.
В.ШРЕЙДЕР: Тут надо учитывать не только уборку снега. Ведь, коммунальщик – он занимается не только содержанием дороги, не только вывозом снега или подметанием летом того, что на дороге появляется в виде мусора или там еще чего-то. Коммунальщик в широком понимании – это тот, кто отвечает вообще за жизнедеятельность всего огромного городского хозяйства. Это и тепло, это и вода, это и электроэнергия, это ремонт дорог, это содержание дорог, это ремонт жилья, это целый спектр проблем, которые решает профессионал, которого в народе называют «коммунальщиком».
Т.ОЛЕВСКИЙ: Да, ну вот и дотации, ведь, требуются.
В.ШРЕЙДЕР: Конечно. И эта отрасль, естественно, дотируется. Например, ремонт дорог – это прерогатива только бюджета. Да, у нас есть составляющая участия федерального бюджета, бюджета субъекта, муниципального бюджета. Но инвестиционных вложений здесь нет, поскольку эта сфера – она пока не интересна инвестору по одной простой причине. И слава богу, что у нас нет платных дорог и, следовательно, нет точки приложения силы инвестора или инвестиционных вложений. Если это не связано с каким-то объектом, который требует организации там своей схемы дорожного движения.
Т.ОЛЕВСКИЙ: А вам не кажется, что частник в этом смысле окажется более эффективным эксплуататором?
В.ШРЕЙДЕР: А в чем, на ваш взгляд?
Т.ОЛЕВСКИЙ: Ну, например, в содержании дороги. Качество будет высокое.
В.ШРЕЙДЕР: Ну, надо понимать, что любой частник, если он приходит на какое-то направление бизнеса, его конечная цель – прибыль. И эта прибыль складывается из отчислений или платежа потребителя. Следовательно, потребитель в лице рядового омича, проехав по дороге частной, должен за это заплатить.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Да. Ну, хорошо. А рядовой омич может поинтересоваться бюджетом города?
В.ШРЕЙДЕР: Может.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Вот, кстати, он в профиците или в дефиците? Как у вас с бюджетом обстоят дела?
В.ШРЕЙДЕР: У нас бюджет планово дефицитный, но бюджет не дотационный. То есть, в принципе, бюджет города самодостаточен. У нас достаточно доходных источников бюджетных. Но если брать 2 составляющие (а бюджет всегда состоит из 2-х составляющих – доходная часть и расходная часть), и, вот, у нас доходная часть на сегодня несколько ниже, чем расходная, и это как раз называется «планово дефицитный бюджет». Но этот разрыв – он закрывается либо инвестициями вышестоящих бюджетов, чем мы активно пользуемся и довольно серьезные отчисления нам удается привлекать из федерального бюджета. Могу привести пример, допустим, этого года. Привлечено более миллиарда рублей и на ремонт тех же дорог, на строительство новых дорог, на капитальный ремонт жилого фонда, на строительство объектов спортивного назначения. Это все инвестиции, которые мы получаем за счет вышестоящих бюджетов. И это тоже определенный объем дохода бюджета города Омска.
Т.ОЛЕВСКИЙ: У вас не складывается впечатление, что Сибиряки далеко от центра и несколько обижены вниманием Москвы?
В.ШРЕЙДЕР: Нет, я бы не считал, что если мы за Уралом, в Сибири, то мы очень далеки или страшно далеки от центра. Конечно, нет. 3 часа лета – и я в Москве.
Т.ОЛЕВСКИЙ: А связи с какими регионами у вас тогда успешнее выстраиваются? Ну, просто я не так давно побывал на Дальнем Востоке, где бизнесмены, например, не скрывая, говорили, что работать, скорее, с Японией значительно интересней, чем работать с бизнесменами в Москве. Вот, у вас в этом смысле... Вы готовы разделить их мнение?
В.ШРЕЙДЕР: Ну, уникальность географического расположения Омской области и города Омска... Мы, кстати, почти центр России. Если вы возьмете карту, с севера на юг и с запада на восток.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Да-да. Поэтому все варианты, как будто бы, вам открыты.
В.ШРЕЙДЕР: Точно так. Точка пересечения двух прямых – это будет территория Омской области. Поэтому мы в центре России со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Кстати, немножко о коммунальщиках, если позволите, вернемся. Вам удается решать (а, может быть, и не нужно их решать), гастарбайтеры какую долю занимают в том количестве людей, которым приходится работать на улицах, ну и вообще обеспечивать город?
В.ШРЕЙДЕР: Конечно, у нас работают привлеченные силы, ну, как их принято называть «гастарбайтеры». Есть соответствующая квота, она устанавливается соответствующими нормативами. И в объеме этой квоты мы привлекаем рабочую силу. В основном, это строительный сектор. Как традиционно везде.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Ну, хотя бы, может быть, порядок цифр. Например, легальные гастарбайтеры и, на ваш взгляд, сколько может быть еще нелегальных гастарбайтеров. Ну, хотя бы примерно.
В.ШРЕЙДЕР: Я бы, наверное, был неискренним, если бы сказал, что у нас нет нелегальных гастарбайтеров.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Ну, наверное, никто бы не смог так сказать.
В.ШРЕЙДЕР: Конечно, они есть. Но их не так много, и если соотношение... Ну, на мой взгляд, соотношение – примерно 20% нелегалов, 80% легальных. Есть соответствующая служба, которая контролирует. Кстати, это федеральная служба (она не муниципальная), которая контролирует этот процесс.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Скажите, вот, недавно президент выступал, вы наверное, слышали, с посланием к Федеральному собранию.
В.ШРЕЙДЕР: Да, естественно, конечно.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Там возникло, много было разговоров о детстве и о защите материнства и детства, и о третьем ребенке и прочее. Демографическая ситуация сейчас в Омске какова?
В.ШРЕЙДЕР: Если говорить в целом о демографической ситуации, мы в этом году вышли на положительный параметр. Впрочем, и Россия, в целом, вышла на положительные параметры в части демографической ситуации. Если брать город Омск отдельно, у нас рождаемость на сегодняшний день и миграционные процессы, если их сложить, они выше, чем общая.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Кстати, это очень интересный вопрос. А миграционные процессы какую роль играют в привлечении населения? И откуда к вам приезжают люди?
В.ШРЕЙДЕР: В процентном соотношении это не так много, это менее 5%, если брать общий баланс родившихся, прибывших и определить процентное соотношение. Откуда прибыли? В основном, это прилегающие к нам области. С нами граничит Новосибирская область, Тюменская, Томская область и Казахстан. Вот, в основном, это за счет периферии, за счет переезда к нам жителей этих территорий. Довольно много приезжает из Северного Казахстана по известной причине. В советский период в Северном Казахстане проживало порядка 70% русскоязычного населения, и на сегодня довольно активный миграционный процесс с этой территории, в том числе и в Омскую область, и в город Омск в том числе.
Т.ОЛЕВСКИЙ: А как же быть с детскими садами? Ну, вот, в общем-то, у вас, я думаю, проблемы такие же как и у нас с детскими садами, да? Их, я думаю, не хватает.
В.ШРЕЙДЕР: Есть проблема. Но на сегодняшний день мы выходим на параметр плановой расчетной обеспеченности.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Это что значит?
В.ШРЕЙДЕР: Есть показатель, который определяет, а сколько мест надо иметь в том или ином населенном пункте в детских садиках. Не количество детских садиков, а количество мест в них. На сегодня у нас... Посчитать совершенно не трудно. Период, когда ребенок идет в садик, это с 3-х до 7-ми лет.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Да-да-да. Это понятно.
В.ШРЕЙДЕР: 4 года, вот, у нас рождаемость в данный период порядка 12 тысяч детей в год. Следовательно, нам надо примерно 45-47 тысяч мест в городе Омске иметь для того, чтобы обеспечить нуждающихся местами в детских садах. Так вот, на данный момент мы уже имеем 40 тысяч мест.
5 лет тому назад это количество было всего 28 тысяч. Вот, за этот период мы увеличили количество мест в детских садах на 12 тысяч мест. Есть программа, по которой в течение 2011 и 2012 гг. мы оставшийся дефицит в объеме чуть более 6 тысяч мест решаем за счет нескольких направлений, и об одном из них говорил Дмитрий Анатольевич Медведев, наш президент в своем послании. Это возврат к технологии 80-х годов, которая называлась «Нулевые классы в общеобразовательных школах». Вот, мы эту технологию уже у себя реализуем, и только в этом году мы получим за счет этой технологии дополнительно 720 мест. То есть там, где в школах есть свободные площади... А демографическая ситуация такова, что на сегодня за счет той демографической ямы, которая была, количество учащихся в школах везде по России, как правило, снижается, следовательно, освобождаются места в общеобразовательных школах. Эти места мы заполняем, естественно, оборудовав необходимым там требованиям, которые есть для детей 5-6-летнего возраста.
Плюс в чем? Мы довольно небольшие ресурсы тратим на то, чтобы организовать эти дополнительные классы, нулевки в школах, обеспечиваем дополнительные места, и ребенок привыкает к школе путем этого переходного периода, который длится 1 или 2 года. Он, по сути, уже в школе, по факту еще дошкольного возраста.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Скажите, а у вас есть мэрские доплаты для учителей? Их же учить кому-то надо.
В.ШРЕЙДЕР: Есть.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Ну, это какие суммы?
В.ШРЕЙДЕР: У нас довольно эффективная технология поддержки молодых специалистов, тех, кто пришел к нам после вуза, после колледжа. В системе социальной не только образования, здравоохранения, культуры, спорта, молодежной политики и так далее. И она очень простая: мы при приходе к нам студента, выпускника, ему выплачиваем подъемные, 20 тысяч рублей одномоментная выплата, безвозвратная. Ежемесячно в течение 3-х лет молодой специалист получает доплату, минимальный размер доплаты в месяц 1000 рублей, максимальная сейчас (мы, вот, принимаем бюджет) сумма доходит до 7 тысяч рублей в месяц. В зависимости от профессии, от участка, где работает этот молодой специалист. И третий аспект – он очень важен. Мы гарантируем молодому специалисту, если он нуждается в жилье и стоит на очереди, выделение ему жилья за счет муниципалитета в течение не более 3-х лет.
Т.ОЛЕВСКИЙ: То есть 3 года человек работает, у него есть возможность получить квартиру?
В.ШРЕЙДЕР: Максимум 3 года он работает и получает жилье.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Ну да.
В.ШРЕЙДЕР: Но! И молодой специалист подписывает с мэром города Омска соглашение, по которому он берет на себя обязательство отработать в системе муниципальной социальной не менее 10 лет. Отработав эти 10 лет, квартира переходит к нему в полное ведение, в собственность. Вот, простые условия.
И могу уже говорить о результате. Эта схема работает у нас уже 4 года. И если в течение этого периода к нам во всю муниципальную отрасль пришло менее 1000 человек, молодых специалистов, на сегодня эта цифра уже в 5 раз выше. И если в начале периода из 1000 пришедших в течение года 50% уходило с работы, покидало социальную, муниципальную сферу по и причине низкой заработной платы, отсутствии социальных гарантий, на сегодня процент уволившихся в течение года – он менее 5%. И то это объективная ситуация, когда либо девушка вышла замуж и уехала за пределы города, либо какие-то иные обстоятельства.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Да, но ведь это все держится на таком, шатком балансе дефицита-профицита бюджета, который при этом дотационный. А, может быть, имеет смысл... Как вы смотрите на идею, все-таки, сделать часть школьного образования платным, ну, или хотя бы какие-то услуги в школе оплачивать? Тем более, что новый закон об образовании позволяет, в общем-то, такие вещи делать.
В.ШРЕЙДЕР: Я бы не спешил с какими-то на сегодняшний день крайними ситуациями, вот, в том новом направлении, которое на сегодня предоставлено системе образования. Нельзя занимать крайние позиции, нельзя полностью быть платным либо образованию, либо здравоохранению. Но и существующая, действующая схема тоже требует изменений. Поэтому и вышел закон, который дает возможность на сегодня в зависимости от ситуации определяться и вводить некие элементы. И на мой взгляд, это прогрессивно.
Т.ОЛЕВСКИЙ: А как вам кажется, вообще инициатива граждан и жильцов, жителей города на местах, ТСЖ и прочие вещи – она востребована? У вас в городе получается организовывать товарищества собственников?
В.ШРЕЙДЕР: Получается. И довольно эффективно работают ТСЖ. Я, конечно, не могу сказать, что все они работают эффективно. Зависит от многих факторов: состояние дома, уровень подготовленности жителя, состояние и возможности финансовые жителей. Даже председатель ТСЖ, насколько он активен, насколько он профессионален, насколько он готов эту функцию исполнять.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Вы с кем-нибудь лично знакомы?
В.ШРЕЙДЕР: Конечно. У нас довольно тесные контакты, в целом, с активной частью населения. Старшие по домам, председатели ТСЖ, председатели ЖСК – и эта форма существует и работает. И у нас довольно часто встречи, где я прихожу в аудиторию к этой категории актива и мы решаем наши проблемы, которые есть в городе.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Виктор Филиппович, смотрите. ТСЖ – такая вещь, которая в том числе и чревата злоупотреблениями. Все-таки, не секрет, что были истории...
В.ШРЕЙДЕР: Есть и это.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Примерный объем, что называется, честных и хороших ТСЖ, и ТСЖ проблемных можете обрисовать как-то?
В.ШРЕЙДЕР: У нас есть система обучения и подготовки. И не обязательно только председателя ТСЖ. Старший по дому, если дом находится на обслуживании, это, по сути, общественник. Он не получает заработной платы, но мы его тоже учим. Почему? Потому что это, как правило, активная часть населения. Житель, которому не безразлично, в каком состоянии подъезд, какая дворовая территория, есть ли площадка детская, в каком она состоянии, как с теплом, есть ли прибор учета. Да много проблем, которые решает вот эта категория общественников по факту, старших по дому. И, конечно же, мы ведем работу по подготовке их с точки зрения знания ситуации, возможности влияния на нее, на эту ситуацию. И, как бы, есть обратный эффект в том, что эта категория, встречаясь с мэром города или заместителями мэра, уже точно понимает, что вопрос, который задан, он не останется без ответа. Либо мэр сразу ответит и у нас это очень широко практикуется, либо поставит на контроль, либо даст поручение службе решить ту или иную задачу.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Мы сейчас ненадолго прервемся. Я напомню, что у нас в гостях Виктор Шрейдер, мэр Омска. Мэр, кстати, избранный – об этом мы сейчас поговорим.
РЕКЛАМА
Т.ОЛЕВСКИЙ: У микрофона Тимур Олевский, у нас в гостях Виктор Шрейдер, мэр Омска. Виктор Филиппович, давайте сразу поговорим о ваших отношениях с милицией, которая работает в вашем городе. Вот, как у вас строятся отношения с местным ГУВД, с силовиками? Есть ли какие-то проблемы, может быть?
В.ШРЕЙДЕР: Проблемы в милиции всегда есть. Были и, наверное, будут с точки зрения решения главной задачи – обеспечения правопорядка на территории. И у нас здесь тоже есть выстроенная система взаимоотношений, я имею в виду прежде всего милицию общественной безопасности, участковую службу.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Но милиция же вам непосредственно не подчиняется, наверняка?
В.ШРЕЙДЕР: Нет, естественно. Милиция – это орган федеральной власти.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Да. Но какие-то особые пожелания мэра учитывают, наверное?
В.ШРЕЙДЕР: Я бы поговорил о выстроенной системе взаимоотношений, в частности, как раз работы участковой службы. У нас здесь тоже есть соглашение, и это соглашение действует уже на протяжении 5 лет, по которому мы оказываем поддержку участковой службе. Почему? Потому что участковый инспектор – это тот представитель власти в лице милиционера, который напрямую контактирует с населением. И житель приходит в первую очередь к кому? К участковому. И говорит: «Иван Иванович, у меня проблемы. У меня сосед буянит, у меня подростки в подъезде бедокурят и так далее». К сожалению, сложилось так и в России, в принципе, это тенденция, участковая служба имеет очень высокую текучесть кадров. Почему? Потому что, как правило, приходит туда выпускник со скамьи школы милиции, как у нас есть школа милиции, и либо он разочаровался и уходит из системы, либо он хорошо работает и его увидели, и направили на повышение. Поэтому текучесть там, к сожалению, это объективный фактор.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Хорошо, а мэр города поддерживает какими-то специальными мэрскими дотациями?
В.ШРЕЙДЕР: Так вот, чтобы уйти от этой не совсем удобной для жителя ситуации, ему, конечно, удобно, чтобы был некий Анискин, который всю жизнь живет здесь, работает здесь, всех знает и всем помогает. Так вот, чтобы такого Анискина получить, мы тоже ввели некие свои преференции. Например, мы гарантируем и это исполняется, выделение жилья участковому инспектору, служебного жилья за счет муниципалитета на территории обслуживаемого участка. Поскольку если участковый инспектор живет на территории, ему проще работать – в любое время дня и ночи к нему можно прийти, получить помощь.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Ну да. То есть вы решаете проблемы, все-таки, жильем.
В.ШРЕЙДЕР: Но и инспектор участковый, как и в схеме работника социального, системы образования например, молодой специалист, и участковый подписывает с нами соглашение, по которому он заселяется в эту квартиру на правах служебного жилья и обязуется отработать 10 лет на участке. Его руководитель, начальник УВД областного этот документ тоже подписывает, тем самым и он гарантирует, что он этого участкового инспектора не переведет завтра или через год на какой-то другой участок, поскольку он хорошо работает или там появилась какая-то необходимость.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Да, договор дороже денег.
В.ШРЕЙДЕР: Да.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Скажите, а вообще... Ну, у вас же есть опыт предвыборной кампании. Вы, скорее, за выборы мэров городов? Или за такое назначение сити-менеджеров?
В.ШРЕЙДЕР: Вот тут, как бы, наверное, было бы более объективно не личное мнение мэра выяснить, а позицию жителей.
Т.ОЛЕВСКИЙ: А мне было бы очень интересно как раз личное мнение мэра. Ну, хорошо, давайте попробуем.
В.ШРЕЙДЕР: Личное мнение мэра будет несколько субъективным. А, вот, позиция жителей, когда мы уже их спрашивали...
Т.ОЛЕВСКИЙ: Не, ну мэру избираться, как же.
В.ШРЕЙДЕР: Понятно, что избираться. Но когда у жителя тот, который приходит к урне и голосует за того или иного мэра, и у него мы спрашиваем: «Уважаемый житель, как тебе удобнее? Чтобы тебе назначили начальника в лице мэра или чтобы ты его избрал?» Вот, в Омске однозначно жители считают, что прямые выборы для жителей – это более эффективная форма выбора мэра, нежели назначение его по какой-то другой технологии.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Да. С другой стороны, назначенный сити-менеджер более управляемая фигура, встраиваемая в вертикаль, на первый взгляд. Такая тенденция есть, наверное, вы знаете, что уже городов 40 сити-менеджерами обзавелись.
В.ШРЕЙДЕР: На сегодня 38 городов, областных центров из 83 субъектов Федерации.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Вам, все-таки, кажется, что эта тенденция?..
В.ШРЕЙДЕР: Эта тенденция имеет место быть, и она очевидна. И, видимо, эта тенденция будет продолжаться. Я лишь высказал мнение жителей, в частности, города Омска по отношению к этой технологии.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Как вы относитесь к идее укрупнения регионов?
В.ШРЕЙДЕР: Укрупнение, наверняка, необходимо и оно, по факту, идет. И уже много примеров, когда были присоединены те или иные территории, и создавались краевые структуры. Это и Чита, это и ряд других, Пермский край, например.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Ну, вот, просто отсюда логично вытекает сити-менеджер, потому что остается один начальник.
В.ШРЕЙДЕР: (смеется) Но во всем должна быть и логика, и некий рациональный подход. Например, если в европейской части небольшие территории объединить логично, то сибирские территории – как правило, они очень большие. Тот же Красноярский край, ну, почти пол-Европы занимает. И с кем его еще объединять?
Т.ОЛЕВСКИЙ: Согласен. Ну вот смотрите, раз мы говорим, что жители за выборы, то, наверное, будет логично перейти к жителям недовольным. Есть, естественно, какие-то политические выступления, есть политические митинги, и насколько я знаю, в Омске проходят акции 31-го числа, акции «Стратегии-31». И, по-моему, последняя прошла относительно безболезненно. Вы вообще как относитесь к таким, довольно активным оппозиционным выступлениям? Насколько считаете их приемлемыми? Мэрия готова поддержать людей в своем желании высказать какое-то свое отношение к власти, в том числе и центральной?
В.ШРЕЙДЕР: Все, что касается выражения общественного мнения, здесь надо уважать закон. Закон позволяет (и Конституция РФ позволяет) проведение общественных акций. Да, эта акция – она должна быть оформлена. И это нормально. Во всем мире практика такова. Другое дело, а как чиновники относятся к этой акции? Дают разрешение, не дают разрешение? Здесь есть вопрос. А то, что есть полярность мнений – это нормально. Не может быть общество однополярным, не может – это уже не общество.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Я совершенно согласен. А как у нас обстоят дела с разрешениями в Омске?
В.ШРЕЙДЕР: Нормально.
Т.ОЛЕВСКИЙ: То есть можно сказать, что вы готовы давать разрешение практически... Можно так сказать, что вы готовы давать разрешение на выступление любым силам, которые действуют в рамках закона?
В.ШРЕЙДЕР: Мы даем разрешения тем общественным формированиям, которые приходят к нам за соответствующим разрешением, если это находится в рамках действующего законодательства.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Смотрите, вот, потребительский рынок, я думаю, что существенную часть дохода приносит в городскую казну. То, что касается мелкорозничной торговли – это вопрос, который совсем недавно возник в Москве и вызвал жаркие споры, сносить или не сносить палатки, и где они должны быть установлены. В Омске вы однозначно за то, чтобы палатки были?
В.ШРЕЙДЕР: Здесь тоже неоднозначная ситуация. С одной стороны, конечно же, все, что связано с уличной торговлей – это и палатки, и лотки – это факт, это реалии сегодняшнего дня. И там продукция дешевле. Конечно, потребителю это выгоднее, удобнее. Но возникает вопрос качества и проверки этого качества.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Ну, это просто вопрос чиновников – проверяете?
В.ШРЕЙДЕР: Первое. Второе. Есть федеральный закон №271, который определил в этой части необходимость проведения мероприятий, связанных с уходом от палаток, от лотков и переходом в круглогодичные павильоны. Наверное, вы знакомы с этим законом. И да, хорошо, что Госдума продлила срок реализации этого закона еще на 2 года. Но все равно закон действует, все равно это является обязанностью всех ветвей власти реализовать этот закон. И мы обязаны его реализовать. Другое дело, надо ли действовать революционным путем? Наверное, нет. Должна быть некая эволюционная ситуация, которая учитывала бы и интересы жителя. А жителю удобно: вот его дом, вот площадочка свободная, вот тут стоит палаточка, где он может приобрести дешевый и, желательно, качественный товар. Но не всегда эти составляющие совпадают. Поэтому, видимо, федеральный законодатель, учитывая все плюсы и минусы, все же пришел к выводу, что необходимо здесь идти в сторону перехода на не лотковую торговлю, не палаточную уличную торговлю, а все же в более цивилизованную форму переходить через организацию круглогодичных таких...
Т.ОЛЕВСКИЙ: Ну, вот, чтобы сравнить, все-таки, уровень цен. Вот, в Москве, говорят, что до 3-х тысяч долларов доходит месячная стоимость аренды ларька.
В.ШРЕЙДЕР: Нет, конечно. Омск – это не Москва, и цены на порядок ниже.
Т.ОЛЕВСКИЙ: На порядок ниже?
В.ШРЕЙДЕР: Да.
Т.ОЛЕВСКИЙ: А приватизация рынков, которая так громко сейчас обсуждается в Омске, - это, в общем, из того же ряда вопросов. Насколько я понимаю, тут вы не нашли поддержки у губернатора Леонида Полежаева. Вот этот вопрос хотелось бы немножко осветить. Ходят слухи, что в Омске просто война с губернатором происходит, между мэром и губернатором, в том числе и которая может завершиться чуть ли не отставкой мэра. Кто прав? Вот, вы могли бы свою позицию в этом смысле обозначить?
В.ШРЕЙДЕР: Конечно, могу. Если говорить об отставке мэра, то на сегодняшний день действует Конституция РФ, которая определила, что такое местное самоуправление. Есть федеральный закон №131 Об основах местного самоуправления, где функции муниципалитета четко определены, и определены условия функционирования муниципальной власти, если так можно выразиться, называя муниципальное самоуправление властью. На самом деле, Конституция не определяет уровень муниципального самоуправления как ветвь власти.
В Омске мэр избирается всеобщим голосованием. Выборы были в марте 2010 года, срок полномочий действующего мэра – до марта 2015 года включительно. И для того чтобы отстранить мэра от должности нужны серьезные основания – они тоже прописаны в законе и они четко определены, если там есть серьезные нарушения и так далее.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Ну, обычно уголовные дела появляются.
В.ШРЕЙДЕР: На сегодня вопрос так, на мой взгляд, не стоит и оснований для отрешения мэра от должности нет. Если говорить о рынках...
Т.ОЛЕВСКИЙ: Вообще, этот спор между вами – это спор хозяйствующих субъектов? Или это политика, скорее? Как вам кажется?
В.ШРЕЙДЕР: Я думаю, это, все же, позиции некоторых СМИ, которые искусственно эту тему пытаются как-то, ну, инициировать что ли.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Так, а что касается рынков? Почему же возник вопрос?
В.ШРЕЙДЕР: Что касается рынков, здесь тоже. Надо...
Т.ОЛЕВСКИЙ: Я просто напомню нашим слушателям, потому что не все, наверное, знают, что речь идет о 4-х приватизированных рынках, которые уже сейчас предлагается акционировать (или они уже акционированы) и продолжить этот процесс дальше. В общем, это стало поводом губернатору выразить некоторые претензии. Вот, что касается рынков.
В.ШРЕЙДЕР: Все, что касается рынков. Здесь надо тоже уважать закон. Федеральный закон 271, о котором мы с вами уже говорили, определил необходимость перевода в том числе и рынков, где есть палатки, лотки, уличная торговля, перевод в круглогодичные павильоны. Это, как бы, одна составляющая и она довольно затратная.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Ну, просто, чем лучше частный рынок? Это, действительно, хочется понять.
В.ШРЕЙДЕР: Нет, секундочку. Мы же дойдем до частного рынка. Перевод одного рынка с учетом требований федерального закона по подсчетам, которые провели, ну, примерно около миллиарда рублей требует. Второе. Все, что касается федерального закона 131, там определено понятие «непрофильное имущество». И, кстати, в послании президента, если вы внимательно слушали, президент отдельно подчеркнул, что необходимо и муниципалитетам, и субъектам Федерации избавляться от непрофильного имущества. Дословно он сказал: «От газет, заводов, пароходов», понимая под этим непрофильное имущество.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Да, да.
В.ШРЕЙДЕР: Поэтому закон есть закон, надо уважать закон. Закон обязывает муниципалитет, точно так же и субъект Федерации, и мэра, и губернатора закон обязывает избавляться от непрофильного имущества. От акций. Рынки – это не профильное имущество, это не функционал, который определен 131-м федеральным законом в части функционирования муниципальной власти. Поэтому мы действуем в строгом соответствии с законом, который обязывает нас идти именно таким путем.
Т.ОЛЕВСКИЙ: А кто станет акционером?
В.ШРЕЙДЕР: Другое дело, технология. Технология разная: либо продажа частному инвестору, либо акционирование. Мы пока пошли по варианту, который будет действовать в следующем, в 2011 году, по пути акционирования. Акционерам мы предложили, тем же сельским товаропроизводителям.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Вы, кстати, не боитесь, что скажут «Вот, вы, мэр, Виктор Филиппович всем своим рынки продал»?
В.ШРЕЙДЕР: Не боюсь. Это очень просто проверить. Есть система организации и проведения торгов – только конкурс. Поэтому абсолютно легко проверить, как была процедура, нарушена, не нарушена, в соответствии с законом или нет. Поверьте: если б было нарушение, давно бы уже мэр Шрейдер отвечал бы перед законом, мэр города Омска.
Т.ОЛЕВСКИЙ: У нас в гостях мэр Шрейдер, мэр города Омска. Виктор Филиппович, скажите, пожалуйста, а вас устраивает система госзакупок в том виде, в котором она сейчас есть? Насколько это прозрачно?
В.ШРЕЙДЕР: Опять готов вернуться к посланию президента. Дмитрий Анатольевич много раз говорил...
Т.ОЛЕВСКИЙ: Но у вас же есть своя практика.
В.ШРЕЙДЕР: ...что действующий закон 94-й, конечно, требует доработки и это абсолютно логично и абсолютно правильно, и абсолютно объективно.
Т.ОЛЕВСКИЙ: С какими трудностями вы сталкиваетесь?
В.ШРЕЙДЕР: Трудности как у всех. Трудности и с учетом неких договоренностей участников конкурса, трудности в том, что основным критерием определена финансовая составляющая, а не наличие практики, опыта, базы, если речь идет о строительстве, и неких ограничений. Это объективные трудности и они есть, к сожалению. Но я убежден, что те доработки закона, о которых говорил наш президент Дмитрий Анатольевич Медведев, будут реализованы в ближайшее время, и этот закон будет более адаптирован к ситуации, нежели на сегодняшний день.
Т.ОЛЕВСКИЙ: А как вы проверяете свою команду на чистоту, что называется, рядов? Возникают вообще какие-то с этим проблемы?
В.ШРЕЙДЕР: Конечно, возникают.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Ну, просто хочется понять, кто следит? То есть как? Это местная милиция или приезжают следователи?
В.ШРЕЙДЕР: Конечно, есть проблемы и я далек от идеала, что все благополучно в этой части. Есть соответствующая технология проверки на антикоррупционную деятельность, есть соответствующие службы, которые занимаются этим направлением. Есть, к сожалению, и нарушения. Они есть и в системе муниципальной социальной сферы, в медицине, в образовании. К сожалению, есть, но мы с этим боремся.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Скажите, а, вот, инвесторы-застройщики – это определенный круг компаний? Войти на рынок строительства в Омске сейчас можно? Насколько он вообще интересен?
В.ШРЕЙДЕР: Можно, и это не сложно, и у нас довольно много инвесторов, тех, кто приходит, что называется, со стороны. И соседние области, и московские фирмы, и зарубежные фирмы. Здесь не важно, откуда пришел инвестор, важно с какими намерениями и что он готов вложить на территории, насколько территория ему интересна, насколько он видит возможность инвестирования, следовательно, получения прибыли.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Ну а по ощущениям, насколько интересна территория?
В.ШРЕЙДЕР: У нас объем инвестиций довольно большой. И, конечно, с учетом кризиса финансового мирового, темпы увеличения объема инвестиций, к сожалению, несколько сократились. Но привлекательность на сегодняшний день города Омска довольно высокая и инвесторов российских, и инвесторов зарубежных. У нас подписано соглашение о сотрудничестве с 18-тью городами стран ближнего и дальнего зарубежья, и мы активно работаем. У нас и Корея, и Китай, и Казахстан. Ну, довольно много – я не буду перечислять. Польша, например. Там, где мы активно сотрудничаем с точки зрения привлечения инвестиций.
Т.ОЛЕВСКИЙ: А вот тут я читаю сообщение о том, что выходили всевозможные фильмы, в которых мэру доставалось критики немало, даже скандальные. Вы не любите комментировать критику в свой адрес? Как вообще вы общаетесь с журналистами?
В.ШРЕЙДЕР: У мэра должность такая, что его довольно часто критикуют.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Тут есть даже петиция местных журналистов, которые вас буквально вызывали на ристалище тут недавно.
В.ШРЕЙДЕР: У меня есть практика не реже одного раза в месяц проводить пресс-конференции. Вот, очередная пресс-конференция была позавчера, как раз в том числе и были приглашены те СМИ, которые задали, как они посчитали, неудобные для меня вопросы. Мы пообщались. Были даны ответы на все те вопросы, которые были заданы. И вообще у нас существует практика, у нас вход прессы в здание на все мероприятия администрации свободный.
Т.ОЛЕВСКИЙ: То есть для этого не надо получать долгих разрешений?
В.ШРЕЙДЕР: Нет. Никаких разрешений получать не надо. Любая пресса, оппозиционная ли или какая-либо иная может прийти к нам на любые наши мероприятия. Это правило, это мой принцип работы. И это правило действует неукоснительно уже 6-й год. Никакой аккредитации мы не требуем от представителей прессы для участия в наших мероприятиях.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Здорово. Вот, Минрегионразвития хвастался совсем недавно выдающимися достижениями в области освоения бюджета на федеральные программы. Вы подаете заявки на какие-то программы?
В.ШРЕЙДЕР: Мы не только подаем заявки. Мы активно участвуем.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Какого рода это заявки?
В.ШРЕЙДЕР: Например, 185-й федеральный закон, мы уже освоили тот ресурс, который был нам выделен из расчета тех нормативов, которые были введены, и сейчас у нас есть возможность и есть договоренность, есть соответствующий протокол, мы должны получить в течение 2011-го и 2012-го гг. 3,2 миллиарда уже сверх лимита на капитальный ремонт жилого фонда, например.
Второе. У нас действует план мероприятий, который утвержден решением правительства РФ в декабре 2008 года по подготовке 300-летнего юбилея города. Объем, если оценивать в финансовом выражении, реализации этого планового мероприятия по всем источникам, в том числе инвестиционным – 97 миллиардов рублей. Серьезнейшая сумма.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Да, довольно приличные деньги.
В.ШРЕЙДЕР: 300-летие в 2016 году города Омска.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Того и гляди приедет Счетная палата проверять, как тратятся.
В.ШРЕЙДЕР: (смеется) Нет, ради бога. Мы не нарушаем – это абсолютно гарантированно я вам заявляю. Поэтому мы привлекаем довольно много федерального финансового ресурса. Это и ремонт дорог, это и социальная сфера – я уже говорил о тех направлениях, где участвует в том числе и федеральный бюджет в виде инвестиций, субвенций, субсидий.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Вы чувствуете, много молодых уезжает работать в другие регионы или даже в другие страны? И как вообще с работой обстоит?
В.ШРЕЙДЕР: К сожалению, город терял на протяжении последних 18 лет численность. Вот, сейчас мы добились не только стабилизации, но пусть небольшого, но увеличения численности. И если посмотреть пропорциональное соотношение по возрастному, как бы, составу, у нас довольно большое количество по притоку молодежи. Мы – студенческий город, у нас очень много вузов, 22 вуза в городе Омске. У нас много средних специальных учебных заведений, у нас есть, чем заняться молодежи, и молодежь довольно активно участвует и в общественной жизни, и в развитии города, и это, на наш взгляд, позитивно.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Ну а общий уровень безработицы сейчас вы можете так сказать?
В.ШРЕЙДЕР: Могу. Общий уровень безработицы на данный момент – 0,59% от экономически активного населения города Омска. Совершенно гарантированно точно могу сказать, это самый низкий показатель среди городов-столиц субъектов РФ, самый низкий.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Последний вопрос. Все-таки, вернемся к выборам. 2015-й год, следующие выборы. Ваш прогноз: это будут выборы или это будет назначение? Как вы думаете?
В.ШРЕЙДЕР: Я не исключаю, что технология может поменяться и не только с точки зрения устава города. Это может быть федеральное решение.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Виктор Шрейдер, мэр Омска. Это был Тимур Олевский. Спасибо.