Мэр Новосибирска - Владимир Городецкий - Город за спиной - 2010-04-15
И. ЗЕМЛЕР: Вы являетесь не только мэром Новосибирска, но еще и вице-президентом Международной Ассоциации мэров крупных городов и столиц…
В. ГОРОДЕЦКИЙ: И президентом Ассоциации сибирских и дальневосточных городов.
И. ЗЕМЛЕР: Владимир Филиппович, есть какая-то проблема или какие-то проблемы, общие для крупных городов в разных республиках России, областях, в разных странах мира? Вот что-то такое, что всегда есть, о чем поговорить?
В. ГОРОДЕЦКИЙ: Вот если бы не было таких проблем, тогда не было бы мотивов объединяться в международную нашу Ассамблею крупных городов и столиц, Ассоциацию сибирских и дальневосточных городов. Как раз такие проблемы есть. Поэтому я думаю, что вот эти наши общественные организации, куда мы входим сами, добровольно, как муниципальное образование, как раз это мотивы одни. На этой площадке для диалога как раз обсуждаем со своими коллегами те типичные проблемы, специфичные, может, проблемы. И, сообща рассуждая, всегда можно найти какой-то для себя выход, более простой, для решения тех или иных вопросов. Поэтому благодарен, что уже 26-й год судьба объединила 67 сейчас муниципальных образований Сибири и Дальнего Востока в эту ассоциацию. И действительно эта площадка очень эффективна для диалога, для нашего внутреннего диалога. А во-вторых, эта площадка стала, когда мы можем отработать от себя… не разноголосицу нашу, мы сейчас обижаемся, что вот нас федеральные власти не слышат. А кого слышать? Мы каждый свою колокольню представляем, интересы порой высказываем…
И. ЗЕМЛЕР: Такая какофония получается.
В. ГОРОДЕЦКИЙ: Да, и не умеем высказать коллективное какое-то мнение. А вот эта площадка как раз позволяет, например, нам выработать коллективное мнение и сделать, чтобы это коллективное мнение было услышано.
И. ЗЕМЛЕР: Вот сейчас вы какую бы проблему поставили на первое место, может быть, опять же не только в России, но и в целом мире?
В. ГОРОДЕЦКИЙ: Не берусь за мир, как и за всю Россию не брался судить. Есть проблема развития крупных городов. Конечно как проблема, как бы там кто по-разному ни объяснял - это недостаточность финансового обеспечения, выполнения полноты всех полномочий. Да, у нас хватает сегодня финансовых ресурсов выплатить зарплату, рассчитаться за коммунальные услуги без задолженностей, это правда. Там налоги за все заплатить… Но абсолютно не хватает – а как сказать, насколько, вот это философия наша внутренняя – на развитие. Проблема, я думаю, сегодня такая есть общая – это реформирование жилищно-коммунального хозяйства. Правильно, что взялись за реформирование. Я думаю, что абсолютно правильно. Но нужно пройти очень длительный путь. Вот и опять обмениваться опытом, совершенствовать законодательную базу реформирования. То, что это надо продолжать – надо, потому что проблема общая сегодня. Мы как люди стали хозяевами, собственниками, мы же говорили там что-то. На самом деле мы себя собственниками не чувствуем и не хотим чувствовать, нам это неудобно – брать на себя ответственность. Мы же привыкли, что за нас кто-то что-то делает, а мы только говорим, так или не так. А речь идет о другом – чтобы мы стали эффективными собственниками. Ну и текущая проблема для всех городов, по крайней мере Сибири, России – проблема развития дорожно-транспортной отрасли. Очень фундаментоемкая такая, финансовоемкая отрасль. Без поддержки федерального центра… Я благодарен, что три года назад по инициативе партии «Единая Россия» был сформирован проект «Дороги России», когда городам-миллионниками выделяли два года подряд по миллиарду рублей, потом и другие города подключили. Сейчас, к сожалению, прекращена эта поддержка, а так…
И. ЗЕМЛЕР: Из-за кризиса?
В. ГОРОДЕЦКИЙ: Конечно, да. Но вот это проблема… А какими технологиями мы решаем развитие дорожно-транспортной отрасли? Вот тоже есть почва для обмена опытом. Думаю, есть о чем советоваться, размышлять, как по-настоящему, не на голых призывах и словах, строить основы демократического общества в муниципальном образовании. Вот эти территориальные органы самоуправления. Есть хорошие площадки, есть примеры, поэтому мы с удовольствием встречаемся, обмениваемся, берем на вооружение. Большому городу у маленьких городов есть чему учиться, так же и в обратную сторону.
И. ЗЕМЛЕР: Владимир Филиппович, вот если говорить о сфере жилищно-коммунального хозяйства, вы могли бы примерно, скажем, по десятибалльной шкале оценить, на каком уровне сейчас в Новосибирске находится эта отрасль?
В. ГОРОДЕЦКИЙ: Трудно по какой-то балльной системе. Я хочу сказать, что мы где-то в серединке находимся. Мы действительно прошли, я считаю, эффективно, вполне эффективно первый организационный путь, когда нужно было наше муниципальное управление заменить альтернативным – это вот управляющими компаниями, ТСЖ или ЖСК.
И. ЗЕМЛЕР: Но управлять нужно чем-то. Сама система, ну, грубо говоря, трубы, сети, вот это вот в каком состоянии находится?
В. ГОРОДЕЦКИЙ: Ну, думаю, что я бы жутики не наводил. В нормальном, жизнеспособном. Город живет, полуторамиллионный город суровую сибирскую зиму прожил. Говорить, что все плохо – не могу сказать. То, что требует гораздо больших капитальных вложений на техническое перевооружение, на замену больше – это я понимаю. Но сегодня от норматива только работаем процентов на 60. То есть каждый год надо там от норматива столько-то километров труб ремонтировать, капитально перекладывать. Думаю, что мы далеки от норматива в этом отношении. Но главное, видите, в чем искусство – видеть вот тот край минимального, что необходимо сделать для подготовки прохождения зимнего сезона. Думаю, что мы по опыту уже как бы инженерному такому, управленческому видим этот край. Тот план мероприятий, который мы всегда утверждаем для подготовки к отопительному сезону очередному, он является вообще-то минимально оптимальным, который позволяет прожить, не наращивать жизнеустойчивость, может быть, пока, а вот обеспечить надежность прохождения. Думаю, это получается, и так, тьфу-тьфу-тьфу, без каких-то больших серьезных потрясений мы проходим.
И. ЗЕМЛЕР: А жилье? Вот сейчас говорилось на конференции, что очень много именно в Сибири ветхого старого жилья. А в Новосибирске?
В. ГОРОДЕЦКИЙ: Эта проблема всюду одинакова. Я рад, что заработал закон, который очень здорово поддерживает нас, муниципальные власти, с точки зрения федерального бюджета для капитального ремонта, для сноса ветхого аварийного жилья. Мы сейчас разрабатываем программу, вот буквально в эти дни идет разработка, думаю, с месяц еще придется нам работать, по разработке комплексной программы полного сноса ветхого аварийного жилья. Вот то, что есть на сегодня, а это порядка, по-моему, 170 тысяч кв. метров… Так вот разрабатываем эту программу. Благо, чтобы закон был продлен дальше по работе, не закончился в 2010 году. Ну, мы слышали сегодня из уст Якутина, что он будет продлен до 13-го якобы года. Вот тогда мы видим как бы немножко резон дальше. Считаем, что мы по прошлому году расселили 467 семей из ветхого жилья. Это большущий шаг. Поверьте, если бы мы были один на один сами со своим бюджетом, мы бы никогда к этому не прикоснулись, не подошли. А когда такая помощь из федерального бюджета, тогда и мы свои бюджеты сориентировали каким-то образом на софинансирование. Поэтому это шаг вперед.
И. ЗЕМЛЕР: Это строительство сейчас идет, или это прежние запасы, докризисные?
В. ГОРОДЕЦКИЙ: Нет, у нас идет приличными темпами строительство жилья. Мы в 8-м году ввели рекордное за всю историю Новосибирска… там, плановые, социалистические, как их там ни называть, вводили всего 747 тысяч кв. метров. В 2008 году мы ввели 1 000 037. А вот прошлый год кризисный был, да, он не звездный оказался по вводу, но все равно 817 тысяч кв. метров.
И. ЗЕМЛЕР: Но все равно больше, чем докризисный показатель.
В. ГОРОДЕЦКИЙ: Далеко. И это среди городов-миллионников, вот три города – Ростов, Екатеринбург, и мы – вот где-то 817 – 830. Поэтому эта большой ввод, шлея, которая позволяет нам расселять людей вот в это жилье, давать жилье ветеранам, согласно президентскому указу. Мы уже выполнили федеральный закон, первую часть его – 196 участников войны получили жилье, как полагалось по закону, мы это уже числа до 10 января сделали.
И. ЗЕМЛЕР: А очереди на жилье большие?
В. ГОРОДЕЦКИЙ: Большая очередь. Нельзя сказать… Вы же понимаете, это раньше человек стоял в очереди и знал, что ему когда-то будет жилье. Сейчас за жильем в очереди не стоят, оно покупается. А есть очереди для льготных категорий – вот это очереди. Ну она фиксируется, она движется хорошо. Два года подряд сдвинулись в предоставлении жилья детям-сиротам. По этому году порядка 160 детей обеспечены жильем, как никогда раньше. Поэтому движется…
И. ЗЕМЛЕР: Сейчас еще услышала, что Новосибирск – это чуть ли не единственный город в регионе, где возросла численность населения.
В. ГОРОДЕЦКИЙ: Да, действительно…
И. ЗЕМЛЕР: За счет чего?
В. ГОРОДЕЦКИЙ: Это у нас изменилось… сальдо положительным стало. Во-первых, уменьшилась смертность. Прежде всего смертность уменьшилась по сердечно-сосудистой патологии, она у нас превалировала всегда. Мы сделали очень серьезный шаг: у нас есть центр высоких технологий – это Институт им. Мешалкина, который делает самые серьезные операции на сердце, там сердечно-сосудистые патологии, пересадку, в том числе, сердца. А мы теперь сделали, чтобы койкоместо в этом высокотехнологическом центре работало эффективней. Вот операцию сделали, а пациента после операции на долечивание переводим в наши три больницы, где позволяют те же технологии, как делали операцию, на реабилитацию. А ту койку освободить под новый цикл операций. Вот за счет этого мы уменьшили смертность. Рождаемость: на 1300 ребятишек больше уже рождается почти третий год подряд.
И. ЗЕМЛЕР: Это первые, вторые, третьи дети?
В. ГОРОДЕЦКИЙ: По-разному. Вообще, когда меняются социальные условия в жизни – это мотивация для молодой семьи, чтобы появился ребенок. Ну а во-вторых, это еще положительное миграционное сальдо, миграция положительная. К нам больше едут сейчас.
И. ЗЕМЛЕР: Откуда?
В. ГОРОДЕЦКИЙ: Едут военнослужащие, которые закончили свои службы где-то на других территориях, и у них есть сертификат, они выбирают местом для жилья Новосибирск. С северных территорий, кто там свои сроки отработали люди. Это в основном по возрасту еще работоспособные, дееспособные люди, с семьями приезжают. Мы рады этому. Так что в целом – да.
И. ЗЕМЛЕР: А ближайшие соседи из Казахстана приезжают в Новосибирск?
В. ГОРОДЕЦКИЙ: Есть переселенцы, которые, как мы говорим, соотечественники, которые возвращаются. Есть такие.
И. ЗЕМЛЕР: А как это делается, по программе возвращения?
В. ГОРОДЕЦКИЙ: Нет, это, я бы сказал, не по программе, больше в таком индивидуальном порядке.
И. ЗЕМЛЕР: А вы сейчас готовитесь к переписи населения?
В. ГОРОДЕЦКИЙ: Конечно, как и все.
И. ЗЕМЛЕР: Интересно, что покажет она?
В. ГОРОДЕЦКИЙ: Ну, перепись, во-первых, нужна всегда как базовый документ такой, статистический, для такого, чтобы правильно планировать. У нас разработан стратегический план устойчивого развития города, и поэтому, не имея точной статистики, такой многоплановой, трудно вообще-то профессионально строить управленческие решения, особенно по стратегическим направлениям развития города. Поэтому нужна перепись, итоги ее нужны. Поэтому серьезно готовимся, это большие организационные, как всегда, мероприятия. Но ничего, справимся, как всегда.
И. ЗЕМЛЕР: Владимир Филиппович, я хотела бы еще такую тему затронуть. Ваш Академгородок известен… ну, на всю страну – это точно, а за пределами почти наверняка. Да? Сейчас объявлено о подготовке «Проекта «Сколково»» в Подмосковье. Собираетесь ли вы как-то сотрудничать вот с этим будущим городом интеллекта?
В. ГОРОДЕЦКИЙ: Главная наша задача – это развивать наш Академгородок, развивать как центр науки. Это не только гордость, это тот островок, точка роста главная. Когда мы говорим о переходе на новую инновационную экономику, наукоемкую экономику, то без опоры на науку невозможно это сделать. Так вот главное наше достояние – у нас эта точка опоры есть. А вот как эту точку опоры эффективней использовать для роста экономического потенциала – вот самая наша главная задача. Поэтому принимаем все меры, чтобы вот этот научный потенциал более эффективно… имел прикладной характер работы на нашу промышленную площадку. Поэтому вот буквально два месяца назад утвердили разработанную программу – программа инвестиционной наукоемкой экономики города до 2020 года. И вот здесь как раз все прорывы в технологиях в основу легли, как новые совершенно технологии. Так вот это наша самая главная задача. Поэтому разворачиваем и строим, вкладываем большие средства, и областной бюджет, и городской, и федеральный в строительство технопарка, как сделать такую зону, где научные разработки доводятся до образца уже изготовления и тиражирования. Поэтому целая комплексная программа… хватило бы времени, системности и последовательности, вот самое главное.
И. ЗЕМЛЕР: И все-таки вы готовы как-то помочь обоснованию «Сколково»? Может, поделиться кадрами? Или это ваши конкуренты?
В. ГОРОДЕЦКИЙ: Трудно пока говорить, я не готов, я пока не очень четко представляю идеологию «Сколково». Ну какая там идеология будет? Она должна специфику иметь. Не могу, я пока не владею ситуацией. Я думаю, что всегда наука… она не была консервативна, она всегда обменивалась, всегда появлялись новаторы. Как Академгородок появился? Приехали люди-новаторы из других уголков страны и стали создавать, развивать сибирскую науку. Я думаю, что вот эти патриотические чувства сегодня не меньшие и у сегодняшних ученых.
И. ЗЕМЛЕР: А студенты, которые сейчас учатся в новосибирских учебных заведениях, остаются в городе?
В. ГОРОДЕЦКИЙ: Конечно же, остаются. Разные примеры есть. Хочу сказать, что та динамика, которая была в 90-е годы, когда талантливые такие, кучерявенькие ребятишки с задатками молодых ученых уезжали, она меньше стала. Сказать, что ее совсем нет – да нет, есть. Но гораздо меньше таких. Почему? Интересней стало здесь жить сейчас, интересней стало, когда создаются условия для развития малого и среднего бизнеса, где точка приложения труда молодых ребят, талантливых ученых. Поэтому тенденции отъезда уменьшились. Но сказать, что все сто процентов выпускников по своей профессии, там, как бы… нельзя такого. Но есть вузы, например, Сибирский Государственный институт путей сообщения – 90 процентов идут работать по профессии. Но для них является железная дорога заказчиком под будущую профессию.
И. ЗЕМЛЕР: И они же оплачивают их обучение?
В. ГОРОДЕЦКИЙ: Да, конечно. Сегодня есть специализированные факультеты. Например, в МГУ Летательный факультет. Все сразу идут на Чкаловский завод. Такая просматривается сейчас больше специализация взаимодействия высшей школы с потребителем вот этого продукта – будущего инженера. Вот это есть, интересно строится программа.
И. ЗЕМЛЕР: Улучшенная модификация советского распределения, да?
В. ГОРОДЕЦКИЙ: Конечно, другие условия, да…