- Традиционные рынки в большом городе - Граффити в законе и вне закона - Городовые - 2015-05-02
А.Позняков
―
22 часа 6 минут. «Городовые»: Андрей Позняков, Леся Рябцева.
Л.Рябцева
―
Здравствуйте.Новости большого города
А.Позняков
―
Привет. Алексей Навальный обвинил в неразумной расточительности создателей системы городского велопроката в Москве. Соответствующее расследование Фонда борьбы с коррупцией опубликовано в его блоге. В материалах сказано, за каждую поездку пользователям системы из столичного бюджета выделено почти 4 тысячи рублей. Кроме того, исполнители госзаказа не установили достаточного количества велосипедов и парковок для выполнения условий договора. Проект договора Навальный расценила как (цитата): «либо а) безобразие и преступная халатность, либо б) разворовывание бюджетных денег, либо (скорее всего) в) оба фактора вместе». В московском департаменте транспорта обвинение в коррупции и растрате отвергают. На запрос портала «Village» в ведомстве отметили, что в фонде по борьбе с коррупцией исходили из неверных данных в перерасчете стоимости проката и рекомендовали авторам расследования «более тщательно исследовать факты».
Л.Рябцева
―
В Москве, Петербурге и некоторых других городах России открылся летний сезон для бегунов. В парках заработали ведущие беговые клубы. Первые пробежки состоялись в пятницу. В столичном парке Горького такая акция проходила под лозунгом «Беги в темпе лета!». Участники преодолели маршрут через центр Москвы. Любителям бега предлагают традиционный набор спортивных мероприятий не только прогулочного формата, но и соревнования на скорость, а также тренировочные забеги с инструкторами как для начинающих, так и для опытных спортсменов.
А.Позняков
―
А вместе со спортивным сезоном наступил сезон фонтанов. В Москве торжественная церемония запуска воды прошла на ВДНХ у знаменитого комплекса дружбы народов. Он заработал под звуки симфонического оркестра под праздничную увертюру Шостаковича. Включено около 600 фонтанов столицы в т.ч. самый крупный комплекс водоносных сооружений на Манежной площади.
Л.Рябцева
―
Из-за ремонта нарушено движение еще на одной линии московского метро. На этот раз закрыты три станции Сокольнической ветки: проспект Вернадского, Юго-Западная и Тропарево. До 5 мая включительно поезда будут курсировать от бульвара Рокоссовского до станции Университет. Остановку движения объясняют необходимостью подключения коммуникаций нового участка линии со станциями Румянцево и Саларьево. Они должны открыться уже в этом году. На время ограничений от Трапарево до университета обещали запустить бесплатные компенсационные автобусы. Напомню, недавно ради капитального ремонта путей на сутки закрыли движения на станции Боровицкая и Полянка.
А.Позняков
―
А в Москве теперь официально можно пить воду из-под крана без дополнительной очистки и кипячения соответствующие рекомендации ждали в Мосводоканале. Главный инженер управления водоснабжения Алексей Бабаев рассказал в интервью РСН, что вода в трубах соответствует нормативам, и пить ее можно «без опасения, не устанавливая дополнительных фильтров». Сотрудник Мосводоканала пояснил, что это стало возможным благодаря переходу на новые технологии водоподготовки, который состоялся еще 3 года назад. Речь шла о переходе с очистки жидким хлором на очистку гидрохлоридом натрия, который, как отмечают эксперты, все равно содержит в себе опасные вещества. При том его концентрация в воде неизвестна.Итак, сегодня 2 мая, нас ждут сегодня 2 большие темы. Мы будем говорить об искусстве.
Л.Рябцева
―
Но это будет во 2 части.
А.Позняков
―
Да, после рекламы середины часа будем говорить о графите. А начнем мы с вопросов рыночных, торговых. Будем говорить о рынках.
Л.Рябцева
―
Как вы относитесь к рынкам в вашем городе, эти ларечки, которые еще не под крышей. Но если вам есть что рассказать, пишите нам.
А.Позняков
―
Можете уже набирать наш номер 363-36-59, мы начнем принимать звонки через пару минут.
Л.Рябцева
―
Т.к. сначала мы будем слушать главу департамента торговли и услуг Москвы Алексея Немерюка, который нашему корреспонденту Марии Тарасенковой рассказал о будущем рынков в Москве.
М.Тарасенкова
―
Расскажите, в столице несколько лет назад происходил снос торговых рынков. Какая ситуация с ними сейчас, будут ли рынки полностью снесены?
А.Немерюк
―
Ситуация выглядит совсем иначе. Как такового сноса рынков не было и не планировалось, вступил в силу федеральный закон, который ограничивал деятельность некапитальных рынков, и в принципе было принято решение депутатами о том, чтобы пролонгировать этот период. По идее многие рынки должны были бы закрыться до 2015 года по всей стране. Но решение было принято оставить. Соответственно, в 2012 году были закрыты все некапитальные рынки, которые имели назначение не сельскохозяйственное. Остальные продолжают работать, каких-либо ограничений нет. и они будут продолжать работать дальше.
М.Тарасенкова
―
Насколько я успела заметить, эти рынки превратились в такие крытые сооружения. Теперь все они будут выглядеть примерно так?
А.Немерюк
―
У нас много рынки капитальных – капитальные сооружения. А те, которые не капитальные, там уже есть планы по их реконструкции.
М.Тарасенкова
―
В городе во время праздников часто открываются ярмарки, что будет с ними?
А.Немерюк
―
Будут развиваться, мы планируем расширение их географии. У нас есть и ярмарки выходного дня, региональные и т.д. Они как работали, так и будут продолжать работать. Я думаю, фестивальные мероприятия, которые мы проводим 4 раза в год, также будут расширять свою географию.
Л.Рябцева
―
Кстати, этому будущему я очень рада, т.к. я бы не хотела, чтобы все рынки с улиц исчезали.
А.Позняков
―
Рассказывает-то хорошо, но напоминаю, к 2015 все должно было измениться, но как будто бы отказались от этих планов. Я встречал в СМИ такую формулировку как мораторий на снос рынков. Но на этой неделе мы выяснили, что мораторий мораторием, а рынки продолжают сносить. Очередная громкая новость это новость, связанная с рынком возле метро Университет. Там была достаточно большая торговая площадка. Это важно не только для жителей района метро Университет, но и для жителей других районов, которые расположены на сервер и на юг по красной ветке. И этот рынок неожиданно для потребителей снесли. И судя по последней информации и по документам, которые опубликованы на сайте «Эха Москвы», город посчитал все-таки неоправданными действия компании-арендатора этой площади. Компания должна была построить там торговый центр, но несмотря на условия аренды, решили землю отобрать, а рынок снести. То же и в других городах: в Петербурге развивается скандал вокруг рынка у метро Рыбацкая. В Новосибирске хотят снести Гусинобродский рынок, он крупнейший за Уралом и т.д. Снос продолжается, но, может быть, это и здорово, т.к. черт его знает, что там продают. Там продают мясо не всегда понятного происхождения, ты не уверен, что там есть все необходимые сертификаты.
Л.Рябцева
―
Во всех ларьках сейчас есть сертификаты, которые, тем более, должны быть сейчас унифицированы, чтобы каждый потребитель знал, если палатка чистая, у нее есть такие-то бумаги, значит, в нее можно ходить. Мясо – ладно, но овощи, ты что, не можешь посмотреть тухлые они или нет? ГМО ты точно на глаз не различишь…
А.Позняков
―
Вот! и тут мелкорозничная торговля должна процветать в электричках, где продают эти ручные тестеры…
Л.Рябцева
―
Что ты сравниваешь рынки с электричками?!
А.Позняков
―
Отравляющие тестеры на отравляющие вещества. В магазине ты можешь незаметно от продавца воткнуть тестер и посмотреть.
Л.Рябцева
―
А в магазине ты так не делаешь?
А.Позняков
―
Нет, там я доверяю.
Л.Рябцева
―
Да то же самое!
А.Позняков
―
Если в магазине найдут что-то не то, то весь магазин закроют. А на рынке придут накричат на одного, и этот продавец уйдет и переместится на другой рынок, и все.
Л.Рябцева
―
Я обожаю эти летние ярмарки, эти стихийные рынки, которые появляются раз в два месяца. Я тебе как человек, который часто ходит по магазинам, в отличие от тебя, у которого жена ходит, говорю: в магазине не найти этого домашнего сыра, лепешек…
А.Позняков
―
С детства ненавижу рынки за грязь.
Л.Рябцева
―
Там, где мне не нравится, я не прихожу, но в магазинах воняет тоже!
А.Позняков
―
Нет, и в магазинах можно купить все!
Л.Рябцева
―
Да не правда! И вот ты говоришь, в магазины приходит инспектор, а там не проходит проверка, т.к. это сетевые магазины, там денежку заплатили, и все.Мы можем с тобой долго про это спорить. Давай спросим у наших слушателей, надо ли избавиться от традиционных рынков? Если вы считаете, что да, то ваш телефон 660-06-64, если нет – 660-06-65.
А.Позняков
―
Опрос на нашем сайте: 78% ответили, что не надо избавлять российские города от рынков. 22% ответили, что все-таки дорога торговым центрам.
Л.Рябцева
―
А у меня 90,5% сказали, что не надо избавляться от рынков. И только 9,5% сказали, надо избавляться.
А.Позняков
―
Я не очень верю нашим слушателям и хочу еще одно голосование запустить. Если вы ходите на рынки, звоните 660-06-64, если нет – 660-06-65.Хорошо, как с преступностью дела? Ты не боишься ходить на рынки?
Л.Рябцева
―
Не, почему я должна бояться? Как ты себе это представляешь, между гаражами что ли они зажаты?
А.Позняков
―
Т.е. сумочку не прижимаешь к груди?
Л.Рябцева
―
Да зачем это делать?
А.Позняков
―
Всего 82% наших слушателей признаются, что хотя бы раз за последний месяц были на рынке.
Л.Рябцева
―
Всего!
А.Позняков
―
А в Сетевизоре, где наиболее технически продвинутые слушатели сидят – 73%.
Л.Рябцева
―
Это больше половины. Ты понимаешь, какое это огромное количество? Люди, сидящие в Интернете, могли заказывать продукты через Интернет. На Даниловском рынке есть такая возможность. Но люди все равно ходят на рынки, в этом же самый смак, поэтому нужно сохранять эти рынки!
А.Позняков
―
Кстати, ходить в портянках и лаптях по траве тоже очень здорово.
Л.Рябцева
―
Какой ты узкомыслящий.
А.Позняков
―
Мы прервемся на рекламу и вернемся.РЕКЛАМА
А.Позняков
―
Продолжаем. Мы поторговали овощами, фруктами, повыясняли, сколько где нитратов.
Л.Рябцева
―
Выиграла я!
А.Позняков
―
Переходим к торговле духовными ценностями.
Л.Рябцева
―
Какой же ты циник, у тебя даже искусство какое-то торговое.
А.Позняков
―
Мы поговорим не только об искусстве, но и вандализме, и еще о каких-то явлениях, которые вроде и никому не мешают, но просто выглядят уродливо. Говорим о граффити, которое в законе или вне закона, как вообще к нему относится. У нас было много поводов за прошедший месяц поговорить об этой теме.Когда я слышу слово граффити, я сразу вспоминаю новость про распятого Гагарина. «Гагарин. Распятие» так называлась работа пермского художника Александра Жунева, которая привлекла внимание сотрудников полиции, которые сразу же начали выяснять, нет ли в этом вандализма, потом – нет ли в этом оскорбления чувств верующих. Т.к. человек нанес на стену изображение Гагарина, которое совместил с крестом, и получилось так, будто Гагарина распяли. Он не отрицал, говорил, что это, с его точки зрения, такое единения искусства и религии.
Л.Рябцева
―
Духовные скрепы.
А.Позняков
―
В России очень много граффити в городах, пишите нам. В Москве есть несколько типов граффити. Во-первых, есть традиционные, так называемые, «hall of fame», куда приходят граффитчики рисовать все, что угодно, набивать руку и где никто на тебя не доложит.
Л.Рябцева
―
Есть официальные и неофициальные. Официальные это те, которые спонсируются или поощряются государством. Например, правительство Москвы запустило серию таких рекламных граффити на Никитском бульваре возле памятника Пушкину. Там Пушкин, делающий с Гончаровым селфи, это отвратительно смотрится, но хоть как-то украшает это серое здание на углу Никитского. Потом реклама одного операторы сотовой связи, на котором люди плывут на байдарках. Это официальные, но очень некрасивые граффити. Но есть и официальные красивые.
А.Позняков
―
Конечно, я хочу в защиту выступить. Есть, например, известная голландская команда Telmo&Miel, которая в Москве создала официальный граффити – изображение детей улетающего на воздушном шарике слона, называлось это «Становись сильным, оставайся нежным». Это большая красивая работа. Есть черно-белое граффити со стихограммой одного из основоположников московского концептуализма Дмитрия Пригова «АЯ».
Л.Рябцева
―
А еще на Большой Дмитровке есть граффити балерины очень красивое, где цирк дю солей. Но в основном красивые это андеграунд, и андеграунд они должны оставаться.
А.Позняков
―
Пишите нам, граффити это скорее вандализм или скорее искусство?
Л.Рябцева
―
Так давай опрос проведем. Если для вас граффити вандализм, то ваш номер 660-06-64, если искусство, то – 660-06-65.Нам пишут про стену Цоя. Вообще искусство не должно быть красивым – это вкусовщина. Ты «Квадрат» Малевича любишь? Я – нет, так и со стеной Цоя, другая суть у искусства. Это оживляет город это прикольно. А есть еще граффити, которые против вандализма. Знаешь, как это работает? называется, эко-пропаганда.
А.Позняков
―
Мне кажется, я видел в фильме «Голый пистолет» такое.
Л.Рябцева
―
Возможно. Это то, что отчасти делает Бэнкси, когда привлекает внимание к каким-то проблемам городским. Например, есть на дороге выбоина, я слышала, какие-то и нехорошие вещи рисуют, привлекая внимание, но я видела и хорошие. Если раньше закрашивали, что он рисовал, то теперь рестораны и кафе пытаются найти Бэнкси, чтобы они подняли им посещение.
А.Позняков
―
Знаешь, в чем проблема этого благожелательного отношения к граффити?
Л.Рябцева
―
Нет, ты старый, а я нет.
А.Позняков
―
Ты смешиваешь огромные большие панно…
Л.Рябцева
―
Это не панно.
А.Позняков
―
И изрисованные вагоны метро.
Л.Рябцева
―
Это другое.
А.Позняков
―
Это тоже граффити?
Л.Рябцева
―
Нет, это теория разбитых окон. Если бы вагоны метро нормально выглядели, их бы никто не хотел портить. Дай им площадки, и они все красиво разрисуют, но правительство Москвы же против!
А.Позняков
―
Я призываю виртуально к нам в студию художника из Перми, автора «Гагарина. Распятие», А. Жунева. Он считает, Пермь просто изуродована огромным количеством граффити. И говорит он прежде всего о непрофессиональных тэгах и бомбах, которые оставляют.
А.Жунев
―
Бывают граффити качественные, где действительно сочно, красиво нарисовано, бывают, где нарисовано за 2-3 минуты, чтобы поставить метку. Все хорошее граффити выросло изначально из таких надписей, которые сделаны на быструю руку.
А.Позняков
―
Проблемы, как я понимаю, возникают и у тех, и у тех?
А.Жунев
―
Да. И меня забирали в том числе. Но ничего страшного не было, я написал объяснительную, и меня отпустили.
А.Позняков
―
Где безопасно рисовать, а где точно рисовать не надо?
А.Жунев
―
На центральных фасадах, которые отремонтированы, на памятниках архитектуры – точно нельзя рисовать. А если стена испорчена и все равно некрасиво выглядит, я думаю, ничего страшного нет. Можно делать это на фестивалях каких-то, если это согласовано. Прежде чем пригласить художника на фестиваль, организаторы смотрят его портфолио. Сначала нужно выбрать места не на виду, т.к. на хороший рисунок нужно время, я тоже сначала долго тренировался. Показываешь фото организаторам, если им твой стиль нравится, они могут тебя на более крупную стену пустить. Здание, на котором я делал, хоть и в центре города находится, но оно никем не охранялось. После этого и стали приглашать на фестивали.
А.Позняков
―
А эта история с распятым Гагариным не помешает ли вашим социальным проектам?
А.Жунев
―
Думаю, нет, но и рекламу особо не сделает. Т.к. обычно заказчики люди, которые в этой сфере вообще не крутятся, и обычно им нужно что-то конъектурное, что художнику не очень хочется.
А.Позняков
―
Представляете, нельзя у нас рисовать граффити, если ты не согласовал это с властями.
Л.Рябцева
―
По закону.
А.Позняков
―
Да. Но когда ты приходишь за этим согласованием, ты должен принести портфолио с фотографиями работ, которые ты делал нелегально. Т.е. чтобы тебе разрешили законом, ты должен понарушать закон достаточно долго.
Л.Рябцева
―
Это нормально, все так и делается в нашем государстве.
А.Позняков
―
Все было бы здорово, если бы у нас появились официальные стены, на которых можно рисовать. Художники находят их на заброшенных заводах или еще где-то, чтобы этого не было, можно сделать официальные площадки.
Л.Рябцева
―
Мы спрашивали вас, что для вас граффити. 45,5% называют граффити скорее вандализмом и 54,5% считают, что это скорее искусство.
А.Позняков
―
А в Сетевизоре 60% считают граффити вандализмом, 40% искусством.
Л.Рябцева
―
Консерваторов нагнал к нам в эфир.
А.Позняков
―
Вот такая у нас история получилась, ну, посмотрим.
Л.Рябцева
―
Оставь, на рынки не ходи и в граффити не лезь. Оставь эжто тем, кто это умеет делать.Расследование.
А.Позняков
―
У нас есть еще одна важная рубрика. Называется она «Расследование». МК на этой неделе опубликовал интересный материал о том, какова судьба бесхозных автомобилей, которые попадают на штраф-стоянки в Москве, но это история не только про Москву, но и про другие города, где все больше платных стоянок. Что происходит, если человек не приходит за своим автомобилем, например, он попал в больницу или уехал, или не знает, что машину забрали.
Л.Рябцева
―
Или не знает, что у него есть машина.
А.Позняков
―
Да. Выяснил МК.
А.Вершинина
―
Первые 10 машин, эвакуированных на штрафстоянки за нарушение правил парковки, стали собственностью города. Чиновники ГКУ «Администратор московского парковочного пространства» (АМПП) объяснили это просто: мол, автомобили эти — хлам, за ними никто не обратился, вот они и сменили хозяев. И все бы хорошо, но в том, как ГКУ АМПП получило машины москвичей, есть слишком много темных пятен, а ведомство уже намекнуло, что похожая судьба вскоре может постигнуть сразу 1000 автомобилей со штрафстоянок. Корреспондент «МК» разобрался, каким образом эвакуированные машины меняют владельцев и чем грозит такая схема столичным автолюбителям. Подавляющее большинство автовладельцев забирают машины со штрафстоянок в первый же день. Невостребованным авто считается после недели простаивания и остается в таком статусе три месяца. Затем владельца начинает искать ГИБДД. Если же и это не помогает, суд может признать машину бесхозной, после чего она переходит городу и может быть либо утилизирована, либо продана на торгах. В ГКУ "АМПП" журналистам не уточнили, как оценивалась стоимость каждого автомобиля, - лишь сказали, что все они "очень старые и автохлам". Однако все машины эвакуировали за нарушение правил парковки, и не из дворов, значит, они были на ходу, рассуждает газета. Кроме того, выяснилось, что среди доставшихся городу авто были иномарки, которые не могут стоить 10 тысяч рублей. Что же касается розыска хозяев невостребованных авто, то, по данным издания, никакого "масштабного информирования" не происходит: ГИБДД лишь обзванивает владельцев - если их телефоны есть в базах данных автоинспекции - или направляет почтовые извещения. Поиском владельцев невостребованных машин наше ведомство не занимается, — сообщили «МК» в пресс-службе ГКУ АМПП, — если они в течение трех месяцев не объявились, то мы обращаемся в ГИБДД — и уже ее сотрудники приступают к «разыскной деятельности».По словам источника «МК» в столичной ГИБДД, эта работа сводится к обзвону хозяев автомобилей — но лишь в том случае, если их телефоны есть в базах данных «дорожных» полицейских. Если нет — водителям просто направляют почтовые извещения. По логике чиновников — очень просто: если автолюбитель не откликнулся, то в дело вступает суд. И если «слуги Фемиды» признают машину бесхозяйной, то она становится на учет города, а затем либо утилизируется, либо продается на торгах. По закону торги — процедура открытая и доступ к ним могут получить все желающие. Конечно, вся схема получения Москвой автомобилей, которую сейчас активно внедряют в ГКУ АМПП, далеко не прозрачна, — комментирует ситуацию Виктор Травин, президент Коллегии правовой защиты автовладельцев. По этим данным владельца машины всегда можно установить, а значит, и найти. Все остальное — отговорки. Одним словом, пока процедура смены хозяев авто, которую используют в ГКУ АМПП, сильно смахивает на какую-то не вполне законную, «теневую» схему.
Л.Рябцева
―
Это была программа «Городовые», спасибо за непередаваемый опыт.
А.Позняков
―
Счастливо!