Вспоминаем 1996 год (Часть 2) - Синхронный шаг - 2014-12-09
09.12.2014
А.Дурново
―
Добрый вечер, в студии Алексей Дурново и Инесса Землер, программа «Синхронный шаг».
И.Землер
―
В этой программе мы проживаем 25 лет нашей новейшей истории. Сейчас у нас 1996 год.
А.Дурново
―
Напомню, что каждому году мы посвящаем по две программы. В первой информативной программе мы вам напомним об основных событиях, людях и фактах.
И.Землер
―
А во второй программе будете вспоминать вы, а мы будем слушать ваши истории и дарить вам подарки за викторину - угадайку. Сегодня с нами Сергей Корзун, который в 1996 г., наш отец-основатель, ушел в отставку с поста главного редактора радиостанции «Эхо Москвы».
С.Корзун
―
И стал свободным человеком.
И.Землер
―
Спросим у слушателей – для них лично этот год стал каким, - удачным - 660-06-64, или неудачным – 660-06-65.
А.Дурново
―
А пока зададим Сергею Львовичу вопрос – на кого же вы нас, в 1996 году?
С.Корзун
―
Ну, как говорят, правда, по другому поводу – он выбрал свободу. В данном случае в 1996 г. я выбрал личную свободу, поэтому отвечаю сразу на вопрос – год для меня был удачный. Как, впрочем, и все остальные. Потому что зависит от точки зрения, удачный или неудачный. В каждый год что-то удается - в один больше, в другой меньше.
И.Землер
―
В это время я уже работала на радиостанции и для меня это было несколько шоковое известие. Потому что когда я первый раз пришли после института на радиостанцию, сидит такой – как мне родители рассказывали – высокий, красивый, интеллигентный человек сидит на полу, потому что на Никольской места не было, и разговаривает по телефону. Те два года, что я работала до вашей отставки, они были неразрывно связаны с вами, и вдруг вы ушли. Вы чувствовали, что мы, сотрудники, пребывали в недоумении?
С.Корзун
―
Ну, год-полтора – все-таки не на полу, а в кабинете – я переезд осуществил в 94-м.
И.Землер
―
Я помню приказ, который вы повесили на доске – первая попытка ввести дресс-код, когда мы с Аленой Степаненко болтались жарким летом босиком по коридору, вы написали: «Помните, друзья, что вы работаете в офисе и должны выглядеть презентабельно».
С.Корзун
―
Ну, совсем с ума сошел. Не помню.
И.Землер
―
Потому что на следующий день было жарко, приказ исчез, и мы дальше ходили босиком.
С.Корзун
―
Ну, до этого я пребывал на этом месте 6 лет, как раб на галерах.
И.Землер
―
Мы знаем одного раба на галерах, которого это не тяготит.
С.Корзун
―
А я решил с этой галеры слинять, вернее, зашел с другой стороны – с одного капитанского мостика на другой, я же не прекращал отношения, вел программы, и был еще в этом году Редсовет, который я формально возглавлял. Так что без всяких шуток – выбрал личную свободу, потому что эта должность очень сильно порабощает, и мне в себе многое стало не нравиться.
А.Дурново
―
Вы устали?
С.Корзун
―
Нет, просто я работал, как мне казалось и до сих пор кажется, не по своей специальности. Главный редактор, прежде всего, администратор, прежде всего зонтик от всяких поползновений и осадков в виде дождя и снега и прочих инвектив, кислотных дождей, в том числе. Ну, это не совсем моя функция.
И.Землер
―
Когда создавалась радиостанция, было общее ощущение свободы и в хорошем смысле вседозволенности. В 96-м году это ощущение стало пропадать?
С.Корзун
―
Да нет. Во-первых, и сначала не было ощущения вседозволенности, а то, что дозволено мы отвоевывали сами, пользуясь тем, что нас мало слушали в Кремле тогда, хотя мы располагались гораздо ближе к Кремлю, чем сейчас, и чем будем в ближайшее время.
И.Землер
―
Надо было громче кричать.
С.Корзун
―
Может быть. Мы кричали, как могли, но усилительная аппаратура была слабая, лишь потом появилась более мощная. Поэтому вседозволенности не было, было другое ощущение - ощущение очень важное, и у меня было до самого конца – формально не было никаких начальников. Никакого Совета директоров, и прочих, хотя мы уже акционировались в 94-м г. И был Каспаров председателем Совета директоров, условно. Не было телефонов специальной связи АТС-1, АТС-2, поэтому нас никто не мог дернуть по городским телефонам.
И.Землер
―
Поди, прозвонись.
С.Корзун
―
Да западло нам говорить по городским телефонам.
И.Землер
―
Не статусно.
С.Корзун
―
Поэтому так и жилось, и правила устанавливали сами, разрабатывали их с коллегами, от правил внутреннего распорядка редакции до той же Московской Хартии журналистов, которая сейчас упоминается в связи с событиями, и вчера говорилось, что она является частью редакционного устава. Было ощущение, что от тебя зависит многое, что твое решение окончательное, и никто над тобой не висит. Это ощущение было, в этом смысле свобода была. Но во всем остальном, и в административных заботах, в заботе о рекламе, и прочем – не было.
А.Дурново
―
Останавливаю голосование 72% ответили, что год был удачный и 28% сказали, что нет.
И.Землер
―
Думаю, что можно подключить наших слушателей. Скажу, что у меня 96-й был тоже в меру переломным – я в первый раз в жизни попала в Госдуму в качестве корреспондента – это было 16 августа, когда Черномырдина после выборов утверждали председателем правительства. Было безумно смешно, потому что там высадился целый десант службы информации «Эхо Москвы» во главе с Венедиктовым – была Алена Степаненко, Ваня Трефилов, Дима Пинскер, Илья Птицын и я. Алена была опытным корреспондентом, Венедиктов собирался давать указания, как себя вести и что делать. Тогда дума была не такой, как сейчас, там вообще ничего не было понятно. Венедиктов говорит: туда, сюда, Степаненко говорит: очень хочется есть. Венедиктов сделал паузу и сказал – все в буфет. Вот такой был мой первый день в Думе.
А.Дурново
―
СМС от Ирины: «Для меня 96-й - самый насыщенный и радостный. Мне было 24, за этот год я успела развестись, снова выйти замуж и до сих пор счастлива с мужем. И под конец года у нас родилась единственная любимая дочка».
И.Землер
―
И слушаем звонки.
Слушатель
―
Меня зовут Валерий, я вам звоню из Самары. 96-й год у меня прошел удачно, но я хотел рассказать историю, которая на меня произвела сильное впечатление. Я учился в 7 классе и очень серьезно следил за общественной и политической жизнью нашего государства. И я хорошо помню, что когда Ельцина избрали президентом России на второй срок…
И.Землер
―
Занимательная история. Слушаем еще звонок.
Слушатель
―
Антон, Екатеринбург. Я в то время жил в провинциальном городке, очень интересовался культурой, так как привили любовь к истории нашей страны и в целом всего земного шара. И думаю, мне очень не хватало информации, которую вы преподносите. И с вашей помощью я забыл уже про телевизор и года четыре уже его не смотрю. Возможно, я бы его и раньше перестал смотреть.
И.Землер
―
Но в 96 г. и по телевизору было довольно разнообразное представление ситуации.
Слушатель
―
Ну да, канал НТВ был немножко другой, и вообще формат. Я смотрел Кусто, передачи «В мире животных» и другие, а шоу «Куклы», этого дурачества я не любил, меня всегда интересовала наука, история, а остальное – сегодня есть, завтра нет.
А.Дурново
―
Не могу не рассказать историю про корову, которую я успел проанонсировать в «Фейсбуке». Я лето 96 г. провел на даче, мне было почти 11, и у нас была местная жительница, у которой мы брали молоко, которая за 4 года ни разу не обсуждала с нами хозяйственные вопросы. Незадолго до первого тура президентских выборов мы к ней приходим, и вдруг она начинаем нам рассказывать про корову. Поскольку это Владимирская область, она говорит с характерным владимирским говором: «Корова дохнет, рушить пора». Мы думаем – в чем дело? Вечером собирается консилиум дачников, которые брали у нее молока, обсуждаем судьбу коровы, которая всех поит. И мы, наконец, догадались – она испугалась победы Зюганова. А мы, дачники, в ее представлении, первым делом побежим после победы Зюганова в новый открытый обком рассказывать, что у нее две коровы, - это была такая ее тактическая хитрость.
Слушатель
―
Ну, мы не корову проигрываем в этой студии. В 1996 г. это действительно были выборы, которые много значили для страны и то, что вокруг них было, тоже много значили для журналистики. А.ДУРНОВО: А как «Эхо» действовало в это время?
Слушатель
―
Ну, это надо спрашивать главу информационной службы в то время и первого зам.главного редактора Венедиктова, потому что ситуация была такая, что два года радио было без главного редактора, были два заместителя – Венедиктов занимался информационной политикой, а Бунтман - программной. Была мысль на двух частотах отдельно, на ФМ и УКВ, выстроить разные программы. Одна – там, где большие беседы, а другая - информационная, где короткими фрагментами, включениями. То есть. Два эфира на двух разных частотах. Но эта мысль не получила развития, получилось так, как получилось.Вообще 96-й очень важный. Я, как председатель редакционного совета, а мы собирались раз в неделю, обратил внимание на то, что был определенный перекос в наших программах. Несмотря на полное сумасшествие, которое творилось в большинстве СМИ - «Ельцин, вперед», - я обратил внимание, что там был перекос в сторону – не помню, как называлась партия, но это были гайдаровцы.
И.Землер
―
По-моему, это было в 95.
Слушатель
―
Может быть. И тогда Алексей исправил эту ситуацию.
И.Землер
―
Напомню, что там было предоставлено абсолютно равное время всем кандидатам, включая Ельцина – ну, от его имени был глава его предвыборного штаба. И даже подсчеты, которые потом провели специалисты показали, что именно на «Эхе» было всем кандидатам отдано равное время.
Слушатель
―
Да. И за это мне было радостно в этом смысле мы отработали нормально. А так, конечно, вот это журналистское сумасшествие, которое сейчас вспоминают, полная и безоговорочная поддержка одной из сторон, переход журналистов в управленцы по организации предвыборной кампании – конечно, это ничем хорошим не закончилось, да, в общем, и не пахло тогда ничем хорошим.
А.Дурново
―
СМС от Надежды: «Моя дочка в 96 г. пошла в первый класс. Было много волнительных и радостных дней». «Самый романтичный год – в 96 г. я познакомился с любимой женой, в 97 г. поженились, а малыш у нас родился только в 2013» - Андрекс. «Кошка Марфа родила своего сына Марфутика в сентябре 96 г. Всегда поражала в ней заботливая мать и бабушка – оближет, накормит, и не только своих детей, но и новорожденных котят у своих детей и внуков» - Дмитрий из Екатеринбурга в нашей традиционной рубрике «Кошка Марфа».
И.Землер
―
Слушаем звонки.
Слушатель
―
Меня зовут Александр, я из Москвы. Мне 53 года, и у меня каждый год удачный, а 96-й был особенно переломным. Апрель месяц - влюбился, октябрь – женился, - год был хороший. Но это в личной жизни. А в отношении страны я тоже считаю его немножко переломным в негативном плане. Эти истории с коробками Чубайса, и так далее – это было как бы начало развала наших надежд.
И.Землер
―
А вы сами на выборы тогда ходили?
Слушатель: В 96
―
ходил. В последний раз. За Ельцина голосовал, конечно.
И.Землер
―
И коробка из-под ксерокса ничего у вас не изменила?
Слушатель
―
Нет. Но я понял, что ситуация так складывается - деньги выходят, выходит олигархия, перелом. Я не сомневаюсь, что Ельцин тогда победил Зюганова, но мне кажется, что тогда не совсем честно все было. А в конце 80-х там все было абсолютно с душой. Когда я выбирал, я знал, что вот мы послали человека, потом он к нам приедет в регион, и мы с него спросим по полной программе. Ну, вы помните времена конца 80-х. В 96-м таких надежд уже не было. Но в принципе, на сто процентов тогда было лучше, чем сейчас.
А.Дурново
―
Елена: «Моей дочери исполнилось 10 лет».
И.Землер
―
От Тани: «А я стала с 96-го скушать «Эхо» - смешная опечатка. « С тех пор вы все члены нашей семьи, и даже больше – единомышленники». Таня, ваша опечатка была однажды обыграна – на одном из наших дней рождений вынесли торт, а на нем было написано «Скушай «Эхо Москвы». Слушаем еще звонок.
Слушатель
―
Дмитрий, что я могу сказать про 96-й? - в те времена я был в местах не столь отдаленных, но до сих пор помню, как сидельцы очень сильно переживали, кто выиграет. Ельцин или опять козлотня вернется к власти. Ну и радовались, что Ельцин выиграл.
И.Землер
―
А какие у вас были источники информации?
Слушатель
―
Граждане полисмены снабжали, радио слушали, телевизор смотрели.
А.Дурново
―
Голосовали?
И.Землер
―
Заключенные не имеют права голосовать.
Слушатель
―
Нет, но переживали очень, было очень интересно.
А.Дурново
―
«Упросил маму отправить меня в школу после долгих мучений в детском саду». Примем еще звонок.
Слушатель
―
Алексей, Казань. В 96 г. я закончил школу, и это невероятно – мой папа, он был инженер, настоящий коммунист, коммунист до мозга костей, настоящий человек, сказал: мы поедем в Москву на электричке. Знаете, почему? - потому что в этот день были выборы Ельцина 96-го года и Ельцин отменил плату за проезд. Мы добирались до Москвы не так долго и приехали туда под вечер – это было очень памятно.
И.Землер
―
Это было в первом туре голосования, или во втором?
\Слушатель
―
Это было 3 июля.
И.Землер
―
И это второй тур. Дело в том, что 3 июля выпало на середину недели, и тогда специально этот день объявили нерабочим и пришлось принимать решение и по проезду в электричках – чтобы повысить явку.
А.Дурново
―
А как папа, настоящий коммунист, пережил поражение Зюганова?
Слушатель
―
Он не пережил, он скончался в 98 г. - отчасти это было следствием той эпохи, тех перемен, которые случились со страной тогда, с 1991 г. по 2001 г. Он не смог этого пережить по одной простой причине – может быть. Не хватило ему своих собственных жизненных сил. Наверное, так.
И.Землер
―
Прерываемся на новости и рекламу и вернемся с «Угадайкой».НОВОСТИ
А.Дурново
―
Продолжаем программу.
И.Землер
―
И наша рубрика - «Угадайка», разыгрываем три экземпляра журнала «Дилетант». И наш первый голос.
Голос
―
Мы не должны уходить из пространства переговоров, из поля переговоров, мы должны вести переговорный процесс об условиях условиях хозяйствования в Чеченской республике после выборов 27 января будущего года. Говорили о возможностях оказания сейчас помощи социальной людям, которые терпят бедствие не только в Чечне, но и оказавшись вынужденно за ее пределами, первые пенсии из Пенсионного фонда пошли на эти нужды, первые социальные проплаты. В общей сложности, 40 млрд плюс 22 млрд. Старшее поколение особенно не виновато в том, что шла война, они всю жизнь трудились так же, как и в любом другом крае, зарабатывали себе на жизнь и на пенсию.
И.Землер
―
И кто это был?
Слушатель
―
Виктор. Это Иван Рыбкин.
И.Землер
―
Правильно. Журнал «Дилетант» ваш.
А.Дурново
―
Быстро управились с Иваном Рыбкиным.
И.Землер
―
Ну, вопрос был не очень сложный.
А.Дурново
―
И традиционно скажем спасибо Руприхту - он играет бескорыстно.
И.Землер
―
Слушаем второй голос.
Голос
―
Пять лет мы занимались тем, что со всей страны собирали песни и с помощью всей страны вернули колоссальное количество песен, забытых, дворовых. Мы пели их с большим уважением, их у нас пели такие люди, как Зиновий Герт, Ролан Быков, даже Каспаров у нас пел. Сейчас многие люди эти песни поют, и говорят – эту песню я знал с самого детства, давно хотел ее спеть. А поют они наш вариант, потому что мы получали песни по кусочкам, часто из разных писем собирали куплеты и составляли песни, а иногда приходилось дописывать куплеты. И когда человек говорит, что знал песню с детства, а поет мой куплет, - ясно, откуда он взял эту песню.
И.Землер
―
Кто у нас собирал песни и чьи песни пели?
Слушатель
―
Меня зовут Вера и это Эдуард Успенский и Ксения Ларина.
А.Дурново
―
И.Землер
―
Совершенно верно. У Ксении Лариной был Эдуард Успенский вместе с Элеонорой Филиной, и они рассказывали о том, как идет программа «В нашу гавань заходили корабли». Журнал «Дилетант» ваш, Вера. И сразу запустим третий кусок.ПЕСНЯ
И.Землер
―
Этот человек приходил в программу авторской песни Нателлы Болтянской.
Слушатель
―
Это не Котиков?
И.Землер
―
Нет, это был очень неожиданный аспект жизнедеятельности нашего гостя в 96-м.
Слушатель
―
Анатолий. По-моему, это Городницкий.
А.Дурново
―
Нет, не угадали.
И.Землер
―
Примем еще три звонка, а если не угадаем – то у нас есть ответ по СМС.
Слушатель
―
Елена. Мне кажется, это Посувалюк.
А.Дурново
―
Гениально. Дарим вам «Дилетант».
И.Землер
―
А сейчас ответ на этот вопрос в звуковом варианте.ПЕСНЯ
А.Дурново
―
Виктор Викторович Посувалюк приходил в качестве автора и исполнителя, приносил свой диск. Представляете, он тогда, в тот момент, был заместителем министра иностранных дел, и пришел в эфир, пел, рассказывал о том, как пел, про что пел, - по-моему, сейчас такое в принципе невозможно.
С.Корзун
―
Наверное, нет. А министр иностранных дел Козырев приходил еще в старое наше здание. А узнав, что день рождения у одной из наших сотрудниц, сгонял сам за бутылкой, которую, - ох, сейчас об этом нельзя говорить.
И.Землер
―
Из серии: «Не знаю, кто там, в машине, но водитель у него Брежнев».
С.Корзун
―
Типа того. У Тани Пелипейко был день рождения, но поскольку все были заняты, никому до этого не было дела, - принес, и на большом подоконнике, на железной лестнице, там и распили.
И.Землер
―
На Никольской.
А.Дурново
―
Зам.министра поет, министр приходит со своей водкой на радиостанцию, - прекрасное было время.
И.Землер
―
И еще СМС почитаем?
А.Дурново
―
Почитаем. «Я голосовал за Ельцина и не жалею. Не очень хотелось реванша коммунистов. Помню, как следили всей семьей за вторым туром. Было напряженно ожидать итогов выборов» - Дмитрий. Денис: «Первый бизнес. Заработал сам, без всякого начальства – ощущение победы». «Сын закончил престижный вуз, сократили из КБ Министерства атомной промышленности, нашла новую работу. Уважения и денег стало больше. Ни о чем не жалею» - Наталья. Кстати, приписка «Ни о чем не жалею» - очень частая.
И.Землер
―
Было бы странно, если бы жалели. Сергей Львович тоже ни о чем не жалеет.
С.Корзун
―
Ну, я гулял на свободе не просто так, я отправился завоевывать телевидение – потому что был еще большой кусок жизни, который надо было освоить, и хотелось это сделать. А при положении главного редактора радио это было сделать невозможно.
И.Землер
―
Это как на «Эхе» - заканчивается работа, человек всем говорит «пока» и уходит. А через 5 минут возвращается - с «Эха» никто не уходит с первого раза. Наверное, вы положили этому начало.
С.Корзун
―
Честно говоря, со второго раза. У меня в трудовой книжке – я обратил внимание, - был тяжелый год в 94 г. когда я три недели увольнялся официально из главных редакторов. Это держалось в тайне, потому что время было совсем пустое, зарплату сотрудникам платить было никакой возможности, и я счел, что и мне неправильно ее получать, поэтому честно скажу – сейчас это уже запрещено законом, и тогда это не особо поощрялось - короче, бомбил месяц – взял месяц отпуска на «бомбилово», после чего вернулся в редакцию и продолжил работу, потому что там уже какая-то перспектива появилась.
А.Дурново
―
Дмитрию отвечу - к Татьяне Пелипейко приходил министр иностранных дел с водкой.
С.Корзун
―
Все-таки с коньяком – не будем обижать министра.
И.Землер
―
Елена: «В 96 переехала из Орехово-Борисово в Алтуфьево, между турами, и 3 июля голосовать за Ельцина ездила в Орехово, в виду неразберихи со списками, а это строго противоположный конец столицы».
А.Дурново
―
Юрий из Новочеркасска: «В 96 посоветовал сыну после первого курса РГМЮ идти в МВА в Саратов. Он стал военным врачом, и после непродолжительного Казахстана, уже через три с половиной года выслужил полную военную пенсию. Сейчас ему 36 лет и полная свобода выбора».
И.Землер
―
Марина из Москвы – я такое в первый раз слышу - «№В 96 г. нам платили зарплату старыми рублями и трешками в пачках с бирками банка Литвы».
С.Корзун
―
Вполне возможно. Были такие периоды.
И.Землер
―
Ну, про пачки – это можно поверить, в виду стоимости тогда рубля, но чтоб с бирками банка Литвы? Откуда они взялись?
А.Дурново
―
Прервемся на рекламу и вернемся в студию.РЕКЛАМА.
И.Землер
―
Продолжаем программу. У нас есть время поговорить с вами по телефону.
Слушатель
―
Елена, Москва. Я тоже в 96-м очень волновалась, голосовала за Ельцина, но потом очень разочаровалась. А одна моя приятельница сказала - если у Ельцина 15 рублей на книжке, то и у нас всех будет 15 рублей на книжках. И она оказалась потом права. Так что волновались, хотели, но потом разочаровались.
А.Дурново
―
Весь разговор про 96-й год, помимо личных воспоминаний, упирается в выборы. А кроме выборов и ухода, Сергей Львович, что у вас было еще?
С.Корзун
―
Не помню, что. Ну, начало телевизионной работы, авторское телевидение в 96-м, или уже после. РЕН-ТВ, на котором довольно много лет проработал со своей программой, и новости уже там же, в 98-м, запускали у Ирэны. Но выборы и есть выборы. Выборы и роль журналистов. Мне кажется, это все-таки главнейший вопрос 96-го. На самом деле я до этого голосовал, - не как Венедиктов, который пишет, что не ходит голосовать никогда по принципиальным соображениям, и я его прекрасно понимаю.Я ходил голосовать в свое время, но в 96-м не пошел. За Ельцина не хотелось. По-человечески. Не хотелось за Ельцина в том виде, в котором он был и с тем, что он делал уже после 93-го года, но и за Зюганова тоже не мог, потому что коммунистическое прошлое возвращать совершенно не хотелось.
Но было ощущение, на уровне простой бытовой философии, что вообще основное было сделано – рыночная экономика если не построена, то, по крайней мере, на эти рельсы переведено, и точка невозврата пройдена. Да и Зюганов лично мне рисовался не страшным коммунистом, а вполне себе парламентским социал-демократом, честно говоря. Не думал, что будет хуже, может быть, и из-за этих соображений тоже не пошел. «Хуже» - в смысле качок в другую сторону, мы же на качелях истории так и ходим – маятник в одну и другую сторону.
Может быть, - история не знает сослагательного наклонения, - но было бы и полезно, чтобы социал-демократы или коммунисты взяли бы власть на какое-то время, чтобы почувствовали уже разницу в том, что сделано и в том, что можно было бы сделать. Не надо прерывать ход истории – вот это мне хочется сказать. А большинство – если бы не эта кампания, я уверен, - Зюганов набрал бы значительно больше голосов.
А.Дурново
―
Это очень хорошо представил в начале 96 г. Виктор Шендерович в программе «Куклы» - там был выпуск, который назывался «Воспоминания о будущем», где как раз был представлен конец 96-года, и начиналось с сидящим на даче Ельциным, а заканчивалось Зюгановым, выступавшим с трибуны Мавзолея.
И.Землер
―
Хотела спросить - Сергей Львович, когда вы не пошли на выборы, вы сделали этот выбор как гражданин, или на вас повлияло то, что вы журналист?
С.Корзун
―
Нет, я сделал этот выбор как частное лицо, не думал о том, гражданин или не гражданин. В какие-то моменты, конечно, становишься гражданином. Но не думаю, что «профессиональный гражданин» это то, чем люди должны заниматься. Все-таки каждый должен заниматься своим делом. Просто так я оценивал исторические шансы. Потому что помимо того, что происходит каждый день перед твоими глазами, есть еще какие-то общие мысли по поводу мироустройства и того, куда твоя страна должна идти.
И.Землер
―
Успеваем принять еще звонок.
Слушатель
―
Меня зовут Сергей, я из Самары. Я целиком согласен с Корзуном, что в тот период, когда происходили эти страсти с выборами между коммунистами и Ельциным, мне тоже было бы желательно, чтобы выиграл Зюганов – пусть народ попробует, потому что с 1991 г. достаточно много произошло событий, которые подвигли народ к тому, что рыночные отношения все-таки являются двигателем прогресса. А в тот момент, - да, конечно, я так же переживал, как вся страна, - мне казалось, что вся страна. Мы сидели часов до 5 утра, при этом, пройдя всю эту эпопею ГКЧП, у нас были ощущения «не дай бог», но я почему-то, в противовес, думал, - ну, пускай возьмет власть, пусть народ почувствует. Ну, что он сделает? Он ничего сделать уже не мог, потому что к тому моменту в стране уже произошли сдвиги.
И.Землер
―
То есть, вы понимали, что страна уже на надежных рельсах?
Слушатель
―
Конечно, она уже изменилась.
И.Землер
―
А политические риски?
Слушатель
―
Абсолютно не беспокоили. Потому что экономически страна сдвинулась.
А.Дурново
―
И это, по-моему, само по себе делало победу Зюганова невозможной – вы так не думаете?
Слушатель
―
Может быть. Но я же не Чуров, - хотя тогда, кажется, был Вишняков?
И.Землер
―
Нет, тогда был Рябов.
Слушатель
―
Неважно. Важно другое – мы не особо верили в то, что эти подсчеты могут так измениться, как это случилось при Чурове. Ну, случилось бы, и случилось, случилась бы ненадолго.
А.Дурново
―
«Первые четыре года ушли бы на восстановление памятников Ленину по всей стране».
И.Землер
―
Не будем придумывать, что было бы, если бы. Я голосовала за Ельцина совершенно осознанно, потому что считала, что Ельцин лучший кандидат, чем его соперник.
А.Дурново
―
А я ни за кого не голосовал, потому что тогда не имел права голоса.
С.Корзун
―
А если бы оно было?
А.Дурново
―
Проголосовал бы за Ельцина.
И.Землер
―
Закругляемся. Это был 1996 год.
А.Дурново
―
Следующий - 1997.
И.Землер
―
И сегодня с нами был Сергей Корзун. Спасибо, что пришли. Вам огромное количество СМС с пламенными приветами. Расстаемся на неделю, и встретимся в 1997 году.