Вспоминаем 91-й год - Синхронный шаг - 2014-09-23
А.Дурново
―
22 часа и 6 минут в Москве, в студии Алексей Дурново, Инесса Землер, наш звукорежиссер Николай Котов и программа «Синхронный шаг».
И.Землер
―
И в этой программе мы проживаем 25 лет нашей новейшей истории. Сейчас у нас на дворе 1991 год.
А.Дурново
―
Напомню, что каждому году мы посвящаем по две программы, и в первой мы напомним вам об основных событиях, людях и фактах.
И.Землер
―
Ну, а в следующей мы будем слушать ваши воспоминания и дарить вам подарки за победу в викторине «угадайка».
А.Дурново
―
И в первой информативной программе вы примете участие, в том числе, эсэмэсками и голосованием.
И.Землер
―
Подключайтесь прямо сейчас.
А.Дурново
―
Да, действительно, можете ли вы сказать, что 1991 года стал поворотным ваши жизни?
И.Землер
―
Если да, вы можете так сказать, то ваш телефон - 660 06 64. Если нет, вы этого сказать не можете – 660 06 65.Ну, а пока вы голосуете, об основный событиях 1991 года напомнит Марина Королева.
НУ, И ГОДОК!
М.Королева
―
Последний год существования СССР начался с событий в Вильнюсе и штурма телецентра литовской столицы. Это стало ответом Москвы на, как говорили в Верховном Совете СССР на многочисленные телеграммы жителей Литвы к союзному государству навести в республике порядок. 13 человек погибли, около 600 (данные прокуратуры Литвы) получили ранение.6 республик бойкотировали референдум о дальнейшей судьбе Советского Союза. Из тех, кто принял участие в плебисците, больше граждан высказались за сохранения обновленного Советского Союза. Союзное правительство объявляет об обмене 50-ти и 100-рублевых купюр образцы 61-го года – событие, вошедшее в историю, как «Павловская реформа». Следом за ней повышаются цены на основные товары и продукты питания.
В Праге официально расторгнут Варшавский договор. Таким образом, распался блок социалистических государств, созданный в противовес капиталистическому альянсу НАТО.
Восстанавливаются дипломатические отношения с Израилем, которые были прерваны 1967 году после Шестидневной войны.
Борис Ельцин в ходе прямых тайных альтернативных выборов избран президентом РСФСР. Гавриил Попов побеждает на выборах Москвы, а Анатолий Собчак – мэр Ленинграда.
Советское телевидение начинает показ телесериала «Богатые тоже плачут».
Чечено-Ингушская АССР разделена на Чечню и Ингушетию. В Чечне президентом становится Джохар Дудаев.
Создание ГКЧП, августовский путч становятся катализатором развала СССР. Верховный Совет Союза приостановил деятельность КПСС на всей территории страны, а Борис Ельцин своим указом приостановил деятельность российской компартии. Полномочия правительства были переданы Комитету по оперативному управлению народным хозяйством во главе с Иваном Силаевым.
В Беловежской пуще президенты России, Белоруссии и Украины подписали документ, который зафиксировал распад Советского Союза. Михаил Горбачев сложил с себя полномочия президента СССР в связи с распадом государства.
РСФСР переименовано в Российскую Федерацию. Национальным флагом утвержден бело-сине-красный триколор. Борис Ельцина возглавляет правительство реформ, обеспечивая политическую защиту главному идеологу этих реформ Егору Гайдару, который формально занимает пост заместителя председателя правительства.
Курс доллара в начале года официальный составляет 66 копеек, коммерческий – 1 рубль 80 копеек, одна за эту цену купить американскую валюту было невозможно. В апреле банки получили право самостоятельно устанавливать курс, и концу года доллар продавался на рынке за 169 рублей 20 копеек. Но по-прежнему право на покупку валюты было только у тех, кто выезжал за рубеж.
И.Землер
―
Вот в таких условиях, с такими деньгами мы отправляемся в магазин, и что мы там видим? Хлеб после реформы цен подорожал втрое, цена за батон белого хлеба около 40 копеек.
А.Дурново
―
Как знакомо это…
И.Землер
―
Вот. Водка - знакома? А, ты еще маленький был! 11 рублей 35 копеек. Джинсы на черном рынке можно было купить за 450 рублей. Это данные журнала «Коммерсант Власть». Телевизор цветной «Березка» - 4 500 рублей.ПУСТЯЧОК, А ПРИЯТНО!
И.Землер
―
А пустячок у нас – кукла Барби, которая появилась у российских детей в 1991 году.
А.Дурново
―
А мы сейчас подведем итоги голосования. Тут фактически все в одни ворота, что называется: 90% ответили, что для них 91-й год был поворотным. Как ни трудно догадаться, 10 сказали, что нет.
И.Землер
―
Ты знаешь, в Сетевизоре немножко другие результаты, не такой большой разрыв: 71% сказали, что год был поворотным в личной жизни, и 29% сказали, что нет, это был самый обычный год.
А.Дурново
―
Действительно, такие события происходили в это время.
И.Землер
―
Ты знаешь, на самом деле я, когда думала над этим же самым вопросом, мне было немножко тяжело разделить мою личную жизнь и того, что происходило вокруг. Если взять мою собственную, личную жизнь, наверное год был вполне себе рядовой, но опять же вычленить эту личную жизнь из всего контекста очень сложно.
А.Дурново
―
У меня тоже был год более-менее рядовой. Мне было шесть, я, вообще, не понимал, что происходит.
И.Землер
―
Ты готовился в школу поступать.
А.Дурново
―
Да, я понимал, что что-то происходит, но я совершенно не мог оценить, что происходит, и кто все эти люди, которые выступают по телевизору и на соседней улице.
И.Землер
―
Вот сейчас мы и вспомним, кто были все эти люди, которые выходили на эти улицы, и что было ключевым событием года. Мы считаем, что событием 1991 года стал развал Советского Союза.ЧТО ЭТО БЫЛО?
А.Дурново
―
Действительно, что это было, уже 25 лет люди спрашивают – что это было?
И.Землер
―
Вот так вот! Строго говоря, распад Союза нельзя датировать одним 91-м годом, скорее, это было зафиксировано документально исторические завершение процесса, который, как известно, пошел. Первые центробежные поползновения появились еще в конце 80-х и, разумеется, началось все с Прибалтики, которая даже в глухие застойные времена слыла такой «советской заграницей». Но на этот раз за Литвой, Латвией и Эстонией потянулись и другие братские республики. Апогея этот процесс достиг к 90-м году: «парад суверенитетов», но это пока еще то, что сейчас, на современном языке принято называть федерализацией: больше прав, больше полномочий, но пока еще в составе какой-то одной страны.
В 91
―
м начинается процесс непосредственно провозглашения независимости и выхода республик из состава СССР. Кстати, советская Конституция оставляла за республиками такое право. Это многие забывают, но по советской Конституции республика имела право на самоопределение, чем в 91-м году наши субъекты федерации а начали пользоваться.Уже в первые месяцы года о своей независимости помимо Прибалтики объявляет Грузия, Армения и Молдавия, и эти те самые шесть республик, которые, как нам сказала Марина Королева, не принимали участия в референдуме о сохранении обновленного союза. КГЧП, Который создавался якобы для сохранения Союза, привел к обратному результату. Уже 24-го августа, спустя два дня после завершения «славной истории» ГКЧП о своей независимости объявляет Украина, а затем и все остальные союзные республики, кто не успел сделать этого раньше.
8 декабря Борис Ельцин, Леонид Кравчук и Станислав Шушкевич констатируют смерть империи, и, как это описывают часть историков, политологов договариваются о более-менее мирном разводе с дальнейшим проживанием в одной «квартире». Я сразу замечу, что политические противники той троицы из Беловежской пущи называют этот процесс иначе.
26 декабря Михаил Горбачев по центральному телевидению объявляет о сложении себя полномочий президента СССР в связи с прекращением существования государства:
«Дорогие соотечественники! Сограждане! В силу сложившейся ситуации с образованием Содружества
Независимых Государств я прекращаю свою деятельность на посту Президента СССР. Принимаю это решение по принципиальным соображениям.
Я твердо выступал за самостоятельность, независимость народов, за суверенитет республик. Но одновременно и за сохранение союзного государства, целостности страны. События пошли по другому пути. Возобладала линия на расчленение страны и разъединение государства, с чем я не могу согласиться.
И после Алма-Атинской встречи и принятых там решений моя позиция на этот счет не изменилась.
Кроме того, убежден, что решения подобного масштаба должны были бы приниматься на основе народного волеизъявления.
Августовский путч довел общий кризис до предельной черты. Самое губительное в этом кризисе – распад государственности. И сегодня меня тревожит потеря нашими людьми гражданства великой страны – последствия могут оказаться очень тяжелыми для всех.
Хочу от всей души поблагодарить тех, кто в эти годы вместе со мной стоял за правое и доброе дело. Наверняка каких-то ошибок можно было бы избежать, многое сделать лучше. Но я уверен, что раньше или позже наши общие усилия дадут плоды, наши народы будут жить в процветающем и демократическом обществе.
Желаю всем вам всего самого доброго».
А.Дурново
―
Так вот попрощался Михаил Сергеевич Горбачев в 91-м году. А нам сейчас самое время задать вечный вопрос, который всех мучает уже 25 лет. Сегодня для вас это событие, распад Советского Союза – это событие, скорей со знаком плюс или, скорей, знаком минус? Если для вас сегодня это событие, скорей всего, со знаком плюс, ваш телефон: 660 06 64. Если два вас, наоборот, сегодня это событие со знаком минус – 660 06 65.
И.Землер
―
В Сетевизоре тоже идет голосование. Там кнопочки «зеленая», «красная» - «да-нет». Если событие со знаком плюс, то да, если события со знаком минус, то нет.И мы предлагаем вам отправлять ваши sms-сообщения, наш портал телефон для sms: +7 (985) 970 45 45. Вспоминайте и давайте подумаем вместе, что ̀то было.
А.Дурново
―
Даже еще до того, как мы задали этот вопрос для sms, Борис из Одинцово написал, что почувствовал себя силой у Белого дома в августе 91-го.
И.Землер
―
«Я помню, как уходил Горбачев и его речь, как будто это было вчера. Дмитрий». – «В 91-м году от меня ушел муж, оставив с дочкой 3-х лет и меня сократили на работе. Я была воспитана в яслях, их переделали в детский сад с танцами и спортзалами за счет сокращения групп. Было очень тяжело», - вспоминает Наталья.
А.Дурново
―
Кстати, это тоже следствие происходящих событий.
И.Землер
―
Нет, это скорей, то, что мы спрашивали в самом начале: в личной жизни насколько поворотным мог считаться этот год?
А.Дурново
―
Вот смотри, Екатерина, которой 32 года, из Москвы, написала нам: «Конечно это плюс. Развалилась тюрьма народов и каждый получил право идти своим путем. Жаль, что это право не уважают до сих пор».
И.Землер
―
А Рупрехт считает, что это был один из лучших периодов в его жизни - так хорошо все начиналось.
А.Дурново
―
Кстати, многие по сей день же сожалеют, и говорят: «Вот была великая страна. Мы бы сейчас ее сохранили, если бы не вот такие-то персонажи нашей истории, то мы бы сейчас жили все по-другому и все было у нас хорошо и прекрасно».
И.Землер
―
Ты знаешь, может быть, были бы хорошо и прекрасно, если бы можно было, в принципе, все это сохранить. Ведь там была куча причин, каждая из которых подталкивала эту империю к развалу, к распаду – как хочешь это назови. Экономика была на нуле. Внешняя политика – были большие сложности у нас с внешней политикой, потому что тогда еще только-только у нас заканчивалась история с Афганистаном, только-только у нас заканчивалась история с «холодной войной». Это же не так далеко от 85-го года, когда началась перестройка и была объявлена гласность и открыта страна.
А.Дурново – Я
―
то понимаю, что это было не спасаемо в том виде, в котором оно просуществовало 70 лет, Советский Союз. Но очень многие – и ты таких людей знаешь, и я естественно и все мы – уверены, что это, как в сказке: пришли какие-то злые силы…
И.Землер
―
Слушай, я, по-моему, знаю, как минимум 450 человек, которые так считают.
А.Дурново
―
…из-за рубежа и растащили. Вот все было отлично в их представлении в 91-м году и до этого. Все было прекрасно, но какие-то пришли негодяи и растащили нашу прекрасную страну.
И.Землер
―
Не знаю, я что тогда была уверена, что сейчас не изменила своего мнения, что этот процесс распада Советского Союза, который во много держался на тоталитарных связях, на жесткой руке, вероятней всего избежать его было, если и можно, то очень трудно. Мне так кажется.
А.Дурново
―
Эсэмэска пришла прекрасная. «Учился в 11 классе. За день до повышения цен купил с одноклассниками ящик водки по 3, а после повышения продали по 10. Хорошее было время – веселое. Саша, бизнесмен».
И.Землер
―
Бывает, бывает. Татьяна почувствовала себя свободной. Дмитрий из Екатеринбурга пишет: «Было вначале жалко СССР, но сейчас уже нет. Возвращаться в совок, очереди, дефицит и блат не хочу». Отдыхал в Анапе, когда был путч. Получали валюту, купили видик. Было время перемен. Купил машину «Ока»» - Миша из Санкт-Петербурга.
А.Дурново
―
Кстати, Миша, не один отдыхали, когда был путч.
И.Землер
―
Между прочим, я опять же работала в пионерском лагере, когда был путч – как вот в прошлом году я работала, так и здесь.
А.Дурново
―
Я был, знаешь, где? Я был в Прибалтике с родителями, и мы оттуда выехать не могли.
И.Землер
―
Потому что это уже была другая страна.
А.Дурново
―
Да, мы оказались неожиданно в другом государстве.
И.Землер
―
Кстати, вскоре после путча, в сентябре 91-го уже большинство западных стран признают Литву, Латвию и Эстонию, как независимые государства.
А.Дурново
―
Рупрехт пишет: «Я еще помню, как над Кремлем опускали советский флаг и поднимали триколор».
И.Землер
―
Да-да, тоже очень яркое воспоминание. Я думаю, что мы сейчас остановим голосование.
А.Дурново
―
Да, 68% все-таки оценивают сейчас распад СССР, как положительное, со знаком плюс. И 32% выбрали вариант, что это событие со знаком минус.
И.Землер
―
И очень похожий результат голосования в Сетевизоре: 65% на 35%. 65% сказали, что это событие со знаком плюс. 35% сказали, что это событие со знаком минус. Есть у нас еще эсэмэски?
А.Дурново
―
Да нет пока.
И.Землер
―
Тогда вы пока формулируйте ваши эсэмэски. Мы вернемся к нашим сотрудникам и к их личной жизни. О 91-м годе у нас вспоминает Антон Орехъ:
Мемуары
―
ЭТО ВОСПОМИНАНИЯ. Я НАЧИНАЮ ПИСАТЬ ВОСПОМИНАНИЯ.
А.Орехъ
―
1991 году – это для меня последний год старой жизни, но не потому, что этот год был последним для страны, в которой я родился, а потому что это последний год, когда я не работал на Эхе. Даже представить себе не мог в то время, что буду работать на такой радиостанции. Я ее и не слушал-то толком. Хотя были в августе 91-го три дня, когда «Эхо» слушал и я и все вокруг.19 августа мы с мамой возвращались в Москву. Я помню платформу, забитую народом, электричку, которую ждали, бог знает, сколько, и как она тащилась до города, останавливаясь и ожидая непонятно, чего. И дома мы оказались только к вечеру, и как в открытую форточку было слышно гул танков, идущих по Кутузовскому. А на столе стоял приемник, и в приемнике было как раз "Эхо Москвы", и мы слушали Корзуна, Бунтмана, Черкизова и всех, кто тогда работал в эфире. Они мне казались великими и героическими людьми.
Для нашей семьи это был один из трудных моментов, потому что мы переживали за тех, кто стоял у Белого дома, но наш отец совершенно точно не был на той стороне. Его судьба после тех событий изменилась круто, и моя через несколько месяцев переменилась окончательно. Ну, а еще тот год и эти дни запомнились трогательным и радостным событием: в туже форточку, в которую мы слышали танковый гул откуда-то влетел маленький попугайчик. Мы его назвали, естественно, Борисом, этот замечательный пернатый зверь стал самым любимым членом нашей семьи.
И.Землер
―
Антон Орехъ. Про очень важное и личное нам сообщает Оля и, вообще, говорит, было очень веселое время.
А.Дурново
―
Для меня, по крайней мере, которому было шесть лет, действительно, было очень веселое время, потому что, например, по телевизору стали показывать какие-то совершенно новые невиданные доселе мультфильмы, и не то, чтобы я не любил «Ну, погоди!». Я, как все дети «Ну, погоди!» обожал. Но вот «Утиные истории» - это был совершенно иной формат для меня и для многих людей, которые в этом возрасте находились.
И.Землер
―
Я хочу сказать, что мы в пионерлагере тоже устраивали коллективный просмотр «Утиных историй». Это было счастливое время для вожатых, потому что дети смотрели фильмы «Утиные истории» и дальнейшие диснеевские мультфильмы с открытыми ртами. Мы были свободны в это время!
А.Дурново
―
Надо выяснить, кто еще смотрел «Утиные истории».
И.Землер
―
А давайте проголосуем. Скажите, пожалуйста, вы в 91-м году смотрели ли мультики «Утиные истории». Если смотрели, то 660 06 64, если нет – 660 06 65.
А.Дурново
―
На самом деле наш звукорежиссер Коля Котов напомнил, что еще и «Чип и Дейл» показывали, но, в принципе, «Утиные истории» оказался более масштабным и запоминающимся. Этот мультфильм явил миру совершенно принципиальный тип героя, потому что СкруджМакдак, чье состояние оценивается – внимание! – в«пять мультиплижиллионов девять импоссибидиллионов семь фантастикатриллионов долларов и шестнадцать центов» – это самый богатый селезень в мире, напомню, он не был супергероем, он не воевал со злом в космических масштабах. Скрудж занимался предпринимательством и зарабатывал капиталы. Он даже прикрепил к свой трости магнит, чтобы собирать мелочь с городских тротуаров. Впрочем, был на самом деле супергеройский персонаж в «Утиных историях»: Зигзаг Макряк – это тот самый летчик, который в каждой серии разбивал по самолету. Но Скрудж очень быстро полюбился российским детям и все очень внимательно следили и потом обсуждали, как в этой серии Скрудж сражался с многочисленными представителями семейства Гавс.
И.Землер
―
Но, кстати, мы же совершенно не обращали внимания на эти деньги, на эти 16 центов. Было просто интересно смотреть, как это происходит…
А.Дурново
―
Он же еще купался, нырял…
И.Землер
―
…Какие там выражения, прошу прощения, лиц у этих мультгероев. Это же было безумно интересно. Наш волк, конечно, чудесный, но этот просто другой, он не такой, он с другой планеты.
А.Дурново
―
Это был совершенно другое… Даксбург с его всеми этими перипетиями. Так же еще был Гломгольд - второй по богатству селезень в мире.
И.Землер
―
Останавливаем голосование.
А.Дурново
―
Да.
И.Землер
―
81% сказали, что да, смотрели «Утиные истории» вместе с нами. И 18% не смотрели. И очень похоже, практически статистическая погрешность, результат в Сетевизоре: 83% смотрели «Утиные истории» и 17% их не смотрели.И, когда выключался происходило что? Открытие года.
А.Дурново
―
Да, открытие года происходило, действительно. Но тогда на это мало еще кто обратил внимания, но именно в 91-м году заработал первый в истории человечества веб-сайт, и тогда же был утвержден стандарт www. Но на самом деле в тот момент еще сложно себе было даже представить, что когда-нибудь полчеловечества будет сидеть в интернете.
И.Землер
―
А вторая половина – на него ругаться.
А.Дурново
―
Да, а вторая половина – на него ругаться и пытаться запретить. Тогда даже слово «интернет» звучало, как какая-то волшебная сказка, а уж слово веб-сайт и в России уже совсем никому ничего не говорило. Это потом случился бум, но его первый камушек покатился именно в 91-м году
И.Землер
―
Мы расстаемся на новости с Яковом Широковым, а потом встретимся снова в этой студии.НОВОСТИ.
И.Землер
―
22 часа 33 минуты в Москве. Алексей Дурново и Инесса Землер, с нами звукорежиссер Николай Котов, и мы напоминаем вам о 91-м годе. За время новостей к нам пришло несколько безумно интересных посланий. «Мне было 12 лет, с этого года начал взрослеть. А год был плохой, мрачный. О развале СССР не жалею. По карточкам отоваривать сахар и муку больше не хочу», - пишет Рауль из Санкт-Петербурга. Екатерина из Москвы: «Я хорошо помню путч. У меня был день рождения – 9 лет. Мама пошла за подарком и вернувшись, рассказала, что на улице танки. Тогда все смотрели телевизор не выключая. Появилось еще кабельное с западными ужастиками». Кстати, я как раз из лагеря 19 августа ехала в Москву, мне нужно было здесь по делам. Ехала я по Ленинградскому шоссе – у нас под Зеленоградом был лагерь. Я не видела танков.
А.Дурново
―
Сейчас от Лены пришла очень трогательная эсэмэска: «На последние деньги купила шестилетней дочке куклу Барби. Навсегда запомнила ее тихий вопрос: «Это мне?» и невероятный восторг в глазах».
И.Землер
―
Про «Утиные истории»: «Да-да-да, а утиные роли озвучивал Алексей Иващенко из «Иваси», который потом с Георгием Васильевым «Норд-Ост» поставит», - Артем из Ростова напоминает. Да, и на некоторых концертах Алексей Иващенко по просьбам зрителей из зала крякал этим замечательным утиным голосом, чем доводил публику до абсолютной истерики.
А.Дурново
―
Дмитрий пишет из Москвы тоже про утиную историю: «У нас на даче тогда не было телевизора. Из-за «Утиных историй» мы вынуждены уезжать с дачи на полдня раньше». Тут еще многие вспоминают, конечно, нельзя забыть мексиканский сериал «Богаты тоже плачут».
И.Землер
―
Конечно, нельзя.
А.Дурново
―
И, конечно Чип и Дейл и Гаечкой тут восторгаются.
И.Землер
―
Да, Андрей пишет: «Для кошек и собак появились в продаже корма. Мы даже ими один раз водку закусывали»
А.Дурново
―
А Артем из Ростова в августе 91-го готовился пересдавать теоремы, «и мне было не очень до путча», - пишет он.
И.Землер
―
Собственно, это наш такой квази-соцопрос получился. А теперь мы к большому научному социологическому опросу. В 91-м году социологи спрашивали россиян, советских людей, как они относятся к США.
А.Дурново
―
Ох ты! Сейчас я себе могу вообразить.
И.Землер
―
А давай-ка мы проверим твое воображение. Господа! Вопрос: Как вы сейчас относитесь к США? Если хорошо или в целом хорошо, то - 660 06 64. Если, скорее, плохо - 660 06 65. Голосование идет и в Сетевизоре тоже.
А.Дурново
―
Вообще, надо, конечно, было сделать так: «плохо» или «очень плохо» по-хорошему, да?
И.Землер
―
Нет, мы берем крайности. Будем считать в твоей постановке вопрос, что плохо – это хорошо, а очень плохо – это плохо.
А.Дурново
―
Ну, как в 91-м относились к США – плохо или очень плохо?
И.Землер
―
Ты знаешь, я хочу немножко выждать, что нам скажут сейчас слушатели в их голосовании, а потом скажу результаты, которые были в 91-м году. Могу сказать только, что в 91-м году это был наиболее радикальный разброс мнений хорошо или плохо, по сравнению со всеми остальными годами, когда проводился аналогичный опрос.
А.Дурново
―
У нас взорвался сейчас просто телефон на этом голосовании.
И.Землер
―
Нет, по телефону мы поговорим через неделю, когда у нас будет…
А.Дурново
―
Нет, я про телефонное голосование.
И.Землер
―
Логично. Думаю, что хватит.
А.Дурново
―
Уже все видно и все ясно.
И.Землер
―
84,4% сказали, что скорее, хорошо относятся к США на данном этапе, и 15,6%, скорее, плохо. 86 на 14 – соотношение в Сетевизоре. А в 91-м году очень хорошо к США относились почти 30%, в основном хорошо – 54%, в основном плохо – 3%, и очень плохо 1%. 4% сказали, что, скорей, относятся к США плохо.
А.Дурново
―
Ну, как-то получается, почти все предатели Родины в нынешней системе координат.
И.Землер
―
В нынешней терминологии ты хочешь сказать.
А.Дурново
―
Да.
И.Землер
―
Но надо заметить, что 12% затруднились с ответом на тот период времени. Либо не хотели признаваться, либо не понимали, как им относится к тем, кого многие десятилетия называли врагами.
А.Дурново
―
Вот оно, как все было в 91-м, а сейчас у нас на дворе 2014-й.
И.Землер
―
Нет, у нас на дворе 1991 год.
А.Дурново
―
Все еще…
И.Землер
―
Да. И мы возвращаемся к событиям, именам и фактам того времени. Наша очередная традиционная рубрика – это забытая персона того года.КТО ЗДЕСЬ?
Такой персоной мы выбрали Ивана Степановича Силаева…
А.Дурново
―
Действительно, забытая персона.
И.Землер
―
…который не только летал вместе с Руцким в Форос за Михаилом Сергеевичем Горбачевым, но и возглавлял не много ни мало союзное правительство и переходное правительство в период, когда Союз распался и до того, как он совсем распался.Иван Степанович Силаев родился 21 октября 1930 года. После учебы в Казанском авиационном институте в течение 20 лет он работал на авиазаводе в городе Горьком. В 1974-м направлен на работу в Министерство авиационной промышленности СССР в ранге заместителя министра. Спустя 6 лет стал министром станкостроительной и инструментальной промышленности, а еще через год главой Минавиапрома. Непосредственно руководил работами по созданию, испытанию и запуску в серийное производство Миг-29, Су-27, Ил-86, Ан-124 – это самолет «Руслан» и воздушно-космического корабля «Буран», совершившего единственный свой полет. В конце 1985 года стал зампредом Совета Министров СССР в правительстве Николая Рыжкова, а спустя полгода возглавил – к сожалению, так пришлось – правительственную комиссию по ликвидации последствий аварии на Чернобыльской атомной электростанции.
В июле 90-го Борис Ельцин предложил Ивану Силаеву пост председателя Совета Министров республики, РСФСР. Совет народных депутатов утверждает его в этой должности. После путча 24 августа Силаев становится руководителем Комитета по оперативному управлению народным хозяйством Советского Союза, а в сентябре уходит из российского правительства в связи с переходом на другую работу. В середине декабря 91-го отправляется в Брюссель постоянным представителем России при европейских сообществах в ранге чрезвычайного и полномочного посла. В 95-м он член экологической партии «Кедр». А 7 лет назад баллотировался в Госдуму по списку «Аграрной России». Был первым в Тверской «Региональной группе». Как известно, «Аграрная Россия» не преодолела 7-процентный на тот момент барьер и, в общем, никаких политических перспектив больше не наблюдалось.
А.Дурново
―
Ты знаешь, совершенно я не помню такого человека, но я надеюсь, что помнят его слушатели. Может быть, они сейчас нами и скажут, как они оценивают роль этой персоны на тот момент. Если положительно оцениваете роль Ивана Силаева, сыгранную им в 91-м году – 660 06 64, если, наоборот, отрицательно – 660 06 65.
И.Землер
―
Ну, а пока вы голосуете, портрет Ивана Силаева кисти Николая Троицкого:«Иван Степанович Силаев промелькнул словно метеор, но успел оставить след в самой поздней советской, переходящей в российскую историю. Последний премьер РСФС, а потом и СССР, он нужен был Ельцину, пока тот оставался в рамках Союза и не раскрывал своих планов на самоопределение вплоть до отделения. Крепкий хозяйственник, человек раньшего времени Иван Степанович ни о чем подобном не помышлял. Он вообще не думал о политических заморочках. В советские годы хоть и был членом ЦК КПСС занимался авиацией, а не идеологией. Как писали в ту пору, Силаев прошел путь от мастера до директора завода, а потом до милиции. Учил самолеты летать: и «Миги», и «Ту», и «Руслан», и «Буран». Стоял на твердой хозяйственной платформе, умел руководить и решать вопросы и никак не вмешивался в формирование линии партии. Такой и требовался: четкий, надежный, не амбициозный, солидный и по-своему обаятельный. Сумел понравится патологическим антикоммунистам из числа радикал-демократов с девизом «Долой!», не напугал умеренных консерваторов и шагнул в правительство, как в расширенный Минавиапром.
Силаев не знал, что его пригласили не на строительство нового филиала, а на ликвидацию предприятия под названием СССР, что скоро вовсю заштормит от революционного ветра перемен. Однако выдержал все передряги, перипетии и пертурбации, и хотя, наверное, не одобрял разрушительную активность Ельцина, от него публично ни разу не отмежевался, за что получил серьезную компенсацию, ранг чрезвычайного и полномочного посла и букет синекур во всяких финансово-экономических компаниях, и это правильно: всей своей жизнь Иван Степанович Силаев заработал себе достойный, заслуженный отдых».
А.Дурново
―
Кстати, и голосование уже можно остановить, потому что 93% проголосовавших оценивают, как положительную роль Ивана Силаева, сыгранную в 91-м году и только 7% говорят, что эта роль была отрицательного.
И.Землер
―
Поразительно, но в Сетевизоре голоса разделились практически поровну, и очень долгое время держалось 50 на 50 и только на последних секундах буквально стало 47 на 53.
А.Дурново
―
Вот оно, как. Тут настала очередь поговорить о потерях, людях, которые ушли в 91-м году. Не будем их объединять по группам, я просто буду их называть в том порядке, в котором они уходили, начиная с января и заканчивая декабрем. Король Норвегии Олаф IV; поэт, композитор Серж Генсбур, актриса Рина Зеленая, писатель Грэм Грин; Лазарь Каганович, чье имя недолгое время носит столичный метрополитен; Иван Кожедуб – летчик-ас, маршал авиации, трижды Герой Советского Союза; Майк Науменко – музыкант, основатель группы «Зоопарк»; Аркадий Стругацкий – писатель; Ив Монтан – актер и певец, Густав Гусак – бывший президент Чехословакии; Фредди Меркьюри – лидер группы «Queen», и Юрий Белов – советский киноактер, звезда фильмов 50-х голов, в том числе, и «Карнавальной ночи».
И.Землер
―
Мы продолжаем принимать еще и ваши sms по телефон для sms: +7 (985) 970 45 45. «Про Барби была лучшая эсэмэска», – констатирует Вован из Саратова. Артем уточняет, что сдавал термех (теоретическую механику)…
А.Дурново
―
Не для эфира – пишет он.
И.Землер
―
Да, ладно, все свои же, правда же, Артем? Я, кстати, тоже сдавал термех, несколько раз его сдавала.
А.Дурново
―
Я несколько раз сдавал термех, зато, ты знаешь, пришло время вспомнить нам, что в мире происходило за пределами Советского Союза, а потом России – что творилось там, на мировых просторах: в Азии, Африке, Америке, да и в Европе тоже, поблизости и в отдалении. Марина Максимова вместе с нами вспоминала те события 91-го года:«Вторжение Ирака привело к войне в Персидском заливе. Коалиция из более, чем 30-ти государств во главе с США нанесла по Ираку ответный удар. Операция «Буря в пустыне», длившаяся около полутора месяцев завершилась успехом. Разгромленные иракские войска спешно покинули территорию Кувейта.
В Норвегии на 89-м году жизни скончался король Олаф IV правивший страной более 30 лет, престол унаследовал его сын, который короновался под именем Харальда V. Президент Сомали СиадБарре ушел в отставку и спешно покинул страну. Падение диктаторского режима однако не остановило бушевавшую в Сомали гражданскую войну. Напротив, внутренний конфликт, до основания разрушивший страну, только усилился. С тех пор как минимум 10 человек имели право называть себя президентами, но война не утихает по сей день.
Государственный переворот произошел в Таиланде, военные свергли премьер-министраЧатчаяЧунхавана, смена власти, впрочем, прошла бескровно.
В Греции начался громкий судебный процесс по делу бывшего министра Андреаса Папандреу. Экс-главу правительства обвиняли в коррупции. Впрочем, Папандеру сумел добиться своего полного оправдания.
Аргентина, Бразилия Уругвай и Парагвай подписали исторический для Южной Америки договор о создании общего континентального рынка.
Крупная морская катастрофа произошла у берегов Италии, недалеко от Ливорно пассажирский паром столкнулся с нефтяным танкером, инцидент унес жизнь 140 человек.
В Амстердаме было совершение похищение, которое вполне могло претендовать на звание преступление века: из музея Ван Гога были украдены 20 картин знаменитого художника. Общая стоимость полотен оценивалась в полмиллиарда долларов. Картины были найдены менее, чем через сутки. Преступники бросили их в машине, припаркованной у входа в музей.
Весь год Югославию сотрясали беспорядки и протесты против президента Слободана Милошевича. После того, как в марте в Белграде военные разогнали многотысячный митинг, события вышли из-под контроля властей. Летом Хорватия и Словения провозгласили независимость от Югославии. Милошевич попытался удержать их силой. Словения отстояла свою независимость за 10 дней. Начавшаяся вскоре война в Хорватии растянулась на несколько лет. Осенью о выходе из состава Югославии заявили Македония, а также Босния и Герцеговина.
Президент Заира МабутуСесеСека едва не лишился власти после того, как отправил в отставку премьер-министра ИтьенаТшисекеди. Его уход спровоцировал волну беспорядков, во время которых недовольные сформировали собственное, неподконтрольное президенту правительству.
И.Землер
―
А в этом время Эдуарду из Ярославля было 7 лет, он стал октябренком, а через полтора месяца СССР не стало, расценивает это как предательство. Миша, который теперь живет в Черногории пишет: «Мне тоже запомнился путч. Были с бабушкой в деревне. Телевизор смотрели у соседей. Заплакали оба».
А.Дурново
―
У нас настала пора рассказать нашим слушателям о споре, который у нас с тобой продолжается уже две недели.
И.Землер
―
Да, какой там две недели?
А.Дурново
―
Он уже два месяца, прошу прощения, с самого начала, как мы только начали работать над этой программой, с тех пор и спорим. Мы просто переформатировали рубрику «Кинопремьера года» и теперь мы уже не предлагаем вам ее, а предлагаем вам выбрать…
И.Землер
―
Нам, собственно, обстоятельства велели переформатировать эту рубрику, потому что мы не смогли прийти к общему знаменателю в определении того, какой именно фильм считать премьерой 1991 года. Я настаивают на том, что это «Молчание ягнят».
А.Дурново
―
А я, притом, что очень люблю фильм «Молчание ягнят», все-таки считаю, что это «Терминатор-2».
И.Землер
―
И нас никто-никто не мог рассудить.
А.Дурново
―
Даже главный редактор не смог.
И.Землер
―
Но, собственно, главный редактор и посоветовал спросить у вас, какой фильм можно считать премьерой 1991-го года: «Молчание ягнят» или «Утиные истории»… Ой, прошу прощения!
А.Дурново
―
Нет, не надо, не подменяй, пожалуйста, моего «Терминатора» «Утиными историями», нет!
И.Землер
―
Это все Максимова, я знаю! …Или «Терминатор-2». Если вы считаете, что «Молчание ягнят» претендует на звание премьеры года, то ваш телефон - 660 06 64, Если «Терминатор-2», то - 660 06 65.
А.Дурново
―
Примерно такая же битва идет, как и у нас с тобой.
И.Землер
―
Конечно, идет. У нас тут в пору уже ставки на тотализаторе принимать, какой именно фильм.
А.Дурново
―
Жена моя, кстати, напророчила победу «Ягнятам».
И.Землер
―
Хорошо, мы можем огласить наши аргументы, которые не смогли перевесить ни в ту, ни в другую сторону. Я настаивала на том, что «Терминатор» был не один, а сразу несколько по очереди, и поэтому вряд ли один из них можно считать какой-то конкретно премьерой. А «Молчание ягнят» - это все-таки что-то такое, уникальное, и как «Утиные истории» доселе невиданное.
А.Дурново
―
Я тебе страшную вещь скажу. Фильмов о Ганнибале-Лектере – их больше, чем фильмов о Терминаторе. Более того, первый из них вышел еще до «Молчания ягнят».
И.Землер
―
Но ни один из них не назывался «Молчание ягнят».
А.Дурново
―
Это верно, но из серии про Терминатора, «Терминатор-2» изменил мировое кино. Именно с него начался… вот жанр боевик перекочевал в жанр фантастический боевик. И не случайно Столоне и Брюс Уиллис требовали, чтобы и им нашли некую такую подобную роль, которая сыграна Шварценеггером. И Шварценеггер стал, собственно, Шварценеггером с большой буквы именно после второго «Терминатора».
И.Землер
―
Хорошо. Но если я не ошибаюсь Джуди Фостер и Энтони Хопкинс…, да?
А.Дурново
―
То есть ты не знаешь твердо, кто играл в «Молчании ягнят»?
И.Землер
―
Я кино практически не смотрю, но даже я этот фильм посмотрела, поэтому «Терминатор» меня совершенно не заставил себя посмотреть. А этот фильм – заставил.
А.Дурново
―
Может быть, пока не поздно посмотри терминатор.
И.Землер
―
Не хочу!
А.Дурново
―
Почему?
И.Землер
―
Ну, не хочу и все.
А.Дурново
―
Вот сейчас он выиграет, дай бог и это самое… будем смотреть «Терминатор».
И.Землер
―
Не знаю-не знаю, как у нас проголосуют. Но я все равно не буду его смотреть, кстати.
А.Дурново
―
Именно этот фильм через какое-то время на самом деле Шварценеггера губернатором. А Джоди Фостер, несмотря на весь ее огромный талант, к сожалению, в общем, дальше не ушла. Даже в какой-то момент, вообще перестала сниматься.
И.Землер
―
Кстати, губернатор штата – это не настолько кинематографичная должность, чтобы ее напрямую связывать с актерской карьерой.
А.Дурново
―
Губернатор штата Калифорния, где находится Голливуд еще как кинематографичная должность. Нам пора останавливать голосование. Мы не скажем, мы продемонстрируем победителя.
И.Землер
―
Конечно, это «Молчание ягнят». Почти 60% и тех, кто нам позвонил, сказали, что премьерой 91 года можно считать именно «Молчание ягнят», 40% сказали, что это все-таки «Терминатор-2». Чуть-чуть другой результат у нас в Сетевизоре – там почти поровну: с незначительным преимуществом «Терминатор-2» победил «Молчание Ягнят».
А.Дурново
―
Это интернет-поколение.
И.Землер
―
А вот мы с нашим телефонным поколением…
А.Дурново
―
Мы равняемся на телефон, но…
И.Землер
―
Передай жене, что она выиграла.
А.Дурново
―
Да она и так знает, она слушает нас. На самом деле даже, несмотря на то, что Коля Котов очень активно вступился за «Терминатора» и эсэмэсок много в поддержку «Терминатора», да, это «Молчание ягнят». На первый взгляд, вроде бы, как обыкновенный триллер и такие в больших количествах снимали и до и после, Но эта лента снятая Джонатаном Демми выбивается из общего ряда, потому что история курсантки Академии ФБР КларисСгэрлинг, которая идет по следу серийного маньяка Буффало Била, она навсегда вошла в кино благодаря второстепенному персонажу, которого играет Энтони Хопкинс, который создал без преувеличения великий образ убийцы-людоеда Ганнибала Лектера. Об этом персонаже позже снимут еще три фильма, но они и близко не подошли к успеху «Молчания ягнят».Фильм Демми отбил бюджет в 19 миллионов долларов уже в первый уик-энд проката, а чуть позже «Молчание ягнят» повторил уникальное достА.ДУРНОВО – 22 часа и 6 минут в Москве, в студии Алексей Дурново, Инесса Землер, наш звукорежиссер Николай Котов и программа «Синхронный шаг».
И.Землер
―
И в этой программе мы проживаем 25 лет нашей новейшей истории. Сейчас у нас на дворе 1991 год.
А.Дурново
―
Напомню, что каждому году мы посвящаем по две программы, и в первой мы напомним вам об основных событиях, людях и фактах.
И.Землер
―
Ну, а в следующей мы будем слушать ваши воспоминания и дарить вам подарки за победу в викторине «угадайка».
А.Дурново
―
И в первой информативной программе вы примете участие, в том числе, эсэмэсками и голосованием.
И.Землер
―
Подключайтесь прямо сейчас.
А.Дурново
―
Да, действительно, можете ли вы сказать, что 1991 года стал поворотным ваши жизни?
И.Землер
―
Если да, вы можете так сказать, то ваш телефон - 660 06 64. Если нет, вы этого сказать не можете – 660 06 65.Ну, а пока вы голосуете, об основный событиях 1991 года напомнит Марина Королева.
НУ, И ГОДОК!
М.Королева
―
Последний год существования СССР начался с событий в Вильнюсе и штурма телецентра литовской столицы. Это стало ответом Москвы на, как говорили в Верховном Совете СССР на многочисленные телеграммы жителей Литвы к союзному государству навести в республике порядок. 13 человек погибли, около 600 (данные прокуратуры Литвы) получили ранение.6 республик бойкотировали референдум о дальнейшей судьбе Советского Союза. Из тех, кто принял участие в плебисците, больше граждан высказались за сохранения обновленного Советского Союза. Союзное правительство объявляет об обмене 50-ти и 100-рублевых купюр образцы 61-го года – событие, вошедшее в историю, как «Павловская реформа». Следом за ней повышаются цены на основные товары и продукты питания.
В Праге официально расторгнут Варшавский договор. Таким образом, распался блок социалистических государств, созданный в противовес капиталистическому альянсу НАТО.
Восстанавливаются дипломатические отношения с Израилем, которые были прерваны 1967 году после Шестидневной войны.
Борис Ельцин в ходе прямых тайных альтернативных выборов избран президентом РСФСР. Гавриил Попов побеждает на выборах Москвы, а Анатолий Собчак – мэр Ленинграда.
Советское телевидение начинает показ телесериала «Богатые тоже плачут».
Чечено-Ингушская АССР разделена на Чечню и Ингушетию. В Чечне президентом становится Джохар Дудаев.
Создание ГКЧП, августовский путч становятся катализатором развала СССР. Верховный Совет Союза приостановил деятельность КПСС на всей территории страны, а Борис Ельцин своим указом приостановил деятельность российской компартии. Полномочия правительства были переданы Комитету по оперативному управлению народным хозяйством во главе с Иваном Силаевым.
В Беловежской пуще президенты России, Белоруссии и Украины подписали документ, который зафиксировал распад Советского Союза. Михаил Горбачев сложил с себя полномочия президента СССР в связи с распадом государства.
РСФСР переименовано в Российскую Федерацию. Национальным флагом утвержден бело-сине-красный триколор. Борис Ельцина возглавляет правительство реформ, обеспечивая политическую защиту главному идеологу этих реформ Егору Гайдару, который формально занимает пост заместителя председателя правительства.
Курс доллара в начале года официальный составляет 66 копеек, коммерческий – 1 рубль 80 копеек, одна за эту цену купить американскую валюту было невозможно. В апреле банки получили право самостоятельно устанавливать курс, и концу года доллар продавался на рынке за 169 рублей 20 копеек. Но по-прежнему право на покупку валюты было только у тех, кто выезжал за рубеж.
И.Землер
―
Вот в таких условиях, с такими деньгами мы отправляемся в магазин, и что мы там видим? Хлеб после реформы цен подорожал втрое, цена за батон белого хлеба около 40 копеек.
А.Дурново
―
Как знакомо это…
И.Землер
―
Вот. Водка - знакома? А, ты еще маленький был! 11 рублей 35 копеек. Джинсы на черном рынке можно было купить за 450 рублей. Это данные журнала «Коммерсант Власть». Телевизор цветной «Березка» - 4 500 рублей.ПУСТЯЧОК, А ПРИЯТНО!
И.Землер
―
А пустячок у нас – кукла Барби, которая появилась у российских детей в 1991 году.
А.Дурново
―
А мы сейчас подведем итоги голосования. Тут фактически все в одни ворота, что называется: 90% ответили, что для них 91-й год был поворотным. Как ни трудно догадаться, 10 сказали, что нет.
И.Землер
―
Ты знаешь, в Сетевизоре немножко другие результаты, не такой большой разрыв: 71% сказали, что год был поворотным в личной жизни, и 29% сказали, что нет, это был самый обычный год.
А.Дурново
―
Действительно, такие события происходили в это время.
И.Землер
―
Ты знаешь, на самом деле я, когда думала над этим же самым вопросом, мне было немножко тяжело разделить мою личную жизнь и того, что происходило вокруг. Если взять мою собственную, личную жизнь, наверное год был вполне себе рядовой, но опять же вычленить эту личную жизнь из всего контекста очень сложно.
А.Дурново
―
У меня тоже был год более-менее рядовой. Мне было шесть, я, вообще, не понимал, что происходит.
И.Землер
―
Ты готовился в школу поступать.
А.Дурново
―
Да, я понимал, что что-то происходит, но я совершенно не мог оценить, что происходит, и кто все эти люди, которые выступают по телевизору и на соседней улице.
И.Землер
―
Вот сейчас мы и вспомним, кто были все эти люди, которые выходили на эти улицы, и что было ключевым событием года. Мы считаем, что событием 1991 года стал развал Советского Союза.ЧТО ЭТО БЫЛО?
А.Дурново
―
Действительно, что это было, уже 25 лет люди спрашивают – что это было?
И.Землер
―
Вот так вот! Строго говоря, распад Союза нельзя датировать одним 91-м годом, скорее, это было зафиксировано документально исторические завершение процесса, который, как известно, пошел. Первые центробежные поползновения появились еще в конце 80-х и, разумеется, началось все с Прибалтики, которая даже в глухие застойные времена слыла такой «советской заграницей». Но на этот раз за Литвой, Латвией и Эстонией потянулись и другие братские республики. Апогея этот процесс достиг к 90-м году: «парад суверенитетов», но это пока еще то, что сейчас, на современном языке принято называть федерализацией: больше прав, больше полномочий, но пока еще в составе какой-то одной страны.
В 91
―
м начинается процесс непосредственно провозглашения независимости и выхода республик из состава СССР. Кстати, советская Конституция оставляла за республиками такое право. Это многие забывают, но по советской Конституции республика имела право на самоопределение, чем в 91-м году наши субъекты федерации а начали пользоваться.Уже в первые месяцы года о своей независимости помимо Прибалтики объявляет Грузия, Армения и Молдавия, и эти те самые шесть республик, которые, как нам сказала Марина Королева, не принимали участия в референдуме о сохранении обновленного союза. КГЧП, Который создавался якобы для сохранения Союза, привел к обратному результату. Уже 24-го августа, спустя два дня после завершения «славной истории» ГКЧП о своей независимости объявляет Украина, а затем и все остальные союзные республики, кто не успел сделать этого раньше.
8 декабря Борис Ельцин, Леонид Кравчук и Станислав Шушкевич констатируют смерть империи, и, как это описывают часть историков, политологов договариваются о более-менее мирном разводе с дальнейшим проживанием в одной «квартире». Я сразу замечу, что политические противники той троицы из Беловежской пущи называют этот процесс иначе.
26 декабря Михаил Горбачев по центральному телевидению объявляет о сложении себя полномочий президента СССР в связи с прекращением существования государства:
«Дорогие соотечественники! Сограждане! В силу сложившейся ситуации с образованием Содружества
Независимых Государств я прекращаю свою деятельность на посту Президента СССР. Принимаю это решение по принципиальным соображениям.
Я твердо выступал за самостоятельность, независимость народов, за суверенитет республик. Но одновременно и за сохранение союзного государства, целостности страны. События пошли по другому пути. Возобладала линия на расчленение страны и разъединение государства, с чем я не могу согласиться.
И после Алма-Атинской встречи и принятых там решений моя позиция на этот счет не изменилась.
Кроме того, убежден, что решения подобного масштаба должны были бы приниматься на основе народного волеизъявления.
Августовский путч довел общий кризис до предельной черты. Самое губительное в этом кризисе – распад государственности. И сегодня меня тревожит потеря нашими людьми гражданства великой страны – последствия могут оказаться очень тяжелыми для всех.
Хочу от всей души поблагодарить тех, кто в эти годы вместе со мной стоял за правое и доброе дело. Наверняка каких-то ошибок можно было бы избежать, многое сделать лучше. Но я уверен, что раньше или позже наши общие усилия дадут плоды, наши народы будут жить в процветающем и демократическом обществе.
Желаю всем вам всего самого доброго».
А.Дурново
―
Так вот попрощался Михаил Сергеевич Горбачев в 91-м году. А нам сейчас самое время задать вечный вопрос, который всех мучает уже 25 лет. Сегодня для вас это событие, распад Советского Союза – это событие, скорей со знаком плюс или, скорей, знаком минус? Если для вас сегодня это событие, скорей всего, со знаком плюс, ваш телефон: 660 06 64. Если два вас, наоборот, сегодня это событие со знаком минус – 660 06 65.
И.Землер
―
В Сетевизоре тоже идет голосование. Там кнопочки «зеленая», «красная» - «да-нет». Если событие со знаком плюс, то да, если события со знаком минус, то нет.И мы предлагаем вам отправлять ваши sms-сообщения, наш портал телефон для sms: +7 (985) 970 45 45. Вспоминайте и давайте подумаем вместе, что ̀то было.
А.Дурново
―
Даже еще до того, как мы задали этот вопрос для sms, Борис из Одинцово написал, что почувствовал себя силой у Белого дома в августе 91-го.
И.Землер
―
«Я помню, как уходил Горбачев и его речь, как будто это было вчера. Дмитрий». – «В 91-м году от меня ушел муж, оставив с дочкой 3-х лет и меня сократили на работе. Я была воспитана в яслях, их переделали в детский сад с танцами и спортзалами за счет сокращения групп. Было очень тяжело», - вспоминает Наталья.
А.Дурново
―
Кстати, это тоже следствие происходящих событий.
И.Землер
―
Нет, это скорей, то, что мы спрашивали в самом начале: в личной жизни насколько поворотным мог считаться этот год?
А.Дурново
―
Вот смотри, Екатерина, которой 32 года, из Москвы, написала нам: «Конечно это плюс. Развалилась тюрьма народов и каждый получил право идти своим путем. Жаль, что это право не уважают до сих пор».
И.Землер
―
А Рупрехт считает, что это был один из лучших периодов в его жизни - так хорошо все начиналось.
А.Дурново
―
Кстати, многие по сей день же сожалеют, и говорят: «Вот была великая страна. Мы бы сейчас ее сохранили, если бы не вот такие-то персонажи нашей истории, то мы бы сейчас жили все по-другому и все было у нас хорошо и прекрасно».
И.Землер
―
Ты знаешь, может быть, были бы хорошо и прекрасно, если бы можно было, в принципе, все это сохранить. Ведь там была куча причин, каждая из которых подталкивала эту империю к развалу, к распаду – как хочешь это назови. Экономика была на нуле. Внешняя политика – были большие сложности у нас с внешней политикой, потому что тогда еще только-только у нас заканчивалась история с Афганистаном, только-только у нас заканчивалась история с «холодной войной». Это же не так далеко от 85-го года, когда началась перестройка и была объявлена гласность и открыта страна.
А.Дурново – Я
―
то понимаю, что это было не спасаемо в том виде, в котором оно просуществовало 70 лет, Советский Союз. Но очень многие – и ты таких людей знаешь, и я естественно и все мы – уверены, что это, как в сказке: пришли какие-то злые силы…
И.Землер
―
Слушай, я, по-моему, знаю, как минимум 450 человек, которые так считают.
А.Дурново
―
…из-за рубежа и растащили. Вот все было отлично в их представлении в 91-м году и до этого. Все было прекрасно, но какие-то пришли негодяи и растащили нашу прекрасную страну.
И.Землер
―
Не знаю, я что тогда была уверена, что сейчас не изменила своего мнения, что этот процесс распада Советского Союза, который во много держался на тоталитарных связях, на жесткой руке, вероятней всего избежать его было, если и можно, то очень трудно. Мне так кажется.
А.Дурново
―
Эсэмэска пришла прекрасная. «Учился в 11 классе. За день до повышения цен купил с одноклассниками ящик водки по 3, а после повышения продали по 10. Хорошее было время – веселое. Саша, бизнесмен».
И.Землер
―
Бывает, бывает. Татьяна почувствовала себя свободной. Дмитрий из Екатеринбурга пишет: «Было вначале жалко СССР, но сейчас уже нет. Возвращаться в совок, очереди, дефицит и блат не хочу». Отдыхал в Анапе, когда был путч. Получали валюту, купили видик. Было время перемен. Купил машину «Ока»» - Миша из Санкт-Петербурга.
А.Дурново
―
Кстати, Миша, не один отдыхали, когда был путч.
И.Землер
―
Между прочим, я опять же работала в пионерском лагере, когда был путч – как вот в прошлом году я работала, так и здесь.
А.Дурново
―
Я был, знаешь, где? Я был в Прибалтике с родителями, и мы оттуда выехать не могли.
И.Землер
―
Потому что это уже была другая страна.
А.Дурново
―
Да, мы оказались неожиданно в другом государстве.
И.Землер
―
Кстати, вскоре после путча, в сентябре 91-го уже большинство западных стран признают Литву, Латвию и Эстонию, как независимые государства.
А.Дурново
―
Рупрехт пишет: «Я еще помню, как над Кремлем опускали советский флаг и поднимали триколор».
И.Землер
―
Да-да, тоже очень яркое воспоминание. Я думаю, что мы сейчас остановим голосование.
А.Дурново
―
Да, 68% все-таки оценивают сейчас распад СССР, как положительное, со знаком плюс. И 32% выбрали вариант, что это событие со знаком минус.
И.Землер
―
И очень похожий результат голосования в Сетевизоре: 65% на 35%. 65% сказали, что это событие со знаком плюс. 35% сказали, что это событие со знаком минус. Есть у нас еще эсэмэски?
А.Дурново
―
Да нет пока.
И.Землер
―
Тогда вы пока формулируйте ваши эсэмэски. Мы вернемся к нашим сотрудникам и к их личной жизни. О 91-м годе у нас вспоминает Антон Орехъ:
Мемуары
―
ЭТО ВОСПОМИНАНИЯ. Я НАЧИНАЮ ПИСАТЬ ВОСПОМИНАНИЯ.
А.Орехъ
―
1991 году – это для меня последний год старой жизни, но не потому, что этот год был последним для страны, в которой я родился, а потому что это последний год, когда я не работал на Эхе. Даже представить себе не мог в то время, что буду работать на такой радиостанции. Я ее и не слушал-то толком. Хотя были в августе 91-го три дня, когда «Эхо» слушал и я и все вокруг.19 августа мы с мамой возвращались в Москву. Я помню платформу, забитую народом, электричку, которую ждали, бог знает, сколько, и как она тащилась до города, останавливаясь и ожидая непонятно, чего. И дома мы оказались только к вечеру, и как в открытую форточку было слышно гул танков, идущих по Кутузовскому. А на столе стоял приемник, и в приемнике было как раз "Эхо Москвы", и мы слушали Корзуна, Бунтмана, Черкизова и всех, кто тогда работал в эфире. Они мне казались великими и героическими людьми.
Для нашей семьи это был один из трудных моментов, потому что мы переживали за тех, кто стоял у Белого дома, но наш отец совершенно точно не был на той стороне. Его судьба после тех событий изменилась круто, и моя через несколько месяцев переменилась окончательно. Ну, а еще тот год и эти дни запомнились трогательным и радостным событием: в туже форточку, в которую мы слышали танковый гул откуда-то влетел маленький попугайчик. Мы его назвали, естественно, Борисом, этот замечательный пернатый зверь стал самым любимым членом нашей семьи.
И.Землер
―
Антон Орехъ. Про очень важное и личное нам сообщает Оля и, вообще, говорит, было очень веселое время.
А.Дурново
―
Для меня, по крайней мере, которому было шесть лет, действительно, было очень веселое время, потому что, например, по телевизору стали показывать какие-то совершенно новые невиданные доселе мультфильмы, и не то, чтобы я не любил «Ну, погоди!». Я, как все дети «Ну, погоди!» обожал. Но вот «Утиные истории» - это был совершенно иной формат для меня и для многих людей, которые в этом возрасте находились.
И.Землер
―
Я хочу сказать, что мы в пионерлагере тоже устраивали коллективный просмотр «Утиных историй». Это было счастливое время для вожатых, потому что дети смотрели фильмы «Утиные истории» и дальнейшие диснеевские мультфильмы с открытыми ртами. Мы были свободны в это время!
А.Дурново
―
Надо выяснить, кто еще смотрел «Утиные истории».
И.Землер
―
А давайте проголосуем. Скажите, пожалуйста, вы в 91-м году смотрели ли мультики «Утиные истории». Если смотрели, то 660 06 64, если нет – 660 06 65.
А.Дурново
―
На самом деле наш звукорежиссер Коля Котов напомнил, что еще и «Чип и Дейл» показывали, но, в принципе, «Утиные истории» оказался более масштабным и запоминающимся. Этот мультфильм явил миру совершенно принципиальный тип героя, потому что СкруджМакдак, чье состояние оценивается – внимание! – в«пять мультиплижиллионов девять импоссибидиллионов семь фантастикатриллионов долларов и шестнадцать центов» – это самый богатый селезень в мире, напомню, он не был супергероем, он не воевал со злом в космических масштабах. Скрудж занимался предпринимательством и зарабатывал капиталы. Он даже прикрепил к свой трости магнит, чтобы собирать мелочь с городских тротуаров. Впрочем, был на самом деле супергеройский персонаж в «Утиных историях»: Зигзаг Макряк – это тот самый летчик, который в каждой серии разбивал по самолету. Но Скрудж очень быстро полюбился российским детям и все очень внимательно следили и потом обсуждали, как в этой серии Скрудж сражался с многочисленными представителями семейства Гавс.
И.Землер
―
Но, кстати, мы же совершенно не обращали внимания на эти деньги, на эти 16 центов. Было просто интересно смотреть, как это происходит…
А.Дурново
―
Он же еще купался, нырял…
И.Землер
―
…Какие там выражения, прошу прощения, лиц у этих мультгероев. Это же было безумно интересно. Наш волк, конечно, чудесный, но этот просто другой, он не такой, он с другой планеты.
А.Дурново
―
Это был совершенно другое… Даксбург с его всеми этими перипетиями. Так же еще был Гломгольд - второй по богатству селезень в мире.
И.Землер
―
Останавливаем голосование.
А.Дурново
―
Да.
И.Землер
―
81% сказали, что да, смотрели «Утиные истории» вместе с нами. И 18% не смотрели. И очень похоже, практически статистическая погрешность, результат в Сетевизоре: 83% смотрели «Утиные истории» и 17% их не смотрели.И, когда выключался происходило что? Открытие года.
А.Дурново
―
Да, открытие года происходило, действительно. Но тогда на это мало еще кто обратил внимания, но именно в 91-м году заработал первый в истории человечества веб-сайт, и тогда же был утвержден стандарт www. Но на самом деле в тот момент еще сложно себе было даже представить, что когда-нибудь полчеловечества будет сидеть в интернете.
И.Землер
―
А вторая половина – на него ругаться.
А.Дурново
―
Да, а вторая половина – на него ругаться и пытаться запретить. Тогда даже слово «интернет» звучало, как какая-то волшебная сказка, а уж слово веб-сайт и в России уже совсем никому ничего не говорило. Это потом случился бум, но его первый камушек покатился именно в 91-м году
И.Землер
―
Мы расстаемся на новости с Яковом Широковым, а потом встретимся снова в этой студии.НОВОСТИ.
И.Землер
―
22 часа 33 минуты в Москве. Алексей Дурново и Инесса Землер, с нами звукорежиссер Николай Котов, и мы напоминаем вам о 91-м годе. За время новостей к нам пришло несколько безумно интересных посланий. «Мне было 12 лет, с этого года начал взрослеть. А год был плохой, мрачный. О развале СССР не жалею. По карточкам отоваривать сахар и муку больше не хочу», - пишет Рауль из Санкт-Петербурга. Екатерина из Москвы: «Я хорошо помню путч. У меня был день рождения – 9 лет. Мама пошла за подарком и вернувшись, рассказала, что на улице танки. Тогда все смотрели телевизор не выключая. Появилось еще кабельное с западными ужастиками». Кстати, я как раз из лагеря 19 августа ехала в Москву, мне нужно было здесь по делам. Ехала я по Ленинградскому шоссе – у нас под Зеленоградом был лагерь. Я не видела танков.
А.Дурново
―
Сейчас от Лены пришла очень трогательная эсэмэска: «На последние деньги купила шестилетней дочке куклу Барби. Навсегда запомнила ее тихий вопрос: «Это мне?» и невероятный восторг в глазах».
И.Землер
―
Про «Утиные истории»: «Да-да-да, а утиные роли озвучивал Алексей Иващенко из «Иваси», который потом с Георгием Васильевым «Норд-Ост» поставит», - Артем из Ростова напоминает. Да, и на некоторых концертах Алексей Иващенко по просьбам зрителей из зала крякал этим замечательным утиным голосом, чем доводил публику до абсолютной истерики.
А.Дурново
―
Дмитрий пишет из Москвы тоже про утиную историю: «У нас на даче тогда не было телевизора. Из-за «Утиных историй» мы вынуждены уезжать с дачи на полдня раньше». Тут еще многие вспоминают, конечно, нельзя забыть мексиканский сериал «Богаты тоже плачут».
И.Землер
―
Конечно, нельзя.
А.Дурново
―
И, конечно Чип и Дейл и Гаечкой тут восторгаются.
И.Землер
―
Да, Андрей пишет: «Для кошек и собак появились в продаже корма. Мы даже ими один раз водку закусывали»
А.Дурново
―
А Артем из Ростова в августе 91-го готовился пересдавать теоремы, «и мне было не очень до путча», - пишет он.
И.Землер
―
Собственно, это наш такой квази-соцопрос получился. А теперь мы к большому научному социологическому опросу. В 91-м году социологи спрашивали россиян, советских людей, как они относятся к США.
А.Дурново
―
Ох ты! Сейчас я себе могу вообразить.
И.Землер
―
А давай-ка мы проверим твое воображение. Господа! Вопрос: Как вы сейчас относитесь к США? Если хорошо или в целом хорошо, то - 660 06 64. Если, скорее, плохо - 660 06 65. Голосование идет и в Сетевизоре тоже.
А.Дурново
―
Вообще, надо, конечно, было сделать так: «плохо» или «очень плохо» по-хорошему, да?
И.Землер
―
Нет, мы берем крайности. Будем считать в твоей постановке вопрос, что плохо – это хорошо, а очень плохо – это плохо.
А.Дурново
―
Ну, как в 91-м относились к США – плохо или очень плохо?
И.Землер
―
Ты знаешь, я хочу немножко выждать, что нам скажут сейчас слушатели в их голосовании, а потом скажу результаты, которые были в 91-м году. Могу сказать только, что в 91-м году это был наиболее радикальный разброс мнений хорошо или плохо, по сравнению со всеми остальными годами, когда проводился аналогичный опрос.
А.Дурново
―
У нас взорвался сейчас просто телефон на этом голосовании.
И.Землер
―
Нет, по телефону мы поговорим через неделю, когда у нас будет…
А.Дурново
―
Нет, я про телефонное голосование.
И.Землер
―
Логично. Думаю, что хватит.
А.Дурново
―
Уже все видно и все ясно.
И.Землер
―
84,4% сказали, что скорее, хорошо относятся к США на данном этапе, и 15,6%, скорее, плохо. 86 на 14 – соотношение в Сетевизоре. А в 91-м году очень хорошо к США относились почти 30%, в основном хорошо – 54%, в основном плохо – 3%, и очень плохо 1%. 4% сказали, что, скорей, относятся к США плохо.
А.Дурново
―
Ну, как-то получается, почти все предатели Родины в нынешней системе координат.
И.Землер
―
В нынешней терминологии ты хочешь сказать.
А.Дурново
―
Да.
И.Землер
―
Но надо заметить, что 12% затруднились с ответом на тот период времени. Либо не хотели признаваться, либо не понимали, как им относится к тем, кого многие десятилетия называли врагами.
А.Дурново
―
Вот оно, как все было в 91-м, а сейчас у нас на дворе 2014-й.
И.Землер
―
Нет, у нас на дворе 1991 год.
А.Дурново
―
Все еще…
И.Землер
―
Да. И мы возвращаемся к событиям, именам и фактам того времени. Наша очередная традиционная рубрика – это забытая персона того года.КТО ЗДЕСЬ?
Такой персоной мы выбрали Ивана Степановича Силаева…
А.Дурново
―
Действительно, забытая персона.
И.Землер
―
…который не только летал вместе с Руцким в Форос за Михаилом Сергеевичем Горбачевым, но и возглавлял не много ни мало союзное правительство и переходное правительство в период, когда Союз распался и до того, как он совсем распался.Иван Степанович Силаев родился 21 октября 1930 года. После учебы в Казанском авиационном институте в течение 20 лет он работал на авиазаводе в городе Горьком. В 1974-м направлен на работу в Министерство авиационной промышленности СССР в ранге заместителя министра. Спустя 6 лет стал министром станкостроительной и инструментальной промышленности, а еще через год главой Минавиапрома. Непосредственно руководил работами по созданию, испытанию и запуску в серийное производство Миг-29, Су-27, Ил-86, Ан-124 – это самолет «Руслан» и воздушно-космического корабля «Буран», совершившего единственный свой полет. В конце 1985 года стал зампредом Совета Министров СССР в правительстве Николая Рыжкова, а спустя полгода возглавил – к сожалению, так пришлось – правительственную комиссию по ликвидации последствий аварии на Чернобыльской атомной электростанции.
В июле 90-го Борис Ельцин предложил Ивану Силаеву пост председателя Совета Министров республики, РСФСР. Совет народных депутатов утверждает его в этой должности. После путча 24 августа Силаев становится руководителем Комитета по оперативному управлению народным хозяйством Советского Союза, а в сентябре уходит из российского правительства в связи с переходом на другую работу. В середине декабря 91-го отправляется в Брюссель постоянным представителем России при европейских сообществах в ранге чрезвычайного и полномочного посла. В 95-м он член экологической партии «Кедр». А 7 лет назад баллотировался в Госдуму по списку «Аграрной России». Был первым в Тверской «Региональной группе». Как известно, «Аграрная Россия» не преодолела 7-процентный на тот момент барьер и, в общем, никаких политических перспектив больше не наблюдалось.
А.Дурново
―
Ты знаешь, совершенно я не помню такого человека, но я надеюсь, что помнят его слушатели. Может быть, они сейчас нами и скажут, как они оценивают роль этой персоны на тот момент. Если положительно оцениваете роль Ивана Силаева, сыгранную им в 91-м году – 660 06 64, если, наоборот, отрицательно – 660 06 65.
И.Землер
―
Ну, а пока вы голосуете, портрет Ивана Силаева кисти Николая Троицкого:«Иван Степанович Силаев промелькнул словно метеор, но успел оставить след в самой поздней советской, переходящей в российскую историю. Последний премьер РСФС, а потом и СССР, он нужен был Ельцину, пока тот оставался в рамках Союза и не раскрывал своих планов на самоопределение вплоть до отделения. Крепкий хозяйственник, человек раньшего времени Иван Степанович ни о чем подобном не помышлял. Он вообще не думал о политических заморочках. В советские годы хоть и был членом ЦК КПСС занимался авиацией, а не идеологией. Как писали в ту пору, Силаев прошел путь от мастера до директора завода, а потом до милиции. Учил самолеты летать: и «Миги», и «Ту», и «Руслан», и «Буран». Стоял на твердой хозяйственной платформе, умел руководить и решать вопросы и никак не вмешивался в формирование линии партии. Такой и требовался: четкий, надежный, не амбициозный, солидный и по-своему обаятельный. Сумел понравится патологическим антикоммунистам из числа радикал-демократов с девизом «Долой!», не напугал умеренных консерваторов и шагнул в правительство, как в расширенный Минавиапром.
Силаев не знал, что его пригласили не на строительство нового филиала, а на ликвидацию предприятия под названием СССР, что скоро вовсю заштормит от революционного ветра перемен. Однако выдержал все передряги, перипетии и пертурбации, и хотя, наверное, не одобрял разрушительную активность Ельцина, от него публично ни разу не отмежевался, за что получил серьезную компенсацию, ранг чрезвычайного и полномочного посла и букет синекур во всяких финансово-экономических компаниях, и это правильно: всей своей жизнь Иван Степанович Силаев заработал себе достойный, заслуженный отдых».
А.Дурново
―
Кстати, и голосование уже можно остановить, потому что 93% проголосовавших оценивают, как положительную роль Ивана Силаева, сыгранную в 91-м году и только 7% говорят, что эта роль была отрицательного.
И.Землер
―
Поразительно, но в Сетевизоре голоса разделились практически поровну, и очень долгое время держалось 50 на 50 и только на последних секундах буквально стало 47 на 53.
А.Дурново
―
Вот оно, как. Тут настала очередь поговорить о потерях, людях, которые ушли в 91-м году. Не будем их объединять по группам, я просто буду их называть в том порядке, в котором они уходили, начиная с января и заканчивая декабрем. Король Норвегии Олаф IV; поэт, композитор Серж Генсбур, актриса Рина Зеленая, писатель Грэм Грин; Лазарь Каганович, чье имя недолгое время носит столичный метрополитен; Иван Кожедуб – летчик-ас, маршал авиации, трижды Герой Советского Союза; Майк Науменко – музыкант, основатель группы «Зоопарк»; Аркадий Стругацкий – писатель; Ив Монтан – актер и певец, Густав Гусак – бывший президент Чехословакии; Фредди Меркьюри – лидер группы «Queen», и Юрий Белов – советский киноактер, звезда фильмов 50-х голов, в том числе, и «Карнавальной ночи».
И.Землер
―
Мы продолжаем принимать еще и ваши sms по телефон для sms: +7 (985) 970 45 45. «Про Барби была лучшая эсэмэска», – констатирует Вован из Саратова. Артем уточняет, что сдавал термех (теоретическую механику)…
А.Дурново
―
Не для эфира – пишет он.
И.Землер
―
Да, ладно, все свои же, правда же, Артем? Я, кстати, тоже сдавал термех, несколько раз его сдавала.
А.Дурново
―
Я несколько раз сдавал термех, зато, ты знаешь, пришло время вспомнить нам, что в мире происходило за пределами Советского Союза, а потом России – что творилось там, на мировых просторах: в Азии, Африке, Америке, да и в Европе тоже, поблизости и в отдалении. Марина Максимова вместе с нами вспоминала те события 91-го года:«Вторжение Ирака привело к войне в Персидском заливе. Коалиция из более, чем 30-ти государств во главе с США нанесла по Ираку ответный удар. Операция «Буря в пустыне», длившаяся около полутора месяцев завершилась успехом. Разгромленные иракские войска спешно покинули территорию Кувейта.
В Норвегии на 89-м году жизни скончался король Олаф IV правивший страной более 30 лет, престол унаследовал его сын, который короновался под именем Харальда V. Президент Сомали СиадБарре ушел в отставку и спешно покинул страну. Падение диктаторского режима однако не остановило бушевавшую в Сомали гражданскую войну. Напротив, внутренний конфликт, до основания разрушивший страну, только усилился. С тех пор как минимум 10 человек имели право называть себя президентами, но война не утихает по сей день.
Государственный переворот произошел в Таиланде, военные свергли премьер-министраЧатчаяЧунхавана, смена власти, впрочем, прошла бескровно.
В Греции начался громкий судебный процесс по делу бывшего министра Андреаса Папандреу. Экс-главу правительства обвиняли в коррупции. Впрочем, Папандеру сумел добиться своего полного оправдания.
Аргентина, Бразилия Уругвай и Парагвай подписали исторический для Южной Америки договор о создании общего континентального рынка.
Крупная морская катастрофа произошла у берегов Италии, недалеко от Ливорно пассажирский паром столкнулся с нефтяным танкером, инцидент унес жизнь 140 человек.
В Амстердаме было совершение похищение, которое вполне могло претендовать на звание преступление века: из музея Ван Гога были украдены 20 картин знаменитого художника. Общая стоимость полотен оценивалась в полмиллиарда долларов. Картины были найдены менее, чем через сутки. Преступники бросили их в машине, припаркованной у входа в музей.
Весь год Югославию сотрясали беспорядки и протесты против президента Слободана Милошевича. После того, как в марте в Белграде военные разогнали многотысячный митинг, события вышли из-под контроля властей. Летом Хорватия и Словения провозгласили независимость от Югославии. Милошевич попытался удержать их силой. Словения отстояла свою независимость за 10 дней. Начавшаяся вскоре война в Хорватии растянулась на несколько лет. Осенью о выходе из состава Югославии заявили Македония, а также Босния и Герцеговина.
Президент Заира МабутуСесеСека едва не лишился власти после того, как отправил в отставку премьер-министра ИтьенаТшисекеди. Его уход спровоцировал волну беспорядков, во время которых недовольные сформировали собственное, неподконтрольное президенту правительству.
И.Землер
―
А в этом время Эдуарду из Ярославля было 7 лет, он стал октябренком, а через полтора месяца СССР не стало, расценивает это как предательство. Миша, который теперь живет в Черногории пишет: «Мне тоже запомнился путч. Были с бабушкой в деревне. Телевизор смотрели у соседей. Заплакали оба».
А.Дурново
―
У нас настала пора рассказать нашим слушателям о споре, который у нас с тобой продолжается уже две недели.
И.Землер
―
Да, какой там две недели?
А.Дурново
―
Он уже два месяца, прошу прощения, с самого начала, как мы только начали работать над этой программой, с тех пор и спорим. Мы просто переформатировали рубрику «Кинопремьера года» и теперь мы уже не предлагаем вам ее, а предлагаем вам выбрать…
И.Землер
―
Нам, собственно, обстоятельства велели переформатировать эту рубрику, потому что мы не смогли прийти к общему знаменателю в определении того, какой именно фильм считать премьерой 1991 года. Я настаивают на том, что это «Молчание ягнят».
А.Дурново
―
А я, притом, что очень люблю фильм «Молчание ягнят», все-таки считаю, что это «Терминатор-2».
И.Землер
―
И нас никто-никто не мог рассудить.
А.Дурново
―
Даже главный редактор не смог.
И.Землер
―
Но, собственно, главный редактор и посоветовал спросить у вас, какой фильм можно считать премьерой 1991-го года: «Молчание ягнят» или «Утиные истории»… Ой, прошу прощения!
А.Дурново
―
Нет, не надо, не подменяй, пожалуйста, моего «Терминатора» «Утиными историями», нет!
И.Землер
―
Это все Максимова, я знаю! …Или «Терминатор-2». Если вы считаете, что «Молчание ягнят» претендует на звание премьеры года, то ваш телефон - 660 06 64, Если «Терминатор-2», то - 660 06 65.
А.Дурново
―
Примерно такая же битва идет, как и у нас с тобой.
И.Землер
―
Конечно, идет. У нас тут в пору уже ставки на тотализаторе принимать, какой именно фильм.
А.Дурново
―
Жена моя, кстати, напророчила победу «Ягнятам».
И.Землер
―
Хорошо, мы можем огласить наши аргументы, которые не смогли перевесить ни в ту, ни в другую сторону. Я настаивала на том, что «Терминатор» был не один, а сразу несколько по очереди, и поэтому вряд ли один из них можно считать какой-то конкретно премьерой. А «Молчание ягнят» - это все-таки что-то такое, уникальное, и как «Утиные истории» доселе невиданное.
А.Дурново
―
Я тебе страшную вещь скажу. Фильмов о Ганнибале-Лектере – их больше, чем фильмов о Терминаторе. Более того, первый из них вышел еще до «Молчания ягнят».
И.Землер
―
Но ни один из них не назывался «Молчание ягнят».
А.Дурново
―
Это верно, но из серии про Терминатора, «Терминатор-2» изменил мировое кино. Именно с него начался… вот жанр боевик перекочевал в жанр фантастический боевик. И не случайно Столоне и Брюс Уиллис требовали, чтобы и им нашли некую такую подобную роль, которая сыграна Шварценеггером. И Шварценеггер стал, собственно, Шварценеггером с большой буквы именно после второго «Терминатора».
И.Землер
―
Хорошо. Но если я не ошибаюсь Джуди Фостер и Энтони Хопкинс…, да?
А.Дурново
―
То есть ты не знаешь твердо, кто играл в «Молчании ягнят»?
И.Землер
―
Я кино практически не смотрю, но даже я этот фильм посмотрела, поэтому «Терминатор» меня совершенно не заставил себя посмотреть. А этот фильм – заставил.
А.Дурново
―
Может быть, пока не поздно посмотри терминатор.
И.Землер
―
Не хочу!
А.Дурново
―
Почему?
И.Землер
―
Ну, не хочу и все.
А.Дурново
―
Вот сейчас он выиграет, дай бог и это самое… будем смотреть «Терминатор».
И.Землер
―
Не знаю-не знаю, как у нас проголосуют. Но я все равно не буду его смотреть, кстати.
А.Дурново
―
Именно этот фильм через какое-то время на самом деле Шварценеггера губернатором. А Джоди Фостер, несмотря на весь ее огромный талант, к сожалению, в общем, дальше не ушла. Даже в какой-то момент, вообще перестала сниматься.
И.Землер
―
Кстати, губернатор штата – это не настолько кинематографичная должность, чтобы ее напрямую связывать с актерской карьерой.
А.Дурново
―
Губернатор штата Калифорния, где находится Голливуд еще как кинематографичная должность. Нам пора останавливать голосование. Мы не скажем, мы продемонстрируем победителя.
И.Землер
―
Конечно, это «Молчание ягнят». Почти 60% и тех, кто нам позвонил, сказали, что премьерой 91 года можно считать именно «Молчание ягнят», 40% сказали, что это все-таки «Терминатор-2». Чуть-чуть другой результат у нас в Сетевизоре – там почти поровну: с незначительным преимуществом «Терминатор-2» победил «Молчание Ягнят».
А.Дурново
―
Это интернет-поколение.
И.Землер
―
А вот мы с нашим телефонным поколением…
А.Дурново
―
Мы равняемся на телефон, но…
И.Землер
―
Передай жене, что она выиграла.
А.Дурново
―
Да она и так знает, она слушает нас. На самом деле даже, несмотря на то, что Коля Котов очень активно вступился за «Терминатора» и эсэмэсок много в поддержку «Терминатора», да, это «Молчание ягнят». На первый взгляд, вроде бы, как обыкновенный триллер и такие в больших количествах снимали и до и после, Но эта лента снятая Джонатаном Демми выбивается из общего ряда, потому что история курсантки Академии ФБР КларисСгэрлинг, которая идет по следу серийного маньяка Буффало Била, она навсегда вошла в кино благодаря второстепенному персонажу, которого играет Энтони Хопкинс, который создал без преувеличения великий образ убийцы-людоеда Ганнибала Лектера. Об этом персонаже позже снимут еще три фильма, но они и близко не подошли к успеху «Молчания ягнят».Фильм Демми отбил бюджет в 19 миллионов долларов уже в первый уик-энд проката, а чуть позже «Молчание ягнят» повторил уникальное достижение фильмов «Это случилось однажды ночью» и «Пролетая над гнездом Кукушки». Он получил премию «Оскар» в пяти самых престижных номинациях: лучший сценарий, лучшая мужская роль, лучшая женская роль, лучший режиссер и лучший фильм года. Причем любопытно еще одно достижение, оно касается Энтони Хопкинса – он получил премию за лучшую роль, хотя его персонаж провел на экране 16 минут. Фильм идет на экране 2 часа, и это тоже абсолютно уникальное достижение, которое перекрыть невозможно: 16 минут на экране - ты главный герой, причем на много лет вперед.
И.Землер
―
Ну, что ж, в Голливуде была своя находка, а на "Эхе" своя находка. В 91-м году на радиостанцию пришли: Андрей Черкизов, Владимир Варфаламеев, Ксения Ларина, Ирина Меркулова, Ольга Северская, Нателла Болтянская, Владимир Ильинский; наши звукорежиссеры: Наташа Ростовцева и Елена Королева.Ну, что ж, на этом мы на сегодняшний день практически прощаемся с фактологией 91 года…
А.Дурново
―
Но не с 91-м.
И.Землер
―
Но не с годом. Через неделю мы с вами снова встретимся и будем вспоминать и с нами будет еще один третий человек, это будет Олеся Рябцева. А прощаемся мы с вами уже традиционной рубрикой «Хит года»«Это первая сольная песня Алены Апиной, записанная ей после ухода из группы «Комбинация». Незамысловатая по музыке и тексту композиция стала супершлягером, он звучал в радиоэфире по несколько раз на дню. «Ксюшей» начинается первый альбом Апиной, который она запишет через год, а через много лет свою дочку певица тоже назовет Ксюшей. ижение фильмов «Это случилось однажды ночью» и «Пролетая над гнездом Кукушки». Он получил премию «Оскар» в пяти самых престижных номинациях: лучший сценарий, лучшая мужская роль, лучшая женская роль, лучший режиссер и лучший фильм года. Причем любопытно еще одно достижение, оно касается Энтони Хопкинса – он получил премию за лучшую роль, хотя его персонаж провел на экране 16 минут. Фильм идет на экране 2 часа, и это тоже абсолютно уникальное достижение, которое перекрыть невозможно: 16 минут на экране - ты главный герой, причем на много лет вперед.
И.Землер
―
Ну, что ж, в Голливуде была своя находка, а на "Эхе" своя находка. В 91-м году на радиостанцию пришли: Андрей Черкизов, Владимир Варфаламеев, Ксения Ларина, Ирина Меркулова, Ольга Северская, Нателла Болтянская, Владимир Ильинский; наши звукорежиссеры: Наташа Ростовцева и Елена Королева.Ну, что ж, на этом мы на сегодняшний день практически прощаемся с фактологией 91 года…
А.Дурново
―
Но не с 91-м.
И.Землер
―
Но не с годом. Через неделю мы с вами снова встретимся и будем вспоминать и с нами будет еще один третий человек, это будет Олеся Рябцева. А прощаемся мы с вами уже традиционной рубрикой «Хит года»«Это первая сольная песня Алены Апиной, записанная ей после ухода из группы «Комбинация». Незамысловатая по музыке и тексту композиция стала супершлягером, он звучал в радиоэфире по несколько раз на дню. «Ксюшей» начинается первый альбом Апиной, который она запишет через год, а через много лет свою дочку певица тоже назовет Ксюшей.