Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2022-02-06
М.Ганапольский
―
Здравствуйте, дорогие радиослушатели. Начинается наша программа «Итоги недели без Евгения Киселева». Лиза Аникина, Матвей Ганапольский, и Лиза Лазерсон. Мы скомплектовали, чуть поспорили, заполнили все рубрики. У нас важна рубрика «Не в фокусе», где будет тема Олимпиада, поэтому постараемся уложиться во время. Добрый вечер, дорогие коллеги.
Л.Аникина
―
Добрый вечер.
М.Ганапольский
―
Начнем с события. ПожалуйстаСОБЫТИЕ НЕДЕЛИ
Л.Аникина
―
Первое событие – встреча Путина и Кадырова, которая то ли состоялась, то ли не состоялась. Сначала Кадыров выложил короткий видосек из Кремля, сказал: вот я здесь, вечером, круто. А до этого Песков говорил, что встречи никакой не планируется. И все начали обсуждать, приехал ли Кадыров, фотография старая и все это недостоверно. Потом Песков признался: да, состоялась встреча, обсудили разные вопросы, экономические, действия полиции. На вопрос, обсуждали ли семью Янгулбаевых, Песков ответить отказался.И это происходило на фоне угроз со стороны Кадырова и его чи6новинокв в адрес семьи Янгулбаевых, в адрес правозащитников, журналистов, им обещали дословно отрезать головы, и российские власти сказали, что ничего страшного, это все личное мнение Кадырова. Мы посмотрим, действительно ли все перевели правильно, но никакого состава преступления пока там не увидели, никаких серьезных последствий не грозит. Хотели бы спросить вас, дорогие слушатели, как вы считаете, встречался ли Путин с Кадровым? Если считаете, что встречался - 101-20-11, если не встречался - 101-20-22.
Матвей Юрьевич, как вы считаете, встречался, или нет?
М.Ганапольский
―
Девушек вперед.
Л.Лазерсон
―
Мне кажется, если и встречался, то в каком-то другом формате. И видео, которое появилось в Инстаграме, видимо, старое. Есть мнение, что все дезинфицируют перед встречей с Путиным, и Кадыров поскольку только что бегал по митингам на 400 тысяч человек без масок, такой полу-антиковидный, полу-антиянгулбаевский митинг, который в Грозном собрали в срочном порядке.Мне кажется, что нет, максимум какой-то ему был сделан звонок, какая-то наверняка была неприятная, надеюсь. Ситуация, неприятный для Кадырова разговор. И все это он преподнес по своей воле как некую встречу, и затем Кремль вынужден был легализовать это в публичном поле, признав, что встреча была, назвав это рабочей встречей, о которой мало что известно.
Л.Аникина
―
Надо понимать, что Кадыров на следующий день выложил еще одно видео, где рассказывает, что находится в правительстве по поручению Путина «которому я служу, все за Путина. мы доблестные пехотинцы Путина», поговорю с различными министрами, мы все обсудим. То есть, вроде как он в Москве был.
М.Ганапольский
―
На самом деле абсолютно не имеет значения. Встречался он с Путиным или нет. Думаю, что все-таки встречался, потому что Путин, наверное, сказал ему некоторые слова, чтобы немножко снизили градус в Чечне. А во-вторых, не произвело это никакого впечатления, потому что и вчера и сегодня представители чеченской власти уже выступают с сольными заявлениями на видео, где рассказывают, что в какой бы стране не были эти люди, они их убьют, похоронят, и так далее.
Л.Аникина
―
И вообще следите и оглядывайтесь, мы будем ходить за вами.
М.Ганапольский
―
Да. Совершенно не имеет значения, кто куда поехал. Хотя я считаю, что для российских граждан это оскорбительная история, поскольку от нее скрывают какую-то встречу, врут. Почему врут? Кадыров руководитель субъекта РФ, почему бы с ним не встретиться? Понятно, почему, чтобы его не унизить, не показать, что он пришел отчитываться о своем неблаговидном поступки.
М.Ганапольский: Мы что, действительно уже часть Чечни?
Л.Лазерсон
―
Мне кажется, наоборот. Потому что зашквар в текущей ситуации президенту встречаться с главой субъекта
М.Ганапольский
―
Почему?
Л.Лазерсон
―
Это выглядит как переговоры, везде так преподносилось. В «Ведомостях» был такой заголовок.
М.Ганапольский
―
Категорически с тобой не согласен. Это долг президент. Президент, напомню, гарант Конституции. Если какой-то руководитель Совета Федерации или какие-то люди выходят из этого дела, то ест два пути. Один путь я вам сейчас прочитаю – вот свежее сообщение, поскольку у нас две России. Вот, что происходит во второй России, которая не связана с именем Кадырова.Следственный Комитет России начал проверку, - как вы думаете, чего? – международного «Мемориала».
Л.Аникина
―
Который считается иностранным агентом в России.
М.Ганапольский
―
Да. По статье о реабилитации нацизма. Проверку проводят по заявлению общественного движения «Ветераны России».
Л.Аникина
―
И Яна Рачинского вызвали на допрос.
М.Ганапольский
―
Неважно, вызвали или не вызвали. Все равно посадят, или он уедет. Коготок увяз - всей птичке пропасть. Я о другом. Конечно, точнее всего, от молчания всех, кальсоны от страха мокрые, - написал Невзоров, - вы знаете его знаменитый пост.
Л.Лазерсон
―
У Невзорова мокрые кальсоны?
М.Ганапольский
―
У Невзорова с кальсонами все в порядке, я даже не думаю, что он их носит.
Л.Лазерсон
―
А у кого мокрые кальсоны?
М.Ганапольский
―
Он это написал о всех, кто молчит. А молчат все.
Л.Лазерсон
―
Песков тоже?
М.Ганапольский
―
Забудь про Песков – кто это? Это все-таки литература, Невзоров пишет литературу, - я не буду сейчас читать его пост, где он написал: молчит Совет Федерации, молчит Следственный комитет, молчат патриоты, прокремлевские СМИ. И у меня возникает вопрос – это как? Мы что, действительно уже часть Чечни?
Л.Аникина
―
А может всех всё устраивает.
М.Ганапольский
―
Нет, всех не устраивает .
Л.Аникина
―
Какие-то правозащитники, которые выступают против Кадырова, а кадров как бы во власти. Выступать против власти у нас не очень принято.
М.Ганапольский
―
Еще раз. Лиза, смотри общее. Кадыров собрал огромный митинг, на митинге все сказали, что убьют ,уничтожат эту семью.
Л.Аникина
―
Врагов народа. Врагов России.
М.Ганапольский
―
Реакции никакой.
Л.Лазерсон
―
Какая может быть реакция во второй России, в принципе россии, в которой все те же самые механизмы и инструменты работают и власть точно так же ведет себя с народом – те же самые репрессии, похищения людей. Да, чуть другой стиль. Стиль Кадырова убивать без выстрела, стиль Путина убивать новичков, вот и вся разница. Поэтому почему какая-то одна Россия, вторая? Это одна и та же России.
М.Ганапольский
―
Если это одна и та же Россия, СК должен был открыть проверку.
Л.Лазерсон
―
Так он не открывал по поводу мужчины, который ударил на митинге женщину ногой и сказал, что у него запотело забрало. Это тот же самый СК. Это мы выучили Чечню. Это этот СК виноват в том, что Кадыров так может себя вести.
М.Ганапольский
―
Лиза, у нас политические итоги. Давай не осуждать СК, там люди хотят жить и получать высокую зарплату.
Л.Лазерсон
―
Вы оправдываете их сейчас.
М.Ганапольский
―
Конечно, оправдываю.
Л.Лазерсон
―
Вот Невзоров прав. И у Кучера был такой пост, он по-советски призвал все прокремлевские СМИ выступить с осуждением кадыровщины, чеченской этики. И я абсолютно с ним согласна, что мы видим? – либеральные СМИ узенький кружок, там Муратов, Венедиктов, обращаются к президенту с тем, что это не может так продолжаться, и как мы знаем, на этой неделе Елена Малашина, главная журналистка-расследователь вынуждена была уехать.
М.Ганапольский
―
Остановись, Лиза. Это важная история. Обращаю внимание наших радиослушателей и двух прекрасных дам в студии, что гражданка РФ Милашина должна была уехать из своей страны потому что руководитель и начальство субъекта федерации угрожают ей смертью.
М.Ганапольский: Мы политически дошли до такого уровня, что можно все. И никто не защитит
Л.Аникина
―
А у нас мало различных политиков?
Л.Лазерсон
―
А Шендерович?
Л.Аникина
―
Тоже иностранный агент.
М.Ганапольский
―
Девочки, подождите, что с вами, чем вы сейчас занимаете?
Л.Лазерсон
―
Нет. Мы говорим, что вы неправы.
М.Ганапольский
―
Нет, я прав. Потому что этот случай категорически отличается от Шендеровича.
Л.Лазерсон
―
Чем?
М.Ганапольский
―
Потому что Шендерович уехал добровольно, поскольку на него завели уголовное дело, объявили иностранным агентом.
Л.Лазерсон
―
Это одно и то же.
М.Ганапольский
―
Пожалуйста, дослушай. Для тебя одно и то же, для меня нет. Удивительно, что ты не понимаешь, в чем разница. Ему что, субъект РФ …
Л.Лазерсон
―
Ему повар президента, у него вообще не должно быть никакой власти.
М.Ганапольский
―
Еще раз. Он ему смертью угрожал? Повар?
Л.Лазерсон
―
Заключением, тюремным сроком.
М.Ганапольский
―
Тюремное заключение это через суд, а эти угрожали смертью.
Л.Лазерсон
―
Через какой суд?
М.Ганапольский
―
Все. Лиза.
Л.Лазерсон
―
Подождите.
М.Ганапольский
―
Чем ты занимаешься? Ты мне открываешь глаза на Россию? на фиг мне нужно? Я уже скоро в своей жизни глаза закрою в силу возраста.
Л.Лазерсон
―
Мы надеемся, что нет.
М.Ганапольский
―
А ты мне мозги лечишь. Пожалуйста, остановись. Вы вообще понимаете смысл этой передачи?
Л.Лазерсон
―
У нас должен быть спор какой-то.
М.Ганапольский
―
Но спор не по поводу того, что «а Шендерович», а еще кто-то? При чем тут это?
Л.Лазерсон
―
Это принципиальный момент. Вы говорите, что это отдельная ситуация, связанная с Чечней, она из ряда вон. А мы говорим, что нет, это в ряду других ситуаций в России.
М.Ганапольский
―
Лиза, пожалуйста, пусть это для тебя будет 175-я ситуация. Для меня это особая ситуация. Потому что руководство субъекта РФ начали преследовать публично гражданку РФ. Ее никто на защитил, она понимает, что ее могут убить, она уехала из России. И ее никто не защитил, и ничего по этому ни Песков, ни Соловьев, ни Киселев, ни Совет Федерации, ни прекрасный омбудсмен по правам человека – никто ничего не сказал.Вот это для меня грандиозное событие. Любой начальник может открыто угрожать смертью гражданину через СМИ и государство, обосравшись, не может ничего сделать не может, не хочет, - не мой вопрос. Я констатирую. Это политические итоги недели. Мы политически дошли до такого уровня , что можно все. И никто не защитит. И ты должен просто собрать чемодан, бросить родителей, семью, и поехать куда-то от любимой работы, от коллег, от друзей. А государство молчит. Это государство не имеет права на существование. Вот политический итог, понимаешь? Мы говорим о политике.
Л.Лазерсон
―
Можно тогда вопрос. Ситуация с Немцовым, с Политковской, с рядом других журналистов «Новой газеты», которые были предположительно убиты, их смерти связывают с чеченскими силовиками и приближенными к Кадырову людьми, - они разве не стоят в том ряду доказательств, что Россия уже была этим несостоявшимся государством?
М.Ганапольский
―
Была, хорошо.
Л.Лазерсон
―
Таким образом она сама себя придумала.
М.Ганапольский
―
Хорошо.
Л.Лазерсон
―
Я считаю, что ответственность на Путине, а не на Кадырове условном.
М.Ганапольский
―
Это общелиберальные рассуждения, которые мне не интересны.
Л.Лазерсон
―
А вот мне очень интересно с вами поговорить.
М.Ганапольский
―
Давай не будем сейчас вспоминать Немцова. Вспомни, сколько лет назад нет Немцова.
Л.Лазерсон
―
Пять.
М.Ганапольский
―
Тогда была другая Россия. Тогда власти, если ты помнишь, хотя бы делала вид, что она что-то расследует.
Л.Лазерсон
―
Так никого не взяли. Понимаете, в этом-то и дело.
М.Ганапольский
―
Еще раз - власть сейчас даже вида не делает. Лиза, остановись. Ты понимаешь, о чем я говорю?
Л.Лазерсон
―
Честно говоря, нет.
М.Ганапольский
―
Не понимаешь? Все, заканчиваем тему.
Л.Лазерсон
―
Я категорически не согласна.
М.Ганапольский
―
Ты не понимаешь, за что ты борешься – ты ни за что не борешься.
Л.Лазерсон
―
Я как раз понимаю, за что я борюсь. Я говорю, что Кадыров это производное от Путина, он берет все те же самые механизмы.
М.Ганапольский
―
Хорошо. Красивые фразы, меня они не интересуют.
Л.Лазерсон
―
Почему. Он просто берет и их множит на свою культуру, кровную месть.
М.Ганапольский
―
Ну, хорошо.
Л.Лазерсон
―
Но смысл один – ты можешь репрессировать и преследовать, тебе дали на это добро.
М.Ганапольский
―
Пожалуйста, ради бога. Короче говоря, на данный момент фиксирую я лично это. И я это считаю важным событием. Таким образом, господа радиослушатели, если вы вовремя не извинитесь перед Кадыровым, то соберутся 400 тысяч человек и вам скажут, что вас убьют. И вас никто не защитит. Теперь уже реально это видно. Даже делать вид не будут. Песков скажет, что это была такая формула речи. А когда вас с ножом в горле найдут где-то в реке – все выразят глубокое сожаление. Я на это обращаю внимание.Для меня, дорогие Лизы, это важная вещь. Потому что Россия делает какие-то ступеньки, либо вверх. Либо вниз. Вот сегодня очередная ступенька: гражданка РФ была вынуждена покинуть страну, и никто – есть такое замечательное русское слово «возвысить» - и никто не возвысил голос, кроме Муратова, Венедиктова, - вот эти все ребята, которых еще всякая тля упрекает, что, может, они продались, а может, они специально. Вот это те люди, которые остались. Все остальные язык в заднице. То есть, государство не защитит вас. Не защитит. Защита вашей личности в ваших руках. Это констатация.
М.Ганапольский: Группа бандитов не дает купить на собранные общественностью деньги, лекарство
Л.Лазерсон
―
РИА Новости выпустила заголовок, что Елену Милашину отправили в долгосрочную командировку - такой теперь эвфемизм для бегства.
М.Ганапольский
―
Да, ну, они еще и лгут.
Л.Аникина
―
Итоги голосования. Я понимаю, что мы бесконечно далеко ушли о этой темы.
М.Ганапольский
―
Почему?
Л.Аникина
―
43% слушателей считают, что действительно Путин встречался с Кадыровым. В Ютьюбе 55% считают, что Путин с Кадыровым встречался, 45% считают, что не встречался.
М.Ганапольский
―
Следующее событие, которое для меня индикативно и крайне важно. Про мальчика, которого зовут Марк Угрехелидзе. Расскажите, что произошло.
Л.Лазерсон
―
Трехлетнему мальчику со спинально-мышечной атрофией, и это тяжелое генетическое заболевание, который лечится дорогостоящими зарубежными препаратами.
М.Ганапольский
―
Самым дорогим препаратом.
Л.Лазерсон
―
Да, это один из вариантов - что он лечится препаратом за почти 2 миллиона долларов, либо он лечится чуть менее дорогими препаратами, но этот препарат нужно вводить в течение всей жизни.
Л.Аникина
―
И по итогу получается дороже.
Л.Лазерсон
―
Мальчику удалось собрать через некоммерческий фонд благодаря лично Евгению Ройзману и некоторым публичным персонам, которые инициировали сбор на его лечение, эту огромную сумму в 120 миллионов рублей. Но проблема в том, что СМА занимается только один фонд в стране, это прогосударственный фонд «Круг добра», который очень чествуют либералы, в том числе, Муратов, отдал ему крупную часть своей Нобелевской премии, денежного вознаграждения. И получилось, что они не смогли закупить через этот «Круг добра», потому что «Круг добра» послал на фиг этого мальчика, сказал, что мы, консилиум врачей, считаем нецелесообразным покупку для него препарата.Что это означает, непонятно. Никаких противопоказаний у мальчика для инъекции нет. Мы понимаем, что здесь какая-то коррупционная схема в том, чтобы только один был закупщик у этого препарата. И поскольку другие люди собрали огромные деньги, они никак не дойдут до кармана «Круг добра», они решили отказать им в закупки. В общем, чудовищная история, даже не знаю, какие могут быть две позиции.
Л.Аникина
―
Тут еще история репутационная. Насколько я знаю, конкретно этому мальчику государство не дало денег вообще, все собрано исключительно людьми неравнодушными, как говорит Ройзман, некоторые даже последнее отдавали, чтобы собрать на лекарство. И что получается – Путин создает этот «Круг добра», он должен помогать, а тут внезапно «Круг добра» ничего не делает, а делают люди. И эти люди собирают гигантские деньги, а мы теперь зачем нужны, если без нас прекрасно справляются.Добавлю, что как рассказал Ройзман, когда мальчику отказали в закупке лекарства, сразу несколько стран, включая Канаду и Украину, выразили готовность мальчика забрать к себе, предоставить ему это лекарство. Ройзман сказал, что пока они этой возможностью пользоваться не хотят, потому что в России всего шесть таких детей, на которых собраны деньги, но которые не могут получить лекарство. И что эту проблему нужно ершить здесь глобально, а если совсем не получится, тогда, конечно, воспользуются в отношении всех этих шести детей предложениями других стран.
М.Ганапольский
―
Да. Конечно, появились подробности, Латынина в своей передаче, - прочитаю ее цитату: «Возглавляет фонд «Круг добра», который не дает сделать мальчику спасительный укол священник РПЦ, протоиерей Ткаченко. И еще там член совета попадья Анна Кузнецова, верящая в телегонию» – я не знаю, что это такое.
Л.Лазерсон
―
Телегония это когда считается, что твой ребенок будет похож на твоего первого сексуального партнера, - ну, это чтобы ты ни с кем не спал до свадьбы.
М.Ганапольский
―
Понял. Итак, уважаемые твари из фонда «Круг добра», а также им сочувствующие. Напомню, что самое ужасное преступление, которое может быть, это преступление против ребенка. Любое преступление. Убить ребенка, изнасиловать, не помочь ребенку и не дать ребенку помочь другим. Преступление против детей в России началось, - собственно, для меня это важное событие, - «Закон Димы Яковлева». Тогда в силу политических причин подонки, их много, запретили усыновлять детей американцам по политическим мотивам.Таким образом это было первое преступление против детства в РФ, оно осталось ненаказуемым. То есть, схема была та же: мы сами воспитаем, а за ваши деньги это не нужно.
И вот сейчас мы видим второе послесловие к «Закону Димы Яковлева». Группа бандитов не дает купить на собранные общественностью деньги, лекарство. Бабченко в этих случаях, после подобной фразы, говорит: «у меня все». И я хочу сказать – эта тема не требует обсуждения. Государство не дает за собранные гражданами деньги купить лекарство для ребенка, которое спасет его жизнь.
Есть одно замечание – я же изучил вопрос – там было сказано, что это лекарство его не излечит. Да, это лекарство не лечит. Вообще эта болезнь неизлечима. Но это лекарство препятствует дальнейшему ухудшению состояния, то есть, какой ребенок сегодня, такой он будет и дальше. Преступление? – преступление. Откроет ли Следственный комитет дело? – не откроет.
Но есть еще одно. Я и в прошлый раз говорил об этом. Вообще в России существуют матери. Эти матерям жалко детей? Если жалко, какого черта вы молчите? Уходим на новости, и дальше следующая тема.
Л.Аникина
―
Напомню, что здесь Матвей Ганапольский, Лиза Аникина и Лиза Лазерсон, «Итоги недели без Евгения Киселева», через несколько минут мы продолжим.НОВОСТИ
М.Ганапольский
―
Продолжается наш эфир. И мы сразу переходим к «Герою недели». Тут, конечно, мало не покажется.ГЕРОЙ НЕДЕЛИ
М.Ганапольский
―
Ну «герой», знаете ли, уж кто-то мог быть «героем», но я не ожидал, что сегодня жизнь преподнесет такой сюрприз и я буду в качестве «героя» выдвигать фигуру для меня абсолютно отрицательную, дважды редиску, но у нас политическая передача. И сегодня многие знают, г-н Ивашов, такой известный персонаж и вот этот «Союз офицеров» разродились письмом в адрес Путина и высшего руководства России. Лиза расскажет, в чем смысл дела.
Л.Аникина
―
Письмо на самом деле замечательное, великолепное. Когда я читала, меня местами на смех пробивало, потому что это бесподобное. Он написал обращение к президенту и гражданам РФ и называется это обращение гордо «Канун войны». Пишет о том, что Россия всегда вступала в бой . но только в случае крайней необходимости, это были справедливые войны, а сейчас-то что? Сейчас России ничего особо не угрожает. А мы угрожаем Украине и вообще это все ужасно, недопустимо, так нельзя, - серьезно.
М.Ганапольский
―
Почему ты так иронически говоришь? Там написано все очень серьезно.
Л.Аникина
―
Там написано очень серьезно, во-первых, оно местами очень странное, там из разряда «Россию перестанут считать независимой страной, лишат суверенитета».
М.Ганапольский
―
Да, погибнут люди.
Л.Аникина
―
Да, погибнут люди.
М.Ганапольский
―
Да, он пишет о массовой гибели людей. О беженцах.
Л.Аникина
―
Но местами у меня создается ощущение, что он просто путает теплое с мягким, сваливает все в одну кучу и сам не до конца понимает. Вот к этой важной мысли, что война недопустима, во время войны погибнут люди и ни в коем случае нельзя допустить ситуации. Когда Россия начнет новую войну, он примешивает кучу всего непонятного. На мой взгляд, это письмо слабо именно тем, что это…
М.Ганапольский
―
Слабо?
Л.Аникина
―
Да. Хорошо, как вы считаете?
М.Ганапольский
―
Понимаете, в чем проблема? Проблема в том, что про это письмо нужно как-то говорить, чтобы – потому что многие не прочитали и просто не понимают, о чем идет разговор. Тем более, когда мои друзья-интеллигенты иронически говорят о письме. Ну, потому что генерал Ивашов это «не наш человек».«А что сегодня угрожает самому существованию России? - пишет Ивашов, - есть ли такие угрозы? Можно утверждать, что угрозы налицо: страна на завершении своей истории. Все жизненно-важные сферы, включая демографию, устойчиво деградируют, а темпы вымирания населения бьют мировые рекорды. И деградация носит системный характер, а в любой сложной системе нарушение одного из элементов может привести к обрушению всех систем. И это, на наш взгляд, главная угроза Российской Федерации».
Я не буду читать все, просто важные моменты. «Но эта угроза внутреннего характера, исходящая от модели государства, качества власти и состояния общества. И причины ее формирования внутренние: нежизнеспособность модели государства, полная недееспособность и непрофессионализм системы власти и управления, пассивность и неорганизованность общества. В таком состоянии любая страна долго не живет».
Я прочитал этот фрагмент, чтобы заохотить вас прочитать. Это письмо осуждает российско-украинскую войну, возможно. Это письмо - в нем нет только фамилии Путина, но система власти, о которой пишет Ивашов, - я это говорю не с восхищением. Я просто констатирую, о чем это письмо. Это письмо о том, что страна умирает потихоньку. И эта война будет финалом этой страны.
Конечно, я прочитал уж некоторые комментарии, там этого Ивашова смешивают с дерьмом. Ребята, а вы такое письмо написали? – которые смешивают с дерьмом? Короче говоря, Ивашов не мой герой. Но я не вижу многотысячных демонстраций, прежде всего, матерей России, которые объясняют Путину, что они не отдадут своих детей в эту бойню, которая из-за его хотелок.
А Ивашов, который понимает, что после этого письма ничего хорошего в его жизни не будет, - он там либо оскорбил кого-то, либо «двушечка». Короче, карьера его закончилась. Не думаю, что он долго еще будет в «Союзе офицеров», думаю, что разберутся с ним очень быстро, поскольку это страшный выпад своих. Это свой, Ивашов свой, это военная косточка, так нельзя, так не делают. Это то же самое, что это бы написал Шойгу. Это военный человек, человек приказа, человек. Который видит, который патриот, он национал-какой-то там национал-перенационал, - я давно его встречал, малоинтересный.
И вдруг этот человек пишет такое письмо. Думаю, что это письмо индикативно в каком смысле, - не самим этим письмом. А тем, что у Путина каждый день появляется новый фронт. Вот у него был фронт Запад, до Запада была Украина, до Украины был Казахстан. А теперь у него фронт под названием военный, военные, которые не хотят войны. Так в нашей вертикали быть не может.
А почему он написал это письмо? Он написал его, потому что непонятно, Путин собирается воевать, или нет. Там еще есть кусок про НАТО, которое никому не угрожает. И кто об этом пишет? – Ивашов.
Короче говоря, почему я попросил, чтобы мы сделали его «героем» - потому что мне неважно, что это за человек. Важен человек поступка. «Герой» это всегда человек поступка. В прошлом опросе, касательно госпожи Милашиной мы говорили о том, что если государство или кто-то в государстве решит тебя уничтожить, то тебе никто не поможет, государство тебя не защитит.
А здесь Ивашов нападает на государство, на доктрину Путина, на людей, которые стоят вокруг него. Может быть его и не тронут – узнаем через полгода, будет ли он еще председателем этого «Союза офицеров», не появится ли он завтра на Первом канале с покаянными речами, и так далее.
Но для меня важно сегодня, наша передача сегодня. Я не вижу многотысячных демонстраций против войны в России.
М.Ганапольский:Ивашов нападает на государство, на доктрину Путина, на людей, которые стоят вокруг него
Л.Аникина
―
Давайте голосование запустим. Мы хотели спросить у слушателей, «хотят ли русские войны», - используя цитату из известной песни. Не хотите ли лично вы, а хотят ли в общем русские люди, россияне, войны - неважно, с кем, в принципе. Если хотят - 101-20-11, если нет - 101-20-22.
Л.Лазерсон
―
Матвей Юрьевич, я с вами согласна в том, что вы считаете этого человека героем и письмо очень важным. Но что я увидела еще в этом письме. Помимо призыва такого не ироничного прекратить накачивать эту ситуацию с Украиной. Там же он четко ставит в укор Путину то, что он вовремя не признал независимость ДНР и ЛНР, и в общем-то предал как бы своих. Как вы можете с таким человеком соглашаться?
М.Ганапольский
―
А я не соглашаюсь. Мне абсолютно наплевать то, что он пишет по поводу.
Л.Лазерсон
―
И эта ситуация, он считает, вызвана именно тем, что они не признали вовремя ДНР и ЛНР. Он писал еще в 2020 году, что неизбежна война в Донбассе, в Луганске, что это такая бомба замедленного действия. И то, что сейчас он вменяет в вину Путину, это, в том числе, потому что он считает его слабым правителем, который вовремя не смог взять Донбасс, грубо говоря. Поэтому я не соглашусь, что его можно считать «героем» и что он как будто бы перешел на нашу, на вашу сторону.
М.Ганапольский
―
Он не переходил ни на какую на вашу, на машу сторону. Не лепи мне слова, которые я не говорил. Еще раз – у нас политические итоги недели, не личностные, а политические. Вот когда Лазерсон вы вместе с Аникиной выйдите на Красную площадь с транспарантом «Нет войне с Украиной» и будете через пять минут арестованы…
Л.Аникина
―
Через пять? Полторы.
М.Ганапольский
―
Через полторы. Вы для меня будете «героями».
Л.Лазерсон
―
Все время говорю об этом в эфирах, и думаю, что Лиза тоже. Поэтому нам как-то странно предъявлять, тем более что мы не являемся какими-то персонами.
М.Ганапольский
―
Ой, мама родная.
Л.Лазерсон
―
Или «где матери России»? Вот я мать.
М.Ганапольский
―
Лиза, я вам ничего не предъявляю. Вы герои по определению, как и я герой. Те, кто работает на радио «Эхо Москвы», те герои. Просто герои своей скромной работы. Я говорю о другом, о том, как мне говорил Венедиктов, от 300 тысяч до миллиона человек в разное время дня слушают «Эхо Москвы» .Где эти люди с их протестами, где они?
Л.Аникина
―
Сидят дома и боятся.
Л.Лазерсон
―
Либо уже сидят где-то в спецприемниках и тюрьмах.
М.Ганапольский
―
Я не вижу результаты голосования, но надеюсь, что большинство будет за войну – русские хотят войны.
Л.Лазерсон
―
Вы, кстати говорили, что он председатель военной организации, и как бывший военный такое не прощается. Можно вспомнить полковника Литвиненко, которого потом…
М.Ганапольский
―
Ну, там чуть другое, но в принципе, да.
Л.Лазерсон
―
Тем не менее. Когда военные как бы предают, нарушают присягу, это всегда очень болезненно. И я открыла комментарии на сайте этой организации – там огромное количество комментариев, что это не председатель, а предатель, что Путин красавчик, и как ты мог.
М.Ганапольский
―
Конечно.
Л.Лазерсон
―
Поэтому я бы не говорила, что он говорит от лица военных, он, конечно, говорит от своего собственного лица.
М.Ганапольский
―
Нет, он говорит от лица военных, но не кремлевских ботов. Которые пишут комментарии.
Л.Лазерсон
―
А вы думаете, что на этом никчемном сайте что, боты?
М.Ганапольский
―
Конечно. Там надо его макнуть в говно, сказать, что это предатель. Все только начинается, дружок. Операция волкогонов будет мучительной, кровавой, с извинениями, что его не так поняли, что вырвали из контекста. Государство умеет это делать. Может, и Кадыров подтянется.
Л.Аникина
―
Итоги голосования. В Ютьюб 31% считает, что русские хотят войны, 69% считают, что не хотят. По телефонному голосованию 13% считают, что хотят и 87% считают, что не хотят.
Л.Лазерсон
―
Русофобы на Ютьюбе сидят.
М.Ганапольский
―
Это фантазии ваши, уважаемые радиослушатели. Хотят, хотят, этим живут. Ничего в жизни нет, нужен Крым, второй Крым.
Л.Лазерсон
―
Что вы говорите? Вы серьезно?
М.Ганапольский
―
Да.
Л.Лазерсон
―
А как вы так представляете россиян, русских людей, что он и хотят войны?
М.Ганапольский
―
Да, они хотят войны.
Л.Лазерсон
―
А где эти люди?
М.Ганапольский
―
Нет, они хотят не войны с точки зрения того, что ребенок погибнет. Нет, ребенка своего они успеют отправить. Но оттяпать кусок чужой территории, например, признания ДНР, ЛНР, которое должно 14 числа рассматриваться, и так далее - это же замечательная история. Путин, как вы помните, рейтинг его скакнул, потому что без единого выстрела и без единой жертвы был кусок украинской территории оттяпан. Теперь можно оттяпать еще кусок.Понимаешь, это как смотреть порно. То есть, у самого у тебя уже все обвисло, - понимаешь?
Л.Лазерсон
―
Пока нет.
М.Ганапольский
―
А порно ты смотришь.
Л.Лазерсон
―
Скоро уже узнаем.
М.Ганапольский
―
Не скоро. Вот ты смотришь порно, старик смотрит порно, все уже обвисло.
Л.Лазерсон
―
Так. Можно уже скриншот вырезать из нашей программы.
М.Ганапольский
―
Но удовольствие человек получает практически то же. Это еще называется симулякр, это когда что-то ненастоящее подменяют. Поэтому русские. конечно, против войны, но не против урвать у соседа кусок территории и назвать его своим.
Л.Лазерсон
―
Господи, я никогда не думала, что я это скажу, но это абсолютная русофобия, уж извините.
М.Ганапольский
―
Безусловно.
Л.Лазерсон
―
Конечно, никто не хочет войны, мы хотим цены нормальные на морковку с картошкой в магазине.
М.Ганапольский
―
Конечно.
Л.Лазерсон
―
И Крыму бы все сказали «до свидания», если бы знали, что цены отскакнут.
М.Ганапольский
―
Мне нравится эта фраза. Давайте зафиксируем этот момент русофобии и пойдем дальше.
Л.Лазерсон
―
Давайте.РЕДИСКА НЕДЕЛИ
Л.Аникина
―
«Редиска недели» у нас внезапно новосибирский губернатор Травников в связи с выборами новогоднего талисмана, сейчас там борются за это звание орангутанг и белый медвежонок. Я в полнейшем восторге от выбора темы. Суть в том, что выбирали несколько символов из тех, что есть в Новосибирском зоопарке. Там был манул, орангутанг, амурский тигр, снежный барс и белый медвежонок.И вокруг этого орангутанга, как вокруг самого смешного выбора, сплотился некий протест, такое «умное голосование» в Новосибирске, когда в белом медвежонке увидели некий символ «Единой России», и решили выбрать что угодно, кроме него. Пишут, что не только в Новосибирске белые медведи не живут, но не живут и орангутанги, они зато умеют надевать футболку.
В общем, разгорелась нешуточная борьба, долгое время лидировал орангутанг, но за одну ночь понабежали голоса и вырвался вперед белый мишка. И мы бы хотели спросит слушателей, кого бы выбрали - орангутанга, 101-20-11, или белого мишку - 101-20-22. Посмотрим, как слушатели «Эха Москвы» голосуют против «Единой России».
М.Ганапольский
―
Хочу напомнить, что уже был такой случай. Помните «Лицо России», когда тов. Сталин был выбран на всенародном голосовании. А потом из Кремля пришла указивка, и вместо Сталина кто-то там…
Л.Лазерсон
―
Долгорукий, по-моему.
М.Ганапольский
―
Неважно, читаю: «По сведениям «Тайга.Инфо» судьбой талисмана всерьез озаботились в администрации президента Российской Федерации. В мэрию Новосибирского полпреда главы государства поступила настоятельная просьба не допустить, чтобы орангутанг стал символом новогодней столицы. После этого Шилка, белый медвежонок, » вырвалась вперед.Почему я настаивал на этой теме. Это то, что нас ожидает в 2024 году, в 2036 году, когда мумия Путина будет идти на очередной срок. Короче говоря, это электронное голосование в России. И все, больше ничего сказать нельзя. Оно будет подтасовано как надо, для того, чтобы не издевательский орангутанг, чтобы позорить край, - правильно сказала Аникина, что это было в каком-то смысле протестное голосование. По принципу наша морда просит кирпича, у нас такая жизнь, не белый ласковый мишка улетает на Олимпиаде-80, а орангутанг с его рожей.
Но власть внесла свои коррективы. Вот это цена народного волеизъявления. Поэтому готовьтесь к бесконечным фальсификациям на выборах. Я не знаю, что по этому поводу скажет Леша Венедиктов. Который невероятный сторонник электронного голосования, он считает, что важно не что, а важно как. Ну, не знаю. В любом случае Путин навсегда и электронное голосование это, безусловно, подтвердит.
М.Ганапольский: В любом случае, Путин - навсегда. И электронное голосование это, безусловно, подтвердит
Л.Аникина
―
Еще два интересных момента. Многие возмущались тем, что этот самый медведь вообще-то из Новосибирского зоопарка давно уже уехал, и живет она теперь в Японии. То есть, ее не очень логично выбирать символом Новосибирска.
Л.Лазерсон
―
Иностранную агентку?
Л.Аникина
―
Да, спонсируемую японским правительством. И Новосибирский зоопарк попросил не учитывать результаты голосования за новогодний талисман города из-за того, что блогеры, депутаты и журналисты придали опросу политическую окраску.
М.Ганапольский
―
Какую же политическую? Вот такое принято решение – какую? Это же вранье. Какую придали политическую окраску? Какая политика выбрать между орангутангом и белым мишкой?
Л.Лазерсон
―
Там же бывший координатор штаба Навального как раз придумал эту акцию с поддержкой орангутанга, чтобы сделать как будто бы некое подобие «умного голосования», он даже сказал, что если у нас мэром может быть Локоть, то давайте у нас символом будет орангутанг. Естественно, все протестно настроенные граждане за него проголосовали.
Л.Аникина
―
Я добавлю, что штабы Навального считаются в России экстремистскими организациями.
М.Ганапольский
―
В общем, короче говоря.
Л.Лазерсон
―
А там тоже были депутаты-единороссы, которые за мишку агитировали. В общем, как всегда - такой электронный лохотрон.
М.Ганапольский
―
Ребята, расслабьтесь и смотрите порно. Потому что порно в России это единственная достоверная информация.
Л.Лазерсон
―
Главное не с белыми мишками.
М.Ганапольский
―
Не знаю, я не большой любитель как мишек, так и орангутангов в этом смысле. Но просто парадокс. Вы знаете старую шутку, что если взять любую газету и взять в другую руку фотографию полового акта, то любой заголовок газеты ложится на эту фотографию. Можете проверить.
Л.Лазерсон
―
Проведем эксперимент.
М.Ганапольский
―
Ну а как? Конечно. Вот у меня с прошлой передачи открыта…
Л.Лазерсон
―
Там «Блумберг»: «Россия захватила Украину» - это подходит к половому акту?
М.Ганапольский
―
Да, пожалуйста. Или, например, в украинской передаче мы читали такой заголовок: «Цифра на весах остановилась – что такое плато похудения и как его преодолеть». Смотрим на фотографию, и понимаем. Как преодолеть. Поэтому они просто отменили. Просто отменили.
Л.Аникина
―
Призвали не учитывать.
М.Ганапольский
―
У них народ внизу не хочет.
Л.Аникина
―
Итоги голосования: за орангутанга проголосовали бы 77% наших слушателей, 23% проголосовали бы за мишку, а в Ютьюбе та же цифра. Следующая тема.НЕ В ФОКУСЕ
Л.Лазерсон
―
У нас рубрика «Не в фокусе» и мы с Лизой обе считаем, что пекинская Олимпиада проходит как-то мимо всех нас. С трудом могу припомнить количество медалей, которые наша сборная – даже не могу говорить «наша», потому что российская сборная выступает не под нашим флагом, о чем все СМИ предусмотрительно умалчивают в этот раз.
Л.Аникина
―
Государственные СМИ умалчивают.
Л.Лазерсон
―
Ну, хорошо. В общем-то все это мне казалось не очень интересным кроме одной персоны, одной спортсменки – не знаю, видели ли вы Юлию Ступак, лыжницу, которая заняла последнее 24 место в скиатлоне. Она записала душераздирающий комментарий для «Матч-ТВ», сказала, как тяжело приходится спортсмену, и в итоге у него не получается ничего.Мне кажется, что новый мир он про это. Я бы хотела ее назначить героиней Олимпиады, а на золотые медали уже всем плюс-минус пофиг, уже «быстрее, выше, сильнее» такой токсичный, немного устаревший слоган, от которого попахивает идеологиями ХХ века. Вы как считаете?
М.Ганапольский
―
Я вам отвечу маленьким постом замечательного публициста Игоря Яковенко. Это очень правильный человек. Вот, что он написал про Олимпиаду, на которой был Путин.«Попасть на Олимпиаду с черного хода, вопреки запрету МОК. Закрыть глаза, чтобы не видеть торжественного прохода команды Украины, идущей под своим флагом. Аплодировать команде «404», флаг и гимн которой под запретом. Написать бесконечный папирус, в котором по приказу Си вставлен чужой Тайвань и нет родного Крыма. Стерпеть от Си требование урезать состав свиты с двух десятков до шести человек». Ну и итак далее – далее нецензурно, - я так считаю.
Вы понимаете, «что они ни делают, не идут дела, видно в понедельник их мама родила». Вот сейчас что бы ни делал Путин, его начинают травить. Это ужасно.
Л.Лазерсон
―
В смысле бедный Путин?
М.Ганапольский
―
Не бедный Путин, бедный глава государства, который так ослаб, что его начинают травить. Что снова и снова появляются разные фронты, которые все больше и больше его окружают, и где ни один вопрос он не может решить. Он не может решить вопрос с Украиной, не может решить вопрос с НАТО, не может решить вопрос с Китаем – ну, только можно лечь под Китай или быть другом Китая . вопреки дружбе со всеми остальными, по остаточному принципу.Китай неплохой партнер, мощный, ему можно продавать все что угодно, в какое угодно время. Он не может справиться с Чечней, он не может справиться с собственным народом, которому какие-то чудовища запрещают купить вакцину.
Короче говоря. «Осень патриарха».
Л.Аникина
―
И вообще он серьезно болен, и скоро его время закончится.
М.Ганапольский
―
Это я не знаю.
Л.Лазерсон
―
Это закольцевалась тема импотенции и порно.
М.Ганапольский
―
Это к профессору Соловью, который точно знает его диагноз. Знаю другое, напоследок хочу сказать: время неумолимо делает свое. И конечно, я не могу ни к чему призывать и предложить Путину не баллотироваться на следующий срок, - это будет глупо с моей стороны, как он решит, так и будет.Но прежде чем он уйдет, надо как-то ершить, я уже говорил, что это серьезная проблема, надо решить вопрос с Чечней для того, чтобы Кадыров не уничтожил государство после ухода Путина. Вы видите, какой это человек такой. Но я не понимаю, как он будет руководить страной следующий срок.
Лиза Аникина, Лиза Лазерсон, Матвей Ганапольский. Девушки дорогие, спасибо вам большое, что мы были вместе. До встречи.
Л.Аникина
―
Всего хорошего.