Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2021-09-26
М.Ганапольский
―
Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. Начинаются политические итоги недели, «Итоги недели без Евгения Киселева». Матвей Ганапольский, Алексей Соломин, Алексей Нарышкин. Здравствуйте, уважаемые коллеги.
А.Соломин
―
Добрый вечер.
М.Ганапольский
―
Перед тем, как мы начнем первую тему, хочу вас спросить – помните, когда мы смотрим западные фильмы, там, когда кого-то ловят, этот человек говорите: «это не то, что вы думаете». Вот я читаю «Украинскую правду», это новость из России: «Кремль обвинил недругов Путина в фабриковании чудовищной лжи». Вы знаете об этой новости?
А.Соломин
―
Что Кремль обвинил недругов Путина?
М.Ганапольский
―
Да.
А.Соломин
―
Это ни фига не новость.
М.Ганапольский
―
Читаю: «Пресс-секретарь президента Песков рассказал, что, по его мнению, «недруги» Путина прибегают к чудовищной лжи, чтобы очернить образ главы российского государства» - прямая речь Пескова: «Это реальный образ президента, понятно, что недруги пытаются нарисовать о Путине что-то такое абсолютно абсурдное и, безусловно, что они всегда действуют по известным канонам о чудовищной лжи, которую нужно сфабриковать, чтобы в нее поверили». И дальше фраза: «О какой именно чудовищной лжи идет речь, Песков не уточнил». И пояснение: «Российский СМИ распространили заявление Пескова после того, как в государственных медиа появились видео и фотографии с отдыха Путина с министром обороны Шойгу. Политики вместе провели время в тайге». На вопрос, как обеспечивалась безопасность Путина, Песков ответил, что вопросами безопасности занимаются те, кому это положено.И тут я хочу задать вам вопрос.
А.Соломин
―
Мы этого ждали.
М.Ганапольский
―
Не про «чудовищную ложь» - тут каждый нафантазирует, что там, в тайге, где были Путин и Шойгу. Хочу другое спросить – получается, что…
А.Соломин
―
Ну, смелее.
М.Ганапольский
―
Я вообще о другом. Зачем сказал это Песков?
А.Соломин
―
Спросили.
М.Ганапольский
―
Получается, что Кремлю не все равно, что говорят? Для меня это большая новость. Я без дураков. Неважно, что говорят, важно, что что-то сказали, и Путин, Песков, так прореагировали. То есть, их можно достать? Они реагируют на какие-то слухи, сообщения?
А.Соломин
―
А вы думали, что Путин давно не человек?
М.Ганапольский
―
Я удивился, потому что до этого последние 20 лет я подобного не встречал – со стороны Кремля, Пескова. Путин это нечто такое, что бы он ни делал, у него нет телефона, интернета, он не мирской. И вдруг выясняется, что он –таки живой человек? Это для меня важно.
М.Ганапольский: Получается, что Кремлю не все равно, что говорят? Для меня это большая новость
А.Соломин
―
Вы выхватили цитату о том, что недруги Путина распространяют чудовищную ложь о нем. Но там важна вторая часть, которая либо не была произнесена, либо подразумевалась.
М.Ганапольский
―
Она не была произнесена.
А.Соломин
―
Но Путину «совершенно все равно, что о нем говорят недруги» - вот что должно было идти следом.
М.Ганапольский
―
Нет. Потому что иначе не было бы этой реакции.
А.Соломин
―
Ну, вы спросили, он ответил.
М.Ганапольский
―
Я вас спросил, не его спросил.
А.Соломин
―
Можно сформулировать вопрос для нас, я его немножко не понял. Что нужно ответить?
М.Ганапольский
―
Ответить то, что ты считаешь нужным ответить. Я имею в виду, что они чувствительны. Конечно, они высокомерны, но простейшая вещь, которая была сказана про этот дуэт, который бегает по тайге, сразила их гораздо больше, - «чудовищная ложь». То, что мы говорим про фальшивые выборы, это нормально. Но только предположи что-то другое, тут же «чудовищная ложь», и он боится назвать это слово. И мы это слово не называем. Почему? Потому что он же не назвал, зачем мы будем распространять чудовищную ложь со словом, которое все знают? Еще радиостанцию закроют, неприятности будут.
А.Нарышкин
―
Я потерял нить.
А.Соломин
―
Я не слышал, о чем говорят недруги Путина и что опровергает Песков, поэтому я не очень понимаю, о чем вы говорите.
М.Ганапольский
―
Так в том-то и дело. Ты не слышал, Нарышкин вообще молчит.
А.Нарышкин
―
Я читал.
А.Соломин
―
Я про камин видел историю в палатке.
М.Ганапольский
―
Но смотрите, как они задергались и зареагировали. Это очень интересно. Вспомни, когда Путин не рассказывал о своих дочерях, есть они у него, или нет, внуки, дети, любовницы, - ничего, никакой реакции никогда
А.Соломин
―
Это неправда. Была реакция. Был совет пальцами, которыми ковырялись в носу, не лезть, куда не следует. В своем гриппозном носу.
М.Ганапольский
―
Да и сейчас можно было бы что-то народное пошутить. А здесь прямо на разрыв: «распространяют чудовищную ложь». Интересная история – значит. Можно достать.
А.Соломин
―
Не думал об этом.
М.Ганапольский
―
А я подумал. И конечно, это удивительно глупое заявление, потому что сейчас этих чудовищных слухов до фига и больше.
А.Соломин
―
Я тоже всем говорю, что про меня распускают какие-то чудовищные слухи мои недруги из средней школы.
М.Ганапольский
―
Алеша, про тебя распространяют просто слухи, а про президента «чудовищные».
А.Соломин
―
ну, разный ранг.
А.Нарышкин
―
Соломин еще не дорос.
М.Ганапольский
―
Да, до чудовищных слухов. В общем, обратите внимание – болевые точки есть. «Чудовищные слухи», только мы их не называем. Но все их знают. Очень интересно. Голосовать не будем - здоровье дороже, и радиостанция тоже дорога, пока не закрыта. Переходим к первой теме - событие.СОБЫТИЕ НЕДЕЛИ
М.Ганапольский
―
Кстати, сразу хочу сказать, что конструкцию этих событий предложил, будучи в невменяемом состоянии. Нарышкин. Он предложил многосерийную историю.
А.Нарышкин
―
Многоходовочку.
М.Ганапольский: Думаю, что Рашкин спит под портретами Сталина и Путина
М.Ганапольский
―
Которая сейчас и будет.
А.Нарышкин
―
Сразу зафиксируем, что нас троих итоги выборов не удивили.
М.Ганапольский
―
Меня невероятно удивили.
А.Нарышкин
―
Поделитесь чуть позже. По-моему, никаких сенсаций нет. Отдельно мы поговорим про партию «Новых людей», которая появилась откуда-то почему-то сразу получила 13 мест в парламенте. Интересно, что у коммунистов увеличилось представительство на 15 человек больше. И тут интересно, можно ли этот результат считать достижением «умного голосования» Мне-то кажется, что нет.Больше того, хочу сказать умникам. Которые голосовали по «умному голосованию» - слушайте и читайте внимательно, что говорит Зюганов, бессменный лидер этой партии. Он встречался в субботу с Путиным, Путин проводил встречу с представителями победивших партий. И там Зюганов говорит - процитируйте, а вы вслушайтесь. Мы спорили, можно ил голосовать за коммунистов-сталинистов, насколько это этично, говорили о том, что надо любой ценой наказать «Единую Россию», и именно в этом суть «умного голосования», именно этот принцип завещал Навальный.
Вот вам, держите, - Зюганов: «Россия была и остается для КПРФ главной партией, мы все сделаем, чтобы она была сильной, прогрессивной, хорошо образованной и реально победной. И все, что вы намечаете в этом плане, - говорит он Путину, - мы активно всегда поддерживали, и будем поддерживать». О-па, - проголосовали? Жрите теперь, друзья, которые проголосовали. Жрите теперь вот это.
М.Ганапольский
―
Нет, ты не все рассказал.
А.Нарышкин
―
Вот вы проголосовали за коммунистов. И не вздумайте говорить, что это электронное голосование плохо подсчитал Венедиктов или кто-то еще. Нет, вы голосовали за это, нормально вам все посчитали. Потому что изначально было понятно ,что нет никакой, на хрен, разницы между ЛДПР, «Справедливой Россией», КПРФ и «Едром» - это все одно и то же, это все санкционировано в Кремле, и «Новые люди» это тоже санкционировано в Кремле.Нормальные люди не пробьются никогда оппозиционных взглядов в здание на Охотном ряду. Все Кириенко, везде Кириенко, уши Кириенко, ноги Кириенко, хвосты Кириенко и чуть-чуть Володина.
М.Ганапольский
―
Давайте вопрос зададим.
А.Соломин
―
И пяточка Володина.
А.Нарышкин
―
И вопрос. В Госдуме стало действительно больше коммунистов. По-вашему, это хорошая новость, или плохая? Если хорошая - 101-20-11, это плохая новость – 101-20-22.
А.Соломин
―
Матвей Юрьевич, хотите возразить? Пожалуйста.
М.Ганапольский
―
Я просто хотел, чтобы Нарышкин, который привык в эфирах говорить полуправду, чтобы он неожиданно сказал вторую половину правды.
А.Нарышкин
―
Дайте отдышаться, пощадите.
М.Ганапольский
―
Про идею митинга, про запрет этого митинга.
А.Нарышкин
―
Я вас умоляю. Какой митинг? Это где три калеки собрались, несколько сотен человек? Где Валерий Рашкин, который в Госдуму прошел и мне абсолютно непонятно, какие он там права качает, какие права отстаивает, выходя на Пушкинскую площадь? Я не понимаю - он прошел в Госдуму, у него все хорошо.
М.Ганапольский
―
Он протестовал против голосования в Москве.
А.Соломин
―
Кто-то из его товарищей не прошел.
А.Нарышкин
―
А, вы считаете, что это солидарность? Это игра, вас разводят. Вы что, лохи, что ли? Вы верите Рашкину? Рашкин прошел в Госдуму, Рашкин спит под портретом Сталина наверняка. Мы верим Рашкину? Все уже приняли итоги выборов, кроме Рашкина и еще 400 человек.
А.Соломин
―
Мы не знаем, под чьими портретами спит Рашкин. Зачем вот так?
М.Ганапольский
―
Думаю, что Рашкин спит под портретами Сталина и Путина. Потому что Путин президент, и учитывая то, что сказал Зюганов – это вообще такая позорная история, что оппозиционная партия сидит и клянется в верности. Причем, не Путину, а клянется в верности партии Путина, своим прямым конкурентам.
А.Нарышкин
―
Я поверю в то, что Рашкин оппозиционер, когда Рашкин на ближайшей встрече, на парткоме, возьмет партийный билет, разорвет и засунет в задницу кому-нибудь из однопартийцев. Тогда Рашкин докажет, что он настоящий оппозиционер.
М.Ганапольский
―
И станет членом «Единой России».
М.Ганапольский: Выборы, собственно, закончились, потому что концов и следов уже не найдешь
А.Нарышкин
―
Это на его усмотрение, не буду ему подсказывать. Зачем, чтобы вы меня в экстремизме здесь обвинили?
М.Ганапольский
―
Другой Алеша, говори. Ты шикарно выглядишь – просто такой альфа-чувак, с бородой. Обалдеть.
А.Нарышкин
―
Не красней.
А.Соломин
―
Моя загущенность или распущенность не должна становиться частью моей промо-компании. Мария пишет нам в чате, чтобы Нарышкин не раскручивал, потому что они голосовали против «Единой России», а не за Зюганова.Я с 2011 года помню несколько моих знакомых, которые гораздо старше меня, они выходили к Белому дому в начале 90-х, выходили за демократию, участвовали во всех митингах поддерживали молодого Ельцина. Они мне в 2011 году, когда протестующих возглавлял Навальный тогда, присоединились люди, отрицающие частную собственность которые говорили, что нужно настоящую оппозицию пустить. И знаете, что они потом стали делать? Они стали поддерживать Путина, «Единую Россию», потому что сказали, что коммунистов не хотят, мы были за Ельцина, за свободу и демократию, а не за те ценности, которые декларируют коммунисты, которые они не предали ни разу и с которыми они же пришли в нынешнюю Госдуму.
Просто если есть впечатление или желание думать, что «Единая Россия» проиграла хотя бы немножко мандатов и теперь будет идти вынуждена идти на компромиссы с коммунистами, надо понимать, что она будет идти на компромиссы не по тем вопросам, которые вы, уважаемая демократическая аудитория радиостанции планировали услышать, а по тем вопросам, которые им интересны. А эти вопросы у них совершенно свои, особенные. Мне кажется, они для всех нас будут еще большим сюрпризом.
А.Нарышкин
―
И выпил до дна.
М.Ганапольский
―
Поскольку по первому образованию я театральный режиссер, то нам рассказали такой секрет, который потом подтвердился, когда я уже работал в театре, в начале совей карьеры. Вот массовка в театре: стоят люди, кто-то выходит и говорит: «Иванов приехал, и это событие». И вся массовка поворачиваются друг к другу и зал слышит: «Гур-гур-гур». А знаете, что на самом деле люди говорят? «Что говорить, когда не о чем говорить», - вот нужно говорить такую фразу. И если ее все произносят, - а это не просто так придумано и это не скороговорка. В этой скороговорке согласные и главные так расположены, что когда все говорят ее, то возникает ощущение живого разговора.Вот мне кажется, что г-н Кириенко, и тут он показал свою абсолютную перспективность, и я его поздравляю - я не знаю, какие цели были поставлены его команде, кроме целей, чтобы выиграла «Единая Россия», чтобы электронное голосование дало ровно те цифры - ну, чтобы оно оказалось правильным голосованием. Сейчас мы уже читаем, что оно будет распространено, будет расширяться, углубляться.
То есть, выборы, собственно, закончились, потому что концов и следов уже не найдешь. Это не моя фраза и не моя позиция – почитайте весь анализ на «Эхе», - там всего этого навалом. Даже Венедиктова умудрились впихнуть в это дело. В общем, поставили его в весьма неудобное положение, что бы он ни говорил. Нанесли его репутации существенный удар, что бы ни говорить.
Наверное, если говорить о Венедиктове, приближаться к власти вот настолько – это очень опасно. Очень опасно. Потому что тебе кажется, что ты знаешь все, а на самом деле ты знаешь не все.
Хотя я прочитал все, что Венедиктов написал, я внимательно прочитал, я уважаю его позицию, и я сейчас не подвергаю сомнению, прав он, или неправ. Для этого я должен быть в Москве, должен нырнуть… Подожди, что ты хотел?
А.Нарышкин
―
Мы просто на другую тему перескочили.
М.Ганапольский
―
Сейчас. Я договорю все-таки - это мой главный редактор. И ты понимаешь, что меня задолбали вопросами по этому поводу. Поэтому делать вид, что ничего не было, это будет как-то очень странно. Главный вывод из этого я делаю, что тебя могут держать – ну, не скажем так «за дурачка», но ты можешь все не знать. Собянин может все не знать. Вот сейчас все больше и больше становится понятно, как это было сделано. Об этом могли знать два человека – как фальсифицировать эти голосования. И все ходят и убеждают друг друга, что все было нормально. Но то, что что-то ненормально это прямо торчит из этого голосования. Понимаете?Поэтому вот главный для меня вывод относительно вообще - ну, как бы журналиста или общественного деятеля и власти, которая хочет сделать выборы новыми технологиями, это очень осторожно приближаться к этой власти. Потому что ее цель победить любой ценой. Вот такая история, вот это я хотел сказать. Мне кажется, что здесь, к сожалению, Лешу провели, что бы он ни говорил.
А.Соломин
―
Мне хочется задать вопрос, но дело в том, что электронное голосование было нашей второй темой. А мы не покончили с первой.
М.Ганапольский
―
Ну, уйдем на паузу, а потом продолжим. У нас многосерийка – какая проблема?
А.Соломин
―
Давайте подведем итоги голосования и спросим вас про «умное голосование» - вопрос был в этом, а потом разберемся с электронным.
А.Нарышкин
―
В ЮТьюбе получилось 67% рады тому, что коммунистов стало больше, а 37% не рады.
М.Ганапольский
―
Могу сказать про электронное голосование.
А.Нарышкин
―
Если вы считаете, что хорошо, что коммунистов стало больше в думе – 101-20-11, это плохая новость – 101-20-22.
М.Ганапольский: Если говорить о Венедиктове, приближаться к власти вот настолько – это очень опасно
М.Ганапольский
―
Значит, по поводу электронного голосования.
А.Нарышкин
―
«Умного».
М.Ганапольский
―
«Умного голосования». Здесь я очень много слышал точек зрения и должен из всех абсолютно присоединиться к позиции Белковского. Я не считаю ее правильной или неправильной, она близка мне по моему пониманию.Значит, перед нами Навальный, который сидит в тюрьме. И этот человек, которого уже сейчас все понимают, что это главный оппонент Путина, - конструкция. Этого главного оппонента Путина злодей Путин посадил в тюрьму – это тоже знают все. И вот этот человек со своей командой, с помощью электроники - потому что ничего нельзя, правда и электроники тоже нельзя, забанили, - но это уже другой вопрос. Устраивает альтернативный центр голосования. Я бы даже сказал так: оппозиционный центр голосования.
Другими словами, Белковский говорит о персонализации Навального. О том, что «всяко лыко в строку». Поэтому какие бы результаты ни были, прошли коммунисты, или не прошли, - у всех на слуху «умное голосование» и фамилия Навального. Я считаю, что вот это для человека, сидящего в тюрьме, колоссальная победа. Гораздо больше, чем итоги выборов в Госдуму.
А.Соломин
―
Слушаем новости, и продолжим.НОВОСТИ
М.Ганапольский
―
Продолжаем нашу программу. Идем дальше.
А.Нарышкин
―
Итоги телефонного голосования, мы спрашивали, как вы относитесь к тому, что коммунистов в Думе стало больше на 15 мандатов. 62% считают, что это хорошая новость, а 38% говорят, что это плохая новость – это телефонное голосование. Переходим к электронному голосованию, раз мы уже отчасти начали, вспомнив фигуру Венедиктова.Электронное голосование, или обычное – какому голосованию вы больше доверяете - вы доверяете больше традиционному голосованию, на участке, бюллетенем - 101-20-11, или доверяете больше инновационному электронному голосованию - 101-20-22.
Хочу сказать только вам всем/, кто нас слушает и смотрит, и вам двоим – друзья, вот мы с вами говорим «выборы» - получаса уже на это потратили. Выборы это то, что в Германии сейчас выбирают в Бундестаг – вот там выборы. Потому что экзит-полы показывают - христиан-демократы и христианско-демократический союз идут вровень, делят первое место, получают каждый по 25% примерно. Вот это выборы. А когда у вас «Единая Россия» получат 50% и одномандатников хренова туча, это не выборы, это какая-то лажа.
А.Соломин
―
Так мы и узнали, вид на жительство какой страны недавно приобрел Нарышкин.
А.Нарышкин
―
Смешно.
А.Соломин
―
Ну, для кого важны выборы в Германии, а для кого важны выборы в Занзибаре. Я не против.
А.Нарышкин
―
Ты не понял пафос моей речи. Выборы это не у нас. Мы обсуждаем некую процедуру, которая к демократии, демократическим институтам отношения никакого не имеет.
А.Соломин
―
Да, спасибо. Матвей Юрьевич, вот вы сказали по поводу того, что уши торчат, то есть, вы лихо сделали вывод о фальсификации электронного голосования. Я не спорю, такой вывод сделали очень многие. Но что в этом кроме прислушивания к большинству? Ведь ни один, все обвинения электронного голосования, они все умозрительные. Абсолютно все. Когда говорят, что электронное голосование дало аномальные результаты, и они дают нам основание судить о том, что были вбросы.
М.Ганапольский
―
В любом голосовании есть два слоя. Первый слой собственно голосование. Скажи, если бы, например, такое голосование - вот оно было по формату часть руками, на бумажке, часть в электронном виде. Если бы такое произошло, например, в Германии, ты бы поверил этому голосованию? В Германии?
А.Соломин
―
Во-первых, я не сказал, что сторонник электронного голосования. Я хочу обратиться к вашим аргументам.
М.Ганапольский: Какие бы результаты ни были, у всех на слуху «умное голосование» и фамилия Навального
М.Ганапольский
―
Можно ответить на вопрос?
А.Соломин
―
Я бы не поверил. Точно так же, как я не верю в честность и прозрачность американского голосования по почте, чтобы вы знали.
М.Ганапольский
―
Вот. Я тебе сейчас объясню, повторив – у нас итоговая передача и мне приходится цитировать моих умных коллег. Послушайте, пожалуйста, программу Пархоменко последнюю, где он анализирует выборы и отвечает на самый главный вопрос, почему, например, в США, когда была история Байден-Трамп, были сомнения, и они улеглись, а у нас эти сомнения останутся навсегда.
А.Соломин
―
Это другая постановка вопроса.
М.Ганапольский
―
Секунду. Американские выборы устроены так, что там открываются все дверки. Там можно переголосовать – если ты не уверен, если часть общества не уверена. Пересчитать, - если часть общества не уверена. Мы такой возможности лишены. Нам сказали, что выборы состоялись, и мы можем идти есть суп или пить компот, - все.Поэтому дело не в том, что я не нашел какой-то ларчик, который открыл и там лежит документ о фальсификации, поручение Путина Кириенко фальсифицировать с его отпечатком пальца и каплей крови. Нет, просто выборы состоят из двух частей – собственно голосования и доверия к власти. И третье – обязательная работа судов и механизма проверки и перепроверки. Вот эти три этажа и есть наша уверенность в том, что эти голосования были правильные и Венедиктов был прав и второе – то, что в будущем…
А.Соломин
―
То, что вы говорите, это недоверие к системе выборов в стране вообще.
М.Ганапольский
―
Ну и что? Правильно.
А.Соломин
―
Это недоверие к голосова6нию на участках, к надомному голосованию.
М.Ганапольский
―
Правильно. Если по улице идет хулиган, который тебя все время бьет, а в этот раз он тебе пообещал, что сегодня он тебя побил, а завтра на этом же месте он ждет тебя и будет со своими двумя друзьями. Он не объяснил, что они будут тебя бить, он просто сказал, чтобы ты пришел. Как ты считаешь, для чего придут эти друзья?Почему я говорю, что здесь не имеет значения, были фальсифицированы выборы, или нет. Самое главное другое - нет открытого прозрачного механизма это проверить, или перепроверить. В этом многое сконцентрировалось: презрение к обществу – вам это не надо, желание власти во что бы то ни стало победить. И многое другое.
Поэтому для меня уже вопрос последующих любых выборов – к ним доверия нет. Пока не будет работать судебная власть и открытый, прозрачный механизм контроля и перепроверки пересчета.
А.Соломин
―
Мы задали вопрос, к какому голосованию у вас больше доверия – к обычному или к электронному. Как вы на этот вопрос отвечаете?
М.Ганапольский
―
Конечно, к обычному голосованию я отношусь с большим доверием.
А.Нарышкин
―
Это куда можно вбросить бюллетени пачками?
М.Ганапольский
―
Правильно.
А.Нарышкин
―
Где можно делать все, что угодно после закрытия участков?
М.Ганапольский
―
Подождите, ребята, хватит это. Вот это вот не надо.
А.Нарышкин
―
Что – не надо?
М.Ганапольский
―
Потому что это хотя бы что-то материальное, что можно пересчитать.
А.Соломин
―
Три дня голосования, ночные сейфы…
М.Ганапольский
―
Если к этому мы достраиваем еще второй этаж, где вообще все виртуально и где нет носителя и нет проверки – как в этом результате.
А.Нарышкин
―
Послушайте Венедиктова и посмотрите публикации на сайте - все эти голоса и графики.
М.Ганапольский
―
Большое спасибо.
А.Нарышкин
―
Пожалуйста.
М.Ганапольский
―
Вы спросили – я ответил.
М.Ганапольский: Выборы состоят из двух частей – собственно голосования и доверия к власти
А.Соломин
―
Есть только одна важная история, на которую я хотел обратить ваше внимание – что проблема электронного голосования, это из тех спикеров, которые на эту тему рассуждали, технических, которые разбираются в этой теме, они называют главное: нет уверенности в том, что по ту сторону сети сидит реальный человек, реальный избиратель, или что за е7го спиной не сидит куратор.На самом деле точно такая же проблема и у традиционного голосования, потому что нет уверенности, что бюллетень, который пришел на подсчет, это бюллетень от реального избирателя, а не подброшенный, или что человека в кабинке не курирует его начальник, который требует отчитаться.
Так вот с электронным голосованием с той же самой проблемой г-н Венедиктов вышел с одной инициативой, которая вам всем не понравилась – право переголосования. И именно когда засчитывали голоса с переголосования, с ЮТьюб-канала «Навальный. Лайф» стали кричать: прямо сейчас Венедиктов ворует ваши голоса. Уже потом все спикеры говорили, что вбросы, скорее всего, были на протяжении всех трех дней, ровным слоем налегали на этот график, а не в этот час. Но людям с канала «Навальный.лайф» виднее, - их услышали в ЦИКе и в ЦИКе сказали: мы от московской платформы, и уж тем более от переголосования, отказываемся.
У меня была однажды возможность заподозрить Леонида Волкова в «подментованности» в этой студии. Не думал я, что представится мне такая возможность еще раз.
А.Нарышкин
―
Фу, что ты говоришь своим грязным языком? Волков святой, прекрати, отвратительно.
М.Ганапольский
―
Никак не буду комментировать то, что ты говоришь, потому что это совсем другая тема.
А.Соломин
―
Будет электронное голосование с Ростовской платформы.
М.Ганапольский
―
Волкова обвиняешь в чем-то - это твое дело, обвиняй. Я говорил о другом.
А.Нарышкин
―
Итоги нашего голосования, традиционное телефонное: 87% слушателей доверяют традиционному голосованию на выборах, то есть, бумажками на участках. 13% доверяют больше электронному. В ЮТьюбе то же самое - 88 на 12%.
М.Ганапольский
―
И напоследок только хочу сказать, - помните, я это сказал в первой нашей передаче после выборов – для меня самый главный признак фальсификаций на этих выборах – вхождение в Госдуму пятой партии, невесть откуда взявшейся, химически сделанной партии «Новые люди». Конечно, я поздравляю Кириенко с такой блестящей победой, но на самом деле это не особая победа. Потому что если ты в Кремле занимаешься внутренней политикой, то ты, конечно, можешь создать не одну партию за пять минут и сделать так, чтобы она получила голоса – при том, что там люди абсолютно никому неизвестные.Для Кириенко одна вещь приятная, а другая неприятная. Дело в том, что есть такое украинское выражение, оно звучит так: «стоит дерьма». Это никакая не ругня, что имеется в виду: это значит, что ты что-то делаешь, а получается ноль. Потому что вроде бы там молодые лица, - но никто не верит. Я слышал, что они там будут за Европу, проводить какие-то ценности – я вас умоляю, тетя Сара, успокойтесь. Давайте дальше.
ГЕРОЙ НЕДЕЛИ
А.Нарышкин
―
Митрополит Илларион, не последний в РПЦ человек и вообще хороший мужик очень часто говорит дельные вещи.
М.Ганапольский
―
Ты предупредил Невзорова, чтобы он валидол взял?
А.Нарышкин
―
Он за ним пошел, у него закончился. Митрополит Илларион в своей еженедельной программе часто комментирует актуальные вопросы. На днях комментировал стрельбу в Пермском университете, говорил, что надо в принципе изъять оружие у гражданского населения и больше не выдаватьИ спрашивали его про вакцинацию. У нас началась четвертая волна, рос заболеваемости по Москве и России в целом. И что говорит митрополит, и с ним сложно не согласиться, цитирую: «Мы полтора года живем в условиях пандемии, мы первыми изобрели вакцину от коронавируса, но до сих пор у нас вакцинировано около трети, даже чуть меньше населения нашей страны. О чем это говорит? О том, что кампания по продвижению, пропаганде вакцинации, по большому счету, провалилась. В России так и не смогли убедить людей в необходимости вакцинации не только для собственного здоровья, но и для спасения жизней окружающих их людей».
Это круто. Потому что митрополит Илларион, представляя РПЦ, выступил в роли оппозиционера.
М.Ганапольский
―
Может, он член партии «Новые люди»?
А.Нарышкин
―
Кириенковский ставленник? Я не знаю. Но это круто. Мы привыкли к том, что есть РПЦ, которая солидаризируется с властью по многим вопросам, часто бежит впереди, удивляет своими дикими инициативами, например, борьбой с абортами, предлагая их вывести из системы ОМС. А тут заявление как будто бы разочаровавшегося человека, который устал нести на себе бремя государственного мужа. Он говорит, обращаясь к Кремлю, к «Единой России» - вы просрали эту пропагандистскую кампанию.
М.Ганапольский
―
Он не говорит такое слово.
А.Нарышкин
―
А вы не затыкайте мне рот.
М.Ганапольский
―
Тебе правильно говорят: «чудовищные слухи».
А.Соломин
―
«Чудовищная ложь».
А.Нарышкин
―
Если мы вспомним, о чем говорили кандидаты в депутаты – о чем угодно, и меньше всего о том, что надо вакцинироваться сейчас. Хорошо, мы отложим сейчас наше противостояние с Западом, которого нет, отложим вопрос скреп, которые вечны, хотя мы их не можем пощупать – память о войне, что-то еще. И вот, пожалуйста, мы будем скоро на гребне четвертой волны. И эта тема не педалирвалась и не поддерживалась ни одной из партий в должном объеме. Правильно говорит митрополит, ему большое человеческое спасибо.
А.Соломин
―
Я хотел бы сделать заявление.
М.Ганапольский
―
Только громче скажи.
А.Соломин
―
Я представляю в нашем кругу оппозицию. Я не согласен с этим решением, более того, считаю митрополита…
А.Нарышкин
―
Оппозицию? То есть, ты провластный?
А.Соломин
―
Оппозицию вашему выборы. Я не считаю митрополита Иллариона «героем». Потому что считаю, что любая пропаганда это зло, не бывает хорошей пропаганды. Пропаганда это отбор фактов, то есть, вранье. Это можно называть полуправдой, пост-правдой, меньшим враньем это быть не перестает.Поэтому нужна не пропаганда вакцинации, а объяснение того, зачем нужна вакцинация. С этим власти действительно не справились, но тут другая проблема. Я не считаю, что нам с вами нужно государство-нянька, которое за нами будет бегать и объяснять «ну пожалуйста, сделай прививку». У каждого человека своя голова на плечах, у каждого есть огромное количество людей с репутацией, которые объясняют, что это и зачем это нужно. И каждый отвечает за свое здоровье и состояние.
Поэтому валить все здесь на государство совершенно ни к чему. Если вы привыкли, что государство за вас все делает и подтирает вам попку, то, пожалуйста, и дальше живите по этим же лекалам. Я против этого, я не считаю, что это правильно.
Но митрополит Илларион тут высказался против того, чтобы материнский капитал платили семьям, которые прибегли к суррогатному материнству. И вот это заявление, извините, гораздо более ужасное, потому что Церковь по какой-то причине решила, - я считаю, что это позиция Церкви, а не отдельно митрополита - что есть одни дети, которым нужно помогать, а есть другие дети, которым нельзя помогать.
То есть, разделил детей по какому-то признаку. Не буду прибегать к громким фразам, характеризуя это выражение, но мне кажется, все прекрасно поняли, какого рода заявления прозвучало из уст иерарха - это античеловеческое заявление. Пусть сборы со свечек, которые они стыдливо называют пожертвованиями, решают, кому давать, а кому не давать, а не налоговые поступления.
А.Нарышкин
―
Прекрасное заявление. Отлил в граните.
М.Ганапольский
―
Прекрасное заявление. Это невероятно совершенно.
А.Нарышкин
―
Запустим голосование – поскольку у нас треть населения привилась и непонятно, что делать с двумя третями, как их убедить в необходимости прививаться, вопрос – не пора ли вводить принудительную вакцинацию, когда ОМОН вламывается в вашу квартиру, делает угол. На эту тему уже. Итак, вы за принудительную вакцинацию, пора принудительно вакцинировать население - 101-20-11, или вы против принудительной вакцинации - 101-20-22.Матвей Юрьевич? Всех переколоть насильно, руки заломать, в задницу укол? Правда, там не в задницу, но неважно.
М.Ганапольский
―
Я за принудительную вакцинацию.
М.Ганапольский: Самый главный признак фальсификаций на этих выборах – вхождение в Госдуму пятой партии
А.Нарышкин
―
Вот и все, все заявление. Не многословного Соломина.
М.Ганапольский
―
Я не буду ничего пояснять, в этом нет смысла. Это угроза - да, я субъективен, да, свобода. Но вот эта фраза: «свобода другого человека заканчивается там, где начинается моя свобода».
А.Соломин
―
Ну, так и делайте прививку.
М.Ганапольский
―
Я сделал прививку. Но мы точно не знаем – люди заболевают и привитые, и заболевшие.
А.Соломин
―
А мы точно не знаем, переносят ли привитые болезнь.
М.Ганапольский
―
Правильно. Вот почему я субъективно за принудительную вакцинацию. Да, вот так.
А.Нарышкин
―
Я вам скажу, чтобы вы лучше понимали – обращаюсь к слушателям и зрителям. Пока у нас две трети населения не привиты, у нас будут на каждой волен, а я уверен, что четвертая волна не последняя, у нас будут новые локдауны, снова будут закрывать различные учреждения, новые неудобства, а вы будете о них спотыкаться и удивляться, почему закрыли. Потому что вы, ваши соседи, семья, не пошли колоться.
М.Ганапольский
―
И, кроме того, - вот все говорят, что это наступление на права человека. Никакого наступления нет. И это легко объясняется: вам не запрещают ходить по улице – ходите. Просто туда, куда вы заходите и где есть другие люди, которые могут из-за вас пострадать, вот туда не идите. И все. Вот туда вам нельзя. В ресторан нельзя – вы не привиты, потому что там есть другие посетители. В кино нельзя, в гигантские торговые центры. А по улице, дома – ради бога.Производство – да, я считаю, что директора производств правы. Потому что если ваша работа альпинист и вы на Джомолунгму поднимаетесь один – никаких проблем. Но если вы работаете в цеху или офисе - надо прививаться. Вот такая моя позиция. Потому что там находятся другие люди. А потом вы будете говорить: Умер Петров, как жаль, был такой крепкий мужик». А виновен в том, что умер петров – вы, потому что вы не привиты. У вас хороший иммунитет, а у него плохой.
Это моя позиция. Наверное, я неправ, тем не менее, я придерживаюсь такой точки зрения.
А.Нарышкин
―
Итоги голосования. В телефоне: 33% за принудительную вакцинацию, вы ЮТьюбе тоже 33%. Пора вакцинировать принудительно.
М.Ганапольский
―
Не понял – где большинство?
А.Нарышкин
―
Большинство против принудительной вакцинации. Но треть – за принудительную.
М.Ганапольский
―
Ну и скатертью дорожка. Зайдите в мой Фейсбук, пару дней назад я сделал перепост нашей замечательной Соларевой. Вы читали?
А.Нарышкин
―
Нет.
М.Ганапольский
―
Там чудовищный рассказ про заболевшего ковидом, как это все бывает. И я написал - это неприятно читать, но это должно быть в виде листовки брошено в почтовый ящик каждому человеку. После прочтения у меня остатки волос дыбом встали.
А.Соломин
―
Вас называют диктатором.
М.Ганапольский
―
Ради бога, пусть как угодно называют. Не пускать вас в места, где кроме вас есть какие-то люди, туда вход вам должен быть закрыт.
А.Соломин
―
А если противопоказания?
М.Ганапольский
―
Вы не должны туда ходить. Дома – пожалуйста, на улице, на стадионе, у речки под березкой – сколько хотите.
А.Соломин
―
То есть, если у меня аутоиммунное заболевание, то это я сам виноват? Одно из противопоказаний?
А.Нарышкин
―
Не надо вот.
М.Ганапольский
―
Начинается?
А.Соломин
―
Так я сам виноват?
М.Ганапольский
―
У всех, что ли, аутоиммунное заболевание?
А.Соломин
―
Есть такие люди.
М.Ганапольский
―
Значит, врач выписывает ему, что ему нельзя делать вакцинацию.
А.Соломин
―
И ему можно в кафе?
А.Нарышкин
―
Это другая тема, я протестую.
М.Ганапольский
―
Это называется голимая демагогия – то, о чем ты сейчас говоришь.
А.Нарышкин
―
Мерзкая. Мне было мерзко.
А.Соломин
―
Я озвучил мнение народа.
М.Ганапольский
―
Да, конечно. Так вот, народ, не ходите туда, где есть другой народ, пока не привиты.
А.Нарышкин
―
Все, расходимся. Спасибо большое.
М.Ганапольский
―
Всем спасибо, всех люблю.