Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2020-06-21
М.Ганапольский
―
Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. Алексей Нарышкин, Алексей Соломин, Матвей Ганапольский, программа «Итоги недели без Евгения Киселева». Те, кто смотрит нас в ЮТьюбе могут наблюдать прикид Ганапольского – такая рубашечка интересная.
А.Соломин
―
Это уже хорошая традиция.
М.Ганапольский
―
Да, это подарок. Ничего удивительного нет. На прямом канале, где я сейчас работаю одновременно с «эхом», есть одна девушка дивная, родители ее живут в Нигерии, она сама оттуда – ну, она родилась в Украине, тут сложная судьба и она, когда была в Нигерии в прошлом году, она привезла оттуда чудесные рубашки такие, в которых при жаре в 32 градуса, которые сейчас в Киеве, очень хорошо себя чувствуешь.Сегодня мы говорим о событиях, которых, как ни странно, много, другое дело - вот это интересно, это парадокс российской жизни, но с какого-то времени и украинской - когда событие как существительное, как то, что вдруг случилось и действие, идущее параллельно с этим событием, или идущие после этого события, не происходит. Это такая удивительная вещь современной политической жизни. Ну, про Украину мы сейчас говорить не будем – не было никаких ярких событий в Украине, там бесконечные скандалы, бесконечно подают в суд на Порошенко, все дела разваливаются – ну, такая вот народная украинская забава.
А вот в России мы будем наблюдать, и я буду акцентировать внимание на том, что вроде бы события есть, но эти события ни к чему не приводят, они оставляют страну на месте. Но все это вы сейчас узнаете. Итак, первая рубрика у нас «Событие». Давайте ее начнем.
СОБЫТИЕ НЕДЕЛИ
А.Нарышкин
―
Хочу обратить внимание зрителей телеканала «эха» в ЮТьюбе, что Соломин перед тем, как я начну рассказывать тему, засмеялся – видимо. У него есть некая обличительная речь против Навального. Пожалуйста, не забудь, что ты хотел сказать.
М.Ганапольский
―
Начнем с того, что он его ненавидит и эта ненависть регулярно проявляется во всех наших программах.
А.Нарышкин
―
Просто хочется, чтобы мы все в этом эфире были искренними, и если уже кто-то из нас ненавидит Навального на летучке информационной, пусть эта ненависть потом и дальше распространяется в эфире.
М.Ганапольский
―
Конечно.
А.Нарышкин
―
Да, Алексей?
М.Ганапольский
―
Да, Алексей?
А.Соломин
―
Есть такой рассказ, где хозяйка усадьбы постоянно готовит крыжовниковое варенье. Научилась его делать, и она постоянно его готовит и всем сует. Никто не любит это варенье, но не оставлять же в погребе.
М.Ганапольский
―
Ты понимаешь, что он сравнивает великого навального с каким-то вареньем?
М.Ганапольский: Политическая жизнь Российской Федерации ненормальная
А.Нарышкин
―
Это отвратительно.
М.Ганапольский
―
И говорит, что это варенье надоедает.
А.Соломин
―
Я свои выступления, свои позиции, свои речи сравниваю с этим крыжовниковым вареньем.
А.Нарышкин
―
Дорогие друзья, те, кому понравилось сравнение Соломина Навального с крыжовниковым вареньем, пожалуйста, дайте свою оценку в комментариях. Мы с Ганапольским не имеем отношения к Соломину, это отвратительная выходка. Это точно так же, как поступает Следственный комитет, который заводит на Навального уголовное дело.
М.Ганапольский
―
О котором мы сейчас и поговорим.
А.Нарышкин
―
Да. За то, что Навальный просто сделал комментарий у себя в соцсетях. Был ролик пропагандистский, популяризирующий голосование по поправкам в Конституцию, там были разные персонажи - Артемий Лебедев, блогер и дизайнер и был ветеран Артеменко, ему 94 года - и все они за Конституцию. Навальный написал, что это «продажные холуи и предатели».Несколько недель эта история качалась в соцсетях, разные пропагандистские помойки и мерзкие провластные блогеры говорили «давайте заведем на него дело – как это можно пропустить, он оскорбил ветерана». Следственный комитет наконец-то это услышал и теперь Навальному – конечно, дело просто так не закроется, - ему будет грозить либо крупный штраф в миллион рублей, либо обязательные работы.
Но вопрос, который меня мучает, причем не первый год, и вас, дороге друзья он тоже мучает, и Ганапольского тоже мучает.
М.Ганапольский
―
А уж как он мучает меня здесь, в Украине, ты не можешь себе представить.
А.Нарышкин
―
Конечно. А как он белорусов мучает сейчас, им сейчас больше о чем думать, в наше непростое время. Вопрос - знаете, как спрашивают очень пожилых людей, которым под сто лет: В чем секрет вашего долголетия?
А.Соломин
―
Это к кому вопрос, к ветерану?
А.Нарышкин
―
Подожди. Не надо трогать ветерана.
А.Соломин
―
Я хотел его осадить, потому что так не должно поступать.
М.Ганапольский
―
Сейчас будет важный момент, который нравится Соломину, челну «Единой России» тайно, уже много лет. Сейчас будет задан принципиальный вопрос без всяких экивоков и отклонений - Навальному.
А.Нарышкин
―
Впервые за семь лет в этой передаче будет задан принципиальный вопрос.
М.Ганапольский
―
Да, мы долго к этому шли, скажем честно. А какой у нас был разговор перед эфиром! Вы никогда не слышали, как истерично кричит Соломин «не надо, я хочу жить».Вы себе и не представляете. Тем не менее, принципиальность Ганапольского и Нарышкина победила все, - вот почему Соломин и молчит. Говори, и пусть это будет последний выпуск нашей передачи.
А.Нарышкин
―
Навального хочется спросить, и вообще всех, - в чем секрет его политического долголетия? Вернее даже, в чем секрет его постоянного пребывания на свободе? Потому что есть одно уголовное дело, есть второе, есть условные сроки, и Навальному все сходит с рук. Так это хорошо, - отвечаю сразу всем, кто хочет мне написать говно в комментариях, сразу хочу сказать – я всеми руками, ногами и остальными частями тела за Навального. Но вопрос - почему не сажают Навального? В чем здесь секрет?
М.Ганапольский
―
Это непонятно мне. Я со всей решительностью из своего киевского далека, человек, травмированный Зеленским, хочу спросить принципиально – что ты не сидишь, Навальный? А вопрос сформулирует Нарышкин.
А.Нарышкин
―
Почему Навальный до сих пор на свободе? Первый вариант – у Навального покровители прямо там, на самом верху – 101-20-11, второй вариант: просто они боятся его сажать из-за возможных последствий, например, протестов – 101-20-22.
М.Ганапольский
―
«Покровители наверху» - это значит в Кремле, скажем прямо. А в студии у нас безобразие - Соломин сбежал. Но нет, вернулся почему-то.
А.Нарышкин
―
Ну, давай свои шуточки и прибауточки, которые ты хотел накинуть на Навального многострадательного. Давай, не бойся.
А.Соломин
―
Я не буду поддерживать Навального.
А.Нарышкин
―
Все слышали? Он его не поддерживает. В трудную минуту надо поддержать, сплотиться вокруг Навального.
А.Соломин
―
Нет, по поводу его уничижительных выпадов. Я категорически против, даже если он выступает против Евгения Плющенко или когда он выступает против…
А.Нарышкин
―
Гном Гномыча.
А.Соломин
―
Гном Гномыча. Или даже когда он выступает против своих комментаторов, которых он банил в ЖЖ со словами «пидерам тут не место».
М.Ганапольский
―
Я не слышал этого.
А.Соломин
―
Я считаю, что вообще как в детском саду говорят «кто обзывается, тот сам так называется» - вот этой поправки не хватало в Конституции, и быть может тогда я бы еще подумал, не стоит ли в таком случае поддержать все остальные поправки. Еще раз - его выпады в отношении Максима Каца, кого угодно – я не поддерживаю. И даже не собираюсь заниматься исследованием вопроса, где овевал этот ветеран. Потому что верю в людей и считаю, что с такими темами не шутят. А, следовательно, не врут.Но мне интересно, не считает ли власть оскорблением лозунг «можем повторить». В могиле Неизвестного солдата в Александровском саду лежит тело, которое перенесли из братской могилы под Зеленоградом – там шли бои за Крюково, и огромное количество людей погибло, защищая Москву, и защитили-таки Москву. Но какими усилиями и какой ценой? И вот этот несчастный солдат, ставший символом всех павших на войне, вот это «Можем повторить» не является оскорблением его памяти? Ветерана войны не оскорбляет «можем повторить»? Не видел я, чтобы кто-то пыхтел над уголовным производством. И если честно даже, я и в этом случае буду против «уголвки», потому что нельзя же «уголовкой» наказывать глупость.
А так получается у нас, представьте, что воинствующая глупость в лице этих всяких активистов и интернет-троллей инициирует уголовные дела сейчас. Вот такой интересный поворот получился.
.Мганапольский
―
Нарышкин, правда, я ничего не понял.
А.Нарышкин
―
Как-то разлетелись мысли в разные стороны. Надеюсь после этой твоей речи, мерзкой, предательской, в прекрасной России будущего имени навального тебе не найдется места.
А.Соломин
―
Нет.
А.Нарышкин
―
Не «нет», а «да» 0 оно тебе не найдется.
А.Соломин
―
Комментаторы, сторонники Навального, которые придут под это видео оскорблять меня – я вообще не считаю их за людей, это вообще какое-то интернет-мнение.
М.Ганапольский: Власть абсолютно не боится Навального
А.Нарышкин
―
Что?
А.Соломин
―
Мне, если честно, те самые кремлевские активисты, которые подают на Навального заявления в прокуратуру и те самые активисты, которые приходят и занимаются изучением размера моих щек или еще какими-то вещами…
М.Ганапольский
―
А что, уже и до этого дошло, Соломин?
А.Соломин
―
Да, конечно.
М.Ганапольский
―
Я не знал, что так можно.
А.Нарышкин
―
Уже давно в «Википедии» написана отдельная статья про щеки Соломина.
А.Соломин
―
Это одни и те же люди.
М.Ганапольский
―
Хорошо, не своди счеты, позволь сказать два слова.
А.Соломин
―
К самому Навальному у меня нет претензий.
А.Нарышкин
―
Зафиксируем: у Соломина нет претензий к Навальному.
А.Соломин
―
Кроме того, что он дерзко и нагло себя ведет.
А.Нарышкин
―
Уже остановись, я тебя спасаю.
М.Ганапольский
―
Сейчас мы узнаем результаты голосования, кремлевский ли он агент, или просто его боятся - это мы сейчас узнаем. Хочу два слова сказать. Понимаете, политическая жизнь Российской Федерации ненормальная. Представьте себе животное в зоопарке в клетке. И когда ты пытаешься его погладить, оно кусает тебя за руку, и так далее – это же ненормально, когда животное сидит в клетке, часто Навального и Путина называют «политическим животным», - ну, не знаю, как насчет Путина, который там в яме своей сидит где-то, а вот у Навального действительно тяжелая ситуация. Потому что его естественная политическая жизнь - ее нет. Он все время под прессом. И я просто не представляю - раньше я им просто восхищался, а сейчас я уже и перестал - я просто не представляю себе, как можно выдерживать эти бесконечные слежки, бесконечные вот эти кремлевские шелупонь, которая бегает за ним, снимает его на камеры, на телефоны – специально для того, чтобы он их толкнул, для того, чтобы подать на него в суд – я этого себе не представляю.Поэтому пусть живет и пусть работает на благо «прекрасной России будущего», хотя мы и дальше будем говорить, что, видимо, не скоро случится эта «прекрасная Россия будущего». А что говорят слушатели?
А.Нарышкин
―
18% считает, что у Навального есть покровители, поэтому он на свободе, а 82% считают, что просто боятся они Навального, потому и не сажают.
М.Ганапольский
―
Вот интересно – боятся чего? Я не могу понять этот ответ. У меня к вам вопрос – чего боятся?
А.Нарышкин
―
Кары Божьей.
М.Ганапольский
―
Вот именно, наверное. Потому что Навальный много раз сидел во всяких Сизо, и даже сидел 60 дней – было такое, или 30 и 30, - что-то такое было. И как-то все писали, что плохо, что он там сидит.На самом деле мне кажется, что власть абсолютно не боится Навального. Потому что они прекрасно понимают, что, например, сейчас по коронавирусу и по прекрасному решению Конституционного суда, что отныне Соломин может устроить митинг исключительно в каком-то Гайд-парке за 80 километров от Москвы, или где-то там еще - это как-то прошло мимо, но теперь митинговать никто не может в городе.
А.Нарышкин
―
Ну, там немножко сложнее, но мы не об этом, ладно.
М.Ганапольский
―
Любая сложная ситуация будет российским судом решаться просто. И мы это прекрасно понимаем, как это будет решаться. Поэтому мне не кажется, что они боятся, я бы поискал какие-то другие ответы. Но если бы я голосовал, то я бы голосовал не за пункт, что он агент Кремля. Для меня он, даже если он реально агент Кремля, для меня он не агент Кремля, потому что он двигает политическую жизнь вперед. Без него все бы покрылись коростой и умерли, рассыпались, как в фильме «Индиана Джонс», - помните? Вот просто ты не то выпил, и рассыпался в прах. Поэтому агент он – не агент – пусть он живет и пусть он делает свое дело. Идем дальше?РЕДИСКА НЕДЕЛИ
А.Нарышкин
―
У нас две «Редиски». Начнем с Путина. Нет, не то, чтобы нам статья не понравилась его, она, конечно, блестящая, мы ее читали и перечитывали.
М.Ганапольский
―
А Соломин заучил наизусть.
А.Нарышкин
―
Да, а я себе распечатал и кладу под подушку, чтобы тоже у меня в башке отложилось.
А.Соломин
―
А у меня страшное признание - я ее не дочитал. То есть, я решил, что сегодня вечером приду, оставил себе несколько последних абзацев – там, где говорится про Прибалтику, насколько я понимаю.
М.Ганапольский
―
Секундочку, хочу уточнить - два дня назад вышла статья, а ты до сих пор ее не дочитал?
А.Соломин
―
Я прочитал ее на две трети.
М.Ганапольский
―
Хочу напомнить, что передача наша продолжается. Ее ведут Нарышкин и Ганапольский. Продолжим. Ну-ну.
А.Нарышкин
―
Человек вырван из информационного контекста, что довольно странно. Прости, ты говоришь, что тебя обижают за щеки, я тебя тоже хочу обидеть, раз уж пошла такая тема. Таких людей, мне кажется, можно называть «ни рыба - ни мясо» - ты и Навального ругаешь, и статью Путина не можешь дочитать, - что ты за человек?
А.Соломин
―
Ну, я ее не могу дочитать не потому, что она как-то там… просто она объемная достаточно, время на нее нужно.
М.Ганапольский
―
Но ты не дочитал самый главный кусок, где вся суть, почему абсолютно справедливо, по единодушному волеизъявлению, страны Балтии вошли в состав Советского Союза.
А.Нарышкин
―
Я призываю Соломина все-таки одуматься и определиться, наконец – либо ты с Навальным и всячески его поддерживаешь, либо ты с Путиным и ты тогда дочитываешь его статью до конца.
М.Ганапольский
―
А я предлагаю Венедиктову тоже определиться. Я не буду намекать, на счет чего.
А.Соломин
―
Мы с вами на летучке перед этим договаривались, что статью мы обсуждать не будем, потому что Соломин ее не прочитал.
А.Нарышкин
―
А мы тебя обсуждаем, а не статью.
М.Ганапольский
―
В том-то и дело.
А.Соломин
―
Давайте мы ее оставим.
А.Нарышкин
―
И тебя оставим в покое. По крайней мере, до следующей части нашей программы. В общем, Путин тут сказал, что он не исключает выдвижения на новый президентский срок, не исключает возможности баллотироваться: «если это возникнет в Конституции – посмотрим, там видно будет». И интересно его отношение к этой поправке об обнулении сроков, - собственно, ради чего и затеивалась, вероятно, вся эта история с переписыванием Конституции.Процитирую Путина: «Если этого не будет, - то есть, принятия поправки, - года через два, я знаю это по собственному опыту, уже вместо нормальной ритмичной работы на очень многих уровнях власти, начнется рыскание глазами в поисках возможных преемников. Работать надо, а не преемников искать», - добавил президент. Ну, мы сейчас можем высказаться по Путину - в принципе, он ничего нового не сказал, за 20 лет…
М.Ганапольский
―
Нет, одна мысль есть у меня. Хочу сказать, что эта фраза совершенно замечательная. И людям, которые кроме завтра, обеда, ужина и хождения в туалет, у них есть еще какие-то физиологические функции, связанные с работой головного мозга и в частности, лобной доли, они должны обратить внимание, что Путин не предусматривает существование граждан. То есть, он говорит исключительно о чиновничьем аппарате, это просто спокойная констатация медицинского факта. И он абсолютно прав. Он говорит о том, что если действительно - вот представим себе, что люди проголосуют против этих поправок и он не станет «обнуленышем», то действительно, все чиновье оно начнет искать, кто будет преемником.А еще, не дай бог, и сами изобретут преемника, подвинув нынешнего владыку России. Поэтому в этом смысле он абсолютно прав. Он прекрасно знает, как работает российское государство. Но есть один момент.
А.Соломин
―
Какой?
А.Нарышкин
―
Это была реплика Соломина.
М.Ганапольский
―
Да. Какой? - удивленно спросил Соломин.
А.Нарышкин
―
Поддержал разговор.
М.Ганапольский
―
Присутствие народа как субъекта народовластия, как единственного субъекта народовластия, и это закреплено в старой Конституции, и надеюсь, что это там останется - не будет же субъект народовластия один, по имени Путин? Об этом Путин даже не думает. То есть, народ – я бы даже не сказал, что это досадная помеха, и он пытается от нее избавиться, нет. Он просто не берет его в расчет. Желания людей, что они хотят, как, - его абсолютно не интересует.
А.Соломин
―
Почему у вас такой логический разрыв между заявлением Путина? Путин на одобрение, вынес на голосование эти самые поправки, в том числе, которые касаются обнуления его президентских сроков.
М.Ганапольский
―
Ну и что?
А.Нарышкин
―
Соломин хочет сказать, что у него не просто какие-то манипуляции, а он еще хочет заручиться поддержкой граждан.
А.Соломин
―
Путин решил провести соцопрос, неважно, что он вам потом скажет, но сам-то он посмотрит, как там народ.
А.Нарышкин
―
Ты сейчас Путина обеляешь?
А.Соломин
―
В смысле?
М.Ганапольский
―
Тогда я рекомендую почитать статью на сайте. То есть не статью, а интервью.
А.Нарышкин
―
Вы про что?
М.Ганапольский
―
Я сейчас скажу.
А.Соломин
―
Я вас верну пока к вопросу. Почему вам кажется, что он игнорирует народ в данном случае?
М.Ганапольский: Путин не предусматривает существование граждан. Он говорит исключительно о чиновничьем аппарате
А.Нарышкин
―
Потому что он говорит про преемников. Для него это важно. Есть Путин, а есть преемники, чтобы не начался поиск преемников, надо сейчас принять Конституцию. А есть люди, которых в хороших, нормальных и демократических странах, их спрашивают – хотите этого, этого или этого? Люди определяют. Люди впереди правителей идут.
А.Соломин
―
В нормальных демократических странах популярный лидер, который уходит на пенсию, он тоже поддерживает каких-то следующих кандидатов. Ну что мы из себя строим каких-то наивных мальчиков?
М.Ганапольский
―
Как раз мы не строим наивных мальчиков.
А.Соломин
―
Тот, кто будет работать после Путина, на него будет работать вся государственная машина. И человек абсолютно уверен, что он действительно станет его преемником. Медведев был преемником Путина – вас это не удивляло?
М.Ганапольский
―
Подожди. Я сказал то, что сказал, что меня спрашивать? Еще раз: в нормальной политической жизни в России не должно быть слова «преемник», потому что в Конституции Российской Федерации нет понятия, нет институции под названием «преемник». И нечего тут говорить особенно. И я не понимаю, о чем тут говорить.
А.Нарышкин
―
Не о чем говорить.
М.Ганапольский
―
Ну, все, ну, нет. Он говорит: вот есть моя страна и все должны работать на страну. Согласен я с этим? Да. Он говорит: одна из проблем это когда вдруг объявляют тебя «хромой уткой», то все начинают искать, - они понимают, что, например, по Конституции ты не можешь быть дальше. При этом хочу сказать, что я, может быть, предполагаю, что он и не будет переизбираться, а это вот такая хитрость. Это да, но дело в том, что если он решит, то он будет переизбираться. И ему абсолютно начихать на то, что есть население.
А.Соломин
―
Подождите, кого это вы цитируете? А, а это не Соломина ли вы цитируете?
М.Ганапольский
―
Пусть будет так.
А.Соломин
―
От марта 2020 года, еще до коронавируса.
М.Ганапольский
―
Хорошо, пусть будет так. Все.
А.Нарышкин
―
Уходим на рекламу и на новости.
М.Ганапольский
―
Подожди, а вопроса у нас нет?
А.Нарышкин
―
У нас нет вопроса, у нас время поджимает.
М.Ганапольский
―
Хорошо.
А.Нарышкин
―
Ганапольский, Соломин и Нарышкин. Мы вернемся с новыми темами через несколько минут.
М.Ганапольский
―
Давай.НОВОСТИ
М.Ганапольский
―
Продолжается наш эфир, чудесный, мой любимый Соломин, чудесный Нарышкин и я тоже любимый.
А.Нарышкин
―
Извините, с каких пор Соломин чудесным стал?
М.Ганапольский
―
А я решил скостить ему, все забыть. Сейчас модно обнуление, вот я решил и его сделать «обнуленышем».
А.Нарышкин
―
Правильно.
М.Ганапольский
―
Пусть он будет «обнуленышем», поэтому все, что он сейчас скажет, это будет как с чистого листа.
А.Соломин
―
Вы вот говорите, а я вот на самом деле «чудесный» в каком-то смысле – я был президентом организации, которая называлась «Чудные исследователи природы» - когда был в 4 классе. Кстати, звукорежиссер у нас Светлана Ростовцева.
М.Ганапольский
―
Ой, замечательно. Действительно прекрасно.
А.Нарышкин
―
Я восхищаюсь умением этого человека прокладывать мостики между темами. Путин, потом президент организации, потом звукорежиссёр Светлана Ростовцева, а потом - «ну, давайте к политике вернемся». Хорошо.
А.Соломин
―
А мне нравится эклектика такая. Яркие краски.
А.Нарышкин
―
Это очень на тебя похоже.
М.Ганапольский
―
Это не эклектика, Соломин, это называется контрапункт.
А.Нарышкин
―
«Лоскуты» это называется.
М.Ганапольский
―
Давайте дальше.
А.Нарышкин
―
«Редиска недели» еще одна – Александр Лукашенко. Потому что вот сижу я в России. Смотрю, как давят на белорусов накануне выборов президентских, которые состоятся в августе. И это удивительно. Я раньше никогда не задумывался над этим, потому что мы привыкли к нашему Путину родному, а есть Лукашенко, которого принято называть «последним диктатором Европы». Но когда ты смотришь на Лукашенко, на то, ка кон себя ведет с белорусами, с представителями, кандидатами от оппозиции, ты понимаешь, что между Путиным и Лукашенко очень много общего.То есть, просто как будто бы мы смотрим в зеркало на себя, анализируя какие-то новости и сводки, поступающие из Белоруссии. И при этом насчет России, насчет наших здесь перспектив, нет никаких иллюзий, насчет перспектив оппозиции. А вот когда ты смотришь на Белоруссию, кажется, даже хочется верить, что у них что-то такое может получиться интересное. Не Майдан, о котором тут сказал Лукашенко – что якобы они предотвратили Майдан, найдя «кукол и кукловодов», но что-то, мне кажется, гражданское общество себя может проявить ярко, вернув себе какие-то права хотя бы.
Вопрос. Коль скоро мы здесь уравниваем Лукашенко и Путина, - кого бы вы хотели видеть президентом России? Путина – 101-20-11, или Лукашенко – 101-20-22. Мне кажется, мы такое голосование проводили не один раз в нашем эфире, но сравнивали двух этих персонажей, потому что Лукашенко наверняка делал что-то хорошее и именно поэтому оказывался в нашей программе.
М.Ганапольский
―
Нет, просто сейчас и один другой, и другой - другой.
А.Нарышкин
―
Да, оба хороши.
М.Ганапольски Й
―
И они показывают себя не с лучшей стороны.
А.Нарышкин
―
Мягко говоря.
М.Ганапольский
―
Не будем так говорить.
А.Нарышкин
―
А как?
М.Ганапольский
―
Ну, как? Они себя так показывают. И многим это нравится.
А.Нарышкин
―
Хорошо. Итак, за кого бы вы проголосовали на выборах президента России – за Путина или за Лукашенко.
А.Соломин
―
Знаете, если сравнивать этих двух лидеров, то конечно, на первый взгляд приходит в голову, что - ну, видите, кандидатов в президенты сажают в тюрьму, а ты выходишь на московские европейские улочки и думаешь: вроде бы не все так плохо при Путине. Но если задуматься на секундочку, то Путин в укреплении авторитарной политической системы, вертикали, пошел гораздо дальше.Потому что да, в Белоруссии сажают кандидатов от оппозиции, а в Москве их просто не допускают к выборам, действуют деликатно. Лукашенко более пастозными такими мазками пишет, а наш в такой импрессионистической манере, очень аккуратненько и тоненько.
М.Ганапольский: В Конституции Российской Федерации нет понятия, нет институции под названием «преемник»
М.Ганапольский
―
Соломин, как говорят в Украине – чтоб ты был здоров.
А.Соломин
―
Но в России даже виртуального кандидата «против всех» изъяли из бюллетеня, даже виртуального кандидата «против всех» у нас нет. Так чем мы принципиально отличаемся от Белоруссии? Тем, что у нас людей не бьют? Но их сажают.
А.Нарышкин
―
Подожди – бьют людей.
А.Соломин
―
Но не в таком…
А.Нарышкин
―
В каком? Бьют так же.
А.Соломин
―
Во всяком случае, с кандидатами в президенты не поступают так же ярко. Но, по сути…
А.Нарышкин
―
Хочу вмешаться в ход нашего электронного голосования. Вот вы сейчас голосуете за Лукашенко, вы бы хотели его видеть нашим российским президентом в будущем. Но вы вдумайтесь - правильно Соломин говорит, сравнивая то, как по-разному относятся к оппозиции. У нас того же Навального, о котором мы вспоминали вначале программы, у нас Навальный, слава богу, ходит на свободе, хотя, наверное, с тремя «уголовками» и «условками» в обозримой перспективе. А в Белоруссии не церемонятся с оппонентами режима. Там их на самом деле сажают – вспомните, Санников сидел. Прекрасный кандидат, а сейчас нынешние кандидаты – на них заведены уголовные дела, какое-то «преступное сообщество» - может, и они сядут. А могут и расстрелять.О чем вы? Слушайте, я отказываюсь понимать. 87% проголосовали за Лукашенко, 13% - за Путина. Ну, о чем вы? Чем для вас Лукашенко привлекательнее? Тракторами, что ли? Коронавирус отрицает?
М.Ганапольский
―
Он менее надоел. Это просто усталость. Он отвратителен, да, но… понимаешь, это очень симптоматичное голосование, потому что оно показывает, что - как это? - лучше ужас… та-та, чем ужас без конца. Или как это? Вот эта поговорка?
А.Нарышкин
―
Ну, понятно.
М.Ганапольский
―
Извините, я просто не помню ее точно. Так вот - ну, Путин совсем уже… во всяком случае, слушателям нашим надоел, и они хотят чего-то другого. Просто чего-то другого. Пусть придет какой-то другой. Все-таки есть жажда хоть какого-то события.
А.Соломин
―
Пусть придет Сталин, - говорят наши слушатели.
М.Ганапольский
―
Ну, пусть придет Сталин. Я не сомневаюсь, что придет. Дело здесь не в этом. Я про Лукашенко – вот я открыл свежие новости. Смотрите: «Сыну кандидату в президенты Белоруссии Александру Бабарико предъявлены обвинения. Вместе со своим отцом, Эдуард Бабарико заключен под стражу». Ну, вот так. И вы помните, что Лукашенко повторил путинские слова, что «мы не позволим развалить страну».Но давайте скажем серьезно – мы наблюдаем с вами, я бы сказал, крах двух последних диктаторов Европы. Почему-то все про Лукашенко говорил, что он диктатор последний Европы Что такое «диктатор»? Это тот человек, который игнорирует процедуры, который игнорирует собственную Конституцию. И мы сейчас знаем двух таких людей. Поэтому вот это крах, это закат. Он может быть достаточно долгое время, до 2036 года, дай бог всем здоровья. Но мы наблюдаем окончательный закат – я бы сказал такой системы управления, такого поведения себя по сравнению…
А.Нарышкин
―
Ну, нет. Не кормите надеждами людей.
М.Ганапольский
―
Я сказал «закат», я не сказал, что Солнце погасло.
А.Нарышкин
―
Ну, хорошо, но где тут закат?
М.Ганапольский
―
Вторая вещь – меня поразили белорусы. Я думал, что они еще более такие «да ладно, пусть будет, а если нам не будет нравиться, то уедем». Но нет, то, что они стоят, взявшись за руки многокилометровыми линиям, то, что они придумали мем «таракан» и ходят с тапком, вот эта десакрализация…
А.Нарышкин
―
С тапками?
М.Ганапольский
―
Ты не знаешь об этом? Лукашенко называют исключительно «тараканом» и они на митинги ходят с одним тапком. Это очень важно, когда придумывается мем и происходит такая десакрализация лидера. Поэтому примите слова уважения. Я не знаю. Кого они там хотят, говорят, что Бабарико это московский агент, и он специально продвигается для того, чтобы показать Лукашенко, что ты, пацан, не влился в Россию федеральным округом, вот теперь ешь. Этого я не знаю, ничего не могу сказать. Но то, что люди хотят альтернативу и явно ее показывают, это очень важная вещь. Вот такая история. И я бы тоже голосовал за Лукашенко. И знаешь, почему?
А.Соломин
―
Почему?
М.Ганапольский
―
Потому что там на митинги выходят – я знаю, что там более 200 человеку арестовали, но они выходят и там нет такого месилова, которое есть в России.
А.Нарышкин
―
Ну, там тоже пакуют. Еще до выборов осталось два месяца. Уверен, что все будет нормально.
М.Ганапольский
―
Давайте дальше, можем не успеть.
А.Нарышкин
―
Подождите, Соломин хотел что-то сказать.
А.Соломин
―
Я хотел сказать, что мне в России ситуация больше приятнее, потому что в Белоруссии все-таки агрессия на улицах. Я понимаю людей и с той стороны тоже, но в России этот протест… понимаете, в чем его уникальность? Люди приходят демонстративно мирные, и их, демонстративно мирных, пакуют. И вот это, мне кажется, рождает больший градус несправедливости и отчаяния.
М.Ганапольский
―
Ну, пусть они демонстративно мирно приходят и их будут всю жизнь паковать демонстративно. Идем дальше.
М.Ганапольский: Мы наблюдаем с вами крах двух последних диктаторов Европы
А.Нарышкин
―
«Герой недели».ГЕРОЙ НЕДЕЛИ
А.Нарышкин
―
На этой неделе мы стали свидетелями чуда, потому что принято решение, что Телеграм не надо блокировать больше в нашей стране. Я, честно говоря, привык уже к тому, что у меня лично Телеграм работает без каких-то проблем. Я никогда себе не устанавливал никаких анонимайзеров, прокси, - скажу честно, что даже плохо понимаю, что это такое.
А.Соломин
―
А как же ты пользовался им?
А.Нарышкин
―
Не знаю.
А.Соломин
―
Так он не был заблокирован, что ли?
А.Нарышкин
―
Не знаю, я как-то пользовался. И теперь официально Роскомнадзор говорит, что претензий к Телеграму нет, потому что какая-то договоренность возникла с Дуровым о сотрудничестве. Вопрос – можно ли теперь по-прежнему доверять Телеграму? Какого рода там договорённости, в каком объеме Телеграм готов передавать информацию нашим спецслужбам? Большой вопрос.Но альтернативы Телеграму все равно нет, мне кажется, это самый удобный мессенджер и площадка для новостей, поэтому отказываться от нее пока не собираюсь.
М.Ганапольский
―
Если позволите, это как раз моя тема, и я хотел тут важную вещь сказать первое – конечно, Телеграму доверять нельзя. Потому что это система, которая позволяет абсолютно анонимно делать какие-то сообщения, выкладывать какие-то новости, и они никак не верифицированы. Существует огромное количество телеграм-каналов, и тут большой вопрос – во всяком случае, для меня как для журналиста, - то, что я читаю, это правда, или это ложь, или это грязная провокация, - скажу я по-советски. Это первая история.Но я бы обратил внимание на другое. Когда-нибудь, наверное, на родине Дурова, ему будет стоять памятник как единственному человеку, который победил Путина. Если помните, когда они начали атаки, я сказал - вот как эта игра называется? «Мортал Комбат», по-моему?
А.Соломин
―
Mortal Kombat.
М.Ганапольский
―
Да любой фильм, с сюжетом, когда люди попадают в какое-то измерение и вдруг становятся равными. И они начинают бороться друг с другом, и нет у них ничего за спиной. Так вот, почему Дуров победил и почему Путин получил сокрушительное поражение, о котором сейчас мало кто говорит.Дело в том, что Путин вдруг подумал, что в борьбе с Дуровым, в борьбе с Телеграмом ему помогут танки, его ракеты, его ФСБ. Но ничего это не работает. Это то пространство, где меряются силами интеллекты. Не знаю, какой у Путина интеллект – ну, в каком состоянии страна… ну, не знаю, во многом, наверное, это характеристика его интеллекта. Однако бог с ним, пусть российские граждане решают на этом голосовании.
Так вот - он его победил. Потому что Путин затопал ногами, сказал «вот это вот закрыть». А это закрыть невозможно. Прибежали сто тысяч айтишников и стали чего-то там дёргать. А потом предала их Путинская камарилья, потому что вдруг выяснилось, что Телеграмом пользуется ближайшее окружение Путина. А потом выяснилось, что, наверное, и Путин там сидит, хотя мы знаем, что у Путина нет телефона и он вообще не пользуется интернетом, - интересно, сколько у него телеграм-каналов.
А.Нарышкин
―
У него стационарный телефон, ему внуки звонят – мы это знаем.
М.Ганапольский
―
Отлично. Так вот я хочу сказать – это цена Путина. Без ракет, которые в интернет не запихнешь, без ФСБ, которое не взломает дверь в Телеграм, потому что нет двери в Телеграм. Вот это такая история. Поэтому я поздравляю Дурова, которого я абсолютно не знаю, но в этом смысле я им восхищаюсь.
А.Нарышкин
―
Чтобы подвести к голосованию, введу еще одного персонажа. Тут интересным ньюзмейкером стал Юрий Дудь. Но не из-за кого-то своего очередного фильма и интервью, а из-за того, что просто прокомментировал предстоящее голосование по поправкам и сказал, если я правильно помню, что можно либо не ходить, либо голосовать против, и дальше привел большую цитату из Путина, который говорил, что не надо держаться за власть, что это плохо.И под этим постом какое-то колоссальное количество лайков в Инстаграме. И вопрос - для чего мы добавили Дудя в тему к Павлу Дурову. Еще одно голосование устроим по поводу будущего президента России, конечно, оно еще более фантастическое\, чем предыдущее - за кого бы вы голосовали на президентских выборах, если мы предложили бы вам две кандидатуры – за Павла Дурова - 101-20-11 или за Юрия Дудя - 101-20-22?
А.Соломин
―
Я не знаю, почему Путин опять здесь стал центральной фигурой. Мне кажется, что это вопрос все-таки не его уровня, я бы здесь не стал сравнивать танки и создание Телеграма. И вообще в этой истории много темных аспектов, непонятных аспектов. Вот мы в начале программы обсуждали Навального и всякие конспирологических версии о том, имеет ли он каких-либо покровителей. А почему мы не обсуждаем то, что Телеграм уже сколько лет существует и до сих пор, насколько я понимаю, он не монетизируется. Как он существует все это время?
А.Нарышкин
―
У Дурова есть покровители?
А.Соломин
―
Нет, я к тому, что это тоже рождает определённого рода конспиративные версии. И по поводу договорённостей между Дуровым и Роскомнадзором тоже так до конца мы не понимаем, в чем они заключаются. И поэтому, видимо, предполагаем, что Роскомнадзор просто устал бороться, сказал « ну ладно, давай хотя бы сохраним лицо», и вышел из сделки.
А.Нарышкин
―
Тем более, что в Роскомнадзоре поменялся руководитель, Жаров, который ассоциировался с этой блокировкой, ушел.
А.Соломин
―
Тем более непонятно, при чем тут Путин.
А.Нарышкин
―
В общем, Ганапольский все усложняет. Все проще.
А.Соломин
―
А я вот не знаю, проще или сложнее, наоборот, честно не знаю.
А.Нарышкин
―
Все, хватит.
А.Соломин
―
Потому что мы видим какой-то краешек айсберга. Я с уважением отношусь к Дурову, считаю, что такие люди как он - это единственная надежда не на российские ракеты, а на российских людей, на то, что они российскую экономику… Я просто выступаю против того, чтобы делать это…
А.Нарышкин
―
Довольно.
А.Соломин
―
Все.
А.Нарышкин
―
41% хотели бы на выборах президента голосовать за Дурова, 59% - за Дудя. Прекрасный результат, это интересно. Вот, где свежая кровь. У нас еще один «Герой недели», Денис Попов, 17-летинй вратарь, который выступал на этой неделе за клуб «Ростов». Ну, тут не надо ничего пересказывать – все знают, все читали.
М.Ганапольский
―
Я прочитал - не помню, кто, но кто-то из известных блогеров написал про такую историю – это не я изобрел. Дело в том, что я не знаю, вы молодые, но может быть, вы помните – когда-то случилась жуткая авария с самолетом, упал самолет и погибла вся команда «Пахтакор». И когда она погибла, а там был какой-то чемпионат, была сделана невероятная вещь: объявили клич, и лучшие спортсмены других команд сказали, что сегодня «Я Пахтокор», и они играл. Это было невероятно, я это помню.А здесь произошла другая вещь. Здесь, поскольку – чего там случилось с этими ребятами, напомните мне, они заболели, или что?
А.Нарышкин
―
Да, коронавирус у шести.
М.Ганапольский: Наверное, на родине Дурова, ему будет стоять памятник как единственному человеку, который победил Путина
М.Ганапольский
―
И никто не сказал «мы будем играть за них». И тогда пошли эти молодые ребята. Да, они проиграли 10:1, но как минимум один, вот этот вратарь – сейчас его имя называют все, что это какая-то новая звезда. Но я не про него. Я про то, как все измельчали и про то, как руководители российского спорта даже не придумали бросить какой-то клич для того, чтобы показать, что хоть где-то, в какой-то сфере в России есть взаимная поддержка, а не сам каждый по себе.
А.Нарышкин
―
Идем дальше - «Не в фокусе».НЕ В ФОКУСЕ
М.Ганапольский
―
Давай танки. Мне интересны танки.
А.Нарышкин
―
А что тут рассказывать? Репетировали парад Победы, и танк Т-34 испортил асфальт на Тверской.
М.Ганапольский
―
Нет, ну, если бы один. Понимаете, вот это система ценностей. Система ценностей в Российской Федерации. Вы можете спросить, какая связь между Путиным, который говорит, что надо работать, а не делать так, чтобы люди смотрели по сторонам, при этом полностью игнорируя гражданское общество. Здесь другая ситуация: вот есть для людей, якобы для людей делается парад. Поэтому асфальт, который положен Собяниным для людей, уничтожается. Кто-то скажет: какая проблема? Да, большая цель - танки должны проехать.
А.Соломин
―
Я вам скажу, кто скажет – Сергей Семенович сядет и такой: О, боже, танки испортили асфальт. Какое несчастье, придется перекладывать этот асфальт опять. Боже мой, какой кошмар.
М.Ганапольский
―
Не про него ведь идет разговор.
А.Нарышкин
―
Слушайте, мы взяли эту тему, но оно того не стоит. Ну, хорошо, танк испортил асфальт. Асфальт переложат.
А.Соломин
―
Так его итак переложат.
А.Нарышкин
―
А кто-то помочился на улице. Придет дворник, помоет. И все. Это разовая история.
М.Ганапольский
―
Ну, естественно. Мне же неудобно спрашивать у тебя, ты же будешь смеяться надо мной, над несчастным ныне киевлянином - сколько стоит этот асфальт?
А.Нарышкин
―
Да какая разница?
М.Ганапольский
―
Ты скажешь «это ерунда».
А.Нарышкин
―
Мы не можем это считать.
М.Ганапольский
―
Отлично. Вот это и есть та самая главная фраза, ради чего я взял этот сюжет. Потому что Нарышкин говорит «какое это имеет значение? Это какая-то ерунда, и кроме того, мы никак не посчитаем». В этой фразе все. В этой фразе и то, что тебе это не особо интересно, что абсолютно нет никакой отчётности, сколько и что стоит. А самое главное – есть великая цель и мы «за ценой не постоим». Вот эта фраза из знаменитой песни здесь впрямую: «мы за ценой асфальта, в том числе, не постоим». Вот поэтому я попросил взять эту тему. Ну, давайте, там есть еще одна тема.
А.Нарышкин
―
Американские компании желают поддержать лозунг «черные жизни имеют значение» и идут на какие-то очень странные авантюры. Известные бренды, видимо, скоро будут покидать рынок. Например, марка «Uncle Ben’s», где темнокожий, списанный с официанта персонаж, который ассоциируется с этим брендом, тоже уйдет в небытие, потому что это не толерантно, тут нетерпимость и расизм. Какой-то «Ant Jemima» - это выпечка, там тоже темнокожая женщина, это тоже уберут, потому что компания говорит, что поддерживает борьбу за права меньшинств и кается.В общем, таких примеров несколько. И вопрос для короткого голосования – компании, которые решили устроить такой внезапный ребрендинг после всей этой истории с протестами, с терпимостью и толерантностью, поступают сейчас абсолютно правильно - 101-20-11, или они сошли с ума - 101-20-22. Ну, кто? У нас осталось полминуты.
М.Ганапольский
―
Я хочу, чтобы Соломин сказал.
А.Нарышкин
―
А он не готов.
А.Соломин
―
Я по этому поводу высказался в прошлой передаче, когда сказал, что мы не до конца понимаем, что ими движет и вообще что у них в голове. На самом деле это проблема, которая нам до конца непонятна. И меня многие ругали за фразу, что в России расизма нет. А я еще раз хочу повторить для непонятливых – расисты в России есть, расизма нет, потому что нет такого большого количества чернокожих и это никогда не являлось предметом общественного обсуждения. Расисты и шовинисты есть, но не надо путать это с «понаехали тут».
А.Нарышкин
―
Все, спасибо. Гребаные расисты: 95% не понимают, почему американские компании это делают, и считают, что они сошли с ума.
М.Ганапольский
―
Спасибо всем.