Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2020-06-07
М.Ганапольский
―
Здравствуйте. Алексей Нарышкин, Алексей Соломин, Матвей Ганапольский, программа «Итоги недели без Евгения Киселева». Вы можете быть не согласны с нашим мнением, мы спорим по темам всегда, в этом смысл программы, но всегда формулируем вопрос, по которому вы можете высказать свою точку зрения и ваша точка зрения окончательная. Добрый вечер, уважаемые коллеги.
А.Соломин
―
Здравствуйте.
М.Ганапольский
―
Видите, даже Соломин сказал «здравствуйте», это серьезно.
А.Нарышкин
―
Никогда такого не было.
А.Соломин
―
Это заявка.
М.Ганапольский
―
Вы знаете знаменитую фразу «это серьезная заявка на успех». Николай Озеров, с которым я имел честь в силу моего немолодого возраста быть знакомым, однажды это сказал в эфире. Тогда еще не было слова «мем», но вся страна легла. И после этого было бесчисленное количество пародий по этому поводу.
А.Соломин
―
А крылатая фраза про «опыт» - это же тоже его?
М.Ганапольский
―
Какая, напомни?
А.Соломин
―
Что у него опыта больше.
М.Ганапольский
―
Это я не помню.
М.Ганапольский: Для меня Путин это что-то сродни Ли Кван Ю
А.Соломин
―
В оригинале «у него жопа больше» в том смысле, что попа.
М.Ганапольский
―
Это я уже не знаю. Думаю, что уже проверка идет станции из-за твоей фразы, но хочу сказать одну вещь, которая меня поразила. Я совершенно не интересуюсь спортом и мне абсолютно все равно, кто забил какие голы. Но я видел невероятную вещь – когда он был уже в преклонном возрасте и у него были проблемы с ногами, его возили в коляске. И знаете, кто его возил в коляске? Его команда была «Спартак», по-моему. В общем, из его «Спартак» через «Динамо» и его тама», в общем, ребята из фанатов назначались дежурными, и они его возили. Это было совершенно невероятно – такой огромной народной любви я никогда не видел. Потому что он был всенародный любимец, человек с прекрасным характером и невероятным чувством юмора. Я очень любил, когда он комментировал матчи. Но он, к сожалению, уже ушел, но осталась «серьезная заявка на успех». Начнем первую тему?
А.Соломин
―
Перед тем, как мы перейдем к первой теме, хочу обратить внимание слушателей, что у нас идет прямая видеотрансляции на канале ЮТьюба и уже львиная доля наших слушателей выражает неописуемый восторг рубашкой Ганапольского, которая сегодня на нем. Мы не будем ничего спойлерить – чтобы оценить самим, нужно открыть браузер, вбить необходимый адрес и посмотреть самим.
М.Ганапольский
―
Чтобы увидеть мою невероятную рубашку? Да, это я понимаю. Спойлерить не будем, но это нечто, сегодня я круче всех, может быть, даже круче Соловьева с Киселевым. Но начнем с «События», поехали.ГЕРОЙ НЕДЕЛИ
М.Ганапольский
―
Извините, я забыл, - «Герой недели».
А.Нарышкин
―
У вас, конечно, рубашка крутая, но героем недели мы сделали Путина, потому что он объявил, что все-таки голосование по Конституции состоится. Путин человек в этом смысле принципиальный, нам рассказали разные подробности, как это будет выглядеть, голосование буде т идти целую неделю, различные утечки по поводу того, как будут выглядеть участки, члены избирательной комиссии, - все это оправдывается. Уже даже появилась агитация, хотя в ЦИКе сказали, что агитация запрещена, но есть примеры информирования – например. У меня на подъезде повесили баннер, где рассказывают, что надо голосовать «да» и есть различные возможности.Матвей Юрьевич, ваши несколько слов – вы тоже лоббировали эту кандидатуру, что я отдуваюсь за нас двоих?
М.Ганапольский
―
Подожди, ты что имеешь в виду – кого я лоббировал?
А.Нарышкин
―
Путина как «героя недели».
М.Ганапольский
―
Да, я лоббировал. И что?
А.Соломин
―
И вы сказали, что сами его представите.
М.Ганапольский
―
А. я понял.
А.Нарышкин
―
А то получается некрасиво - Ганапольский предложил Путина, а потом…
А.Соломин
―
А потому - раз-раз и по щекам.
А.Нарышкин
―
А по мордасам получает, как всегда, Нарышкин.
М.Ганапольский
―
Тут вот какая история. Мы всегда добиваемся, что когда мы кого-то назначаем «героем», это не было иронически. И в данном случае я абсолютно четко и ответственно заявляю, что для меня на этой неделе Путин «герой» по нескольким обстоятельствам.Начну с малого. То, что Путин в разгар коронавирусом, когда заболеваемость не падает – давайте посмотрим на цифры – он все-таки назначает голосование. То есть, сам предмет отстаивания, а именно голосование, которое дает ему возможность быть вечным президентом до 2036 года, - ну, столько не живут, поэтому говорю «вечный». Это для меня первый пример стойкости - не героизма, но стойкости. То есть, он герой по совокупности. Это первая история. То есть, он смог дожать – а это не среди народа, потому что мнение народа в данном случае не учитывается. Он смог среди элиты, среди тех людей, которые ему, безусловно, говорили, наверное, «нет» - ну, может быть или Кабаева, или какое-то его окружение, может быть, дочери, которые относятся к россиянам как девушки, - если у него дочери, а не сыновья, - мы этого точно незнаем.
Если они относятся к российскому народу более чувственно и жалеют российский народ больше, чем его, они говорили: «отец, не надо это делать, подожди». Тем не менее, он сказал: я считаю, что это надо. Я, как президент, считаю/, что это надо. Это первая история, это грунт – то, что он дожал.
Может быть, к нему приходили какие-нибудь бонзы из правительства, его друзья, - неважно. Приходили, но он сказал: Да, это будет, потому что я Путин, и если я сказал, это будет. Это первая история.
Вторая история то, что он невероятно, - я бы желал всем абсолютно политикам, - так верить в себя, как верит в себя Путин. Это я говорю абсолютно четко и абсолютно не иронизируя. Этот человек, который, безусловно, иногда, наверное, задает себе вопрос «что я сделал за эти 20 лет» и видит перед собой - а может, ему подсказывает кто-то, что он убил эту страну.
М.Ганапольский: Вдумайтесь – это каким надо быть лидером страны, чтобы народ позволял делать с собой абсолютно все
То есть, он сохранил ее целостность, присоединил даже Крым и Донбасс, но он убил многое в этой стране. Он убил экономику, убил политику, потому что политики в этой стране не существует. Он поставил страну в определенное положение использует ее исключительно для пользы себя и пользы своего бизнес-окружения типа Сечина и Ротенберга.
И, тем не менее, когда ему сказали: Ты понимаешь, что ты дальше не сможешь? Он сказал: Нет, я в себя верю, я смогу.
Ребята, это я вам говорю без всякой иронии – это абсолютно героическое поведение: «Идущие на смерть приветствуют тебя». То есть, он согласен положить всю страну еще дальше, - есть знаменитая фраза: «Если ты хочешь увидеть свою жену, какой она будет в старости, посмотри на тещу». Перед нами 20-летняя страна. И знаете, не помню, кто-то сказал из великих фразу: «Трудно ожидать другого результата, если ты продолжаешь делать то же самое, что ты делал до этого». Это вторая часть.
И третье. Знаете, он в каком-то смысле Ли Кван Ю. Объясню, в каком смысле. Помните фразу Ли Кван Ю «хочешь бороться с коррупцией – посади двух ближайших друзей», что обозначает эта фраза? Что принципы для тебя важнее твоих друзей. Ради какой-то великой цели, ради построения государства. И мы Ли Кван Ю называем великим руководителем – он сделал из Сингапура нечто невероятное.
Так вот для меня Путин это что-то сродни Ли Кван Ю. Только он заменил одно слово, он вместо «друзей», которых надо, может быть, посадить, он идет по пути уничтожения своего государства и своего народа. И делает это последовательно и безжалостно, точно так, как это делал Ли Кван Ю в отношении своих друзей.
Поэтому он стоик. Он настоящий президент Российской Федерации. Народ, - я не хочу сказать «безмолвствует». Народ согласен, народ верит ему, он народу нравится. И народ согласен.
Вдумайтесь – это каким надо быть лидером страны, чтобы народ позволял делать с собой абсолютно все. Понимаю, что в каком-то смысле мои слова могут быть истолкованы иронически – ведь я говорю страшные вещи: этот человек уничтожает и насилует страну.
Но мы сейчас говорим о другом - он герой. Этот человек, который взял страну за горло, и сказал, - ничем не примечательный человек, бывший кгбэшник, - он взял страну за горло и сказал: вы будете говорить, как говорили «сталинская эпоха», вы будете говорить «путинская эпоха». И он этого добился – сейчас «Путинская эпоха».
А как определить «эпоху» какого-то президента? Это тогда, когда президент может сделать с этой страной и с его народом все, что угодно. И Путин этого добился. Для меня он «герой».
А.Нарышкин
―
Подведу к голосованию. Мне кажется, очень много сейчас был дифирамбов в адрес Путина.
М.Ганапольский
―
Считай это дифирамбами.
А.Нарышкин
―
Хорошо, Путин «великий и ужасный» - наверняка эта точка зрения популярна у нас в стране.
М.Ганапольский
―
Нет, это не он «великий и ужасный», это народ ничтожен.
А.Соломин
―
Ой.
М.Ганапольский
―
Это разные вещи. Он обычный, он никто, «но нейм», он никто. Он не делает никаких движений, он просто сидит на стуле.
А.Нарышкин
―
Что-то такое есть. Подождите, у Соломина икота началось от слов «народ ничтожен».
М.Ганапольский
―
У Соломина уже предсмертные судороги начались, потому что ему потом идти в администрацию президента.
А.Соломин
―
Зачем?
М.Ганапольский
―
И объяснять, что он ни при чем.
А.Соломин
―
Да меня сразу оттуда увезут в УВД.
М.Ганапольский
―
Бывает «герой», потому что он герой, а бывает «герой» потому что те, кто рядом – свита играет короля. Свита, а у нас даже не свита, а неизвестно, кто. Вот он сказал «будет голосование» - значит, будет. Он сказал «во время коронавируса» - будет. Он сказал «будет парад» - будет парад. Все подохнут, но он сказал, и так будет. Матери отправят своих детей, чтобы дети ходили – мы это с вами видели уже много раз.Вы помните, как я истошно тут вопил в эфире, когда 15 тысяч человек шагали. А потом мы узнали – они заболели коронавирусом.
А.Нарышкин
―
Ну, послушайте, мы не знаем, заболели ли они из-за того, что шагали, или заболели просто потому, что болеют по всему миру.
М.Ганапольский
―
Конечно, безусловно.
А.Нарышкин
―
У нас вопрос про Конституцию. Поскольку актуализировались вопросы насчет того, идти или не идти и как себя вести на участках, или если есть возможность проголосовать электронным образом. Ответьте, будете ли вы принимать участие в голосовании по поправкам в Конституцию? «да, буду» - 101-20-11, «нет, не буду, без меня» - 101-20-22.
А.Соломин
―
здесь надо подчеркнуть, что первый вариант не содержит в себе разделение «за» или «против» вы будете голосовать. В принципе, вы придете на голосование?
А.Нарышкин
―
Если вы участвуете - 101-20-11, если не участвуете - 101-20-22.
М.Ганапольский
―
А напоследок скажу важную вещь. Для меня это голосование носит принципиальный характер. Вот говорят, что Путина ненавидят или любят. Помните мой знаменитый тезис, который я отстаивал, отстаиваю и буду отстаивать, поскольку, как мне кажется, я немного разобрался в Российской Федерации, как она устроена.Помните мою реакцию на голосование президентское, когда кандидатом была Собчак и получила полтора процента? Я сказал: не имеет значения, фейковая она была или нет – не имеет значения. Если бы люди не хотели Путина, то они бы проголосовали за любого другого, но не за Путина.
Сейчас мы с вами снова увидим, как люди проголосуют за Путина. Потому что я предполагаю, что результатом будет явка в 64% и «за» 60, или наоборот, 60 явка, а 64-67 «за». Это вы сейчас увидите. Это будет онлайн, это будет точка в наших рассуждениях по поводу политического и социального устройства Российской Федерации.
Вы увидите весь фейк этих криков, что он плохой, не такой – он нужен россиянам. Он им нужен. Каждый россиянин имеет с него кусочек. Поэтому люди будут голосовать за кусочек Путина. Свой кусочек этого Путина, - за свои сто рублей добавки к пенсии, за свои какие-то что «не заберут», против геев, и так далее – каждый проголосует за Путина из своих резонов. И тут не надо ничего, это просто «народ и партия едины», Путин и россияне едины, и тут ничего поделать нельзя. Просто хотите, чтобы было иначе – ищите другую страну.
М.Ганапольский: Если бы люди не хотели Путина, то они бы проголосовали за любого другого, но не за Путина
А.Соломин
―
Вы сказали, что Путину совершенно неинтересно, как проголосует народ и это голосование ему совершенно не нужно.
М.Ганапольский
―
Нет, я такого не сказал. Как? Ему нужно это голосование.
А.Соломин
―
Вы сказали, что Путину неинтересно, что думают люди.
М.Ганапольский
―
Нет, я имел в виду, что ему нужно это голосование и нужно, чтобы проголосовали за него. Ему неважно, что после этого будет со страной, неважно, что страна, которая стагнирует, к 36-му году будет… - ну, будет ли она?
А.Соломин
―
Ну, это допущение. Мы не знаем, что в голове у Путина.
М.Ганапольский
―
Не знаем, просто не искажай мои слова.
А.Соломин
―
Хорошо, уточнили – я так вас услышал, и мне показалось это странным.
М.Ганапольский
―
Плохо слышишь.
А.Соломин
―
Не знаю. Вроде все хорошо работает.
М.Ганапольский
―
Если бы ему было все равно это голосование, разве он его бы делал? Нет, конечно. В том-то и дело.
А.Соломин
―
Ну, он мог и без голосования все принять – все уже принято и подписано, все уже работает, уже даже новые законы появляются со ссылкой на эту Конституцию - как будто ее уже одобрили.
М.Ганапольский
―
Ему нужна форма.
А.Соломин
―
А почему это ему нужно, вы не задавались вопросом?
М.Ганапольский
―
Объясню, почему. Могу легко объяснить. Когда он будет встречаться, хотя с ним уже встречаться никто не хочет, из зарубежных лидеров, ему важно, чтобы они хотя бы просто стояли рядом с ним, но надавали ему пинка. Для этого он должен как-то соблюдать какое-то вешнее приличие.Как, например, в Чили при Пиночете расстреливали на стадионе, но самый главный человек, который говорил про демократию, это был диктатор Пиночет.
А.Соломин
―
И ушел в результате демократических выборов, кстати.
М.Ганапольский
―
Это не имеет значения. Путин не уйдет в результат е демократических выборов. Порошенко ушел и пришел Зеленский, а вот Зеленский не уйдёт в результате демократических выборов. Слушайте, это уже другая тема, я свое сказал.
А.Соломин
―
Скажу маленькую фразу.
А.Нарышкин
―
Нет, это невозможно.
А.Соломин
―
Скажу самую непопулярную вещь в этой передаче, да и вообще в нынешней дискуссии. Мне кажется, что разговоры о значимости срока продления Путина слишком преувеличены. На мой взгляд, во-первых, это не безусловный факт, и если честно, я даже сомневаюсь, что Путин останется даже на следующий срок.С моей точки зрения самое важное, и об этом никто не говорит, а очень зря, - что Путин оставляет нам в наследство супер-президентскую республику, супер-авторитарный режим. Который, в отличие от Путина, от власти уже не уйдет никогда, он останется в Конституции. И любой следующий Вася Пупкин, который будет избран президентом, будет избран диктатором. И вот это самое страшное.
М.Ганапольский
―
Нет. Путин сделал другую вещь, о которой на сайте «Эха» пишут все, хотя бы на тир копейки глубокие аналитики. Почитайте, вы знаете эти фамилии, - на нашем сайте есть разные люди, но в основном пишут серьезные люди.Дело в том, что в Российской Федерации уничтожены институты, их нет, есть слизь. Институтов нет, есть слякоть. Одна слякоть называется «Госдума», другая «Совет Федерации». Они оттенками отличаются. Другая, цвета соплей, это Конституционный суд, и так далее. Это все такие подстилки путинские.
Но была одна вещь, она оставалась - помнишь, как писали Сталину? «Товарищ Сталин, произошла чудовищная ошибка». Это была Конституция РФ. Сейчас, чтобы унизить Путина, в интернете выложены все его фразы «нет, мы не будем под человека менять Конституцию», и так далее. Было что-то одно, к чему можно было апеллировать сейчас это, самое последнее, уничтожено.
Неважно,
Неважно, что когда он уйдет, Конституцию поменяют, точно, как он, поменяют под другого лидера. А могут вообще ликвидировать институт президентства, и будет Госдума, будет парламентская республика – может быть что угодно. Но самое главное, что теперь россиянам, думающим россиянам, не которые ждут по 100 рублей, - у них происходит проблема: апеллировать не к чему, вообще не к чему – все меняется. Нет законов, есть один закон - Путин - который обеспечил себе сидение.
Может, он этим не воспользуется. Но походя, как он убивал страну, так он убил Конституцию Российской Федерации.
Мы уходим на рекламу и новости?
А.Нарышкин
―
После перерыва объявим результаты голосования.
М.Ганапольский
―
И будем дальше гнать по темам, потому что эта тема, благодаря мне, заняла слишком много места. Поехали.НОВОСТИ
А.Нарышкин
―
Продолжается наш эфир. Алексей Соломин, Матвей Ганапольский, Алексей Нарышкин. У нас остались результаты голосования - 39% слушателей говорят, что они пойдут, и будут участвовать в голосовании по поправкам в Конституцию. 61% делать этого не собираются
А.Соломин: Сомневаюсь, что Путин останется даже на следующий срок
Я, друзья, предупреждаю вас, поскольку многие об этом говорят – поскольку тактику выбирают, ведется обсуждение. Мне кажется, если вы на выборы не идете, вы абсолютно устраняетесь. И власти это на руку, и получится результат феноменальной поддержки Путина. Многие же говорят, что поддерживать Конституцию – фактически поддерживать Путина. Ваши голоса не будут учитываться, а про явку потом никто и не вспомнит. Вспомните хоть на одних выборах явку? Вы не помните эту цифру.
А.Соломин
―
На парламентских была очень низкая.
А.Нарышкин
―
А процент голосов, отданных за того или иного кандидата или партию, остаются навеки. И они потом работают, а явка никого не интересует. Вы не идете, таким образом, вы как-то повлияете на явку, но никак не повлияете на Путина и на отношение Путина и его команды к вам.Почитайте у нас на сайте - Владимир Варфоломеев прекрасно объясняет, почему, например, стоит пойти, хотя от самого голосования, этого мероприятия, есть запашок, - скажем так. Он просто сравнивает пораженческие настроения в России с тем, как сейчас ведут себя белорусы – у них избирательная кампания в самом разгаре.
А еще один «герой недели» - Евгений Миронов, который активно заступался за Сергея Собянина и ругал Максима Галкина, который посмел шутить иронизировать на тему совещания Собянина и Путина.
М.Ганапольский
―
Собственно, ты все и сказал сейчас.
А.Соломин
―
Ой.
А.Нарышкин
―
Пойдем дальше?
М.Ганапольский
―
Пойдем дальше. Собственно, тут не о чем говорить, Что сделал Миронов? Ну, во-первых, его знаменитая фраза "я не спал всю ночь» - господи, как можно простить потрясающему актеру, а он потрясающий актер - но нельзя простить это. Хотя ему все равно, он свое дело сделал.Понимаешь, невозможно определить в этом монологе Миронова, что идет от чистого сердца, а что от шершавого языка, который вылизывает анус. Это невозможно определить. И вот такая дихотомия на всех и сыграла: вы сказали, что у вас под его обращением чуть ли не полмиллиона человек посмотрело его. Потому что, как говорят, «каждый старается заглянуть в бездну», и как талантливый актер, с этими паузами, он и сыграл роль бездны. Я считаю, что на данный момент это его лучшая роль. Он сыграл роль бездны, - во что может упасть человек.
При этом если бы он только поддержал Собянина, ничего бы не было. Но он сделал и вторую часть. Не понимаю, миронов думает, что уже и сатиры не может быть? Да если бы он родился на 30 лет раньше, он принимал бы участие в «Кабачке 12 стульев» и этим бы и закончилось.
А.Соломин
―
Нет, подождите – ему не понравилось, он высказался. В чем здесь проблема?
М.Ганапольский
―
Он высказался в том смысле, что есть темы, над которыми нельзя смеяться. Ну что, я сейчас буду открывать тексты?
А.Соломин
―
Он что, написал в прокуратуру заявление, или что? Он высказал свое мнение, считает, что это не смешно. Ну, допустим. Я не согласен с ним, но он имеет право высказать. И тем более, зная, какой «фитбек» он получит, я уверен, что он это знал. Он имеет право высказаться?
М.Ганапольский
―
Да. А я не пишу на него заявление в прокуратуру.
А.Соломин
―
Вы говорите, что он упал в бездну.
М.Ганапольский
―
Да, совершенно верно.
А.Соломин
―
Мне кажется, что это преувеличение.
М.Ганапольский
―
Потому что он говорит, что есть вещи, особенно когда человек делает много, над которым нельзя смеяться. Так вот сообщаю, что смеяться можно над всеми и над всем.
А.Соломин
―
Ура. Здесь мы с вами согласились.
М.Ганапольский
―
Это называется сатира – есть такой жанр – сатира. У меня все. Не будем тратить время на это.СОБЫТИЕ НЕДЕЛИ
А.Нарышкин
―
Протесты в США продолжаются уже больше недели. Тяжело на самом деле смотреть за тем, что там происходит и тяжело смотреть за реакцией в России, потому что абсолютно смешивают две истории, даже, наверное, три истории. Есть проблема с применением насилия полицией, есть проблема расовая и есть беспорядки и мародеры. И все это когда замешивается в одном котле, получается странная смесь. Когда ты из США получаешь короткие, не информационные поводы, - когда кто-то встает на колени, - и прочее, - кажется, что там все сошли с ума.
А.Нарышкин: Максимум на что ты, будучи киргизом/узбеком, можешь рассчитывать в этой стране – быть кассиром
А.Соломин
―
Это не то же самое, что встать на колени, это другой жест совершенно. Это не признание своего поражения – они встают на одно колено, у него другой немного смысл.
А.Нарышкин
―
В чем смысл, объясни, впервые за неделю я могу узнать, что такое встать на колени, нафига они это делают.
А.Соломин
―
Это не то же самое, что на государственных каналах говорят, что заставляли делать русскоговорящих украинцев во время Майдана.
А.Нарышкин
―
Что это значит? Джастин Трюдо, канадец, встает на колено – нафига?
А.Соломин
―
Это есть один из символов этого движения, которые говорят об ответственности нынешнего поколения за преступления, которые совершали, в том числе…
А.Нарышкин
―
Почему ты не на одном колене?
А.Соломин
―
В смысле?
А.Нарышкин
―
Трюдо не совершал никаких преступлений. Ты расист?
А.Соломин
―
Я не расист. Вообще для России такой проблемы нет.
М.Ганапольский
―
Ребята, давайте не закапываться, давайте не ловить друг друга на выпавших кусочках. Еще раз – сформулируйте мысль и побежали дальше.
А.Соломин
―
Это старая проблема.
М.Ганапольский
―
Сформулируй проблему.
А.Соломин
―
В России ее очень сложно понять, потому что здесь расизма нет. Его нет здесь не потому, что россияне не расисты – россияне расисты еще те, здесь проблемы нет, потому что нет чернокожего сообщества для того, чтобы этот расизм в таком виде проявился. Поэтому для россиян очень странно: ну как же, они же уже отменили все расистские законы, им теперь хорошо бы не жить сейчас?Представьте, что в Германии какой-нибудь немец скажет: я не отвечаю за действия прошлого нацистского правительства. Немцы живут в другом государстве, в другом мире, - почему нас должны до сих пор шпынять за Холокост? Вы, как минимум, с сомнением отнесетесь к такому заявлению, скажете: «Секу6ндочку». И государство немецкое до сих пор несет ответственность за это.
В США этого не произошло. Во всяком случае, люди этой ответственности не видят, наоборот. Видят, что политика еще больше возвращается к временам женских дискриминационных обычаев и законов, которые были. Поэтому нам сложно понять, почему американцы так себя ведут сейчас, это отдельный большой разговор, и я готов об этом поговорить.
А.Нарышкин
―
Только у нас еще одна тема есть в событиях этой недели, хотя ты сказал, что расизма у нас нет, но у нас есть ксенофобия.
М.Ганапольский
―
Внизу у радиостанции уже стоят 500 миллионов «понаехали тут», которые сейчас придут к тебе и спросят по поводу отсутствия расизма.
А.Нарышкин
―
Абсолютно.
А.Соломин
―
Это не расизм.
А.Нарышкин
―
Ты сейчас закапываешься в терминах. Дело не в определении, что такое расизм «белый и черный», проблема в отношениях. Спроси киргизов, узбеков, которые сюда приезжают, и может быть даже получают гражданство, - спроси у них, они чувствуют себя здесь комфортно, чувствуют себя полноправными гражданами?
А.Соломин
―
Это другая проблема.
А.Нарышкин
―
Это та же самая проблема. Внимание силовиков к ним? В их компанию тебя не возьмут. Максимум на то, что ты, будучи киргизом или узбеком можешь рассчитывать в этой стране – быть в «Пятерочке» кассиром. Можешь дворником или водителем такси.
А.Соломин
―
Повышенное внимание полицейских к оппозиционерам. Вот к ним повышенное внимание.
А.Нарышкин
―
Понятно. Много у нас оппозиционеров?
М.Ганапольский
―
А можно я волюнтаристски прекращу этот спор? Он бессмысленный.
А.Нарышкин
―
Подождите, Ганапольский. У нас еще одна тема про Россию – событие в Екатеринбурге, где росгвардейцы неделю назад застрелил во время штурма мужчину, который украл, или говорят, что украл, обои. Это безумно запутанная история, но факт в том, что там тоже есть случай применения неоправданного насилия со стороны полицейских.
А.Соломин: Нас научили бояться и сидеть, молчать в тряпочку. А еще и доносить
Я встречал уже рассуждения, например, что почему в США, если убивают темнокожего, то люди поднимаются, - они против насилия, дискриминации. А здесь у нас силовики могут делать с человеком что угодно, - никогда не будет ни массового митинга, я уже не говорю про беспорядки и случаи мародёрства – это крайности. Но там, чтобы люди вышли и сказали «мы против полицейского произвола», против того, чтобы росгвардейцы вламывались в квартиры и стреляли в человека, когда у него не было оружия, направленного на них. Почему у нас этого нет?
И вопрос как раз об этом - почему у нас не протестуют из-за насилия со стороны силовиков. Потому что у нас боятся власти? - 101-20-11, или потому, что всем всё равно? - 101-20-22.
А.Соломин
―
Мне кажется, это взаимосвязанные ответы – люди боятся власти, поэтому им все равно, - зачем лишние проблемы? И для нас это определённое наследство. Мы говорим про расизм, нацизм, а у нас был сталинизм, который тоже никто официально не осудил, никто из действующей власти официально не берет на себя ответственность за то, что происходило.Нас научили бояться и сидеть, молчать в тряпочку. А еще и доносить, потому что могут расстрелять за недоносительство. Нас воспитывали палкой и кипятком на протяжении десятилетий, что вы хотите от людей, которые сейчас входят на улицы и думают: какого чета нужны эти проблемы? У них семья, дети, ипотека, пенсия – зачем им это нужно?
А.Нарышкин
―
Все? Матвей Юрьевич, добавите что-то?
М.Ганапольский
―
Нет, вы все сказали с разных сторон.
А.Нарышкин
―
Отлично. Итоги голосования: 54% считают, что у нас не выходят протестовать из-за полицейского насилия, потому что боятся власти. 46% считают, что просто всем пофигу. Идем дальше – «Редиска недели».РЕДИСКА НЕДЕЛИ
А.Нарышкин
―
ЮТьюб удалил ролик про геев, снятый журналистами и режиссерами того самого Евгения Пригожина. И здесь хочется поругать ЮТьюб, потому что у него двойные стандарты. Да, была волна негодования, да ЮТьюб удаляет ролик и говорит, что это дискриминация. Но извините, друзья, огромное количество даже в русскоязычном куске ЮТьюба передач, гигабайты информации с наших российских пропагандистских каналов. Там говорят те вещи, которые, считается, способствовали разжиганию ненависти россиян по отношению к украинцам. Потом, наслушавшись этих бредней, люди ехали воевать в Донбасс. И это никто не удаляет.А вы зацепились за геев, потому что у вас есть какой-то пунктик в США: они что-то говорят про геев? Давайте это удалим. Так давайте будем удалять все подряд, что мы будем считать разжиганием, либо не будем ничего трогать. И тогда взрослые зрители могут сами определить, хотят они это смотреть, или нет.
Если им не нравится, они ставят дизлайк, могут отправить жалобу или написать комментарий: «сдохните, уроды», или деликатно «ваш ролик мне не понравился».
А.Соломин
―
Примите меры самоликвидации, - тоже деликатная фраза.
А.Нарышкин
―
Вопрос слушателям: как вы оцениваете реакцию ЮТьюба на удаление ролика - ЮТьюб задушил свободу слова в конкретном случае - 101-20-11, или ЮТьюб борется с дискриминацией - 101-20-22.
М.Ганапольский
―
В этой истории я хотел бы два слова сказать. Мы не знаем, может быть, кто-то написал жалобу – потому что это было запредельно. Когда что-то на Донбассе – это «хорошие русские идут забирать землю у украинцев, которые эту землю украли» - по всей вероятности, логика такая.А эта история – это разжигание социальной ненависти внутри общества. Все возвращается к той истории, с которой мы начали – с уничтожением Путиным Конституции. Потому что хорошо бы проапеллировать это к Конституции – что этот ролик разжигает и делает страшную вещь, возвращая нас к мрачным временам, когда лечили геев, потому что считали, что это болезнь.
Кроме того, Путин, который сказал, что по его разумению, семья это брак между мужчиной и женщиной. Кстати, хочу сказать, что с удивлением узнал, что в украинской Конституции есть такой же пункт. Но он был сделан еще раньше – ту Конституцию пока не меняли.
Тут эта история важна тем, что обнажает некоторые нравы. Например, Лебедева, который на голубом глазу сказал, что он ничего не знал, и что его вообще обманули. И этого актера, который изображал гея-маму и вынул платье, и который тоже сказал, что не ожила, что его обманули. То есть, он участвовал в этом ролике и сказал, что его «жестоко» обманули. Может, не «жестко», а что-то сделали другое, что делают обычно в гейских семьях? Ну, зачем ты врешь?
Эта утка обнажает не душу, а душонку, не человека, а человечка. Потому что надо заработать быстро деньги и побежать дальше. И параллельно в пропасть бросается страна.
Я бы сказал так – я очень не люблю эту фразу «нет ничего святого», но я ее скажу иначе – мы подходим к той грани, когда в стране уже нет ничего святого. В стране. И самое главное, нет человека.
М.Ганапольский: Мы подходим к той грани, когда в стране уже нет ничего святого. И самое главное, нет человека
У меня тут был интересный спор – я был в гостях у очень хорошего, правильного человека, потрясающего и современного чувака, но есть один нюанс – он религиозен. И этот человек, который по своим взглядам про демократию, либерализм, даже где-то с оттенком либертарианства, - чувствуется, что этот человек впереди планеты всей. Но вот он говорит: «Нет, наша Церковь нам говорит, и Господь нам сказал».
Короче говоря, мессидж государства прост и понятен – если ты член ЛГБТ, - вали из страны. И нет вопросов. Хочу напомнить, что США без проблем - то есть, вы показываете просто, дождитесь, когда будет принята эта статья в Конституции, а после этого вы получаете спокойно политическое убежище в максимальном количестве стран, и в США в первую очередь.
А.Нарышкин
―
Я бы хотел с вами поспорить здесь.
М.Ганапольский
―
нет. 5-6 человек, которых я знаю, без этой статьи в Конституции получили политическое убежище. Поэтому – ради бога, это в некотором смысле, в невзоровском, например, который говорит, что чем хуже – тем лучше. И он говорит – я считаю, что это прекрасно.И я считаю, что это прекрасно. Покажите свои гнилые старческие зубы, власть. Чтобы те страны, где считают, что это не болезнь и не собираются это лечить, приняли этих людей. И возможно, из этих людей вырастет Илон Маск – не знаю, кто, но кто-то вырастет. А после этого выйдет какой-нибудь бронтозавр-депутат, который скажет, что Маск украл нашу ракету и надо еще проверить, из чего там сделаны винтики.
Я считаю, что все должно дойти до своего логического конца. И об этом пишут многие. Оно должно завонять так сильно, чтобы народ проблевался. И тогда он скажет: а чего мы блюем? Есть же страны, где не стоят в дерьме. Мне кажется, что это такая очень важная психологическая история. Но для начала надо проголосовать за Путина, что и будет.
А.Соломин
―
40% наших слушателей сказали, что ЮТьюб душит свободу слова, а 60% считают, что ЮТьюб борется с дискриминацией.
А.Нарышкин
―
Алексей Фокельман пишет в чате, что ЮТьюб формально поступает правильно. Но что получилось в сухом остатке? Ролик посмотрели много человек, обсудили его, ролик перезалили на другие видеоплощадки. Так что вы удалили ролик, а Россия остается такой же гомофобной - ничего не поменялось. И вклад ЮТьюба в этом смысле абсолютно нулевой, а репутация подмочена. Идем дальше? У нас в «Не в фокусе».НЕ В ФОКУСЕ
М.Ганапольский
―
Говорите вы, потому что требовать от меня в Киеве, чтобы я думал о каком-то Платошкине, который утверждал, что земля плоская, а теперь вдруг выяснилось, что она круглая и он покатился в СИЗО, - вот это интересно.
А.Нарышкин
―
Я для себя Николая Платошкина открыл на этой неделе – только в связи с тем, что на него завели уголовное дело. Можно посмотреть в интернете, что это за человек – он критиковал власть он сторонник левых идей, за него сейчас заступаются, в эфире «Эха» даже проводится «круглый стол» на тему того, почему власть взялась за Платошкина.Персонаж, конечно, интересный - он бывший дипломат, преподаватель истории и захотел баллотироваться в президенты. И тут как-то совпало – он ведет популярный канал на ЮТьюбе - нашил какие-то признаки чего-то противоправного и преступного и сейчас завели на него уголовное дело. Хотя человек довольно популярный и с большой аудиторией - у него поярка 500 тысяч подписчиков.
М.Ганапольский
―
Нет, 200.
А.Нарышкин
―
Нет, там куча, человек влиятельный. Просто хочется услышать человека, который вышел бы и убедил, сказал: Знаете, на самом деле Платошкин экстремист, потому что сказал это и это, и его президентские амбиции здесь ни при чем. Но я пока такого человека не вижу. Хотя, говорят, Платошкин и на телевидение захаживал и был там вполне котируемым экспертом. Но он оппозиционер и мы зададим слушателям вопрос.
А.Соломин
―
Что лучше для оппозиции, с вашей точки зрения? - когда у нее есть один Навальный – 101-20-11, или когда у нее много Платошкиных – 101-20-22.
М.Ганапольский
―
Нет, подожди.
А.Соломин
―
Расскажите, что?
М.Ганапольский: Оно должно завонять так сильно, чтобы народ проблевался. И тогда он скажет: а чего мы блюем?
М.Ганапольский
―
Ты имеешь в виду «много Платошкиных», или есть и Навальный, и Платошкин - я смысла не услышал.
А.Соломин
―
Когда оппозиция консолидируется вокруг одного человека, или когда разные взгляды, разные мнения, разные лидеры оппозиции.
М.Ганапольский
―
Все, я понял.
А.Соломин
―
Если вас устраивает вариант, когда у оппозиции один Навальный - 101-20-11, если когда у нее много Платошиных - 101-20-22.
А.Нарышкин
―
И здесь может состояться обмен мнениями - у нас есть время.
М.Ганапольский
―
Меня просто радует история с Платошкиным, потому что доказывает, что в Российской Федерации – я очень этому рад - есть правоохранительные органы наши, которые внимательно следят за нарушителями закона, и никто не может уйти от справедливого меча правосудия. Красиво я сказал?
А.Нарышкин
―
Отлили в граните. И итоги голосования: 55% за плюрализм в оппозиции, выбирают множество Платошкиных. И 45% за единого Навального в руководстве оппозиции. И время наше вышло.
М.Ганапольский
―
Я рекомендовал бы всем зайти на Фейсбук Елены Рыковцевой, это замечательная журналистка с «Радио Свободы» - она там описывает эфиры с Платошкиным. Мало не покажется. Всем спасибо - Нарышкин, Соломин, Ганапольский, до свидания.