Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2019-07-21
М.Ганапольский
―
Здравствуйте. Уважаемые радиослушатели. У нас необычная сегодня программа – ну, не составом – Матвей Ганапольский в Киеве, Алексей Соломин и Алексей Нарышкин, мои горячо уважаемые коллеги в Москве. Рад вас слышать.
А.Соломин
―
Взаимные чувства посещают нас с вами.
М.Ганапольский
―
Что значит «посещают»? Они у тебя, черт побери, должны быть постоянно и не уменьшаться, что это такое вообще? Нарышкин, не понимаю – что за вольности он себе позволяет?
А.Нарышкин
―
Я не несу за него ответственность, мне противно на протяжении уже 6 лет в одной студии с ним находиться.
М.Ганапольский
―
Понятно. Опишу ситуацию, - украинскую программу я вел из своего дома, после этого прыгнул в машину и поехал в студию, где начнется марафон, причем марафон начнётся как у нас – это сдвоенный канал, совместно «Прямой» канал и «Пятый» канал, мы объединили свои усилия, восемь гостей будут в студии. Кто понимает язык, те могут спокойно включить прямую трансляцию. В 20.00 будут объявлены экзит-полов.Что интересно – что, по-моему, за шесть лет было только один раз. Я попросил ребят самих подготовить темы для программы и вопросы. Они это сделали. Причем, я не знаю этих тем.
А.Нарышкин
―
Поэтому, как только Ганапольский поймет, что та или иная тема ему неинтересна, он просто отключится, и мы останемся с Соломиным наедине.
А.Соломин
―
И это будет детской неожиданностью, видимо.
М.Ганапольский
―
Нет, это взрослая неожиданность.
А.Нарышкин
―
Кстати, марафон будет не только у вас. Мы с Соломиным будем смотреть.
М.Ганапольский
―
Да, марафон будет не только на всех украинских каналах, но он еще и будет в эфире «Эха». Думаю, что и российское телевидение чего-то покажет.
А.Нарышкин
―
Ну да, куда они без этого – центральное событие в нашей стране – выборы у соседа. В 8 часов у нас начнется информационный канал, будем работать до 23.00 - политики, комментарии, новости, все свежие данные и цифры услышите в эфире.
А.Соломин
―
Давайте начинать?
М.Ганапольский
―
У нас будет тема выборов?
А.Нарышкин
―
Конечно.
М.Ганапольский
―
Там у меня будет вопрос, потому что я все-таки не потерял связь с Российской Федерацией, Россия всегда со мной.
А.Соломин
―
В сердце.
М.Ганапольский
―
Нет, везде, она торчит отовсюду. Просто я не совсем понимаю одно обстоятельство, это связано с освещением Россией украинских выборов. У меня есть к вам будет вопрос.
А.Соломин
―
Но начнём мы вовсе не с украинских выборов, а с рубрики «Герой недели». Вчера в Москве прошло крупное событие - митинг, организованный «Либерторианской партией», митинг за допуск к выборам, который организовала «Либерторианская партия», кстати, забыв выпустить выступить Митрохина. Но говорят, что у «Либерторианской партии» специфические нравы и правила - оставим это на совести этой партии.Поговорим о кандидатах на этих выборах. И сегодняшним героем мне хотелось бы сделать одного кандидата, и напрямую с выборами это не связано. Я настоял, коллега меня не поддержал, сделать «Героем недели» Любовь Соболь. Не из-за того, что она не допущена к выборам – таких не допущенных к выборам кандидатов, которые, кстати, еще продолжают бороться за допуск к выборам, масса, просто уйма, бездонный колодец. Худо-бедно некоторые из них получили регистрацию – независимые кандидаты, а остальные продолжают борьбу.
И мне, как наблюдателю, хотелось бы, конечно, чтобы максимально широко была представлена палитра на этих выборах, поэтому я лично выступаю за регистрацию кандидатов.
А.Нарышкин
―
Почему Соболь, а не Галямов? Обидно.
А.Соломин
―
В рамках этой кампании, всю неделю я наблюдал за Соболь. Некоторое время назад мы критиковали Навального.
А.Нарышкин
―
Что ты на меня смотришь, я, что ли, критиковал Навального?
А.Соломин
―
Ты очень много нападал на Навального.
А.Нарышкин
―
Гадина какая-то.
А.Соломин
―
Мы критиковали его зато, что он строит вождистскую партию и сам выступает в роли вождя.
А.Нарышкин
―
Фюрера.
А.Соломин
―
Ну, фюрера или не фюрера – это отдельная история. Ну да, строит партию фюрерского типа – так говорят.
М.Ганапольский
―
Прости, дорогой, не надо так – не фюрерского, а вождистского. Давай аккуратнее.
А.Соломин
―
Ну, это не имеет отношения к идеологической составляющей и не имеет ничего общего с нацизмом.
М.Ганапольский
―
Я понимаю.
А.Соломин
―
Имеется в виду партия, во главе которой некий вождь, которого не просто слушают, но в которого беспрекословно верят. Так вот, - другие люди из ФБК, соратники Навального, выглядели достаточно бледно на его фоне, там есть замечательные люди, но они либо малозаметны, либо ведут себя достаточно странно, на мой взгляд. И на уверенного в себе политика не каждый из них похож.Любовь Соболь поразила меня тем, что она превратилась за эти годы и за эти месяцы в настоящее политическое животное. Это не оскорбление, это термин, по-моему, Аристотеля. Сейчас, когда говорят о политическом животном, говорят в принципе о политике, который играет по этим правилам и который выступает в роли абсолютно профессионального. Он и публичный оратор, знает, что нужно говорить.
А.Нарышкин
―
Ты просто влюбился в Соболь, называй вещи своими именами.
А.Соломин
―
Я ее знаю достаточно давно, но именно сейчас мне показалось, что она выступает как профессиональной политик. Я не согласен со многим, чего она говорит или делает. Но то, как она говорит и как э то делает, на меня производит очень сильное впечатление.Я далеко не со всем согласен, что делает Навальный, но его манера, поведение, его статус этого политического животного, заставляют меня восхищаться им и говорить, что в России есть настоящие политики.
В случае с Соболь произошло то же самое, и что самое главное – она теперь составляет серьезную конкуренцию, в том числе, Навальному - как политик такого же уровня и это неплохо, конкуренция это здорово. И она отличный конкурент Илье Яшину, Сергею Митрохину, Дмитрию Гудкову. Она стала замечательным и заметным полотёрским деятелем. И это очень круто.
М.Ганапольский
―
Ну, должен обязательно сказать Нарышкин что-то? Возразить или подтвердить?
А.Нарышкин
―
Так и пройдет наша программа.
А.Соломин
―
А Нарышкин недоволен тем, что они бросаются ультиматумами.
А.Нарышкин
―
Да. Замечательный портрет от Соломина, который в восторге от Соболь. Все к этому и шло, на самом деле. Я понимаю, что твои чувства к ней увеличиваются в размерах и скоро достигнут гипертрофированных масштабов. Мне на самом деле Соболь во всей этой истории с выборами кажется наименее заметным, ярким и важным персонажем. Тем более меня расстроило ее вчерашнее появление на сцене, такое театрализованное. Вот этот выход с одним из соратников Навального, Ждановым, - она держала его за руку, и это очень было похоже на появление Тимошенко после ее освобождения на Майдане. Лично я в эту игру не очень поверил – такая голодающая страдающая кандидатша, которую не пускают на выборы.Но хочу сказать другое – акция прошла замечательно. Действительно, за последние годы у нас не было столь масштабного мероприятия в Москве. Но мне совершенно не нравится, что оппозиция начинает разговаривать языком ультиматумов.
Потому что я внимательно слушаю, что говорит венедиктов в нашем эфире, как он объясняет, что на самом деле происходит с московскими выборами, почему с регистрацией возникают проблемы. И проблема не только в некоем политическом решении не пускать Соболь и других неудобоваримых персонажей.
Проблема в том, что есть кривое законодательство, которое можно трактовать как угодно. Власти и избирательной комиссии удобно трактовать законодательство в свою пользу, они этим пользуются, и мы получаем тот результат, который получили – не регистрацию. Сейчас идет процесс отбивания этих подписей, перепроверки. И еще легальный путь на выборы окончательно не закрыт, но уже на Сахарова со сцены доносятся призывы: регистрируйте нас поскорее, мы вам даем неделю, иначе в субботу мы выйдем к мэрии. Я считаю это не очень правильно с точки зрения отношения к своим избирателям.
Как политики, Навальный и Яшин имеют на это право, имеют право относиться к избирателям как к пешкам. Мне очень жалко в этой ситуации людей, которые слепо верят своим лидерам и которые действительно, вне зависимости от результатов, готовы выходить за Навальным, за своими лидерами на одну или другую площадь, готовы перемещаться по городу, готовы, в случае чего встать под дубинки и быть задержанными.
Что вчера Навальный кричал со сцены? Он спрашивал: вы готовы за свое будущее сесть на 15 суток? – Да, мы готовы. Не знаю. Мне это очень странно. Да, люди сядут на 15 суток, да, будут оштрафованы. Но изменится ли их будущее, думаю, каждый сам для себя может ответить
А.Соломин
―
Спросим у нашей аудитории. Как вы относитесь к ультиматуму Навального: допускай, или придем к мэрии? Если он делает все правильно – 101-20-11, если вы считаете, что это ошибка, от которой будет только хуже - 101-20-22.
А.Нарышкин
―
Матвей Юрьевич, здесь уже больше некому высказываться. Ждем комментарий от вас.
М.Ганапольский
―
Мой комментарий знаете, чем хорош? - я вижу эту ситуацию со стороны. Кроме того, я ее могу сравнить с украинской. О чем говорит пример Соломина? Не пример, который привел Соломин сейчас, про Соболь, а пример самого Соломина. Он говорит о том, что Соломин увидел еще одного человека, который произвел на него впечатление – Любовь Соболь. Для меня Соболь это абсолютно виртуальная персона, я ее никогда живьем не видел, один раз видел на видео.Но это прекрасно, что я с ней не знаком и она для меня виртуальный персонаж. Важно то, что Соломин ею восхитился. А Соломин это у нас типичный средний обыватель, не хватающий звезд с неба.
А.Соломин
―
Посредственность?
М.Ганапольский
―
Ну да, в социальном смысле. Тут надо вставить, что это я шучу. Раньше был Навальный, а вот теперь, кроме Навального и прочих, появилась Соболь. До этого мы Соболь не очень знали. А сейчас мы видим девушку, весьма стойкую. Я тут читал статью «Можно ли воспитать харизму, или она дается от природы?». Видимо, в отношении Соболь харизма появляется. Если появляется человек, проводник каких-то идей, то появляется странный эффект сектантства – в данном случае, в хорошем смысле.
А.Соломин
―
Пример сектантства?
М.Ганапольский
―
Хорошего сектантства.
А.Соломин
―
Сектантство в любом случае плохо, на мой взгляд.
М.Ганапольский
―
Нет. Каждый имеет свою маленькую секту. Я имею небольшую секту моих сторонников, которым, что бы я ни делал, это нравится. Есть такое и в отношении всего «Эха», есть люди, которым по непонятной причине нравится Соломин, есть люди, которым понятно, за что, нравится Нарышкин. Разные люди есть. Важно, чтобы это было.Теперь – почему, и на этом я тему закончу. Почему важно, чтобы был не один Навальный? Навальный в этом смысле феноменальный человек, человек, который достаточно долго периодически сидит. Он такой закаленный боец. Почему это важно? В Украине была традиционная политика. И вдруг она рухнула. И с результатом в 40% парите «Слуга народа» набирает. Это вотум доверия, но имеется в виду, что власть выпала у кого-то из рук и теперь она у вас в руках - «у вас» условно.
Поскольку сегодня появились сообщения, что задрал ноги схлопнул ласты товарищ Бердымухамедов, то мы видим, что оно так вдруг - раз, и власть кто-то подбирает. Потому что в постсоветских странах власть удивительным образом не берут, а она всегда выпадает у кого-то из рук и ее подбирают.
Поэтому очень важно, что если вдруг такое произойдет в России – а другого я не вижу, - просто власть выпадет у власти из рук. И это не тавтология, - чтобы было ее кому-то подобрать. И это не должен быть один Навальный или одна Соболь, а должна быть группа людей, единомышленников разных, людей, которые готовы этим заниматься.
Вот почему восхищение Соболь я особо понять не могу, потому что я за ней не наблюдал так, как Соломин. Но то, что появился яркий претендент на политическое доминирование оппозиционное – тут я подтверждаю – она действительно яркий персонаж.
А.Соломин
―
Когда Нарышкин вспомнил сегодня про Тимошенко, попытавшись таким образом растоптать Соболь.
А.Нарышкин
―
Зачем? Не надо.
М.Ганапольский
―
Ну, он подонок, Нарышкин, мы же знаем.
А.Нарышкин
―
Да, это я.
А.Соломин
―
Но на самом деле я тоже вспомнил про Тимошенко и вспомнил, как был ею очарован. Я не ее сторонник и, наверное, она мен даже как человек не очень нравится. Но как политик она просто потрясающая. Это как раз то, о чем я говорю. Не кажется ли вам, что Соболь в каком-то смысле напоминает Тимошенко?
М.Ганапольский
―
Совершенно никак.
А.Соломин
―
Не в связи с сегодняшним выходом?
М.Ганапольский
―
Для этого я должен понимать, по каким параметрам, кроме размера груди, тебе нравится Тимошенко. В политическом смысле это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Ну, нет. Понимаешь, это надо объяснять либо долго, либо никак. Для меня это, безусловно постаревшая физически, не предлагающая никаких новых решений – я имею в виду Тимошенко. Вот почему за нее сейчас голосует ее ядерный электорат, и не больше. А она еще, глупая, подпрыгивает, очень хочет стать премьером, не видит, что она превратилась в карикатуру на саму себя.Соболь мне кажется абсолютно свежий человек, ментально абсолютно адекватный – человек своего времени. И прошу тебя не продолжать эту тему, потому что я очень слабо знаю Соболь. То, что я увидел в нескольких сюжетах – никакой связи с Тимошенко я не вижу.
А.Соломин
―
Подводим итоги голосования - 89% слушателей сказали, что все правильно делает Навальный и кандидаты, которые предъявили ультиматум. 11% считают, что это ошибка, от которой будет только хуже. Переходим к «Событию недели».
А.Нарышкин
―
Украинские выборы главное событие на этой неделе. Матвей Юрьевич, вы обещали нам загадать загадку по поводу освещения выборов.
М.Ганапольский
―
Да. Я, конечно, понимаю, что Российской Федерации не существует.
А.Соломин
―
Это как это?
М.Ганапольский
―
Объясню. Если бы Российская Федерация существовала – ты просто об этом не знаешь, это как «Хроника широко объявленной смерти» или «полковнику никто не пишет». Вот если бы Россия существовала как субъект – то есть, она существует как объект, там ходят люди, что-то делают. Но как субъект политический она не существует.Потому что, как стало мне известно, сегодня абсолютно все российские СМИ занимаются Украиной. Доходит до смешного – такое ощущение, что канал «Россия-1» или «Россия-24», что это украинские каналы, потому что они рассказывают, как голосуют по областям. Это ненормально, такого быть не может.
А.Соломин
―
Почему? Мы тоже подробно будем рассказывать. В течение трех часов. Это нормально.
А.Нарышкин
―
Значит ты пропагандон.
А.Соломин
―
Почему?
А.Нарышкин
―
Потому что ты будешь с определенным оттенком рассказывать.
М.Ганапольский
―
Подождите, а то я не успею загадать загадку, а она серьезная. Это не про Украину, это приговор Российской Федерации, а вы это не очень понимаете и не очень на это обращаете внимание.Заметьте, что вы начнете марафон, потому что украинская политика действительно важна для России - вы начнете в 20 часов, когда у вас будет предмет для разговора. Но ваша программа не построена по ежечастному и ежеминутному отчету, как голосуют по областям. Причем, не как проголосовали, а с указанием явки, потому что данных еще нет.
Это очень серьёзный приговор не Украине, а России, которая просто перестала существовать, ее просто нет, вообще. Потому что не о чем говорить, в России ничего не происходит – кроме разгона митингов, что удивительно для меня.
А.Нарышкин
―
Давайте продолжим после новостей и рекламы. В студии Матвей Ганапольский. Алексей Нарышкин и Алексей Соломин.НОВОСТИ
М.Ганапольский
―
Продолжается наша программа. Сегодня вопросы, темы, героев наших тем делали Нарышкин и Соломин, пока я сюда ехал. На чем мы остановились?
А.Соломин
―
Мы задали вопрос.
М.Ганапольский
―
Да, я этой патологии понять не могу.
А.Соломин
―
Повторите еще раз вопрос, пожалуйста.
М.Ганапольский
―
Почему сегодня, по областям, по районам, российское телевидение объясняет совершенно охреневшим российским гражданам, как голосуют люди. То есть, обсуждают явку. Если бы они говорили про то, кто и как проголосовал, но этого никто еще не знает до 20 часов.То есть, российское телевидение использует выборы в Украине как повод для того, чтобы вообще не говорить о своей собственной ими же забытой стране. Я этого не понимаю.
А.Соломин
―
Я на вас сейчас обижусь. Вы задаете вопрос и сами на него отвечаете. Дело в том, что именно поэтому и говорят об Украине. Если будет в Гондурасе что-то происходить, более или менее интересно, - мы будем слышать про Гондурас, в каких районах Гондураса как голосуют люди, чтобы не говорить о наших проблемах, о том, что происходит у нас в стране. Потому что об этом говорить нельзя.Но я не читаю, что говорить на нашем телевидении про Украину/, это плохо. Это хорошо, пусть говорят и обсуждают, я не против. Но важно, чтобы помимо Украины обсуждали еще и то, что происходит в России. Просто для нас это нормально, а у них этого нет.
М.Ганапольский
―
Я все понял. Не будем тратить на это время.
А.Нарышкин
―
Я с Соломин опять не согласен. Говорить про то, что происходит у наших соседей нужно, чтобы отвлечь от наших событий. Зачем говорить про выборы в Мосгордуму, если есть возможность говорить про большую Украину? Мне кажется, есть в этом такой большой, глобальный смысл – мы говорим про Украину и готовим тем самым аудиторию к возможному принятию важных судьбоносных полотёрских решений Путиным по Украине.Например, людям не просто же так вдалбливают в мозги обстановку на выборах в целом на Украине, что происходит в Донбассе – люди постоянно в теме, могут злиться, но все равно в фоновом режиме следят за этим. У них это уже в подкорке: в Донбассе война, в Киеве Зеленский, на западе логово бандеровцев. Вот такая картина в голове откладывается.
И когда, если кому-то приспичит – а мы понимаем. Кому может приспичить, - родится решение, например, спасти Донбасс…
А.Соломин
―
От кого?
А.Нарышкин
―
От зверей, от фашистов. Мы спасаем Донбасс и жителей Донбасса от фашистов. Тем более что мы им раздали паспорта и это наши граждане сейчас в Донбассе. Мы их будем спасать. И люди, которые на протяжении пяти лет находились в этой информационной повестке, должны будут с пониманием относиться. У них не будет никакого противоречия, потому что они будут знать: ну да, правильно Путин делает. Нам же говорили, что есть угроза для этих людей. Сколько по ним запускали снарядов? Конечно, их надо спасти. И, слава богу, мудрый Путин наконец-то совершил такой отважный шаг.И сделано это будет – я уверен, - аккурат перед какими-нибудь выборами в Госдуму или в 2024 году.
М.Ганапольский
―
Понятно.
А.Соломин
―
Нет, подождите. Давайте про выборы немножко поговорим.
М.Ганапольский
―
А у нас сейчас какая тема?
А.Соломин
―
Выборы. Хотел вас спросить считаете ли вы результаты этих выборов, по сути, некоей оценкой общества первых ста дней президентства Зеленского, что оценивать его будут как президента, голосуя за его политическую силу, или против политической силы?
М.Ганапольский
―
Ты имеешь в виду, является ли сегодняшний результат уже оценкой того, что он сделал?
А.Нарышкин
―
Да.
М.Ганапольский
―
Нет, безусловно, нет. Дело в том, что он ничего не делал и ничего не сделал.
А.Нарышкин
―
Он бездельник?
А.Соломин
―
Но и это можно оценивать.
М.Ганапольский
―
Нет. У него нет исполнительного механизма. Он пошебуршил, наорал на Верховную раду, на правительство - народу это понравилось. Потом он поехал в регионы, орал в регионах на всяких разных чиновников – народу это тоже понравилось. У него очень хорошие политтехнологи, которые в политическом смысле монетизируют его перпендикулярность политическую.Он непривычный для Украины и соответственно, рождает надежду, что люди не очень думают, как это будет. Но они думают, что это будет как-то иначе, вот за это «иначе» они и голосуют. Кроме того. Всякие крики типа «обновления», предложение его люстрировать о абсолютно всех, кто был в политике с 2014 по 2019 год, а это и члены его команды, члены Верховной Рады, министры.
Причем, я могу вам гарантировать, что это просто с бодуна. Это может быть действительно он сейчас будет пропихивать вот эти истории. Другими словами, очень важно быть таким перпендикулярным политиком, чтобы говорить: все будет иначе, верьте.
Ну и сейчас где-то 49%, по последним данным, его партия берет. Поэтому это, безусловно, не оценка того, что он уже сделал. Это ожидания: давай, чувак, работай, а мы посмотрим. Ты вот такой вот, наверное, будет такая же Верховная Рада.
А он все время дает такие мессидж – посмотрите ленту новостей, и вы увидите, что он уже говорит, что первый его закон будет, на котором он будет настаивать, это снятие неприкосновенности с депутатов Верховной Рады. Это очень нравится людям – «всех в тюрьму, преступная власть».
Поэтому это ожидания. К сожалению, потом за этим следует расплата. Потому что все-таки ты президент, у тебя твоя Верховная рада, в которой большинство твое. Ну, наверное, моно-большинства у них не будет. На первом месте, предварительно, с результатом от 45 до 49% «Слуга народа», на волне ожиданий. На втором месте, безусловно, реваншистская группировка, оппозиционная платформа «За жизнь» с крикливым идиотом Рабиновичем, который выскакивает на трибуну и говорить все, что ему в голову придет - такой символ голимого фальшака, символ невероятного популизма. И Медведчука, который сидит у Путина и Путин ему говорит, что будет поддерживать его движение. И то, что у них будет порядка 15%, безусловно, позор для Украины, но тут ничего поделать невозможно.
А.Соломин
―
Почему?
М.Ганапольский
―
Потому что для многих людей – не забывай, что тут живут постсоветские люди – они хотят мира, мира, как они себе это представляют. Они хотят русского языка, чтобы было больше - украинский они учить не хотят, разговаривать на нем не хотят. Чтобы было, как было.Ну и, кроме того, для них столица Украины это Москва. А главный украинский певец – Филипп Киркоров. Тут скрывать нечего – такое есть. И вот результат: будет где-то 15%. И если премьером в новом правительстве будет представитель «Слуги народа», считается, что это будет человек, который ныне руководит «Укрнефтегазом».
А.Нарышкин
―
Кто?
М.Ганапольский
―
Ну, не сбивайте меня. То вице-спикером, а может даже и спикером, может быть Медведчук.
А.Нарышкин
―
А это страшно?
М.Ганапольский
―
Нет, не страшно. Просто выйдет человек, который будет говорить на русском языке в парламенте, который похерит закон о поддержке украинского языка. Короче говоря, это Москва и Путин. То есть, Путин будет в украинском парламенте. Вот выходит Медведчук, а фамилия его Путин. Вот такая история.На третьем месте «Европейская солидарность», Порошенко. У них будет под 8%, на четвертом месте Тимошенко, которая растеряла весь свой багаж и пусть будет счастлива, что она зашла в Верховную Раду. И вот дальше большая проблема – непонятно, потому что «Голос» очень хорошо пёр в последнее время, и я за него тоже болею, как и за Порошенко. Но тут непонятно, войдет он в Раду, или нет.
Кстати, был большой скандал по поводу утечки в 14.00. Были опубликованы результаты экзит-полов под названиями алкогольных напитков вместо названий партий. И сейчас грандиозный скандал по этому поводу. Но там говорилось, что «Голос» стоит хорошо, а «Голос» Вакарчука это, безусловно проевропейская партия, очень хорошая и вменяемая.
Поэтому важно, чтобы она была в парламенте. Но если она не будет в парламенте, это будет большое несчастье. Потому что перед нами будет «Слуга народа», которая будет пробивать все, что скажет новый президент. После этого у них будет жесточайший конфликт с Путиным в лице Медведчука, про Европу что-то будет говорить своими слабыми силами «Европейская солидарность» и дальше будет проституирующая партия Тимошенко. Заметьте, - я не ее называю этим словом, а партию. Потому что главное, что говорит Тимошенко, так это «возьмите меня премьером». Уже сказали в «Слуге народа», что пусть она идет и отдыхает – никто ее брать премьером не будет. А она согласна на все - как называл таких Путин? – «дам с пониженной социальной ответственностью».
Поэтому это будет очень нехорошая Рада. Ничего хорошего я от нее не ожидает. Но еще раз – это лично мое мнение, мнение человека. Который любит традиционную политику без проституирования, и который за Европу и за НАТО, Вот почему у меня такая точка зрения. И она, конечно, субъективная.
А.Соломин
―
Переходим к следующей теме - «Редиска недели».
А.Нарышкин
―
Хочу вас отдельно поблагодарить про то, что объяснили по украинской проблеме. Потому что в России не хватает таких объективных и трезвых комментариев. Лишний раз объяснение базовых вещей это очень хорошо, спасибо.
М.Ганапольский
―
Еще раз скажу - я здесь субъективен, я не американский аналитик.
А.Нарышкин
―
Жаль, конечно. Но что поделать.
М.Ганапольский
―
Ну да. Трамп меня еще не пригласил.
А.Соломин
―
Говоря о «Редиске недели» хочу предупредить - вначале я восхищался Соболь, и точно так же мог бы восхищаться Путиным. Не Путиным как человеком или мыслителем. А Путиным как политиком, который совершает, на мой взгляд, важные политические вещи. Правильные или неправильны – не важно, но важные.И мне хотелось бы, чтобы на этой неделе Путин все-таки ответил что-то на письмо родственников погибших в МН-17, которые оформили это обращение, сказали, что должны понести ответственность виновные. Письмо было очень человеческое.
Путин не ответил ничего пока. Песков сказал, что не знает об этом письме – письмо было написано 17 июля. Не знает о письме родственников жертв МН-17, А на мой взгляд, в пятилетнюю годовщину…
М.Ганапольский
―
Можно я вас прерву? Я сейчас уйду из эфира и скажу последние результаты экзит-пола, - я могу их сказать, потому что это эфир на Москву, а не на Украину.Итак, - экзит-пол аналитической компании «Социс». «Слуга народа» - 44,71%. Это важно, что они не преодолели 45%. Оппозиционная платформа «За жизнь», де Медведчук и Рабинович - 12,24%. Это на 3% ниже того, что я ожидал. «Европейская солидарность» подросла - 8,54%. «Батькивщина» - 7,56 и для меня радостное событие «Голос» Вакарчука 5,94%. И если это так, то их голос, очень важно для европейско-ориентированной страны, для того, чтобы она была европейско-ориентирована – они попадают в Раду. И это очень важно.
Если говорить по людям, то у «Слуги народа» может быть 130-140 депутатов, «За жизнь» - депутатов 30, у «Европейской солидарности» - 20 депутатов. Вот такая история.
Прошу прощения – я должен идти, у меня начинается эфир. Но ориентируйтесь на национальный экзит-пол. Он дает серьезные цифры, которые должны быть. Но думаю, они будут близки. До свидания.
А.Соломин
―
До свидания, спасибо большое. А мы не прощаемся с нашей аудиторией, доведем эфир до конца.Закончу свою речь, почему настоял на том, чтобы Путин был «редиской» на этой неделе. Напомню, что хотел бы восхититься его поступком. Я считаю, что он должен был ответить на письмо родственников. Не оправдываться – в данном случае пусть оправданиями занимаются представители России на суде в 2020 году, или направляют свои доказательства. Версии и оправдания в следственную группу.
Родственникам жертв, на мой взгляд, в годовщину пятилетней трагедии нужны были слова соучастия, некие слова, которые показали бы, что эта трагедия ужасна, что то, что произошло, ужасно, и что российский президент сочувствует им так же, как президент любой другой страны.
А вместо этого идет игра в молчание. Уж не знаю, из-за чего. Но тут важно обычное человеческое соучастие. К сожалению, его не было. Поэтому у меня нет возможности восхититься Путиным.
А.Нарышкин
―
Ты такой странный. Ты на самом деле считаешь, что к Путину в этой ситуации можно было бы относиться лучше, если бы он отреагировал не устами Пескова, сказав, что ничего не знает про письмо.Вот он был в Иркутской области сейчас, где наводнение, общался с местными жителями, мальчику пообещал машинку, от другого узнал, что оказывается, у него утонул садик, который к сентябрю починят.
Ты хотел бы, чтобы отдельно вышел Путин на все федеральные каналы и сказал: знаете, получено письмо от родственников тех, кто погиб на МН-17, сегодня мы отмечаем пятую годовщину трагедии, виновники должны быть найдены, я скорблю вместе с вами. Это тебе надо?
А.Соломин
―
Да.
А.Нарышкин
―
Зачем?
А.Соломин
―
Если он этого не сделал, это выглядит, как будто ему вообще наплевать. А он руководитель, президент РФ, который говорит от имени всех россиян. Это странно игнорировать, когда тебе обращаются не политики, не президента, не следователи, - обращаются родители и родственники погибших.
А.Нарышкин
―
Когда твое государство, твою власть обвиняют в том, что с твоей территории уехал некий агрегат, из которого была пущена ракета и самолет развалился, погибли люди – странно выходить.Напомню, что Россия не признает это международное расследование, говорит, почему нас не позвали, ведь мы проводили опыты, ракету пускали в самолет, смотрели, как разлетаются осколки и отправляли все это голландским следователям. Вы не хотите принимать наши доказательства - мы не верим вашим выводам.
И ты хочешь, чтобы Путин, зная, что против России выдвинуты обвинения…
А.Соломин
―
Я сказал, что мне в данном случае не нужны оправдания.
А.Нарышкин
―
Ты уже сказал, не надо повторять. Странно, когда в этой ситуации выходит Путин и говорит, что соболезнует.
А.Соломин
―
Это не странно, это необходимо.
А.Нарышкин
―
Нет, не необходимо. Если на тебя косо смотрят сейчас, - голландские родственники не просто так пишут Путину. Они не пишут Трампу, канадскому премьеру – они пишут Путину. Путин не может в данной ситуации просто посочувствовать. От него не ждут сочувствия.Идеальный ответ Путина был бы: вот мы нашли виновных и отправили их вагоном по этапу - вот, что нужно родственникам. А ты считаешь, что родственникам нужно сочувствие Путина? Кому?
А.Соломин
―
Я считаю, что родственникам меньше всего нужно молчание Путина.
А.Нарышкин
―
Ничего им не нужно от Путина. И молчание это лучший ответ, который они могли получить.
А.Соломин
―
Нисколько. Это не поведение политика.
А.Нарышкин
―
Если политику нечего добавить к ситуации.
А.Соломин
―
Если политик чувствует свою ответственность, а у России есть ответственность, так или иначе.
А.Нарышкин
―
Это тебе так кажется – что у России и у Путина есть ответственность.
А.Соломин
―
Даже если ты говоришь, что это не твой «Бук», в любом случае Россия несет ответственность за происходящее на востоке Украины.
А.Нарышкин
―
Ты Путину скажи об этом.
А.Соломин
―
И вопрос о передаче «Бука» оказался в суде. Но ответственность за то, что происходит на востоке Украины, у России есть, безусловно. И выразить человеческую поддержку, как бы тебя Нарышкин не поносил в эфире, это просто необходимо для политика. Молчание – знак согласия.
А.Нарышкин
―
По твоей логике, если суд происходит, то это нормальная история, когда родственники потерпевшего стоят перед залом суда, где будет выноситься приговор и мило общаются: ну да, вот такие трагические события произошли, и родственники убийцы хлопают по плечу родственников потерпевших.
А.Соломин
―
Я сказал, что в суд должен прийти российский представитель и доказывать свою невиновность, либо получить вердикт, в котором будет сказано, что Россия ответственна или виновна. Но я говорю не о суде и не о разбирательстве вокруг этого дела, а об ответе на это письмо родственников. Это отдельные вещи.
А.Нарышкин
―
Все?
А.Соломин
―
Все – программа закончилась.
А.Нарышкин
―
Что интересно – без Матвея у нас получается даже лучше. В следующий раз мы его не позовем. Слушайте Ганапольского на его каналах, у него начинается телемарафон. Будем подводить итоги украинских выборов – сегодня украинский братский народ выбирал себе новый состав парламента. Подробности узнаем совсем скоро.