Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2019-07-14
М.Ганапольский
―
Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. Матвей Ганапольский, Алексей Соломин и Нарышкин.
А.Нарышкин
―
Добрый вечер.
М.Ганапольский
―
Начнем с «Событие недели», но оно очевидно и грустно, грустно и очевидно.
А.Соломин
―
«Событие недели» это сегодняшняя акция. Она началась на Новопушкинском сквере, ее организаторы говорят, что она называется «Встреча с избирателями», потому абсолютно законна и может проводиться. В Новопушкинском сквере было только начало, когда оппозиционные кандидаты на выборы в Мосгордуму, у большинства кандидатов, у которых нашли большое количество забракованных подписей и, судя по всему, снимут с выборов. Они объединились на какой-то момент, выразили свое «фи» властям и избиркому, в частности.Потом отправились к мэрии, а потом отправились к Мосгоризбиркому. И сейчас на прямой связи с нами наш корреспондент Олег Овчаренко, который находится около избиркома. Олег?
О.Овчаренко
―
Добрый вечер. Действительно, я нахожусь возле Мосгоризбиркома, и здесь также находятся около 200-300 человек, и сейчас ситуация приобрела характер временного затишья. Очень редкие лозунги, при этом большая часть людей сидит сейчас на асфальте на специальных резиновых ковриках, которые минут 30-40 назад привезли активисты.Причем интересно, что проходы к Мосгоризбиркому сейчас перекрыты, и были перекрыты, когда привезли коврики. Поэтому их просто перебрасывали через оцепление. Одного человека, который перебрасывал эти коврики, задержали, поместили в автозак и тут же увезли.
А.Нарышкин
―
Я так понимаю, с двух часов эта акция идет и носит довольно мирный характер, даже с точки зрения полиции никаких претензий не было. Вот это задержание, о котором ты сказал, оно единственное, или все-таки сейчас стражи порядка уже начали потихоньку вылавливать участников?
О.Овчаренко
―
Это задержание пока действительно единственное. Начиная от двух часов, начиная е от Новопушкинского сквера, когда толпа шла до мэрии и потом, когда шла от Мосгоризбиркома, было впечатление, что полиция в какой-то момент просто растворилась – ее не было видно. Единственное, когда были у мэрии, и когда было очень много людей, как минимум, две тысячи человек, то люди выходили на проезжую часть. Поэтому полицейские единственное, что говорили – не выходить на проезжую часть.Тем не менее, се равно, когда люди шли к Мэрии, на улице стояли два автозака и сейчас есть соседний двор, в котором эти два автозака стоят. И полицейские, которые в принципе спокойные и не активные, они периодически проводят какие-то переговоры между собой. Не удается слышать, о чем, но пока ситуация такая с работой полицейских.
А.Нарышкин
―
Кто из кандидатов находится сейчас рядом с Мосгоризбиркомом?
О.Овчаренко
―
Рядом находится депутат Мосгордумы от КПРФ Елена Шувалова, там же находится директор «Фонда борьбы с коррупцией» Иван Жданов, который вместе с протестующими сидит на коврике. И до недавнего времени находились Любовь Соболь и Илья Яшин. Однако Любовь Соболь некоторое время назад написала, что собирается привезти сюда палатку, и вполне возможно, совсем скоро приедет сюда. Может быть, с палаткой, может быть, с резиновым ковриком – не знаю. Пока ее здесь нет.
А.Соломин
―
Спасибо большое. Это Олег Овчаренко, наш корреспондент с последней информацией от здания Мосгоризбиркома, где продолжается своего рода сидячая забастовка, 200-300 человек, которые решили не уходить от здания Мосгоризбиркома.Напомню, что изначально туда пришла Любовь Соболь с массивной группой поддержки требовать встречи с Валентином Горбуновым, председателем Мосгоризбиркома, Валентин Горбунов сказал, что он даче, на грядках. Так?
А.Нарышкин
―
На огороде.
А.Соломин
―
Да, на огороде. Вот и сегодняшнее событие, Матвей Юрьевич, во всех красках. Каковы ваши впечатления о нем.
М.Ганапольский
―
Ну, думаю, что если бы действительно мы хотели бы говорить об этом событии в широком смысле, то нужно перечитать сайт «№Эха», где и публикации Навального, и публикации Соболь и публикации всех-всех - про то, как будущий президент России, Сергей Собянин, является клоном нынешнего президента России, Путина.
А.Соломин
―
Почему?
М.Ганапольский
―
Потому что разговор идет о московском уровне выборов. И когда мы говорим о том, что Москва хорошеет с каждым днем…
А.Нарышкин
―
Это правда.
М.Ганапольский
―
И мы думаем, что она хорошеет не только в плиточно-асфальтовом смысле, но и как понятие. Потому что Москва это «сердце городов русских», - всякие вот эти слова. И как-то очень важно, что это самый передовой город. В конце концов, он же не должен славиться только плиткой и только понятием «хорошеет», который подтверждает Нарышкин.
А.Нарышкин
―
В Москве уровень здравоохранения выше, чем в регионах.
М.Ганапольский
―
И это прекрасно.
А.Нарышкин
―
Зарплаты самые высокие.
М.Ганапольский
―
Это очень хорошо. И я желаю счастья Москве и москвичам.
А.Нарышкин
―
Спасибо.
А.Соломин
―
Обратите внимание…
М.Ганапольский
―
Секундочку. Дай закончить мысль, не надо махать ему рукой – он все скажет. И ты скажешь, вы же не население. У вас есть своя точка зрения.
А.Нарышкин
―
Маленькая точечка.
М.Ганапольский
―
Давайте зададим вопрос слушателям.
А.Нарышкин
―
Давайте. Он у нас сформулирован так, как будто жертвы режима его формулировали: стерпит ли московское общество расправу над оппозиционными кандидатами, которые сейчас говорят о том, что их не зарегистрировали, сняли с выборов, и прочее? «Да», общество все стерпит и не будет никаких серьезных последствий и катаклизмов - 101-20-11, «нет», общество не простит такой плевок в виде нерегистрации оппозиционных кандидатов – 101-20-22.
А.Соломин
―
Хотел обратить ваше внимание, что на недавний разгон акции в защиту Голунова, который все отмечают как самым агрессивным и говорят, что давно такого не было и вообще такого не было, и вообще как все было жестко – тогда работала Росгвардия и МВД.Сегодня мы видим работу, во всяком случае, на фотографиях и по корреспондентским материалам, на видео оттуда – на этой акции работает московская полиция. И обратите внимание, что разница работы налицо: мне кажется, что если бы Собянин, при разном к нему отношении, был Владимиром Путиным, как вы говорите, или превращался бы в Путина, то, наверное, на улицах было бы немножко иначе.
То, что происходит сегодня с не разгоном, - кстати, возможно, их разгонят, потому что сидящая забастовка это уже такой новый цикл отношений - это не просто прогулка, не просто марш. Но то, как работала сегодня московская полиция - пока, во всяком случае, - я считаю, что здесь нужно сказать: да, сегодня вы работали правильно.
М.Ганапольский
―
Зубы не выбили. Да, сегодня вы работали правильно - зубы не выбили.
А.Нарышкин
―
Еще не вечер, подождите.
А.Соломин
―
Это на самом деле хорошо. И в этом контексте вы уверены, что Собянин снимал этих кандидатов, вы уверены, что Собянин их не пускает на выборы? Видя, Арам Габрелянов, когда мочит Собянина в Телеграме, то у меня возникают некие сомнения - учитывая святость Габрелянова – все ли тут хорошо, действительно ли тут работает единая команда, действительно ли Собянин то самое вселенское зло, которое решает.
А.Нарышкин
―
Риторические вопросы.
М.Ганапольский
―
Да, решает, по всей видимости, Габрелянов.
А.Соломин
―
Не знаю.
М.Ганапольский
―
Еще раз. Ребята, вы счастливые люди. Потому что я нахожусь в другой стране. Дело не в том, что это Украина – это просто другая страна. Я отделен границей, какими-то новостями, поэтому у меня есть общий взгляд, которого у вас нет. Вы каждую минуту смотрите, что сказала Соболь, что сказал Гудков-старший. Не имеет значения, что они сказали.Порошу вас ответить мне на один вопрос: сколько лет Яшину, которого я глубоко уважаю.
А.Соломин
―
Тридцать с чем-то. От 30 до 40.
А.Нарышкин
―
Наверное, 35.
М.Ганапольский
―
Яшину 34 года, насколько я знаю.
А.Соломин
―
Мы оба угадали.
М.Ганапольский
―
34 года. Этот человек состарился при Путине. Все, что он делает каждый раз, он пытается быть полезным для страны. Я не знаю, сколько лет Соболь – ну, девушкам всегда 18 лет. И каждый раз эта страна ему говорит: иди на хрен отсюда, бегом давай, уходи уже.Эта страна, ее власть, мультиплицирует "путинизм" на всех уровнях. На местном уровне, на областном и сейчас, на городском.
Я ждал этих выборов, хотел посмотреть, что получится. Собянин – передовой человек, столица впереди планеты всей, - во сяком случае, главный город России – не хочу обижать Санкт-Петербург, где месят не по-детски. С точки зрения продвижения вперед, ощущения современности государства.
Действительно, я давно не был в Москве. Но мои знакомые, члены моей семьи, которые были в Москве, говорят: ты не поверишь. Мы такое с вами видели во время Иосифа Виссарионовича Сталина. Красивые проспекты, колонны, памятники. Я не про репрессии говорю – нет, сейчас все диетически.
Я говорю про совсем другое: власть наша, а вы идете на хрен. Я просто констатирую. Я прочитал очень много материалов. Есть материалы, наполненные сочувственной злостью – например, почитайте Бабченко.
А.Нарышкин
―
И Муждабаева еще можно почитать.
М.Ганапольский
―
Одну минуточку. Вы неправильно к этому относитесь, потому что не понимаете, в каком жанре они пишут. Они пишут очень зло, но пишут невероятно сочувственно. Они констатируют, что не просто страна мертва, а общество мертво. Вот оно мертво.Мы сейчас задаем вопрос людям, и я не знаю, что наголосовали, но с этих выборов, президентских, где можно было проголосовать за какого-то другого кандидата – просто для того, чтобы Путина не было, - проголосовали за Путина. Каждый имеет кусочек Путина.
Поэтому, без сомнения, проголосуют сейчас, что никаких последствий не будет. И никто в этом не виноват, - никто. Это болото. И что с этим болотом делать, я не знаю. Слава богу, Илье Яшину, которого я невероятно уважаю, это замечательный человек, принципиальный, умный, уже с хорошим политическим опытом, но этот человек на исходе своей политической карьеры, в то время как его карьеры и не было.
то же самое Алексей Навальный: ну, что ты нам напишешь очередное? Я думал, что может и не небо упадет на землю, но после того, как он написал про вот этого из Мосгордумы, у которого миллиарды на маме - как фамилия этого чувачка, напомните?
А.Нарышкин
―
Метельский.
М.Ганапольский
―
Я думал, что произойдёт хоть что-то: перед нами миллиарды, записанные на маму, друга, двоюродного брата, президента Трампа. Но ничего.Навальный сделал очень хорошую работу. Если бы такое произошло - цитата из Шендеровича – в любой другой стране, хоть у Шендеровича и нет авторского права на эти слова. Но действительно – это привело бы к кризису парламентскому. Не хочу повторять Шендеровича – слушайте его программу, он «Капитан Очевидность» и сам уже от этого устал, а я не хочу быть «Капитаном Очевидность», поэтому говорю, что голосование будет следующим: большинство скажет о том, что ничего не будет. И действительно ничего не будет. И я сейчас понимаю, что только после того, как Путин уйдет, - а уйдет он нескоро, и за это время я успею состариться. Вы успеете состариться.
Сейчас в интернете гуляют замечательные два портрета Путина и Медведева 2030 года – два старика. И эти два старика будут рулить этой огромной страной, которая в пике и в которой с каждым днем деструкции все больше и больше, которая не может вздохнуть, потому что они взяли ее за горло, они не знают, что с ней делают, криво улыбаются и ведут всякие встречи с журналистами, где рассказывают про червяков и ветряков.
Им уже наплевать, что над ними смеются. И, к сожалению, это российская действительность.
А.Соломин
―
Вы стали пессимистом
М.Ганапольский
―
Мне их не жаль. Но мне невероятно жаль нашу оппозицию, которую обнулил этот генеральный секретарь Российской Федерации. При попустительстве абсолютно всех.
А.Соломин
―
Вы не считаете, что это проблема оппозиции, в том числе.
М.Ганапольский
―
Нет.
А.Соломин
―
Ну, как?
М.Ганапольский
―
Еще раз скажу. После того, как Навальный опубликовал видео про Метельского, далее начинаю цитировать Шендеровича, - прости, Витя: должна была быть специальная комиссия.
А.Соломин
―
Да, но он же это не для Путина сделал расследование.
М.Ганапольский
―
Совета Федерации.
А.Соломин
―
Он сделал это расследование для своей аудитории, - для аудитории в широком смысле.
М.Ганапольский
―
Еще раз: он не может ходить по домам и раздавать видеокассеты.
А.Соломин
―
Сейчас очень много способов это распространить...
М.Ганапольский
―
Короче говоря – не хочу. Тут у нас есть человек по фамилии Нарышкин, который всегда говорит, что первую тему мы сильно растянем.
А.Нарышкин
―
Да, это правда.
М.Ганапольский
―
Мы ее не растянем.
А.Нарышкин
―
Мы ее уже растянули.
М.Ганапольский
―
Как говорил мой отец, который прошел очень много в своей жизни и видел много, чего – я у него поздний сын, он родился в 1912 году. Конечно, его уже давно нет на свете, поэтому вы реально можете представить себе, что прошел этот человек. ОН, когда сидел на веранде, уже был старый и практически слепой, он говорил, когда нужно произнести слово «Сталин» - он произносил это слово шепотом. А это были уже брежневские времена и в Киеве нас никто не слушал. У него была фраза «суду се ясно», - наверное, так говорил г-н Вышинский.Просто я очень сочувствую нашей оппозиции. Тяжело каждый день биться головой об стенку. Но я их не обвиняют, наоборот, сочувствую, но они состарятся при этом человеке, который уничтожает нашу общую страну.
А.Нарышкин
―
Обещанная точечка зрения от Нарышкина. Меня искренне удивляет, как сейчас пишут о том, что «сегодня преодолелась точка невозврата», «тектонический сдвиг» сегодня почувствовали некоторые в атмосфере толпы, «общество не должно это прощать». По результатам нашего голосования 48% считает, что общество не стерпит и будут какие-то последствия. 52% , половина, считают, что общество как раньше это терпело, так и сейчас тоже будет это терпеть – не регистрацию кандидатов.Мне кажется, - я часто повторяю это в нашем эфире – пора уже перестать верить в чудеса. Сколько раз макали мордой в дерьмо? Сколько раз уже обжигались на выборах? И каждый раз оппозиция и общество - как будто у нас есть какие-то проблемы с памятью, - накануне выборов собираются и думают: вот сейчас мы на самом деле объединимся, мы выступим единым фронтом, отвоюем кусочек власти. Но ничего не получается.
Вы каждый раз обсуждаете, с какой стороны сесть рядом с шулером за карточный стол. Каждый раз. Игроки у вас одни и те же, а вы думаете: мне справа сесть, или слева, поменяется ли от этого игра, когда нас будет двое слева, а двое справа? Не надо жить надеждами, это пустое. Не поменяется власть такими методами. Я не призываю к революции, максимум, на что можно надеяться, так это на муниципальные выборы. Вот и довольствуйтесь этим.
М.Ганапольский
―
Нарышкин, если бы ты…
А.Нарышкин
―
Подождите. У Яшина есть власть в Москве? Есть. Он в своем Красносельском совете прекрасным образом какие-то местные маленькие, малюсенькие локальные инициативы претворяет в жизнь. И все. А выговорите, что у него не состоялась политическая карьера. А кто сказал, что Яшин дорос до статуса депутата. Кто сказал, что Яшин дорос до статуса Госдумы?
А.Соломин
―
Нет-нет. В этом смысле люди, которые сегодня повели за собой людей, они много из себя представляют, это действительно. Вообще в принципе эта кампания, с их точки зрения, очень достойная.
А.Нарышкин
―
Да не нужны они никому. Любовь Соболь и Илья Яшин, которые две тысячи человек могут собрать в этот день на встрече с депутатами, они никому не нужны. Они не нужны этому городу – городу наплевать, скажу больше – насрать на эти выборы.
А.Соломин
―
Это неправда.
А.Нарышкин
―
И это подтверждается опросами. Не хотят москвичи ничего знать про эти выборы и в них участвовать.
М.Ганапольский
―
Помните: «Движенья нет, - сказал мудрец бородатый, другой смолчал и стал пред ним ходить». Хочу напомнить, что за Владимира Зеленского, актера, лидера юмористического шоу «Квартал 95» проголосовало 73% граждан, и он стал президентом. При этом, до того, как он изъявил желание быть президентом – если к кому-то подходили и говорили - да вы что? Сдурели?
А.Нарышкин
―
Ну, не знаю. Я видел опросы до выдвижения Зеленского. Его поддерживали будь здоров, как. Такой поддержки не удавалось добиться никакому Навальному.
М.Ганапольский
―
После того, как в условиях свободного общества, натренированного постоянными выборами – надеюсь, возражений не будет?
А.Нарышкин
―
Нет. Я даже знаю, что вы сейчас скажете и я с вами полностью согласен победа Зеленского это заслуга Порошенко, который был готов уступить место и не держался за власть.
М.Ганапольский
―
Нет. Это победа демократии и свободы выбора в свободном обществе и исполнение конституции.
А.Нарышкин
―
Это заслуга Порошенко, который был готов сохранить демократические принципы.
М.Ганапольский
―
как только Путин вспомнит, что в стране есть конституция, или кто-то заставит его эту конституцию выполнять, Навальный станет президентом России.
А.Нарышкин
―
И все. Значит, надо просто подождать.
М.Ганапольский
―
Или Илья Яшин. Если они не умрут от старости.
А.Соломин
―
Прерываемся для новостей и рекламы. Это программа «Ганапольское. Итоги недели без Евгения Киселёва».НОВОСТЕЙ
М.Ганапольский
―
Продолжаем программу и подводим результаты голосования.
А.Нарышкин
―
Мы уж называли цифры.
М.Ганапольский
―
Напомни, пожалуйста. Просто не хочу на российскую политику тратить время. У меня прекрасный сериал, который я буду смотреть. Не хочу на российскую политику, на этот воняющий труп, про которого все журналисты говорят: вот он уже посинел, вздулся, кровавя пена, описался.
А.Соломин
―
Поднося зеркало к губам.
М.Ганапольский
―
Да. Мне это совершенно не нужно. Когда будет политика – будем о ней говорить с пеной у рта.
А.Соломин
―
А я буду подносить зеркало. Авось, проснется.
А.Нарышкин
―
То есть, мы закрываем нашу программу на этом?
М.Ганапольский
―
Нет, почему? Мы все время констатируем преступления власти и диагноз, что эти преступления делают со страной. И все, больше ничего.
А.Нарышкин
―
А быть недальновидным, все время обжигаться, наступать на грабли – это не преступление? Твоя политическая глупость это не преступление?
М.Ганапольский
―
Что ты имеешь в виду? Ты нашего президента имеешь в виду?
А.Нарышкин
―
Нет, зачем? Я имею в виду тех людей, которые вышли, которые по-прежнему считают себя кандидатами. Они вышли на Пушкинскую площадь, постояли там. Их никто не разгонял, что нам делать? – пойдем к мэрии. Пошли к мэрии, - их никто не разгоняет, что нам делать дальше? - пойдем к Мосгоризбиркому - ну, разгонят нас, - как будто бы этот вопрос висит в воздухе, призыв, - давайте действуйте. Никто их не разгоняет, что мы делаем дальше?
М.Ганапольский
―
Нарышкин, ты свои комплексы…
А.Нарышкин
―
Подождите, что делать дальше? Давайте принесем палатки. Устроим сидячую забастовку. И когда принесут сейчас палатки, когда уже время будет всем укладываться спать, потому что завтра рабочий день, и полиция все-таки начнет действовать, разгоняя протестующих – потому что сидящая забастовка в России это странно. Нет такого формата. Последний раз сидячую забастовку пытались сделать 6 мая 2012 года. Разогнали кучу людей, дали по бошкам и были уголовные дела.Вот сейчас будет сидячая забастовка, всех будут разгонять, а потом у нас появятся новые «жертвы режима». Отлично. Вот это очень дальновидно.
М.Ганапольский
―
Я вот думаю, как эту тему закончить. И думаю, что вот такой недальновидной фразой: «К счастью, в России еще не перевелись люди, которые, в отличие от Ганапольского, Нарышкина и Соломина, не просто описывают труп, а хотят заменить его какой-то живой сущностью».
А.Нарышкин
―
Где эти люди?
М.Ганапольский
―
Эти люди как могут, работают. Все. Дайте перейдем.
А.Нарышкин
―
С радостью.
М.Ганапольский
―
Переходим к следующей теме – «Герой недели».
А.Нарышкин
―
Раз не хотите вы говорить о российской политике, наших внутренних делах, тогда немножко международки, мы это называли так: «Путин снизошел до Зеленского», - наконец-то, спустя почти два месяца после избрания Зеленского, состоялся первый разговор украинского президента и нашего. Говорил о вещах, в принципе, очевидных – об урегулировании, о судьбах задержанных, арестованных на Украине и здесь.При том, что с точки зрения дипломатии, наверное, можно было бы пообщаться и поздравить Зеленского, как это Путин делал обычно со всеми избранными лидерами.
А.Соломин
―
А вот кстати – он поздравил? Я не слышал сообщений, что он в этот раз поздравил.
А.Нарышкин
―
Нет, не было. Но это неважно. Просто сам факт контакта с избранным новым лидером – это нормальная история. Раньше этого контакта не было и то, что сейчас состоялся этот разговор, это уже, конечно, круто. И очевидно, что у Путина наметились какие-то сдвиги - в хорошем смысле «сдвиги». Может быть, на самом деле он хочет Украину замирить, может быть, он хочет Россию с Украиной замирить – этому нельзя не порадоваться.Это, конечно, его «геройство» - мы его назвали «Героем недели» сильно авансом. Посмотрим, что будет. И задам сразу вопрос. Путин согласился на разговор с Зеленским – почему, по-вашему? Путин на самом деле хочет мира на Украине? - 101-20-11, или Путин просто всем пудрит мозги и хитрит - 101-20-22.
А.Соломин
―
Нет ничего хуже томительного ожидания, - скажу я вам. Когда происходит какая-то коммуникация, это в любом случае новость, и она может воодушевлять. Однако она должна вести за собой какие-то действия. Какие-то последствия.Вот сидели 16 часов в Минске лидеры четырёх стран – вроде о чем-то договаривались, вроде о чем-то договорились, что де приняли документ и его подписали. Исполнили его? Ни хрена подобного. Похоронили уже давным-давно под слоем пепла и пыли. И все эти годы непонятные зачем-то еще что-то делали - хотя непонятно, о чем 16 часов сидели и договаривались.
Поэтому, если честно, вот эти переговоры на высшем уровне настолько дискредитированы уже, что я уже ни во что не верю. Если начнется какой-то процесс – вот венедиктов съездил, передал письмо матери Вышинского. В понедельник будет суд по Вышинскому. Путин, - вроде бы есть какие-то сигналы, - хочет отдать украинских моряков и может быть, отдаст каких-то других украинцев.
Вот если с этого начнется процесс, - ну, начните с малого, - то тогда можно будет говорить о том, что что-то всерьёз меняется. Пока – позвонил и позвонил. Ну, в мессенджере могли пообщаться.
А.Нарышкин
―
У Путина нет мессенджера.
А.Соломин
―
Да все у него есть. Если надо – все у него есть. Ну. Не «Big deal» - они уже общались заочно.
А.Нарышкин
―
Ждем чего-то от Матвея Ганапольского?
М.Ганапольский
―
Да. Сделаем так – Зеленского трогать не будем. Потому что мы сделали «героем» Путина. Зачем Зеленский позвонил Путину, здесь в Украине пять миллионов версий. Они не совпадают, чаще всего, с версиями российских обозревателей, поэтому я касаться этого дела не хочу.Мой комментарий короткий. У Путина, как вы знаете, есть решение Международного трибунала в Гааге по морскому праву. Он должен отдавать моряков.
А.Соломин
―
Обеспечительные меры.
М.Ганапольский
―
Российская сторона сказала: это нам не указ. Разговаривают они очень хорошо. Вот сейчас пройдут выборы, которым, собственно, и посвящен этот разговор – выборы на Украине, и для чего он, собственно, и сделан так срочно.
А.Соломин
―
По одной из версий.
М.Ганапольский
―
Да нет. Ну, это у вас там какие-то версии. Ну, как? Зеленский хочет моно-большинство. Для этого он должен получит голоса тех, кто ездят в Москву из Киева и которых принимает Медведев. Значит, как минимум, надо поговорить с Путиным. Это не означает, что у Зеленского какие-то злобные замысли против своей собственной Украины – нет. Просто – почему бы не позвонить и не поговорить?Я вам напомню, что Зеленский говори, что с Путиным разговаривать не будет поначалу, он будет разговаривать с ним – имеется в виду один-на-один, - что он будет разговаривать с ним только в составе известных персон, куда он впоследствии – помните? Когда было шоу «Давайте поговорим» - туда он включил даже президента, как он неожиданно сказал по-украински, все остальное говоря по-русски - «из США».
Но вдруг, за неделю до выборов, он решил с ним поговорить. Ну, потому что рейтинг партии Медведчука-Рабиновича, которая идет на втором месте, он все выше и выше. Потому что Зеленский говорит «я буду заниматься миром», поисками мира, а говорит совсем другие вещи. А эти ничего не говорят, чуваки. Они просто ездят в Москву и их принимает Медведев. И Медведев говорит фразу «мы на вас надеемся».
Более того, у меня даже сейчас возникла мысль, что для того, чтобы быть огромной фракцией в Верховной раде, Медведчука, Рабиновича и всю эту шушеру, примет сам Путин. Такое тоже может быть.
Поэтому в Украине совсем другой взгляд на этот телефонный звонок. Кроме того, посмотрите на информацию - что говорит офис украинского президента и что говорит Песков: состоялся разговор - обменялись мнениями. И все, до свидания.
А мы говорим – мы не смотрим на результат, мы смотрим только на процесс и, как ты сказал, выдаем – что мы там выдаем?
А.Нарышкин
―
Почему мы смотрим на процесс? Мы смотрим на результат – состоялся контакт, которого не было и которого ждали.
М.Ганапольский
―
Давайте эту тему я закончу правдивой информацией. Есть такая газета «Московская правда». Так вот когда я был студентом, а это было в 70-х годах, то в «Московской правде» появилось сообщение в разделе «новости» на первой странице. И оно звучало так: «Состоялась встреча, - ну, это как упал под лошадь, - сегодня в Москве состоялась встреча заинтересованных сторон по вопросам, представляющий взаимный интерес». То есть, не было написано, кто встретился. Так и тут: «Состоялся телефонный разговор Зеленского и Путина». И слава богу. Все. Можем идти дальше?
А.Соломин
―
Давайте.
А.Нарышкин
―
А итоги голосования? 33% слушателей считают, что Путин действительно хочет мира на Украине. 67% считают, что он просто пудрит мозги.
М.Ганапольский
―
«Редиска недели».
А.Нарышкин
―
«Редиска недели» у нас Вячеслав Володин, который на этой неделе, как мне показалось, пытался бежать впереди паровоза – после выступления грузинского журналиста, обматерившего Путина, он предложил Госдуме принять санкции, обратился в правительство разработать конкретные меры. А потом выступил Путин, сказал, что ради восстановления полноценных отношений не стал бы предпринимать ничего, что стало бы осложнять наши отношения. То есть, выступил таким человеком с вполне здравых позиций.
М.Ганапольский
―
С сердцем.
А.Нарышкин
―
С сердцем, совершенно верно. Даже с таким большим, бычьим сердцем.
А.Соломин
―
Успокойся.
А.Нарышкин
―
А что? Я про помидор. И у нас вопрос в этой теме, может быть он перекликается с тем, о чем мы вас спрашивали несколько минут назад – почему Путин выступил против антигрузинских санкций? Потому что он уважает грузинский народ и действительно хочет нормализовать отношения - 101-20-11, или это была такая многоходовочка, то есть, разыграли перед нами такую историю, что Володин за санкции, а Путин против, и мы должны, как зрители, смотреть на это и восхищаться. Если вы считаете, что это многоходовочка - 101-20-22.
А.Соломин
―
Я, если честно, отношусь к этому не как к какому-то запланированному сценарному ходу, - наверное, Матвей лучше знает, кто такой Габуния и вряд ли скажет, что он проигрывает сценарии Кремля. Но по мне это выглядит так, что Путину нужен был какой-то пряник после кнута в виде тех антигрузинских санкций, запрета на авиасообщение. И этот странный человек таким образом дал возможность Путину продемонстрировать этот пряник.Путин ка бы дрессирует всех вокруг. Он говорит: это делать нельзя, за это я тебе по морде надаю, а вот это делать можно – я тебя здесь угощу вкусняшкой. Может быть, это не очень правильно в контексте независимого государства так говорить, но выглядит абсолютно так.
Путин продемонстрировал, какое поведение государства по отношению к России, к российским символам, к российскому лидеру, в России уважают. Это когда государство и премьер осуждают этого нехорошего журналиста, который оскорбил.
Мне, если честно, немного странно, почему Путин вообще заметил этого Габунию. Если честно, страшно - вот Олег Кашин написал: посмотрите, Путин говорит, что Габуния сейчас на два месяца уйдет в отпуск, отдохнет, потом вернется. То есть, Путин следит за этим? Он реально в курсе этих подробностей?
Такое количество оскорблений произносится в адрес Путина, просто страшно сказать – в интернете, в сети, еще где-то, - зачем ему за этим наблюдать? какой есть в этом смысле? Поэтому я и говорю, что этот смысл исключительно укладывается в русло общей политики задуманного решения. Вот нужно было ослабить хватку, показать, что ослабили хватку, - показали.
М.Ганапольский
―
Россияне стали замечать, что бомбят Воронеж. То есть, воронежцы стали замечать, что бомбят не Запад, а их. Это вот пришло время такое. Лучше ничего не становится, а Воронеж бомбят. Поэтому кто-то подсказал Путину – а я напомню, он так и не заметил, что его послали, а заметили это в Совете Федерации и в Госдуме очень активно.Ребята, ну, как-то не то уже время, чтобы вот так сказать: вы не полетите в Грузию, не будете пить воду и вино. То есть, сначала «путиноиды» в Верховной Раде и в Совете Федерации, которые на службе царя, он взвыли, что это надо делать но, по всей видимости, в администрации президента – я не в курсе того, что там у них происходит, - есть пара каких-то трезвых людей. Может, и Путин сам трезвый бывает, - которые просто посмотрели, что это будет типа слишком.
Кроме того, - получается, что наказана страна из-за того, что обматерили Путина. Не флаг, не гимн – символы страны, а какого-то чувачка.
А.Соломин
―
Нет, он президент страны, это символ.
М.Ганапольский
―
Нет, проверьте, пожалуйста – президент не является символом страны.
А.Соломин
―
По статье вообще есть
М.Ганапольский
―
Пожалуйста, открой мне и прочитай – тогда я соглашусь. Символы России.
А.Нарышкин
―
Вот и Соломину нашлось дело в этом эфире.
М.Ганапольский
―
Да, наконец-то. Поэтому как-то получалось, что Путин сам себя загоняет в цугцванг. Потому что были опубликованы миллиардные суммы, сколько Россия лишится – потому что не только грузинские авиалинии пострадают, но и «Аэрофлот» летает туда, другие компании. И вдруг – из-за того, что Путина послали, вдруг он типа обижается, и говорит: вот меня оскорбили, так пусть народ туда не ездит, потому что я главный в этой стране, народ меня любит и вообще, - вот такая вот история.Но нет, он поступил абсолютно правильно. Поэтому, конечно, у нас идет голосование, но я не согласен ни с первым пунктом, ни со вторым. Потому что как-то это не тот случай, когда из-за того, что тебя послали по маме и по папе, должна быть – ты так обиделся, - что запретил своей стране другую страну. Это не Северная Корея все-таки. Зачем им это надо?
Кроме того. Получилось так, что - ну, он прореагировал так, как должен был прореагировать любой человек: ну, послали меня, ну, наверное, был пьяные или глупый этот Габуния. Выпил лишнее, ну и такое, что мы будем на него обращать внимание?
Потому что пошла угроза, что он просто поведет себя, как обидевшийся пацан. И пока Габуния не извинится перед Кадыровым, то ничего не будет. Но нет, на мой взгляд, он поступил абсолютно правильно. И чем эти санкции быстрее уберут, тем лучше.
Другое дело, что теперь Путина можно посылать.
А.Соломин
―
В смысле?
М.Ганапольский
―
И санкций не будет. Вот это главный политический, если можно сказать, матерно-политический выбор.
А.Соломин
―
Это не так.
М.Ганапольский
―
Конечно, я уверен, что никто Путина в массовом порядке посылать не будет. То есть, его посылают каждый день, но в интернете, не по телевидению. Это не очень хорошо – то, что сделал господин Габуния. Это не очень хорошо. Даже очень нехорошо. Но надо знать Грузию, у которой забрали 20% территории и говорят: грузины, давайте дружить, вы всегда были наши – вспомните фильм «Отец солдата», ансамбль «Ореро», Вахтанг Кикабидзе. Но как только певица джазовая – как ее? Замечательная грузинская певица…
А.Соломин
―
Нино Катамадзе.
М.Ганапольский
―
Нино Катамадзе сказала, что она не поедет в Россию - тут же эти «путиноиды» заорали: давайте ее лишим права приезжать в Россию. Ребята, вы все время опаздываете – она уже сказала, что не поедет в Россию, поздно ее лишать.Короче говоря, - надеюсь, что эти санкции – вот сейчас прекратили летать? Но еще же в Крыму никого нет, надо помочь немножко Крыму. Но так наказать людей? Вот мы говорим: люди стерпят – да люди стерпели, что Путин у них бабки забрал. Просто и грубо забрал бабки, взял и сказал: вы там планировали отпуск? Нет, меня тут по маме послали, из-за этого вы в отпуск не поедете. Люди еще не то стерпят. Скоро заявления будут писать, чтобы им дали право жить.
А по сути то, что произошло – это то, что Путин, конкретно и лично Путин – запрещает людям жить, как они хотят. А они не оппозиционеры, они просто хотели поехать в Грузию. Нет, не поедешь в Грузию.
И заканчивая эту тему: возможно, они вдруг в администрации поняли, что матюки пойдут по всей стране. И не только от Габунии. И они правы.
А.Нарышкин
―
Итоги голосования: 9% слушателей считают, что Путин против санкций, потому что он уважает грузинский народ и хочет, чтобы были нормальные отношения. 91% считает, что все-таки мы стали зрителями «многоходовочка», разыгранного спектакля между правительством, Володиным и Путиным. Идем дальше.
М.Ганапольский
―
Рубрика «Не в фокусе».
А.Нарышкин
―
Голос разума прозвучал из правительства: вице-премьер Алексей Гордеев внезапно сказал на этой неделе, что оказывается, не стоит давить санкциями - мы будем отмечать ровно 4 года с тех пор, как у нас давят фрукты, сжигают сыры и хамоны. Ну, здорово, если этот бесполезный труд будет прекращен и еду – в худшем случае – будут просто отдавать на биотопливо какое-нибудь. В лучшем случае конечно, если будет реализована эта идея, о которой говорят все четыре года – о передаче санкционных продуктов нуждающимся, в какие-то социальные учреждения – ну, хорошо. И мне бы хотелось,/ чтобы за словами вице-премьера, не последнего человека в государстве, последовали уже какие-то конкретные действия и шаги.
А.Соломин
―
Но обратил внимание н а эту тему Матвей Юрьевич. Вот почему?
М.Ганапольский
―
Во-первых, я написал про это комментарий. Но произошло еще одно событие, связанное с оскорблением властей. Пожалуйста, скажите и об этом.
А.Соломин
―
По поводу «перегибов» высказался Дмитрий Песков: «В Кремле увидели перегибы в применении закона об оскорблении представителей власти в интернете», - так Песков прокомментировал высказывание главы СПЧ Михаила Федотова о том, что жалобы чиновников на оскорбление принимают характер эпидемии.«Безусловно, следим, мы фиксируем, конечно, перегибы в этой области и в том случае и месте, где они случаются», - сказал песков на пресс-конференции. Вот так.
А.Нарышкин
―
Все, расходимся, наверное?
М.Ганапольский
―
Ну, я очень рад этому обстоятельству. Могу сказать только одно: теперь, по всей видимости, можно матом крыть, то есть, оскорблять власть уже совершенно спокойно. И меня очень радует.
А.Соломин
―
Да нет, нельзя.
М.Ганапольский
―
Нельзя? Почему?
А.Соломин
―
Во-первых, это неприлично – я от вас отпишусь, если вы напишите в Фейсбуке оскорбления в адрес кого бы то ни было.
А.Нарышкин
―
В одной студии не сядешь с Матвеем?
А.Соломин
―
Нет, сяду.
М.Ганапольский
―
А почему?
А.Соломин
―
Ну, я, наверное, преувеличиваю, - наверное, не отпишусь, - буду с вами честным.
А.Нарышкин
―
Испугался. Соломин?
А.Соломин
―
Но стану в этот момент относиться к вам чуть хуже. Потому что не считаю, что оскорбления…
М.Ганапольский
―
А почему бы тебе не относиться чуть хуже к власти?
А.Соломин
―
А там как бы сложно.
А.Нарышкин
―
Он отчаялся уже.
А.Соломин
―
Там эффект высокой базы, или низкой базы. Там сложно относиться чуть хуже или чуть лучше.
М.Ганапольский
―
Давай закончим нашу передачу.
А.Нарышкин
―
Наверное, вы сейчас услышали самую убедительную речь Соломона за весь сегодняшний вечер.
М.Ганапольский
―
Действительно. Я не про себя, но думаю, что количество мата в адрес властей будет только шириться и возрастать. Маты будут обертональные, глубокие, с использованием всех красот русского языка.И происходит это не потому, что россияне злые. А потому что бессмысленная российская жизнь характеризуется только словом на три буквы. Больше ничем. На этом можем, думаю, нашу передачу закончить.
А.Нарышкин
―
Оптимистично.
А.Соломин
―
Тем более что время наше подходит к концу.
А.Нарышкин
―
Спасибо большое. И напомню, этот эфир можно посмотреть в ЮТьюбе. Алексей Соломин, Алексей Нарышкин и Матвей Ганапольский были с вами в эфире.
А.Соломин
―
Спасибо.