Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2018-09-30
М.Ганапольский
―
Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. Начинается еженедельная программа «Итоги недели без Евгения Киселева». Самого Киселева сегодня не будет, но ничего страшного. Нарышкин, Соломин Ганапольский, добрый день. Коллеги мои находятся в Москве, я нахожусь в Вильнюсе, где после долгого перерыва в 40 лет увидел этот город, столицу Литвы. В общем, такая тихая столица европейской страны с тихо уезжающими гражданами – поскольку это общая Европа, то уезжают работать. Но литовцы особо не хотят их никем замещать. Поэтому такая типичная страна с типичными проблемами. Но очень хорошая страна в туристическом смысле. Поэтому – добро пожаловать, лететь недолго. Тут практически все говорят по-русски, кроме молодого поколения, для которых это уже история и которые говорят в основном по-английски, по-немецки. Очень популярна Германия – с точки зрения учебы там, ведения бизнеса. Но, например, пригласившие меня бизнесмены, двое из них мигрировали достаточно давно, закончили Германии учебные заведения, там начинали свою карьеру. Но став на ноги как бизнесмены, они переехали сейчас обратно в Литву, оставив семьи в Германии. Потому что, как они говорят. В Германии больших денег не заработаешь, а там, где что-то происходит, какой-то бурный бизнес, - сотрудничают с Украиной, Россией. Говорят, что в Украине полегче с ведением бизнеса, в России чуть тяжелее, но привычнее – надеюсь, все понимают, что имею в виду – то есть, если договорился, то уже железно, раздав всем взятки. Если говорить про Украину, то взяток можно не давать, но очень шаткое положение – все боятся смены власти, что касается Белоруссии, то они сказали, что туда лучше не соваться.Но говорить мы будем не про Литву, а про проблемы, важные темы. Напомню, что в нашей программе мы итожим события недели и кульминация каждого вопроса – ваше голосование. Поехали - «Событие недели».
А.Нарышкин
―
Работать журналистом в России очень опасно – мы знаем, что убивают наших коллег, вынуждают покинуть эту страну. Очередной пример случился на этой неделе – Сергей Канев, журналист, был вынужден уехать из России. Сам он говорит, что отправился в Прибалтику на каникулы, в отпуск, когда вернется, не очень понятно, но понятно, что к нему возникли большие претензии. Сергея Канева вы знаете по расследованиям, которые публикуются в «Новой газете», «Нью Таймс», на сайте Инсайдер.Кстати, он один из тех, кто в последние дни усиленно копал в разных источниках, чтобы найти информацию про Бошировых и Петровых, которые, возможно, участвовали в атаке на Скрипалей в Солсбери. Теперь даже Ходорковский говорит, что пришлось эвакуировать одного из его людей, потому что какая-то неприятная история, фальсифицированная, провокативная – якобы связанная с подготовкой теракта против Путина. Канев, по данным издания «Проект», якобы изучал маршруты передвижения Путина, его кортежа. В общем, здесь, в России, ему находиться небезопасно. В общем, Ходорковский сказал, что пришлось человека - как он сказал, - эвакуировать. В общем, спешно из страны вывозить, чтобы человек, по крайней мере, остался на свободе.
Поскольку Канев был одним из тех людей, который помог нам поближе познакомиться с Бошировым и Петровым, с настоящими, а не бизнесменами, какими пытаются нам их представить, вопрос - стоило ли Каневу ставить свою жизнь, свободу на кон ради раскрытия имен и должностей российских ГРУшников? Стоило - 660-06-64, нет, оно того не стоило - 660-06-65.
А.Соломин
―
Я про Сергея Канева знаю достаточно давно, он меня всегда поражал, какое количество у него собственных источников, откуда он получает информацию. Но речь идет о способности работать журналистом в такой сфере, среди силовиков, и получать эту информацию. Но в данном случае мне кажется, что этот человек нужнее стране, обществу, чем тайна одного сотрудника ГРУ. Тем более, насколько я понимаю, неудачливого. Очень жаль, что власть в очередной раз обрушивает всю мощь репрессивной машины на того, кто, возможно, и нехотя, но помогал ей – пусть даже в деле прикрытия своей горящей задницы. Он показал: у вас в системе безопасности огромные бреши, вашего сотрудника ГРУ можно вычислить по открытым источникам, по различным системам, которые можно найти в интернете. В нормальной ситуации такому человеку дают награду и латают эти дыры. Беру сейчас за скобки, что тот самый Чепига, или Боширов, или как угодно его зовут, - что этот человек, возможно, виновен в убийстве британской подданной, попытки отравить Скрипаля.У нас в России так не делают. Прошли «Pussy Riot» на футбольный матч, охраняемый всевозможной «Гвардией» - мстят «Pussy Riot». Хотя «Pussy Riot» указали на огромный пробел в системе безопасности. Сбило сирийская ПВО российский самолет после сражения в воздухе с израильским истребителем – накажут Израиль, а не тех, кто стреляет вслепую, оказывается, во всевозможные цели.
Вместо того, чтобы заниматься своими ошибками, исправлять их, российское государство тщательно их скрывает. Это похоже на дамочку, которая курит, пьет, употребляет наркотики и каждые полгода делает себе пластическую операцию, потому что ей не нравится овал лица. Мне кажется, что это ошибочная позиция. Я закончил, если что.
А.Нарышкин
―
Слава богу. То есть, твой вывод какой?
А.Соломин
―
В случае с Каневым - Канев стране важнее, чем личность – я не знаю, как это по закону, есть ли у нас закон, который охраняет личности сотрудников, или нет. Этот сотрудник лопухнулся, его личные данные в этом смысле менее важны, чем работа и присутствие Канева в России на благо российского государства.
М.Ганапольский
―
Я тут из-за чертовой Литвы с ее круассанчиками, кофе, булочками. А что ему инкриминируется?
А.Нарышкин
―
Это неофициальная информация – якобы он готовил некий теракт, изучал маршруты и передвижение кортежа Путина по Москве.
М.Ганапольский
―
Знаете, даже я, человек в годах определенных, не застал то время, - но читал о нем, - когда в сталинские времена людям, которых после этого расстреливали в течение 2-3 часов, или сразу в течение 30 минут после приговора «тройки» - им инкриминировали, что какой-то человек собирался рыть тоннель в Японию. Помните, такое было? Что он был японским агентом и рыл тоннель в Японию.
М.Ганапольский: Особенно не замысливаясь, на уровне солсберецких ребят, шьется дело Каневу. Это диагноз
Невзоров предложил новости говорить так: выпуск симптомов. Правда, уже есть предложение говорить не «симптомов», а «диагнозов». Каждая новость в России это то ли симптом, то ли диагноз. Вот то, что ты сейчас сказал, Нарышкин это уже диагноз. Те, кто знает журналиста Сергея Канева, а он уже 30 лет работает на ниве новостей – что это настоящий расследователь.
Скажите, пожалуйста, вы можете себе представить, что журналист Канев готовил теракт против Путина? Журналист, работающий 30 лет в журналистике.
А.Нарышкин
―
А 20 лет живет вместе с Путиным, просто от него устал и поэтому понял, что надо переходить к решительным действиям. Конечно, нет.
А.Соломин
―
А никому и не потребуется доказывать. У нас силовикам настолько все равно – поверят в это, не поверят.
М.Ганапольский
―
Да. Шендерович по этому поводу написал: «Мы не в состоянии его защитить, ибо здесь нет уже ни закона, ни нормального представления о добре и зле». Я обратил внимание, что пробито очередное дно – не знаю, сколько доньев у российского абсурда, такого глумления над здравым смыслом. Наверное, скоро и на Соломина будет дело, что он хочет убить Медведева. И будет интересно поразмышлять – когда Соломин убежит, а Нарышкин убежит вместе с ним, потому что они парно этим занимались, - какого черта надо было убивать Медведева, нашего премьера? Ну, он ноль, - ну, к сожалению, так судьба сложилась.
А.Соломин
―
Мы тут с вами не согласны. Просто вы берете меня в пример в странной ситуации.
М.Ганапольский
―
Но если Путина собирался убить Канев, то, наверное, вы, овощи попроще, собирались премьера. И возникает вопрос – а зачем? То есть, это нарушение знаменитого принципа Оккама, что не надо увеличивать количество сущностей сверх необходимости. Какого черта? Перед тем, как они это придумали в недрах Лубянки, возникает вопрос - а чего-то помастеровитее нельзя было придумать? Ну, вот как, - «он хотел убить Сталина», – напишите ему так. То есть, они даже не напрягаются придумать что-то. Да, вся эта банда сплотилась по поводу того, - ведь лезут неприятные новости по поводу того, кто убил корреспондентов в ЦАР, что там были всякие частные непонятные российские армии. И они даже не заморачиваются.Вспоминаю фильм «Семнадцать мгновений весны», когда Мюллер говорит, что надо найти радистку Кэт, и помощнику говорит: «напишите, что она бандитка и убийца». Тут точно так же - особенно не замысливаясь, на уровне солсберецких ребят, шьется дело Каневу - что он собирался убить Путина. Это, конечно, крутотень, это сильно. Это диагноз.
А.Нарышкин
―
Итоги голосования: 64% слушателей считают, что стоило Каневу заниматься расследованием ГРУшников, 36% считают, что не стоило ему этого делать, ставить свою жизнь на кон.
М.Ганапольский
―
Интересное голосование. Вот вам размышление наших слушателей. Капец: каждый может быть обвинен в чем угодно. И абсолютно прав Соломин, который уже собирает котомку для дальнего путешествия.
А.Соломин
―
Она уже готова.
А.Нарышкин
―
Вы прямо в прямом эфире настрочили донос на Соломина, сказав, что он готовит покушение на Медведева.
М.Ганапольский
―
И на тебя тоже.
А.Нарышкин
―
И на меня тоже.
М.Ганапольский
―
Нет, это они напишут, что он готовит. Они пишут самое абсурдное.
А.Соломин
―
А вас возьмут в свидетели.
А.Нарышкин
―
Не дотянутся.
М.Ганапольский
―
Они как бы показывают: что бы мы ни написали, ты сядешь, и будешь сидеть, и никто тебя не защитит. Еще раз Шендерович: «мы не в состоянии его защитить, ибо здесь нет ни закона, ни нормальных представлений о добре и зле». Правильно написал.
А.Нарышкин
―
Идем дальше - «Герой недели». На этой неделе Навальный так и не вышел из стен спецприемника, у него оказалось второе административное нарушение, связанное с последней акцией. Что на самом деле приятно - политическая организация Навального такого вождистского, авторитарного типа, что это такое? Это означает, что кроме Навального, важной и ключевой фигуры, в партии нет приемников, нет людей, на которых можно было бы взвалить всю эту ношу, нет достойного зама, человека, который тянул бы весь этот сложный механизм.Мы помним, что Навальный готовился к президентской кампании, были созданы в разных регионах штабы – структура большая, сторонников много и активистов, волонтеров, готовых поддерживать тоже много. Казалось бы, что нет человека или нескольких людей, которые могли бы хотя бы на время замещать Навального, на случай его таких вынужденных простоев, сидения в изоляторе.
А оказалось, - есть. Это не Леонид Волков, который за рубежом получает образование и имеет на это полное право. Но есть Любовь Соболь, - ближайший соратник Навального взвалила на себя эту ношу и все чаще появляется в информационном пространстве, дает интервью, рассказывает о преследовании Навального, о политической системе в стране, выпускает под брендом ФБК новые какие-то заявления и комментарии. В общем, - не знаю. Уместно ли говорить – настоящая русская баба. Что Юлия навальная, которая ответила Золотову на его призывы выйти на дуэль, что Любовь Соболь, которая сейчас тащит на себе этот груз. И за это ей честь и хвала, наверное. Потому что появляется надежда, что в случае чего – сейчас об этом много говорят, - если Навальному будет светить новая уголовка, дело его не будет забыто. И это хорошо, позитивно. Это всем тем людям, которые склонны отчаиваться, такой привет – не надо сдаваться раньше времени.
М.Ганапольский: Что бы мы ни написали, ты сядешь, и будешь сидеть, и никто тебя не защитит
А.Соломин
―
Голосуем?
А.Нарышкин
―
Да. Исходя из того, что на Навального могут завести новое уголовное дело, встает вопрос – можно ли в принципе посадить Навального? В 2013 году, когда было дело "Кировлеса", когда он был кандидатом в мэры Москвы, его же на самом деле посадили – осудили и дали реальный срок. Но моментально вышли тысячи людей на несогласованное мероприятие в центре Москвы и Навального в тот же день уже было решено прокуратурой рассмотреть жалобу на приговор, и на следующий день Навальный вышел.Вот если сейчас Навального будут сажать, например, по уголовке – будет ли протест массовым? «Будет» - 660-06-64, «нет, массовых выступлений не будет» - 660-06-65.
А.Соломин
―
Я тоже считаю выступление Соболь очень важным. Более того, я настаивал на том, чтобы сегодня ее сделать «героиней». Поскольку, помимо того, что важно в голове постоянно держать 2013 год и что за вашего лидера может выйти пол-Тверской, - очень важно расставить приоритеты. Кстати, мне кажется, что полиция постоянно проверяет: вот дадим 30 суток - а что будет? Помимо того, что его выключить из протестной активности, смотрят, какая у него будет поддержка.И тут есть ощущение, что, кажется, что настолько успокоились, что готовы впаять ему уголовку, а тех людей, которые все-таки выйдут, разогнать без всякого угрызения совести, отмолотить дубинками, как делали это последние несколько раз во время протестных акций.
И очень разумное решение структуры, созданной Навальным, заявить: мы ваши намерения просчитаем. Мы вас не боимся, мы будем продолжать работать. О чем говорит Соболь - о том, что каждый сотрудник будет продолжать на своем месте продолжать работу, вне зависимости от того, на свободе Навальный, или нет. Спокойно заявила, что дальнейшие публикации, за которые власти будет стыдно, будут появляться вне зависимости от степени превращения Навального в Манделу. Мне кажется, это важное заявление сейчас.
М.Ганапольский
―
Я выскажу свое мнение после новостей.НОВОСТИ
М.Ганапольский
―
Те же в студии. Напомни тему?
А.Соломин
―
Мы сделали «героем недели» Любовь Соболь. Передаю вам слово.
М.Ганапольский
―
Это называется «расскажи богу о своих планах». А я не знаю. Общепонятно, что Навальный находится в руках властей полностью. Очень многие на «Эхе» высказывали мысль, что они его унижают, они его опускают. Он выходит, а они его опять сажают, скоро они придумают, что он хотел убить Путина – Канев же уехал. Они что-нибудь такое придумают. Хотят ли они его посадить - мы не знаем. А если посадят, выйдет ли он, как тогда, в 2013, тоже неизвестно. Политический обозреватель должен по всем вопросам иметь свое мнение, а у меня его нет.
А.Нарышкин
―
Очень грустно. Как будто вы потеряли форму.
М.Ганапольский
―
Ну, народ загадочен. Вот вы хвалили Любовь Соболь, и это справедливо. Но мы же видим, что общественное напряжение, связанное с Навальным, с его штабом, особенно после воцарения на очередные 6 лет Путина, немного расслабилось. Потому что кроме революционной борьбы надо еще деньги зарабатывать, образование получать – я имею в виду молодых людей, которые в основном и являются «навальнятами». И совершенно непонятно, выйдут они защищать своего кумира, - в хорошем смысле – или они уже напуганы. И этот вопрос про Канева – стоит ли сидеть два года при том, что еще 6 лет будет Путин, как минимум - просидеть два года, или сказать: у вас такая ситуация, поеду-ка я в Германию получать бесплатное образование. А заодно выучу язык.Вот я не могу ответить на этот вопрос, нет у меня ответа. Видите как – в России ничего не было, а потом – бабах - какие-то протесты. Потом протесты исчезают. Законов нет, правил игры нет. Можно сделать все, что угодно. Я говорю не пессимистично, а реалистично. Не знаю, может быть и рванет. Тут вопрос – сколько ему дадут. Если ему дадут 10 лет, то думаю, что выйдут. И вообще жизнь власти все эти 10 лет это будут не 10 лет Ходорковского. Это будет гораздо грустнее для власти. Потому что у Ходорковского и Навального разная природа. Останутся Любовь Соболь, останутся все – подтянутся люди, за него будут биться со страшной силой.
И скажу, что то, что сейчас происходит с Сенцовым, как Сенцова пытаются вытащить из узилища – это будет бледный пример по сравнению с Навальным. Потому что если Ходорковский был тогда в нашем понятии олигарх и было непонятно, он украл ложечки, или у него украли ложечки, то Навальный, когда сядет очередные 5 или 10 лет, это будет настоящий полотёрский заключенный. И это будет прекрасный повод – знаете, кто будет за него бороться? Будет бороться Запад, причем, левой ногой.
А.Нарышкин
―
Будет резолюция Европарламента отпустить Навального?
М.Ганапольский
―
Почитайте Соловья, одну из его последних публикаций. Он показал странную переписку с какими-то западными полотёрскими деятелями, которые говорят, что с Путиным разговора никакого не будет, и в принципе, Россия уже никого не интересует - ее просто надо мочить санкциями и опускать. Правда, там не упомянут Навальный.
М.Ганапольский: Общепонятно, что Навальный находится в руках властей полностью. Он выходит, а они его опять сажают
Короче говоря, это будет настоящий политический заключенный, настоящий Мандела, который сидел-сидел, которого сажали-сажали. Но мы знаем – когда власть начинает делать из кого-то Нельсона Манделу, то этот человек потом становится президентом страны - как-то так это устроено.
Поэтому мой ответ: свои будут бороться в меньшей степени, опасаясь расправы и посадок. А Запад будет заваливать Россию новыми санкциями, потому что это откровенно политическая расправа.
А.Нарышкин
―
Итоги голосования: 59% слушателей считают, что будут массовые протесты, если Навального будут сажать по уголовке, 41% полагает, что массовости на улицах точно не будет. Идем дальше – «Редиска недели». У нас богатый урожай «редисок», и в основном это люди из власти - сразу три человека из Госдумы. Например, Геннадий Григорьевич Онищенко, который сказал, что неплохо бы озаботиться вопросами профилактики мастурбации среди школьников. Видимо, потому что больше нет никаких проблем, связанных с подростковым возрастом. Молодёжь у нас перестала пить, курить, перестали друг друга молодые люди избивать и вываливать эти ролики в интернет.
А.Соломин
―
Мне кажется, тут другая логика. Помните, какое-то время назад молодежь пришла к власти и обвинила ее, сказав: «вы воруете». Власть долго думал, чем ответить молодежи, в чем таком обвинить молодёжь, и придумала. И вот Онищенко говорит: «а вы мастурбируете».
А.Нарышкин
―
Достойный ответ. На самом деле у Онищенко ключевая фраза другая: «Интернет сегодня не только узкоспециализирован относительно к мастурбации и онанизму, он развращает по всем параметрам». Отлично, Геннадий Григорьевич, - не надо просто открывать рот и произносить какие-то слова - напишите законопроект, запретите интернет к хренам собачьим. Вы обладаете правом законодательной инициативы - давайте документ. Ваши «единороссы», дружная ваша компания, проголосует по любому законопроекту. Этот закон уже давно назрел, зачем вы прикрываетесь онанизмом? Принимайте как можно скорее документ. И уверен, что в кратчайшие сроки руки молодых россиян и старых перестанут быть волосатыми.
А.Соломин
―
Я считаю, что нужно идти дальше и запретить подростков. В принципе вычеркнуть их из юридической системы России как класс. Посмотрите, - от подростков одни проблемы, они не слушают ни взрослых, ни родителей, они мастурбируют. Смотрят в интернете всякие непотребства, ходят на протестные акции и мешают проходу граждан – слишком много проблем связано со школьниками, с молодежью. И депутаты, мне кажется, занимаются только одной частью.А если серьезно - я еще в прошлый раз говорил, что меня дико возмущает, когда люди, облеченные властью, начинают нам указывать, как жить. Это какая-то советская кондовая идеологическая штуковина. И когда сейчас вылезает депутат и говорит, что школьникам не надо мастурбировать, - слушайте, мастурбация школьников это дело рук самих школьников, - перефразирую фразу. Не надо туда ни Геннадию Онищенко, ни Алексею Нарышкину, ни Алексею Соломину, ни Владимиру Путину, ни Николаю Валуеву лезть туда со своими красивыми лицами, в это дело. Оставьте это дело их родителям, секс-просвету – кому угодно
А.Нарышкин
―
Видимо, по мнению Онищенко, одно за одним вырастает «потерянное поколение».
А.Соломин
―
Мне кажется, что этот призыв, во-первых, не имеет ничего общего с действительностью – он сказан просто потому, что нужно было что-то сказать. Но даже если рассматривать его логически, что это значит? – что надо «Минздраву приготовиться»? Потому что если заперт на мастурбацию вступит в силу, это значит увеличение ранней беременности, венерических заболеваний, простатита и прочих других вещей – вытекающих из запрета на мастурбацию. Так получается? Мне кажется, главный санитарный врач бывшей России не мог думать в этом ключе. Поэтому я просто не верю.
А.Нарышкин
―
Обратите внимание, как мы с Соломиным выступаем за права тех, кто сам себя ублажает.
М.Ганапольский
―
Я наоборот, поддержал бы Онищенко. Во-первых, откуда появилась эта фраза? Думаю, что Онищенко в юношеском возрасте сам себя не долюбил, у него как-то не очень получалось, и теперь у него появилась эта история.
М.Ганапольский: Когда власть начинает делать из кого-то Манделу, то этот человек потом становится президентом страны
Помните, я говорил, что каждая новость это симптом или диагноз. Я наоборот, сторонник того, чтобы было принято решение о запрете мастурбации, - но как? Каждое решение имеет исполнительный механизм, как вы помните. Это значит, что будет циркуляр передан в школы, в профтехобразование и будут приходить - ну, наверное, может быть попы или какие-то преподаватели, которые будут вешать на стенку, - может быть даже будут рисунки. Например, на доске мелом будет рисоваться - ведь то, что запрещается, надо сначала нарисовать. Сначала на доске будет нарисована рука Онищенко, а потом предмет, который входит во взаимное отныне запрещенное действо. И будет это зачеркиваться.
То есть, мальчик в трусах с торчащей писей - будет написано «да», а его же рука, лежащая на этой писе, будет написано «нет». Я очень хочу, чтобы так было.
Вот мы говорим о поддержке Навального. Молодежь, которой запретят мастурбировать, должна понять, что власть в стране сошла с ума, что она просто двинулась умом, что у нее крыша поехала, что она теперь залезает в трусы. Раньше ходили вокруг трусов, приглядывались, теперь снимают штаны и заглядывают в трусы. Скоро будет директива, как сношаться – не знаю, кто это предложит, - Онищенко или Милонов – сколько раз в ночь, нужно ли ночью или на рассвете, - не знаю.
Мне это все кажется очень важным, это такой постмодернизм в российской политике, это такой Сорокин помноженный на Сорокина и приправленный Пелевиным. И все это часть Оруэлла. Это диагноз, поэтому руки Онищенко, да в дело. Пусть пишет проект и пусть все это делается. Я считаю, так.
А.Нарышкин
―
Коллеги Онищенко на этой неделе тоже отличились. Николай Валуев советует пенсионерке, философски рассуждает, что «не стыдно, на самом деле, в России быть бедным – стыдно быть дешевым», - так он процитировал у себя в блоге Шукшина. И замечательная женщина Вера Ганзя, коммунистка, которая пожаловалась, что у нее маленькая зарплата - 380 тысяч рублей, - видимо, она ее быстро расходует. Потом она была вынуждена объясняться, рассказал, что деньги она тратит не на себя, а приходит в детский дом, у нее просят избиратели пылесосы и прочее.Валуев-то ладно, у меня к нему вопросов нет – не из-за того, что он какой-то особой комплекции. Ну, сказал и сказал, процитировал Шукшина – уже не так плохо.
А.Соломин
―
Тебя и Ганзя может избить.
А.Нарышкин
―
А вот по поводу женщин-депутатов у меня вопросы. Если просят простые люди, несчастные, нищие у депутата купить пылесос – значит, тут что-то не так? Может быть, депутат-коммунист будет предпринимать какие-то шаги, чтобы не выпрашивали, не стояли с протянутой рукой.
А.Соломин
―
А у нее есть все инструменты.
А.Нарышкин
―
А она использует эти инструменты?
А.Соломин
―
Они принимают бюджет, перераспределяют деньги, которые у нас же собирают.
А.Нарышкин
―
Конечно, тут можно возразить, сказать, что коммунисты не голосуют за бюджет, не поддерживают пенсионную реформу. Но вот это точечное решение проблем: сюда купит пылесос, а сюда мультиварку – ну, что это такое? Лучше, дорогие друзья – Онищенко, Валуев и Ганзя – не открывать лишний раз рот, не злить людей, пожалуйста. Выборы 2016 года показали, что за вас половина россиян вообще не голосовали, вы половину избирателей в стране не интересуете. Зачем вы такими поводами заставляете о себе говорить, на кой черт?
А.Соломин
―
Ни разу в тебя в этом не поддерживаю – пусть говорят, что хотят. И вообще все депутаты пусть говорят, что хотят – о них можно будет больше узнать и сделать вывод на следующий электоральный цикл. Мне кажется, что уже итак люди начинают задумываться.
М.Ганапольский
―
Я бы добавил про предыдущее – это «эффект Онищенко». Их много, этих Онищенко, в этой Госдуме, Совете Федерации. Действительно, на мой взгляд, Соломин прав – это такой каминг-аут, только мозговой. Пусть говорят что угодно, пусть над ними смеются. Это мой короткий комментарий.
А.Соломин
―
Есть еще губернатор.
А.Нарышкин
―
Из Воронежской области прилетела интересная новость – там губернатор Александр Гусев решил поддержать своего зама и решил выплатить ему - из-за того, что тот уходил на пенсию, такой «золотой парашют» - 23 оклада сразу, что интересно, через несколько дней он решил восстановить этого человека на той же должности – уж очень хороший специалист, зачем ему пенсия? Что меня этой истории порадовало – лишний раз можно уверовать в то, что со свободой СМИ у нас не все покончено, иногда мы СМИ недооцениваем, может быть.Мы уже говорили про журналистов на примере Сергея Канева – журналисты подвергаются преследованию, они вынуждены уезжать, а иногда журналистов в России убивают. Здесь наглядный пример того, как история может раздуться до больших масштабов и чиновники на разных уровнях вынуждены комментировать информацию, вынуждены оправдываться за свои дела и заявления.
Кстати, Гусев сказал, что нет никакой проблемы с льготами.
А.Соломин
―
У меня есть цитата – «Коммерсант» его цитирует: «Все было сделано на сто процентов по закону, но при этом на 100 процентов мерзко. В выходной день, без огласки, без сомнения в правильности этого решения» - сказал один из источников информации. А вот, что сказал губернатор Гусев: «Человек достиг пенсионного возраста - почему он не может получить положенные ему выплаты?»
М.Ганапольский
―
Ну да. Тут что смутило? Такой двойной удар как у Ван Дамма - если он это получил по закону, то какие претензии? И второе: если он хороший специалист, и он решил дальше работать, тем более, с таким хорошим человеком, - мне кажется это не вопрос нравственности. Нравственность должна быть в войне в Сирии, где погибло уже 133 человека, в войне с Украиной.Если он это получил по закону, при выходе на пенсию, то проблем нет. И если потом его взяли по закону и там нет коррупционной составляющей, то почему мы должны кого-то осуждать? Для этого есть контролирующие органы – ну, пусть они придумают, что он рыл тоннель в Японию. Но если он все сделал по закону и ничего не нарушил – какой вопрос?
А.Соломин
―
Вот я хочу у слушателей спросить поставьте себя на место чиновника, у которого по закону есть возможность своего зама наградить 23 окладами – помогли бы вы с пенсией вашему близкому другу, если бы у вас была такая возможность? Да - 660-06-64, нет - 660-06-65.
М.Ганапольский: Думаю, что Онищенко в юношеском возрасте сам себя не долюбил
А я еще хочу оправдать Николая Валуева - я не согласен с тобой насчет «редиски». Не потому что я его боюсь, и Ганзя может меня так же избить, как и тебя. Валуев, как мне кажется, хотел пенсионерку поддержать. И вообще такой подход: «будь самим собой, не бойся чужого мнения», мне близок. У него это коряво получилось, и контекст, наверное, был неправильным и непопулярным. Но вообще к такому подходу я отношусь скорее позитивно и считаю, что на Валуева гоним зря.
М.Ганапольский
―
Нет, мы не гоним на Валуева зря. Почему ты оправдываешь Валуева?
А.Соломин
―
Я высказал свое мнение.
М.Ганапольский
―
Понимаю. Ну да, он сказал «не надо стесняться своей старости»: знаете, пенсионерка с нищей пенсией и крохотной зарплатой, я тут вместо слов утешения, которые вам до задницы, решил поднять вопрос, почему мы воюем в Сирии, куда уходят миллиарды. И мне кажется, что не мое утешение будет вашим утешением. А то, что у вас реально появится больше денег. Ты говоришь, что он ее поддержал, он ее утешил.
А.Соломин
―
Утешил, как мог. Не вижу здесь повода возмущаться.
М.Ганапольский
―
Если бы ты ее утешил – у тебя приблизительно такая же зарплата, как у нее. Но перед нами человек….
А.Соломин
―
Бумс.
А.Нарышкин
―
Валуев добрался до Ганапольского в Вильнюсе.
А.Соломин
―
45% слушателей сказали, что помогли бы своему другу, если бы оказались в ситуации губернатора Воронежской области. Мне кажется, это очень показательно. А 55% не помогли бы.Вот это то, о чем я сказал – это еще и менталитет. Да, у нас действительно друзьям все, а врагам закон. Это работает на любом уровне, работает даже на уровне наших слушателей.
А.Нарышкин
―
Проводить на пенсию по-человечески – это так называется. И какая разница - 23 оклада, или 47.
А.Соломин
―
В Воронежской области. Это удивительно. Мне кажется, что те люди, которые не получают 23 оклада, поймут это с трудом. А те люди, которые получают 23 оклада, наверное, отнесутся к этому с пониманием. И у нас есть еще одна тема - «Не в фокусе».
А.Нарышкин
―
Вы знаете про напряженность между Сербией и Косов. И президент Сербии Александр Вучич собирается встретиться с Путиным, просить о поддержке – правда, речь не идет о военной поддержке, о чем он сам сказала. Тем не менее, мы часто слышим такое выражение «наши братья-сербы», поскольку попахивает вооруженным конфликтом в регионе. И вопрос следующий – должна ли Россия поддержать братьев-сербов военной помощью, - все-таки военной, хотя речь об этом не идет официально. «Надо именно помочь военно» - 660-06-64, «нет, никакой военной помощи сербам от России» - 660-06-65.Ну, какого черта? Сирию же поддерживаем. Можно поддержать и гораздо близкий народ к нам по менталитету.
А.Соломин
―
Мы останавливаем голосование.
А.Нарышкин
―
28% слушателей считают, что сербам нужно помочь военно, 72% считают, что соваться туда не стоит. Спасибо всем - Нарышкин, Соломин и Матвей Ганапольский.