Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2017-05-28

М.Ганапольский

И дальше я просто обращаюсь к Михаилу Леонтьеву – Миша, что с тобой происходит? Нужно же как-то элегантнее отрабатывать зарплату. Зарплата пресс-секретаря, представителя такой огромной, важной фирмы, отрабатывается сглаживанием конфликтов, а не усмановским, по сути, «тьфу на тебя». У тебя же не миллиарды Усманова, чтобы вести себя столь высокомерно.

Усманову, когда надоест играться в интернет, он отползет, но останется со своими миллиардами. А когда тебя отползут от «Роснефти», ты с чем останешься? журналиста, в общем, кормит его репутация. Я не вправе учить тебя, как жить на свете, но на правах, в общем-то, твоего давнего знакомого, просто поражаюсь, как ты защищаешь чужие преступления, чужие, не свои, это ж не ты решил покупать эти ложечки, правда? Ну, да ладно. Каждый человек - творец своего несчастья.

Так вот я про изменения. Раньше на подобный ропот про подобные ложечки могучая «Роснефть» и внимания не обратила бы. А теперь глядим - отменяет покупку. Это не потому, что Навальный страшен. У Навального появилось дивное умение: малыми силами выставлять всю власть на прилюдный позор. А поскольку вся эта шобла действительно друзья, ставленники, виолончелисты, повара Путина, то кого бы Навальный ни опозорил, кого бы он ни трогал, по сути, он трогает Путина, позорит Путина. Не думаю, что Путин звонил Сечину и требовал убрать ложечки. Просто сейчас мы видим, что куда ни ткнись, все преступления вверху, вся коррупция, злоупотребления, просто прилеплены, ассоциированы с Путиным.

Ему бы стряхнуть это все с себя и выгнать этих сволочей, но он держит их как инструмент гарантии своего переизбрания, как исполнительный механизм. Но гарантирую вам, что с каждым днем они все больше будут позорить и подставлять его, пока все не перейдет какой-то край. Не знаю, какой, но край обязательно будет. Политический ландшафт всегда обновляется каким-то непостижимым образом. И это будет, обязательно будет, как бы Путин ни цеплялся за власть. Власть тает под ним как льдина.

Соломин, Нарышкин. Ганапольский, Светлана Ростовцева звукорежиссер. Напоминаю, что смысл нашей передачи в том, что мы берем вполне знакомые события, и чуть их обсудив в разных рубриках, предлагаем вам проголосовать. Напоминаю, что, слава богу, сегодня голосование работает – мы проверили. Итак, переходим к первой теме - «События недели».

А.Нарышкин

Очень простая мысль в связи с этим – оба этих режиссера, оба этих мастера не то, чтобы они не брезгуют государственными деньгами, но они связаны, так или иначе, с бюджетным финансированием и мое личное представление и представление других наблюдателей и комментаторов, что можно было бы и без этих денег обойтись, и тогда как будто бы было больше свободы у тебя, был бы больше независимым.

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский

М.Ганапольский:Я просто обращаюсь к Михаилу Леонтьеву – Миша, что с тобой происходит?

А.Соломин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский

И выясняется, что история с Серебренниковым она просто потому, что Серебренников и его театр по жизни герой. Мы всегда для передач с трудом находим героев. Вот он такой герой не потому, что он поставил особый спектакль. Нет, просто это человек, который умножает, приумножает российскую культуру - своими фильмами, спектаклями, своим Гоголь-центром, своим существованием, своими интервью.

То есть, со всех сторон, куда ни ткни, это человек с высочайшей репутацией. А поскольку в нашем сознании его упрекнуть не в чем – только в том, что он очень много ходит, наверное, скрывает свою личность, в кепочках, шапочках и в чем-то еще, - то, безусловно, единодушно все выступили на его стороне.

Так вот я хочу вам сказать, что то, что происходит с Серебренниковым, и вы это знаете, происходит каждый день в тысячах, десятках тысяч вариантов. Только мы это не видим, потому что эти люди, возможно, не преступники, возможно то, возможно это, не имеют такого высокого авторитета, они не такие интеллектуалы, как Серебренников. А вот в нем, на нем сошлось. Это общепонятный, общепрозрчный герой нашего времени. Причем, занимающийся не сельским хозяйством, а благороднейшим делом в России испокон веков – российской культурой.

Поэтому, - я веду к тому, что с ним произошло то, что со всеми. И то, что подняли – мы еще об этом будем говорить – возвысили, как принято говорить, голос в его защиту, это имеет… я пропадаю?

А.Соломин

М.Ганапольский

А.Соломин

М.Ганапольский

А.Соломин

А.Нарышкин

А.Соломин

Так вот режиссер, когда берет деньги у государства, он с одной стороны, получает очень мало денег и явно не сможет реализовать все свои идеи так, как хочет, с другой стороны он получает какого-то дикого контролера, которому ничего не нравится, который потом будет изучать твой продукт и говорить, что так делать нельзя, или как Хрущев кричать «говно» и требовать отчёта по своим деньгам.

М.Ганапольский

А.Соломин

М.Ганапольский:У Навального появилось дивное умение: малыми силами выставлять всю власть на прилюдный позор

М.Ганапольский

А.Соломин

М.Ганапольский

А.Соломин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

А.Соломин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский

Вы помните – во всех передачах, когда мы говорили о том, как должна выглядеть Россия, - Россия огромная страна, и она должна созидать. И вот я, пользуясь – не знаю, слышат ли нас сейчас в Иркутске, или кто-то в администрации президента – мне все равно. Хочу в первую очередь всех сотрудников Иркутского авиационного завода поздравить. Потому что самолёт это, ребята, не фунт изюма. Самолет это штука, которая должно летать и не падать. И вот первый пробный полет и то, что в условиях санкций, а я категорически за санкции, но даже в условиях санкций сделали этот самолет. И то, что этот самолет заменит – неважно… Вот сделали новый самолет и наконец-то, после Ту-204, в котором было столько проблем, хотя я летал на этом самолете и он мне нравился, только сверху из кондиционера на меня все время капала вода – не знаю, почему.

Значит, сделали новый самолет, что можно сказать? Это грандиознейшее событие для нашей страны.

А.Соломин

А.Нарышкин

М.Ганапольский

М.Ганапольский:У нас на все дают деньги, но есть достаточное количество жуликов,которые все съедят

У меня только одно – не будут ли оттуда, - помните, как у нас? - красть части с напыленным золотом и заменяя их на китайские фейки? Вот это надо проверить. Я был на «Боинге» в городе Сиэтле.

А.Нарышкин

М.Ганапольский

При этом я не знаю, удастся ли дальше выпускать этот самолет. Может быть, как у нас бывает…

А.Нарышкин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

А.Соломин

М.Ганапольский

А.Соломин

А.Нарышкин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

А.Соломин

НОВОСТИ

М.Ганапольский

А.Соломин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

А.Соломин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

А.Соломин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский

А.Соломин

М.Ганапольский: Если бы он не взял бы деньги от государства, Гоголь-центра бы не было

Мне кажется это совершенно пустые упреки. Сам по себе факт, что Хаматова и Миронов пришли к Гоголь-центру, сам факт, - кстати, отдельный, - что Миронов передал Путину письмо, а потом еще, после того, как награждение закончилось, продолжил выяснять у него, достаточно эмоционально, насколько нам известно, о судьбе Серебренникова, судьбе Гоголь-центра, о том, почему это происходит.

Я не считаю, что письмо, которое было написано – я процитирую несколько строчек: «Мы надеемся, что следствие будет проходить объективно и справедливо, без излишней жестокости к лицам, которых коснулось расследование и не нарушать творческую деятельность труппы театра и самого Кирилла Серебренникова».

Я не считаю это письмо унизительным, как думают многие фейсбучные хомячки, как говорит Матвей Юрьевич, не хочу сейчас никого обидеть из фейсбучных пользователей, это просто такое название. Хотя был такой замечательный случай - Ахматова как-то сказала, что Пастернак вел себя на твердую четверку. Это после его разговора со Сталиным, когда он вроде бы мог заступиться за Мандельштама, но не сделал этого. Мне кажется, что – да, они поступили на твёрдую четверку. Но они поступили в то время, как другие вообще никак себя не повели. Понимаете? Да, это говорит в определенной степени, что власть у нас такая, которая близка по духу к Сталину, с которой нужно вести себя осторожно – да.

С другой стороны мне не кажется, что Хаматова и Миронов они по-актерски себя ведут с властью, с Путиным. Мне кажется, они действительно с уважением относятся к этому человеку и поэтому совершенно не понимаю, когда люди пишут про них: «как они могут так, когда такое происходит, как они могут не плюнуть ему в лицо, если имеют возможность это сделать?» Они могут, но у них другое к этому отношение, мир не черно-белый. У вас такое отношение, у них такое отношение. Но сам факт того, что они вступились, поддержали, сделали это публично и, кстати говоря, многие, кто подписал это письмо, тоже выступили публично, дали озвучить свои фамилии – мне кажется это факт очень важный и поступок действительно достойный. Извините за долгий монолог.

А.Нарышкин

М.Ганапольский

А.Соломин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский

Поэтому давайте здравомысляще. Главное не этот тезис «с волками жить, по-волчьи выть», с волками жить – да, живем с волками. Но по-волчьи не воем, а говорим человеческими голосами. Поэтому может быть действительно в отношении Миронова и Хаматовой чуть сделать шаг назад. И спросить, например, себя, что ты сделал кроме того, что «лайкнул» или написал возмущенный пост. Вот и все. Моя позиция такая.

А.Нарышкин

А.Соломин

А.Нарышкин

А.Соломин

М.Ганапольский

А.Соломин

М.Ганапольский

А.Соломин

Безусловно, я считаю, что такое поведение это бандитское поведение, не поведение полицейского. Но еще больше сейчас меня возмущает позиция МВД, которая сегодня заявила о том, что не просила извинений у семьи этого ребенка и не аннулировала протокол по отношению к отцу за ненадлежащее исполнение своих родительских функций.

М.Ганапольский

А.Соломин

М.Ганапольский

А.Соломин

М.Ганапольский

А.Соломин

М.Ганапольский

М.Ганапольский:С государством можно вместе смеяться, а вот над государством нельзя – это уже капец

А.Соломин

Но мы видели на видео, как полицейский за шкирку тащит этого ребенка, плачущего, кричащего, визжащего просто, явно находящегося в истерике. И видим, как они обращаются с человеком, который хотел за него заступиться.

Дорогие друзья, я себе плохо представляю, как я бы себя вел в этой ситуации. Скорее всего, если бы не признали это состоянием аффекта, я бы пошел в тюрьму после этой ситуации – вне зависимости от того, полицейский передо мной, или не полицейский. У них тоже должна быть двойная сплошная, через которую нельзя переходить. Законом не объясняется такое поведение полицейского. И если они не будут уволены, значит это означает, что в рядах сотрудников полиции есть люди, которые занимаются террором, которые запугивают людей своим поведением. Поэтому, безусловно, я присоединяюсь к тем, кто собирает подписи за увольнение этих полицейских. Они должны быть уволены.

Мне плевать оштрафуют их, или посадят. Их наказание в дальнейшем меня не интересует. В полиции они не должны работать. И полиция не должна их покрывать ни в коем случае. Иначе в таком случае… ну, понимаете, все-таки есть репутация. У полицейским тоже должна быть какая-то репутация. Она итак не очень хорошая, - ну, правда.

М.Ганапольский

А.Нарышкин

Е.Киселев

Вопрошают — почему сумка лежала на тротуаре рядом с мальчиком, не попрошайничал ли он, и не слишком ли пронзительно он кричал, и не постановочная ли вообще вся эта сцена, и не следует ли вообще разобраться с женщиной – ведь она и матом ругалась, и сопротивление сотрудникам полиции оказала, и якобы даже погон оторвала одному из полицейских. Вдвойне подозрительно! Кстати, не удивлюсь, что все кончится очередным показательным судилищем и суровым приговором молодой женщине.

Вроде бы уважаемые, умные, интеллигентные, лично знакомые мне милые люди в совершенно, казалось бы, очевидной ситуации добровольно ведут себя как сущие тролли, главная задача которых, как известно, состоит в том, чтобы «замылить» тему, перевести разговор на второстепенные и третьестепенные материи, увести спор от сути дела. А суть состоит в том, что дело-то совершенно ясное и очевидное – жестокая расправа вконец обнаглевших и распоясавшихся «стражей порядка» над безобидным мальчишкой.

Случись такое в любой столице мира, полицейские были бы мгновенно уволены с позором, а потом пошли бы под суд. И потом еще пол-жизни работали бы на то, чтобы заплатить штрафы за причиненный ребенку и его семье моральный ущерб. И не надо козырять статистикой – мол, в Великобритании в прошлом году арестовано столько-то несовершеннолетних, а в Нидерландах – столько-то. Важно не сколько, а как.

Важно то, что мы видим на видео. Я лично вижу людей, которые привыкли к абсолютной безнаказанности. К тому, что им все всегда сойдет с рук. К тому, что кто сильнее – тот и прав, что высокое начальство в случае чего защитит. Кто со мной не согласен, пусть вспомнит дело Магницкого — государственная машина встала на сторону преступников в погонах, чтобы защитить их, лишь по неукоснительному правилу: «они свои, а своих мы не сдаем».

Друзья, вы наверное, забыли — или вовсе не поняли, что «революция достоинства» в Украине началась из-за того, что в ночь с 29-е на 30-е ноября 2013 года менты в кровь избили детей – студентов и старшеклассников, протестовавших против отказа ныне беглого экс-президента Януковича подписать договор об ассоциации и зоне свободной торговли с Евросоюзом?

На следующий день сотни тысяч взрослых киевлян, не сговариваясь, вышли на улицу – неподписанный договор с ЕС оказался уже не при чем — и никто не обсуждал, сколько лет было этим мальчишкам и девчонкам, разрешили ли им родители ночью дежурить на Майдане, имели ли они право мешать городским властям ставить традиционную новогоднюю елку на центральной площади Киева, какие у них были лозунги, и, вообще, не было ли все это провокацией, специально затеянной хитроумными политиками, боровшимися за власть.

Я лично слышал от моих киевских знакомых, в том числе тех, кто прежде были готовы мириться с Януковичем: мы идем на Майдан, потому что власть, поднявшая руку на наших детей, должна уйти. Люди вышли на улицу «за наших и ваших детей» и стояли там, пока не добились своего – пока власть не ушла.

Я не знаю, почему, как пишут некоторые уважаемые мною фейсбучные блогеры, подсознанием россиян правит едва ли не укоренившийся в их генах страх, внедрившийся туда после десятилетий кровавых репрессий, когда вся страна разделилась на расстреливавших, расстреливаемых и тех, кто в ужасе ждал, когда за ними придут, чтобы их тоже расстрелять — а генетическая память украинцев, по которым каток репрессий советских времен прошелся едва ли не с утроенной силой, от этого страха свободна, и они «смеют выйти на площадь в тот назначенный час». Догадываюсь – но это отдельная тема.

А вот от множества публикаций про несчастного мальчишку в российском Фейсбуке у меня лично складывается стойкое ощущение, что авторы написали их — вольно или невольно — лишь с одной целью: найти себе оправдание. Потому что в подсознании у авторов сидит, как заноза, мучительная мысль, что мы не способны на открытый протест. В большом и малом. В частном и общем.

Вступиться за ребенка, подобно той, возможно, излишне эмоциональной и не сдержанной в выражениях молодой женщине, рискуя отправиться в участок, под суд и в места не столь отдаленные. Открыто примкнуть к деятельной оппозиции, что чревато едва ли не худшими последствиями.

Не так давно мне довелось участвовать в одной международной конференции, где обсуждались различные сценарии будущего России. В какой-то момент присутствовавшие на конференции представители российской оппозиции – чрезвычайно достойные молодые люди, мне лично бесконечно симпатичные — с пафосом стали говорить о том, о чем и я сам часто говорю: не надо ставить знак равенства между Россией и правящим в ней режимом.

В отчет в какой-то момент один из иностранных участников конференции – человек с безукоризненной политической «кредитной историей», безусловно, глубоко сочувствующий российским оппозиционерам – тем не менее, взорвал атомсферу одобрения, сказав примерно следующее:

«А давайте представим себе, что мы в 1939 году? И кто-нибудь начинает говорить: не надо ставить знак равенства между немецким народом и его правителями, развязавшими мировую войну? Не лучше ли взглянуть правде в глаза и сказать, что Россия больна, как тогда — Германия?»

Рискуя навлечь на себя праведный гнев друзей и недругов, скажу, что, по размышлении, я готов согласиться с оратором, пусть даже в его словах есть доля полемического преувеличения. Даже сто тысяч москвичей, которые выходят на оппозиционный митинг или шествие, это капля в море, меньше одного процента жителей российской столицы. Большинство же – на другой стороне, увы. И тут мне в который раз хочется процитировать знаменитый афоризм Серея Довлатова про четыре миллиона доносов — точнее, перефразировать: «Мы без конца ругаем Путина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить – кто три раза голосовал за него на выборах?» И счет там шел не на четыре миллиона – там была гораздо большая цифра.

На президентских выборах 2012 года за Путина проголосовало 45 с половиной миллионов российских избирателей. Даже если допустить, что половина этих голосов была получена в результате нечестного подсчета бюллетеней – хотя такие масштабы подтасовок едва ли были возможны, хотя мотивы голосования за Путина у разных категорий – все равно получится, что минимум двадцать с лишним миллионов граждан России несут ответственность за то, что в стране происходит.

И себя я не вывожу за скобки. Я лично никогда не голосовал за Путина. Я никогда не голосовал за «Единую Россию». Мне Путин не нравился с первого дня – никогда он не внушал мне ни симпатии, ни доверия, ни уважения. Все эти годы был я убежденным критиком его внутренней и внешней политики – свидетельством тому все мои публикации, все мои выступления за последние 17 с лишним лет. Мне раньше всегда казалось: какие ко мне после этого могут быть претензии?!

И все же, думаю я теперь, на мне тоже лежит часть ответственности. Ведь вместо того, чтобы бороться, быть может, бросить журналистику и заняться оппозиционной политической деятельностью, как некоторые мои коллеги, я уехал из России, предпочел продолжить благополучную телевизионную карьеру в соседней Украине, где работать было свободнее, комфортнее и безопаснее — хотя безопасность и комфорт оказались, в итоге, иллюзорными. Признаюсь – я оказался слаб. Значит, и я тоже отвечаю за то, что случилось с маленьким мальчиком с Арбата.

За то, что случилось с кинорежиссером Алексеем Учителем, которого — каким дурным анекдотом это бы ни выглядело — преследуют за еще не вышедший на экраны фильм о романе балерины Матильды Кшесинской с будущим императором Николаем II. Хотя разве не Алексей Учитель торжествовал: «Крымнаш!» — вместе с многочисленными согражданами, радовавшимися тому, что родина обворовала, ограбила ослабевшего соседа?

М.Ганапольский:Правоохранительные органы, несмотря на всю их реформу, видятся нам просто как дубина

Вот «Крымнаш» к нему и пришел – почти в прямом смысле – в лице бывшей крымской обер-прокурорши Поклонской. А разве «Крымнаш» не пришел и к другому режиссеру, Кириллу Серебренникову, даже если он аннексию Крыма и не поддерживал? Зато он водил дружбу с одним из главных архитекторов Путинской политики в отношении Украины Владиславом Сурковым и даже поставил в театре Олега Табакова — еще одного записного проПутинца – спектакль по сурковскому опусу «Околоноля». Вот эта дружба к нему и прилетела бумерангом – в отличие от далеких советских времен, в сегодняшней России нельзя одновременно быть и чуть-чуть оппозиционером, и чуть-чуть лоялистом.

А Чулпан Хаматова, теперь подписывающая вместе с Табаковым и другими «мастерами культуры» челобитную на высочайшее имя в защиту Серебренникова, разве не заявляла она публично, что между революцией и Северной Кореей выбирает Северную Корею? Выбираешь – так получай же ее! В Северной Корее челобитные принято использовать, как говорится, по назначению — в отхожем месте.

Кстати, кто-нибудь помнит, чтобы за последние семнадцать лет хотя бы раз по-настоящему сработало одно из многочисленных обращений «мастеров культуры», лидеров общественного мнения и прочих представителей озабоченных граждан к Вечнозеленому, хоть одно открытое письмо в защиту кого-нибудь или с протестом против чего-нибудь? Отож, как говорят в Киеве.

А что же делать? – спросите вы меня. Не знаю. Но точно знаю: не милости покорнейше просить. Избегать пушкинского соблазна: «Плюнь, поцелуй злодею ручку!» Помнить великую заповедь политзэков: «Не верь, не бойся, не проси». Мы ведь все давно — политзэки. Даже если до некоторых из нас это еще не дошло.

А.Нарышкин

М.Ганапольский

Знаете, это обозначает, что это уже слишком Вы знаете, что с государством хорошо вместе смеяться. Например, есть такие Трюдо – кстати, поздравим Канаду как страну с самым комфортным проживанием. Сейчас вышли статистические данные – у Канады первое место. И там есть Трюдо, который спокойно на встрече «Семерки» показывает свои разноцветные носки молодежные. И все смеются. С государством можно вместе смеяться, а вот над государством нельзя – это уже капец. И мы сейчас видим, как народ смеется в соцсетях над государством. Успеем что-то еще?

А.Нарышкин

М.Ганапольский

Теперь представим себе, что какие-то переодетые преступники воруют ребенка в середине дня. Мы видим, что что-то не так, - потому что ребенок кричит, а ребенка тащат к машине. Все бы ринулись и растоптали бы этих полицейских, но никто этого не сделал, потому что понимают, что это одна система.

А.Нарышкин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский

А.Нарышкин

М.Ганапольский