Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2017-03-05
М.Ганапольский
―
Здравствуйте. Документалист Ксения Сахарнова, если не ошибаюсь в ударении, но важна суть – она описывает, что сегодня происходило перед памятником Сталину на Красной площади. Прочитаю небольшую цитату, она пишет так: «Двое мужчин среднего возраста растянули баннер: «Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство». Китайские туристы, улыбаясь, фотографировались на фоне баннера, кивали головой, что-то говорили – я разобрала только «Мао Цзе Дун». Сухонький старичок в ватнике и шапке-ушанке как будто из реквизиторской «Мосфильма» гордо махал флагом в половину своего роста. Женщина 35 лет с суровым лицом революционерки рассуждала о закате России, демонстрируя в камеру большой портрет вождя с двух сторон. 7-летинй мальчишка спрашивал дедушку, патриот ли он. Бабуля-божий одуванчик громко декламировала стихи о Сталине. Хорошо сохранившийся дедуля под 90 кричал о верности партии, о предательстве в сегодняшних рядах, тряс «Правдой» и призывал молодежь агитировать за Сталина», - конец цитаты.А вот дальше интересно. Вы можете зайти на сайт «Эха» и посмотреть пост Ксении и посмотреть фотографии длиннющей очереди к убийце. А в конце Сахарнова упоминает о гурде гвоздик. Тут ты упомянуть разумную фразу, что каждый имеет право на свое мнение, своих кумиров, и тут можно сказать, что эти люди, стоявшие в очереди к бюсту убийце это какая-то мизерная часть общества. Да нет. Когда проводишь голосование, то больше половины за Сталина – в смысле, за крепкую руку. А ее нет в России, этой крепкой руки. Бардак с первого взгляда виден: люди живут бедно, несправедливость повсюду, вот и хотят крепкую руку. И они, думаю, вполне поддержат того, кто снова будет расстреливать сегодня, - да, говорю именно так, - расстреливать сегодня во имя завтрашнего счастья. Принцип большевизма. Потому что сегодня в России счастья, честно скажем, никто и не видел.
Это программа «Итоги недели без Евгения Киселева», самые значимые события недели, которые выбирают мои коллеги и я, Алексей Голубев, Алексей Нарышкин, Матвей Ганапольский. Хотел вас спросить - ребята, а вы видели счастье? Вы ощущаете себя счастливыми не с точки рения семейной жизни – детей, которые всегда являются сами по себе счастьем, а в жизни социальной вы счастливы?
А.Голубев
―
Социальной? Не знаю, смотря что вы под этим подразумеваете. Но лично мне кажется, что я живу в один из лучших периодов вообще в истории своей страны, когда можно было бы жить. Поэтому могу себя считать в этом смысле счастливым человеком, и я понимаю, что все зависит…
М.Ганапольский: Больше половины за Сталина – в смысле, за крепкую руку. А ее нет в России, этой крепкой руки
М.Ганапольский
―
А почему лучшим, что именно является признаком «лучшести»? Лучше - чем?
А.Голубев
―
С точки зрения христианской, например, то тот период, в котором тебе выпало жить, вот тот период и лучший. Поэтому для меня это, в общем, лучший период.
М.Ганапольский
―
Я понимаю, что ты с удовольствием готов воткнуть мне нож в спину таким ответом - «с точки зрения христианской». Это я понимаю. А если даже тебя, верного христианина, я попрошу на две секунды отделить Церковь от тебя – потому что не одной верой ты живешь.
А.Голубев
―
Это понятно. Но я не могу представить время, в которое я действительно хотел бы жить. Я сейчас понимаю, что у меня огромное количество возможностей, каких у меня, естественно, не было бы в СССР, которых у меня наверняка бы не было в Российской империи.
М.Ганапольский
―
Хорошо. А Сталина хочешь?
А.Голубев
―
Сталина?
М.Ганапольский
―
Только, пожалуйста, без притеснения священников, взрывов храмов, расстрелов. Отложим в сторону.
А.Голубев
―
Хочу Сталина на месяц, чтобы он пришел в Госдуму, выступил и сказал – он бы удивился несколько и сказал – ребята, - как Вороненков, он был большой бизнесмен, правда, потом уехал. Но там много таких бизнесменов, он сказал бы: ребята, коммунизм, ленинизм и бизнес вещи не совсем совместимые. Пройдите, пожалуйста, на расстрел, будьте добры, ребята. Вы так меня хотели, и я пришел.
А.Нарышкин
―
«Вот он я».
А.Голубев
―
Да, «вот он я». Вот так мы месяц поживем, успеет перестрелять всю вот эту компанию, они скажут «спасибо», мы скажем «спасибо» Сталину, а после этого он опять уйдет. Вот это будет очень хорошо. И все вспомнят сильную руку.
М.Ганапольский
―
Да. Нарышкин, а ты?
А.Нарышкин
―
Я уже забыл, с чего мы начинали. Счастлив ли я? Мне сложно отделять счастье общественное от счастья внутрисемейного. Дети, здоровье - вот это имеется, тьфу-тьфу. Поэтому.… Ну и тоже есть какие-то возможности, есть деньги, ну и хорошо. При чем здесь Сталин? Никто не хочет Сталина – зачем? Моя бабушка тогда была маленькой – она вспоминает про Сталина, про то, как машина приезжала в ее дом в центре Москвы и она видела, как ночью приезжала машина за соседями. Это были тяжелые времена. Зачем нужен Сталин? Ничего хорошего там не было.
М.Ганапольский
―
Тогда просто объясните – в принципе, в наше время каждый реализуем в той или иной степени. «Кровавая клика Путина» не мешает твоей – если ты только не решил стать круче Навального - она не мешает тебе в реализации. В конце концов, ты можешь взять билет и уехать за границу, и там себя реализуй. Почему эта фотография длинной очереди, почему люди идут к памятнику? И вот эта женщина – ей 35 лет.
А.Голубев
―
Но здесь же несколько причин, они довольно известны, но если огрублять. То, во-первых, люди хотят ощущать страну великой, сильной. Но туда, дальше, назад, до 17-го года они не смотрят. Потому что для них там ничего нет, они об этом ничего не знают. Они знают, что при Сталине была мощная страна, которая победила в войне, которая не мирилась ни с чем плохим, ни с какими врагами и всех их мочила по-страшному.Сейчас они видят, что Россия не настолько велика, что Россия унижена, оскорблена развалом, что от нее отвалились огромные куски, от нее отвалилось огромное количество ее собственного народа, все это унизительно и ужасно. Боле того, - в отличие от того сталинского времени у странны нет никакой общей идеи, нет вообще ничего общего.
М.Ганапольский
―
Извини, что прерываю, вопрос - эта тема у нас не значилась, но она меня очень задела. Голубев, а почему люди, видя все это – прости, что я перехожу к Путину, в данном случае я имею в виду не Путина как фамилию. Вот они видят, самые разные люди, что человек - некто - находится у власти уже 17 лет. И жизнь не стала фонтаном благоденствия и рекой с молоком и медом. Почему бы не выбрать другого?: В данном случае я не имею в виду Навального - вообще другого. Ну, просто с этим не получается, не встает у этого – ну, давай другого попробуем.
А.Голубев
―
А почему не получается, когда все прекрасно получается? Ты при Путине можешь любить Сталина, можешь ненавидеть Сталина – в этом полная свобода.
М.Ганапольский
―
Ты не совсем меня понял. Я не имею в виду какой-то зажим. Я имею в виду страна бедная из-за метода хозяйствования. Ну, есть такое.
А.Голубев
―
Во-первых, не все так действительно есть. Во многих сферах нашей жизни что-то становится лучше, где-то, может быть, хуже, где-то все по-старому – на мой взгляд, не все так плохо, правда. Во-вторых, людям нравится так жить. Я еще раз говорю – на мой взгляд, если бы я бы был Путиным, я бы запретил бы Сталина в один день. Запретил, и все. Сказал бы: вот есть Гитлер и Сталин, это двое запрещенных ребят. И все. Но тогда бы начались некоторые волнения, может быть нестабильность.
М.Ганапольский
―
Ты сказал важную фразу: «людям нравится так жить». Хорошо. Нарышкин твои два слова и мы пойдем к следующей теме. Просто это важно.
А.Нарышкин
―
Знаете, какие я два слова скажу? На самом деле у нас была отдельная тема, мы хотели его сделать «героем» - не нашим личным, а героем, который до сих пор жив. Но раз вы с него начали, запустим голосование.
М.Ганапольский
―
Давай. Давай считать, что у нас эта тема – «герой». Он герой, ребята, потому что он держит вас за горло, люди стоят, чтобы положить этому человеку цветы к могиле. При том, что все опубликовано и все всё знают, и вы его хотите и целуете его в сахарные уста и кричите «дайте нам Сталина». Я не про всех, а про тех, которые стоят. Вы его хотите? Так он вам будет. Голосуем.
А.Нарышкин
―
Почему люди несут цветы к могиле Сталина? Потому что это искренняя любовь - 660-06-64, или потому, что они выполняют партийную разнарядку - 660-06-65. Мы к этой теме возвращаемся два н раза в год – в день смерти Сталина и в день рождения Сталина. И всегда наблюдаем одну и ту же картину и всегда одни и те же фотографии. Впечатление, что количество фанатов Сталина постоянная константа, их не больше и не меньше. Но есть безумные люди и оставим им право на такое безумие. Например, я возвращаюсь вечером с работы в метро и на центральных станциях, недалеко от могилы Сталина, всегда вижу очень интересных персонажей, задумчивых, которые сидят на лавочке и поют, или куда-то смотрят в потолок. Я жду поезда, а они свистят, что-то напевают, делают какие-то странные движения руками. Ну, есть безумные люди. Если они тебя не трогают, других не трогают, если нет никакого насилия – ну, давайте им оставим право на это безумство.
А.Голубев
―
На мой взгляд, ты неправ, потому что я учился в институте и у меня были однокурсники-сталинисты, молодые, абсолютно вменяемые люди. И вообще у меня множество знакомых с такими убеждениями. Они убежденные сталинисты. Или в разговоре, может быть, если даже и не убежденные, у них проскакивает «а при Сталине было нормально». Это не городские сумасшедшие.
А.Нарышкин
―
Нет, предлагаю не драматизировать. Это не городские сумасшедшие, но, правда, их немного. Если тебе повезло с ними встретиться совсем близко и общаться - это одно. Но мы их видим, они всплывают два раза в год.
М.Ганапольский
―
У меня еще был вопрос – должна ли у государства быть позиция и должно ли государство проводить какую-то работу по дестабилизации два раза в год? Я считаю, что да. Знаете, у меня было такое приключение - когда я жил в Италии, я любил ходить к Колизею. Он производит ошарашивающее впечатление – дотрагиваешься до развалин, а там бороздки, и две тысячи лет назад кто-то сделал эти бороздки. Ты дотрагиваешься и это такая связь времен – на меня это очень действует, я могу часами там стоять.Так вот это величие Древнего Рима, которое осталось даже в этих развалинах, оно производило на меня впечатление Абсолюта. И то, что это величественно и то, что это развалины, и вся эта романтика Рима, и так далее. И я все время говорил: вот пожить бы – знаете, до какого момента? – когда я не оказался в Дубае на Бурдж-Халифа.
А.Нарушкин
―
Самый высокий небоскреб.
М.Ганапольский
―
Самый высокий небоскреб в мире, построенный с рекламными целями. И я понял, что если бы стояло у властей Дубая желание опровергнуть Древний Рим, если бы была такая цель, если бы они конкурировали, то они бы сказали: да, там построено вот это, Но ребята, посмотрите, что построили мы, и показывают на немыслимое здание, где должен побывать каждый человек, пока не построят еще выше.И мне все время казалось, что для того, чтобы в России закончить с тов. Сталиным – это очень просто – должен появиться авторитет, который предъявит гражданам жизнь, а это и есть синоним величия страны, лучше, чем при Сталине, А мы этого сделать не можем, нам предъявить нечего. И этот миф о великом, об этих колоннах, об этом режиссёре Александрове. И это совершенно ужасно. Они молчат, потому что им говорят: там хоть было понятно, что. Ну да, вы не расстреливаете, но вы чего-то людям показать можете? Да ничего. И вот это проблема.
А.Голубев
―
Я только не могу с этим согласиться. Матвей Юрьевич, вы давно, если я не ошибаюсь, не были в Москве. Но если прогуляться по российской столице, мы видим, что это совершенно изменившийся город. Во всех смыслах. И в качестве услуг, и дороги, и дома. Это бесконечный европейский карнавал.
М.Ганапольский
―
Алеша, ты знаешь, что скорость каравана меряется по последнему верблюду. Не по первому. Я давно не был в Москве, но ты понимаешь, что я интересуюсь всеми собянинскими историями. Но если мы выезжаем за Москву, неужели я тебе буду объяснять, что там происходит? Про деревни, которые не газифицированы, про дороги? До сих пор не построено шоссе Москва-Петербург.
М.Ганапольский:«Кровавая клика Путина» не мешает тебе в реализации, если ты только не решил стать круче Навального
А.Голубев
―
Даже если взять отдельную Россию, которая в Москве находится, я в своих эфирах говорю - посмотрите, какая стала Москва. Люди говорят: не надо нам этих карнавалов, не надо праздников, не надо реставраций – ничего не надо. Дайте нам как было, при Лужкове. Потому что Собянин сволочь, потому что он вор.
М.Ганапольский
―
Ну, это уже… я тебя прошу.
А.Голубев
―
Им не надо авторитетов. Им дают авторитет: вот вам человек. Который меняет вашу жизнь к лучшему. Они говорят: нет. И если даже устроить царствие на земле здесь всем русским, они все равно будут – многие из них будут говорить: дайте нам Сталина. Они хотят расстрелов, хотят все это видеть, лицезреть, потирать потные ладошки, пока сами не пойдут туда.
М.Ганапольский
―
Ты более апокалиптичен, чем я.
А.Голубев
―
Да.
М.Ганапольский
―
Ты считаешь, что это в крови, в хромосомах – вот это.
А.Голубев
―
Нет, я бы так не сказал.
М.Ганапольский
―
Вот эта какая-то странная история.
А.Голубев
―
Думаю, что это травма от нашей советской истории.
М.Ганапольский
―
Может быть, хорошо.
А.Нарышкин
―
Итоги голосования - 48% считают, что люди искренне несут цветы к могиле и проявляют тем самым любовь. А 53% говорят, что это партийная разнарядка – приказали, поэтому вышли. Закрыли тему, надеюсь?
М.Ганапольский
―
Да, закрыли. Идем дальше. «Событие недели».
А.Нарышкин
―
Видимо, тему со Сталиным мы закрыли до следующего дня рождения, пока снова люди не потянутся к нему.
М.Ганапольский
―
И это правильно. Потому что мы должны все время с вами об этом говорить. Хотя бы для себя обозначать какие-то точки.
А.Нарышкин
―
Мы обозначили, но принцип "вода камень точит" здесь не работает. Этих людей меньше не становится.
М.Ганапольский
―
Не знаю.
А.Нарышкин
―
А мы видим здесь втроем и дергаемся.
М.Ганапольский
―
Ну, ладно.
А.Нарышкин
―
Смотрите - замечательное расследование Навального. Мы в четверг его разбирали в эфире с Дарьей Пещиковой. Я был скептически настроен по поводу этого расследования, объяснял Пещиковой и слушателям, что все это бессмысленно. Ну да, большой ролик, все это интересно – дачи, виноградники. Но все это пустое. А на самом деле пришел домой, пересмотрел ролик и понял, что теперь для меня Навальный настоящий политик, не блогер и не журналист, а настоящий политик. Я сейчас не говорю про симпатии к нему.
М.Ганапольский
―
А чем он тебя удивил?
А.Нарышкин
―
Он проделал серьезную работу. Это качественно новый уровень хотя бы даже видео. Глубина этого расследования это действительно большая работа Мишень, цель, жертва, которую он выбрал - никогда еще Навальный не прыгал на Медведева. И это тоже дорогого стоит. То есть, действительно человек всеми силами показывает, что он не просто где-то в компьютерных сетях обитает, а выходит куда-то в федеральное пространство. И его расследование – вы знаете, что там довольно хорошие цифры по просмотрам этого не самого короткого ролика, это ролище – там же 50 минут. И для меня подтверждение того, что Навальный стал политиком, и не только для меня лично, а еще и для Кремля и Белого дома – подтверждением этого являются слова, например, Пескова или Тимаковой, которые сказали, что эти материалы расследования про Медведева это творчество осужденного - Навальный это осужденный персонаж, это предвыборная риторика – что тут разбираться? Понятно, что в Думе тоже никто не собирается реагировать на эти расследования и материалы, хотя есть документы и уверен, что сторонники Навального могут предоставить подтверждающие бумаги, их куча.Но нет, никому это не нужно. Это нужно только людям – он информирует людей, и люди действительно это впитывают как губка, информацию про Медведева. Вот смотрите - про реакцию Кремля, почему она такая? Почему Песков, который может говорить, например: в Кремле изучат, или в Кремле видели или не видели – почему так сразу на фиг? Ничего не знают, осужденный персонаж, мало ли, что. Они отнеслись к нему как к городскому сумасшедшему.
Почему такая реакция от Кремля на расследование? – запускаю голосование, первый вариант: потому что Медведев ни в чем не виноват - 660-06-64, или есть что скрывать, ибо у Медведева рыльце в пушку - 660-06-65.
М.Ганапольский
―
Сейчас сделаем паузу, послушаем новости и рекламу, а потом обсудим.НОВОСТИ
М.Ганапольский
―
Продолжаем программу.
А.Нарышкин
―
Говорим про расследование Навального. Знаете, уже пошутили: «медвижимость» - новый мем появился. Мы запускали голосование, посмотрим, что у нас получилось: 6% слушателей считают, что Кремль реагирует так, как он отреагировал на расследование, потому что Медведев не виноват. А 94% считают, что есть Кремлю что скрывать, ибо у Медведева рыльце в пушку.
М.Ганапольский
―
У меня очень короткий комментарий.
А.Нарышкин
―
Жаль.
М.Ганапольский: Некто находится у власти 17 лет. Жизнь не стала фонтаном благоденствия. Почему бы не выбрать другого?
М.Ганапольский
―
Не будем месить ногами г-на Медведева, потому что там есть презумпция невиновности, и это действительно очень важно. Хочу просто проанонсировать – по этому поводу есть две реакции. Я бы сказал, два типа реакции. Первый тип реакции это такой эмоционально-осуждающий, и так далее. Если вы послушаете передачу Латыниной, вы знаете, она хорошо все формулирует и вот такой эмоциональный комментарий, - самое главное это реакция российских властей на это. А это действительно лакмусовая бумажка – как прореагировали российские власти. И мы знаем, что никак. Она это демонстрирует.
А есть вторая реакция, на которую я бы обратил внимание. Потому что кто-то говорит: слушайте, в чем его обвиняют? Там нет никакой конкретики. Ну, есть всякие разные дома, яхты, виноградники. При чем тут Медведев? Нет его подписи. То есть, понятно – конфигурация, которая позволила абсолютно позорно прореагировать и Кремлю и правительству, что всякие осужденные персонажи тут всякое-разное пишут. Если бы не один нюанс, который – и это на правах рекламы – на сайте «Эхо Москвы» замечательный экономист Сергей Алексашенко опубликовал статью, которую вы, мои коллеги, не прочитали. Она называется «Коррупция с юридическим лицом». И первая его фраза: Аль Капоне посадили за неуплату налогов. А чем гражданин Медведев хуже?
Так вот он разбирает сами факты, которые есть, которые привлек в своем видео Навальный. Да, нет подписи Медведева, что это его. Но вопрос: значит, это было типа спонсорства для благотворительных обществ? Вопрос: а какая благотворительность и в пользу кого происходит строительство этих домов, и так далее? Я не хочу предвосхищать удовольствие, которое вы получите, когда прочитаете. Но это просто как будто говорит прокурор. И экономист Сергей Алексашенко по пунктам объясняет нам с вами, что дело гораздо хуже для всех тех, кто это покупал, кто давал деньги. Потому что если Медведев там отдыхает, то на каких основаниях? Если эти миллиардеры давали деньги, то на каких основаниях? Кто был выгодоприобретатель? - по-моему, так звучит это слово в прямом и переносном смысле.
Короче говоря, это даже не «медве-гейт», это что-то пострашнее. И это для меня – говорю искренне – вот это знаменитое «осужденный персонаж» - я прямо увидел, может быть впервые, что эти чуваки покрывают друг друга. Просто, напрямую, нагло они кроют друг друга. Потому что почему? Потому что в 18-м году будет все фальсифицировано - народная любовь, один заменит другого, или не заменит. Понимаете?
Я реально – да, у меня бывает такое – когда у человека есть какие-то иллюзии. Я понимаю, что у наших слушателей никаких иллюзий давно нет. Ну да, это безусловно. Они ни на что не надеются. У меня – ну как? Я понимал, что это преступная власть. Вот этот мем рожденный «жулики и воры», который родился достаточно давно - «жулики и воры». Но для меня было понятно, что только воры. А сейчас я увидел жуликов, которые покрывают друг друга.
Вот когда мы говорим, что это невероятное расследование, которое началось с кроссовок, - его закрыть невозможно. Посмотри, пожалуйста, Нарышкин – сколько посмотрело видео в YouTube? И это уже не запихнуть в тюбик. Прочитайте. Заканчиваю говорить, потому что тут нечего говорить – здесь грандиозный - не состав преступления, а составы преступления. И то, что власть решила совершенно комичным образом – кстати, это ложь, что страусы прячут голову в песок. Но скажем так - власть решила как страусы сделать вид, что ничего не было. Практически наплевав на собственных граждан. Сколько посмотрело?
А.Нарышкин
―
Больше пяти миллионов.
М.Ганапольский
―
Пять миллионов. Власть, Кремль – пять миллионов посмотрели.
А.Нарышкин
―
Это боты.
А.Голубев
―
У нас о Навальном-то знают в стране меньше половины россиян.
М.Ганапольский
―
Это не имеет значения. Сегодня посмотрели пять, завтра посмотрят 10. Я власти говорю для ее самосохранения – вы что думаете, что вот этот «осужденный персонаж» это такая лафа и вы ею отмажетесь? да никогда в жизни.
А.Голубев
―
Отмажутся. Можно коротко скажу? Элементарно. Цель у Навального какая? Разбудить во мне, или в Алексее…
А.Нарышкин
―
Зверя.
А.Голубев
―
Большевичка просто. Это одна-единственная цель. Все, больше никакой цели нет, что касается даже нашего голосования, оно к реальности, к сожалению, никакого отношения не имеет. У нас Россия живет так, это и есть Россия это, и есть ее власть. Это что, кому-то неизвестно? Как будто мне Алексей Анатольевич на что-то глаза открыл, я что-то новое узнал. Мы этого что, не знаем, за кого он нас держит?
А.Нарышкин
―
Он факты представляет. Просто подтверждение.
А.Голубев
―
Спроси у людей – сказать им, российскому народу: вот у нас Медведев ворует. Они скажут: да? Ну и ладно. Они скажут: очень плохо, потому что это я хочу на его месте сидеть и так же воровать. Это я хочу. А он – скотина, потому что он ворует, а я нет. И поэтому он скотина. Не потому, что он ворует, а потому что я не могу. Я сижу в своей деревне под названием Екатеринбург, Петербург, Москва – неважно, и не могу воровать. А он может. И это очень плохо. Если мы начнем разбираться в этих схемах, - им же нужны отходные варианты, особенно после Украины. Мы видели, что Янукович едва ноги унес, а они тоже смотрят, анализируют, они умные люди, они копят какие-то свои капиталы, деньги, варианты - у них все это есть. Если мы начнем в этом разбираться – ребята, это же очевидные вещи, это какой-то детский сад. Почему это должно так меня будоражить, я совершенно не понимаю.
М.Ганапольский
―
Нет, тебя оно не будоражит, я ничего по этому поводу не говорю. У тебя индивидуально и у меня тоже индивидуально.
А.Голубев
―
Абсолютно. Я провел свое собственное расследование.
М.Ганапольский
―
Я не представлял себе, что у Медведева так.
А.Голубев
―
Да, ну что вы?
М.Ганапольский
―
Поэтому – спасибо. Я понимаю, что ты скажешь, что ты все это знал.
А.Голубев
―
Я знал.
М.Ганапольский: Сталин -герой, потому что он держит вас за горло, люди стоят, чтобы положить ему цветы к могиле
А.Нарышкин
―
Он везде был, и на яхте с ним катался.
А.Голубев
―
Я провел собственное расследование. Алексея Голубева. Можете прочитать у меня в блогах, я проводил неоднократно. Там ноги и руки всей этой коррупции Медведева. О «медвижимости» откуда руки и ноги растут. Я расскажу.
М.Ганапольский
―
Голубев, дорогой, ты особый персонаж.
А.Голубев
―
Я расскажу.
М.Ганапольский
―
А я этого не знал.
А.Голубев
―
А я вам расскажу. Вы удивляетесь этому, а я вам расскажу, откуда. Я недавно сдавал на права. И моя подруга, абсолютная либералка, убежденная диссидентка, - свобода, США, она мне говорит: что ты мучаешься? Поезжай как я в город Елецк в Липецкой области, там это все делается за 15 тысяч рублей за один день. Пое0зжай, сэкономишь деньги и время. Получаешь права, ничего не сдаешь. Возьми 15 тысяч рублей, поезжай в Елецк гребаный, получи свои права, приезжай обратно в Москву и катайся на автомобиле, сколько тебе влезет. Это говорит убежденная либералка и сторонница всех свобод.
М.Ганапольский
―
Ну и что? А я тебе возражу. Перед тобой человек. Ганапольский, который за свою достаточно долгую жизнь никому никогда не заплатил взятки.
А.Голубев
―
Вы уникальный человек.
М.Ганапольский
―
Нет, таких полно.
А.Голубев
―
Нет.
М.Ганапольский
―
Таких полно.
А.Голубев
―
Неправда. Полно как раз тех, кто дает взятки на каждом шагу и ругает Медведева последними словами. Медведев это мы есть, каждый из нас это Медведев. Медведев сидит у нас у каждого внутри. Россия это Медведев.
А.Нарышкин
―
Хотите, мы запустим голосование? Давали ли вы хоть раз в жизни взятку?
М.Ганапольский
―
Нарышкин, проявляй более активную жизненную позицию. Я имею в виду организационную.
А.Нарышкин
―
Хорошо, исключительно организационную. Эмоции это вы сегодня. Будем голосовать, или следующую тему?
М.Ганапольский
―
Давай дальше тему. «Редиска недели».
А.Нарышкин
―
На самом деле их две. Первая – Сергей Семенович Собянин. Знаете, почему? Из-за истории, которая тянется уже два года после убийства Немцова на Москворецком мосту. Вы знаете, что мемориал там появился стихийный, знаете прекрасно и по новостям на «Эхе» и по сообщениям в интернете, как это выглядит: люди приносят цветы, ставят портреты Немцова, круглосуточное дежурство организовывают. Почему люди зимой и летом выходят и стоят ночью, мерзнут? Потому что есть люди во власти, которые считают, что не должно быть никакого мемориала. Есть люди, которые, выполняя команды сверху, приезжают под покровом ночи, собирают все цветы, грузят, проводят настоящую спецоперацию, зачищают мост. Где-то в интернете я видел цифру, что за два года, с момента, когда был убит Немцов, 70 раз был этот мемориал осквернён фактически. Люди приносят цветы, для людей это важное место – здесь убили человека, который им был дорог как политический персонаж, на которого они надеялись. Это не Сталин - это разные вещи – Немцов никого не убивал.Просто приходили, не устраивали там ни митингов, ничего, не кричали. Положили цветы, портреты, свечки, цитаты, и больше ничего. 70 раз за два года это снесли. Есть конкретная организации, которая занимается этими вещами - «Гормост» - это структура под правительством Москвы. А правительство Москвы это кто? – Сергей Собянин. Ну, отвалите вы от этих людей, пусть они спокойно эти цветы кладут. Они сами могут эти цветы убрать оттуда, если они завяли. И могут убрать свечки прогоревшие. Никому это не мешает. Вы слышали хоть одну жалобу от какой-нибудь мамаши или пожилого человека, который шел по мосту и причитал: «Ой, опять накидали Немцову эти цветы, веники поганые тут лежат, нельзя пройти» - но нет такого. Так зачем вы это делаете? Ну, найдите какое-то решение. К вам обращались, предлагали табличку поставить – вы этих людей, эти инициативы продинамили. Так не трогайте хотя бы цветы, оставьте людей в покое. На кой черт это противостояние? Ну, будьте умнее.
М.Ганапольский
―
Потому что это противостояние потому, что ты хочешь положить туда цветы. И поэтому государство всей мощью наваливается. Не на тебя, а на цветы. Более 70 спецопераций провел «Гормост», чтобы убрать эти цветы. И так будет, пока либо шах не умрет, либо осел не умрёт, либо я. Под этими образами, кроме «я», ты можешь понимать, кого хочешь: ни шагу навстречу тебе. Ты ничто. Ты никто. Ты хочешь любить Немцова? Сиди дома в сортире, поставь над унитазом его фотографию и молись. Но у Кремля не будет цветов. Знаешь, почему? Не потому что Немцов уж такой отвратительный для Кремля. Он мертвый, а потом – как говорят? – мертвый это хороший, - не буду уточнять, потому что, чтобы не разжигать.
М.Ганапольский: Все всё знают, вы Сталина хотите, целуете в сахарные уста и кричите «дайте нам Сталина»
Просто потому что ты – это элемент гражданского общества. И ты этого хочешь. Нельзя этого допустить. Потому что если ты это сделаешь и цветы не уберут, то ты после этого там трибунку поставишь, а потом еще в одном месте. Ты должен знать, что до конца все, что ты хочешь как гражданин России, то, что не укладывается в то, что надо делать, что придумано в Кремле – будет уничтожено. Вплоть до варианта Дадина, когда тебе это будут объяснять в колонии. Вот и все.
Это стратегия, которая началась с уничтожения НТВ. Вы помните, как туда пошли журналисты, как с ними поговорил Путин, который смотрел на них рыбьими глазами и за секунду был уничтожен канал, который – для меня лично – много значил. Как и для многих других. Вот и все. Поэтому не увещевай их.
А.Голубев
―
Вы очень драматизируете ситуацию.
М.Ганапольский
―
Не увещевай.
А.Голубев
―
Я просто представляю примерно – это элементарная бюрократия. Я представляю себе обстановку где-нибудь в правительстве Москвы: приходит какой-нибудь чиновник, может быть, даже к самому Собянину, и говорит: понимаете, достали нас с этим мемориалом. Вот он там есть и есть, его убирают. Сергей Семенович говорит? Ну а как у нас по закону, можно устраивать народный мемориал? - Да нет, ничего такого не предусмотрено. – Ну, убирайте тогда. Мало ли у нас убивали в Москве.
М.Ганапольский
―
Ты сказал сейчас самое главное – после того, как люди маниакально кладут цветы, приходит этот чиновник и говорит: слушайте, люди все время кладут цветы. И тогда у Собянина развилка, он может сказать: ну, хорошо, пусть кладут, раз такая реакция.
А.Голубев
―
Ну нет, он не может. Это чиновники, это власть.
М.Ганапольский
―
Так скажи честно, почему он не может.
А.Голубев
―
Потому что у нас законом не предусмотрено.
М.Ганапольский
―
Просто нельзя?
А.Голубев
―
У нас не предусмотрено никаких народных мемориалов.
М.Ганапольский
―
Хорошо, так давайте предусмотрим. Для чего нужен мэр? Чтобы реагировать.
А.Голубев
―
А их запретили. Это все запретили.
М.Ганапольский
―
Кого запретили?
А.Голубев
―
Например, у нас на дорогах есть традиция ставить венки, кресты, какие-то памятники там, где люди погибли или разбились. Это не так давно все запретили, потому что эстетически это нравится не всем. Для этого есть специальные места, как говорится.
М.Ганапольский
―
То есть, твоя точка зрения называется так: Собянин не более чем исполнитель закона?
А.Голубев
―
Это бюрократия. А вы драматизируете.
М.Ганапольский
―
Хорошо. Это мое право, моя передача.
А.Голубев
―
Да, с Нарышкиным вы драматизируете слишком.
М.Ганапольский
―
Хорошо. А ты объяснил.
А.Голубев
―
А я просто объяснил.
М.Ганапольский
―
Да, конечно. Где ты обедаешь с Собяниным лучше расскажи – шутка. Идем дальше? Что у нас?
А.Нарышкин
―
«Редиска».
А.Голубев
―
У нас еще вторая «редиска». Есть такой господин, проживает в Москве, по имени Ислам Исмаилов. Он создатель проекта «Стоп-харам». Раньше он участвовал в проекте «Стоп хам», который боролся с неправильно припаркованными автомобилями, а теперь он вышел на улицы Москвы, его борода за это время, со времен «Стоп-хама» выросла раз в пять, он по-прежнему такой лысый, очень здоровый верзила, который теперь борется с безнравственностью. Все это подавалось как борьба с мусульманами, которые, может быть, не очень хорошо себя ведут. Но ребята записали первый видеоролик, вышли на улицы Москвы, выложили в YouTube и там они пристают, в том числе, и к мусульманам, гастарбайтерам из Средней Азии, говорят, что, мол, прекрати водку пить. И пристают к девушкам – обычным, славянским, не мусульманкам: выброси сигарету, - говорит он. В общем, все это дело в СМИ окрестили не иначе как «шариатский патруль». Сами они назвались «Стоп харам», а в СМИ это подается как «Шариатский патруль», много кто возмущается, и даже официальные всякие мусульманские организации, мусульманское духовенство говорят, что что-то ребята вроде бы не то, может быть, так не надо, это может спровоцировать конфликты какие-то. Вот такая ситуация.Хочу сказать, что на самом деле, если по-честному, мне кажется, что эти ребята первые и самые европейские европейцы в Москве, потому что они следуют тенденциям европейских столиц, где уже давно шариатские патрули существуют.
М.Ганапольский
―
Это ирония?
А.Голубев
―
Существуют и наводят порядок и в Лондоне, и в других городах Европы – это все известно, эта тенденция. Просто к нам это чуть попозже пришло.
А.Нарышкин
―
Ряды патрульных, я так понимаю, пополняются за чет прибывающих мигрантов, беженцев да?
А.Голубев
―
Да.
М.Ганапольский: Для того, чтобы в России закончить с тов. Сталиным – это очень просто – должен появиться авторитет
М.Ганапольский
―
Ну, давайте не только иронизировать по этому поводу. Хочу сказать, что вот и к нам пришло. Только самое худшее, что может прийти. Я крещен в грузинской православной церкви, но я, честно скажу, не очень плохой христианин. Ну, потому что я мало этому уделяю внимания, плохо хожу в церковь. Но с другой стороны, у меня в этом смысле есть и плюс – я хорошо понимаю, насколько церковь должна,… что правильно, что она отделена от государства. Правда, по жизни в России это не очень скажешь. Но что это такое, что это за капец, который происхоидт? Ну что, теперь раввинам пора, а потом этим ребятам с бубенчиками? Мы уже наблюдали жуткую историю под названием «казачьи патрули» - помните эту позорную историю, которая началась с того, что они будут в спальных районах ходить по дворам с саблюками в своей этой форме и наставлять людей на путь истинный – чтобы не пили, не курили во дворах – для правопорядка. И мы делали передачи, дат ли им статус дружинников. Все закончилось очень просто: они один раз прошлись в Химки-Ховрино, после чего стали ходить по тем местам, где можно было фотографироваться с туристами, по Тверской, а после этого было замечено два патруля еще пару дней возле Кремля у гостиницы «Москва». Вот и все. И сейчас мы не найдем с вами этих патрулей, что это такое, что ходят патрули по такому принципу? Это же капец, у нас что, милиции не хватает?
А.Голубев
―
Ну, когда можно – значит, можно.
М.Ганапольский
―
Как гражданин я выражаю свое непомерное неприятие.
А.Голубев
―
Ну, у нас они равняются на главного блюстителя нравственности в Российской Федерации – Рамзана Ахматовича Кадырова. И его рупор нравственный главный это е7го «Инстаграм», где он снимает штаны с провинившегося.
М.Ганапольский
―
Так что, начался экспорт его нравственности в Москву?
А.Голубев
―
Конечно. И уже давно.
М.Ганапольский
―
Представляю себе: идет какая-то драка двух крещеных мужиков. И вдруг подходит этот патруль, который начинает говорить, в общем, нормальные вещи: ребята, пожалуйста, не делайте этого, и прочее. Я предполагаю ужасную мысль, чем это закончится. Это закончится такой поножовщиной и кровавой лужей, что трудно себе представить.
А.Голубев
―
В случае со «Стоп хамом» так уже и было.
М.Ганапольский
―
Ну вот. И власть позволяет этому продолжаться. Не понимаю. Что, себе седлаем хуже, чтобы себе хуже было? Видимо, так. Алексей Нарышкин, Алексей Голубев, Матвей Ганапольский. Много чудес происходит на нашей земле. До встречи.