Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2016-05-01
М.Ганапольский
―
Геннадий Зюганов, предшественники которого по большевизму священнослужителей, легко и непринужденно приватизировал Иисуса. «Если был жив Иисус Христос, он шел бы в одной первомайской колонне с КПРФ», - выразил убеждение Зюганов в тезисах к нынешнему Первомаю. Хочу расстроить Зюганова: Иисус бы не пошел в колонне коммунистов, потому что Зюганов его оскорбил, он сказал: «Если был жив». То есть у Зюганова представление об Иисусе, как о члене иерусалимской партячейки, который скончался в силу преклонного возраста. Если есть там кто-то рядом с Зюгановым, то напомните ему, зачем собираются сейчас в храмах люди и что празднуют. Может быть, Зюганов поймет, что вечны не только ленинские идеи, но и Иисус. Причем в отличие от Ленина, который шкуркой лежит в Мавзолее, Иисус живее всех живых.М.Ганапольский: Геннадий Зюганов легко и непринужденно приватизировал Иисуса
А еще Зюганов сказал (в Пасху), что Сталин примирил коммунистов и церковь. Это хороший заход! А еще Сталин был поборником защиты прав человека и матерью Терезой. В общем, паноптикум по имени Зюганов продолжается. И за этим паноптикумом прошли в колоннах по сведению интернета около 3-х тысяч человек. Это не очень много, с каждым годом все меньше, но все равно достаточно, чтобы зюгановская лапша про Иисуса и Сталина держала страну в фантазиях про всеобщее равенство.
Это программа «Итоги недели без Евгения Киселева», в которой журналисты «Эха» выбирают события недели для их последующего голосования. Состав обычный: Алексей Соломин, Алексей Нарышкин, Матвей Ганапольский, звукорежиссер Светлана Ростовцева. Здравствуйте, мои дорогие коллеги, с праздниками вас!
А.Нарышкин
―
Здравствуйте! И вас.
А.Соломин
―
Добрый вечер. С праздниками! Главное, что бы ни случилось – это укрепление единства нации – я вам так скажу.
М.Ганапольский
―
Чего это вдруг? Это ты прав, конечно, а чего вдруг?..
А.Соломин
―
Не поспоришь. Вот видите, это тот тезис, с которым, действительно, трудно поспорить. Уважаемые дамы и господа, если вы меня с слышите, главное во всем, что происходит – чтобы укреплялось единство нации.
М.Ганапольский
―
Вот без комментариев. Потому что ты априори прав, и ничего не возразишь. Если ты и дальше в программе будешь говорить такие вещи, в общем, правильные, я пожалуюсь Венедиктову. Давайте начнем. Поехали!СОБЫТИЯ НЕДЕЛИ
М.Ганапольский
―
Соломин начал с троллинга, тонкого троллинга. Да-да, я - тоже, я наберу зюгановские тезисы к его демонстрации и буду их периодически выкрикивать. Ну давайте, ребята, событие недели какое вы отметили? Давайте, пойдем…
А.Соломин
―
Ну, естественно, космодром «Восточный», который впервые запустил в небо ракеты, впервые в смысле космодром запустил ракету. Уже не впервые там бывало подобного типа… Все думали, вот будут радоваться эти вот ведущие программы «Ганапольское», хихикать, подхихикивать: первый блин, мол, комом – всё такое. Ничего радоваться не буду - вот этому факту, во всяком случае, радоваться не буду – радоваться буду только тому, что космодром «Восточный» построили, а ракета полетела. Мне в этой ситуации кажется немного странным вся эта движуха по поводу выговора Рогозину или Комарову по поводу того, что… Вот знаете, что самое интересное? Я просто новость вам сейчас покажу в монитор. Я ее распечатал. Это важно.
А.Нарышкин
―
Соломин готовился к эфиру.
А.Соломин
―
«Путин называл причину переноса запуска ракеты с «Восточного». Он сказал, что «перенос на сутки запуска был вызван ошибкой контрольно-измерительной техники». Президент! России! Объяснил всей стране! - где там какой кабель, чего не пропали… Меня, если честно это немножко поразило. То есть я на самом деле глубоко в душе рад…
А.Нарышкин
―
Ну, слушай, дружище, извини. Когда тебе Владимир Путин рассказывает про виолончель Ролдугина со всеми параметрами, какого она года, это тебя не смущает?
А.Соломин
―
Да, это немножко смущает меня, потому что, как, мне кажется, мы все, конечно, говорим про ручное управление в нашей стране, но настолько ручное, погружение по самые гланды во все процессы, мне кажется, это чрезмерным. Мне кажется, что как-то слишком сильно в Кремле воспринимают на своей счет вот эти репутационные вещи насчет проектов, которые называют проектами государственной важности. Ну уж не должен, мне кажется, президент вникать настолько в мелкие детали. Или даже, кстати – вот сейчас встану на защиту Рогозина и Комарова – выписывать выговоры из-за того, что сработала автоматика, защищающая систему от ошибочных запусков, от того, что там происходят какие-то такие вещи. Ничего не свалилось, ничего не загорелось, слава богу, всё ведь нормально прошло.
А.Нарышкин
―
Заставили Путина ждать.
А.Соломин
―
Вот единственное, чем я объясняю выговор - ну там называлось разгильдяйство…
А.Нарышкин
―
К приезду главы государства надо было готовиться, надо было сто раз до этого проверить. Вместе с Путиным приезжала вся администрация. Они заставили Путина ждать. Они заставили тысячи, сотни тысяч человек ждать, они всех россиян заставили ждать этого запуска.
А.Соломин
―
Я вот слышал, что президент Туркменистана, например, когда он выпускает новую книжку, к нему приходят люди и целуют эту книжку с его рук. Ну, чтобы… ну потому что… так… ну принято. Просто вот тут ничего не попишешь, просто руки опускаются, ты думаешь: ну вот, ну да, ну принято так… Мне не хотелось бы…
М.Ганапольский
―
Ты потроллил всех уже или как, Соломин?
А.Соломин
―
А я не… Почему?
М.Ганапольский
―
Давайте по пунктам. Первое: это важнейшее для страны событие – запуск нового космодрома. Тут без сомнений – без сомнений. Кстати, на «Эхе» было много по этому поводу всяких комментариев и так далее. Это, в общем, важная история, потому что Байконур – это такой, конечно, космодром… вы знаете, он на много-много лет, если я не ошибаюсь, на 50 лет арендован у Казахстана, но всякое бывает. И я так понимаю, что у Владимира Владимировича нет особой уверенности, что этот, например, контракт не будет расторгнут. Поэтому то, что сделали этот космодром… Кстати, эти космодромы разные технологически. Там другой, если я не ошибаюсь, угол запуска корабля. В общем, технологически это немножко другая история, но, тем не менее, я считаю, что это абсолютно выдающееся событие.Понимаете, это не давеж трактором турецких помидорок и не тушек каких-то там уточек. Это запуск космодрома. Поэтому меня лично очень радует, что господин Путин лично там присутствовал, лично навешивал им пендюлей, лично раздавал… Мне абсолютно не жалко Рогозина – да горит он огнем – Рогозин. Вот, если перепутали кабели, значит, Рогозин виноват и пусть получает свои выговоры. Для меня важно самое главное – чисто по-сталински – космодром – пошел. А то, что Путин знает всякие магические слова про кабели и так далее – здесь Нарышкин абсолютно прав. Ведь вспомните его выступление перед журналистами, как он жонглирует словами, понятиями, как он запоминает цифры – не знаю, может быть, он ночью учит, может быть, у него, как у кагэбэшника память хорошая – дело не в этом. Космодром запустили. А это значит, рабочие места, высокие технологии, это значит, независимость от полу уже фашистского, я так понимаю, Казахстана – потому что надо на кого-то переносить фашизм – фашизм, он так, бесхозный быть не может.
В общем, короче говоря, готовимся, с одной стороны, враждовать с какой-то новой страной – ну это по традиции – а с другой стороны, ну как-то вот… свой космодром. Поэтому больше космодромов, больше самолетов, больше ракет, только не военного назначение, а такого… гражданского. Я счастлив - вот реально я вам говорю. Это для меня хороший… вы знаете, я человек такой: вот любая высокотехнологичная история для меня – хоть Путин, хоть не Путин – лишь дело делал, понимаете? Поэтому в данном случае не авторитарный чувак, который мочит Навального и Касьянова и так далее, чтобы избраться на 18-й года, а великий отец нации, который, еще раз повторяю, навесил всем, кому надо все, что надо – и полетел космический корабль, полетела ракета и вывела спутники. И я счастлив. Вот так я вам скажу. Давайте вопрос зададим, а дальше – вы комментируйте…
А.Нарышкин
―
У нас этой теме нет вопрос. Мы с вами на этот раз солидарны. Я на самом деле безумно рад, что ракета все-таки полетела именно в таком формате…
А.Соломин
―
А что вы так говорите…
А.Нарышкин
―
Чего?
М.Ганапольский: У Зюганова представление об Иисусе, как о члене иерусалимской партячейки
А.Соломин
―
… как будто я безумно рад, что там косяк какой-то случился. Я абсолютно без всякого троллинга говорю.
А.Нарышкин
―
По-моему, мы все рады. Мы все рады, что ракета полетела. Ты уже поговорил. Можно я скажу, и мы пойдем дальше?
А.Соломин
―
И единственно, что смущает – поведение это показательное такое. Всё.
М.Ганапольский
―
Ну хорошо. Он президент, он там был, значит, он показал, что он президент в курсе, и что, наверное, именно он и кнопку нажимал и кабель перемыкал, понимаешь? Там не в тот вход-выход был включен. Он взял и спас ситуацию – вполне нормально. А что ты, Нарышкин, хотел сказать?
А.Нарышкин
―
Я просто хотел сказать, что для того, чтобы почувствовать единение или как там Соломин в самом начале-то говорил? – Путин обещал единство нации… Вот, вот! Чтобы вы почувствовали единство нации, и чтобы единство нации крепилось в каждом из вас, я вам рекомендую посмотреть видео этого запуска, причем то видео, которое опубликовал Роскосмос.На меня сильное впечатление произвел именно старт ракеты. Вы знаете, это надо смотреть в «ушах» или, если у вас хорошая аудиосистема, смотрите с сабвуфером, потому что вот этот сам звук запуска: Ж-ж-ж – гудеж! – и она так быстро улетает. На самом деле это очень красиво и радостно, что ничего не упало, хотя было много заявлений от скептиков. Мы знаем, как строился «Восточный», но, к счастью, «Восточный» в данном ситуации сработал четко. К «Восточному» Претензий нет, тем более, «Восточный» теперь закроется еще теперь на много-много месяцев, потому что его будут доводить до ума. Хочется верить, что у нас ракеты падать не будут в будущем.
М.Ганапольский
―
Давайте мы с вами, как люди, которые хотят, чтобы страна была лучшая и чтобы она не только Крым забирала и в Донбассе топтала землю чужой страны, но и в своей стране что-нибудь делала, давайте поздравим тех неизвестных людей, которые строили этот космодром, которые делали эту ракету, которые выводили ее в космос. Там же не Путин… Там сидели нормальные ребята, которые все сделали.
А.Нарышкин
―
Да, присоединяюсь.М.Ганапольский: Это не давеж трактором турецких помидорок и не тушек каких-то там уточек. Это запуск космодрома.
А.Соломин
―
И я.
М.Ганапольский
―
И порадуемся за нашу российскую космонавтику, которая вот так хорошо сработала и ничего не упала, чтобы не дай бог у Путина не случился инфаркт. Я напомню еще раз, что Путин учредил президентскую премию 2,5 миллиона рублей за вклад в укрепление единства нации. Еще раз просто объясняю, может быть, слова Ганапольского: поздравляем и тех, кто запускал и тех, кто строил. И вообще, я думаю, что у нас есть шанс к концу передачи этот грант получить уже. Может быть, сам Дмитрий Песков к нам придет.
А.Соломин
―
По-моему, там в условиях – что нельзя вот это произносить, что ради премии это делается…
А.Нарышкин – А
―
а, нельзя! Ой! Это я лишнее сказал…
М.Ганапольский
―
Ну да. Давайте, еще одна тема, насколько я понимаю, событие уже гораздо более печальное.
А.Нарышкин
―
Да, событие, которое я лично ждал. Не буду говорить, что я его предсказывал, но вот почему-то мне лично казалось, что так все и произойдет: демократическая коалиция приказала долго жить. В нее входили… ну самые крупные игроки: ПАРНАС и не зарегистрированная «Партия Прогресса» Алексея Навального. В итоге Касьянов остался один. Были различные споры по поводу того, что Касьянов без всяких праймериз возглавляет федеральный список. Вообще, были претензии к праймериз, к их формату, были жалобы на организационный процесс, на финансирование. Навальный и Милов, которые тоже в коалиции, они сказали, что, в общем, «нам это не надо». Сам Касьянов - я смотрел видеобращение, которое он публиковал у себя в Фейсбуке – вроде бы говорит, если я правильно его понял, что «хотите продолжать следовать этим правилам, нашим договоренностям от декабря по поводу коалиции – пожалуйста, следуйте; мы все будем соблюдать». Но не получилось коалиции. Я не знаю, радоваться этому или нет. Еще раз: мне сразу было понятно, что ничего не получится.
А.Соломин
―
А что, почему?
А.Нарышкин
―
Удивительно, как меняются взгляды Навального на эту проблему. По-моему, Антон Красовский писал в Фейсбуке. Просто сравнил две цитаты, как в декабре Навальный говорил, что должен Касьянов обязательно быть в этой коалиции, потому что у него есть опыт правительственной работы, он знает все хитросплетения, а теперь Навальный говорит, что, мол, Касьянов себя дискредитировал, он не может занимать лидерские позиции... Перегрызлись, просто доказали свою несостоятельность. И я говорил, по-моему, и писал даже у себя в Фейсбуке, в блоге: значит, если не могут тупо собраться, выйти вместе на выборы, значит еще очень молоды, значит зеленые; посидите еще 5 лет до следующий выборов в Государственную думу, наберитесь опыта, и потом посмотрим – ну, если вы не можете объединяться. Или растите сами, вырастайте в большую самостоятельную силу, добивайтесь регистрации в Минюсте. Это относится к «Партии Прогресса» Алексея Навального. Или, обращаясь к ПАРНАСу, к лидеру ПАРНАСа Михаилу Касьянову – не знаю – завоевывайте как-то электорат, придумываете какие-то новые ходы, добивайтесь как-то своей большей значимости.
М.Ганапольский
―
Давайте мы так: мухи и котлеты разделим. Давайте вопросы для нашей аудитории. На самом деле, хочу тебе сказать, может быть, либеральная часть наших слушателей будет неправа, но я тебе хочу сказать, знаешь что, вот после того, как вы объявите вопрос, я объясню. Может быть, это будет не популярно, и даже вы на меня, коллеги, обидитесь. Почему, действительно, прав Навальный, а не Касьянов?
А.Соломин
―
Вот, чтобы побыстрее на вас обидеться, я озвучу вопрос, с вашего позволения: Кто должен возглавить оппозицию, с вашей точки зрения? Если Касьянов, ваш номер: 660 06 64, если Навальный, тогда: 660 06 65.
М.Ганапольский
―
Да, да, да…
А.Нарышкин
―
Вы хотели пояснить.
М.Ганапольский
―
Да, я хотел пояснить. Ну вот, нельзя Касьянову как-то… возглавлять оппозицию, вот нельзя ему на выборы идти в силу известных вам обстоятельств.
А.Соломин
―
Почему?
М.Ганапольский
―
Ну потому что его поймали на этом сексуальном видео, и это огромная проблема. Я сейчас вам объясню. Сейчас-сейчас, подожди, без эмоций. Я же сказал, чуть-чуть подожди. В США, если такое происходит, как и в других западных странах, люди говорят: «Ой, извините!» – и покидают политическую арену. Почему? Не потому, что Касьянову нельзя заниматься с кем угодно – это его личное дело. Более того, абсолютно правы те, кто говорят, что это нарушение закона – то, что сняли это видео, и вообще, так нельзя и так далее. Это всё правильно: нельзя ставить камеры и снимать, кто как занимается и с кем сексом. Но такое делают, и делают для чего? Для компрометации политика. И это получилось. И даже если поймают - Леша Соломин, который хочет мне возразить, ты дослушай меня до конца – это две разные истории. Первая история, что те, кто это сделали, кто снимали это видео, должны быть наказаны, должны получить какие-то взыскания, их должны повесить, распять – это одна история.Но вторая история: ты же понимаешь, что к выборам это видео будет использовано против Касьянова, оно будет показываться во всех программах и так далее. И чем больше Касьянов будет появляться на экране и говорить многомудрые слова об экономике… вот он будет говорить про экономику, а в это время будет идти у Киселева это видео. Он будет говорить, что касается внешней политики – а на другом канале, на РЕН ТВ будет идти это видео. И в массовом сознании Касьянов будет никакой не лидер, а человек, которого поймали на сексе. Вот почему есть мировая практика: спалился – уйди. Всё!
А.Нарышкин
―
Подождите, причем здесь мировая практика? Есть договоренности, как раз те, декабрьские о том, что Касьянов без всякий праймериз возглавляет федеральный список, правильно?
М.Ганапольский
―
Да не может он ничего уже возглавить?
А.Нарышкин
―
Почему он не может? Ну вы, как Навальный: вам наплевать… взяли правило…
М.Ганапольский
―
Не может, потому что спалился…
А.Нарышкин
―
На чем он спалился-то? В чем проблема, если он участвовал в каком-то этом видео? Ну его поймали. Наоборот, он это может использовать, доказывая, что государство отвратно и гнилое, грязные методы и прочее, а может быть, это не государство, может быть, его соратники…
М.Ганапольский
―
Если ты считаешь, что это видео никак не влияет на то, чтобы оппозиция, если бы она была объединена, двигалась успешно вперед и победила товарища Путина, то я могу только развести руками. Я считаю иначе. Ну есть какие-то определенные международные правила игры принятые, когда похабные, наглые, сволочные политики с помощью спецслужб подсиживают друг друга. И уверен, что господин Касьянов мечтал бы раздобыть кое-какое видео с кое-кем, но не получается: у него нет таких возможностей. А появятся возможности – мы сразу это видео увидим. И тогда другому политику будет не до шуток.
А.Соломин
―
Я думаю, это видео, о котором вы говорите – я с вами совершенно не согласен – является козырем Михаила Михайловича Касьянова в стране, где, в общем, те вещи, которые мы видели или о которых мы слышали, не возбраняются ровно ни в одном пункте, а даже поддерживаются. Это может быть козырем в том смысле, что отвлекает внимание аудитории и прибавляет положительных эмоций в сторону Михаила Касьянова. Отвлекает от совершенно некрасивых поступков, которые были сделаны руководством ПАРНАСа. Например, попытка воспользоваться украденным у другой партии статусом зарегистрированной партии для того, видимо, чтобы не идти на праймериз, а идти первым по списку. Это же некрасивый поступок. Ну а кто о нем будет думать, сейчас, когда нужно поддержать Михаила Касьянова, действительно, нужно поддержать от этих сволочных людей, подглядывающих скрытыми камерами.
М.Ганапольский
―
Я не собираюсь поддерживать Михаила Касьянова, потому что Михаилу Касьянову, простите, надо было думать, чего он делает в уединенном номере.
А.Нарышкин – О
―
о! Подождите, подождите! А вы всегда, когда вы остаетесь… когда вы в душе поете вот эту свою песню – я ее слышал как-то – вы тоже думаете, правильно ли вы ноты изображаете или нет?
М.Ганапольский
―
Товарищ Путин, помните, когда-то сказал замечательную фразу, чудесную фразу по поводу Навального? При этом там он был неправ, а вот здесь он прав. Помните, он сказал фразу типа: Если оппозиция хочет быть…это самое…, то сама должна быть идеальной… - помните, у него была такая фраза? Так вот, если на тебе, как на одном из лидеров оппозиции, лежит грандиозная ответственность быть лидером оппозиции и, возможно, вести всю оппозицию вперед, сдержись, пожалуйста, а? Пожалуйста, сдержись, потому что в следующий раз… Вот, если мы сейчас его защитим, то, понимаете, он в следующий раз тоже что-то такое сделает, и это снова покажет наше сволочное телевидение. Потому что это политическая борьба.
А.Нарышкин
―
То есть лучше пусть сейчас Касьянов уйдет и сделает выводы, исправит свои ошибки и через несколько лет обновленный вернется в политику.
М.Ганапольский
―
Я не знаю, что он должен сделать. Это его право…М.Ганапольский: Закручивание гаек политической жизни ведет к иссушению жизни художественной
А.Нарышкин
―
А сейчас он должен забиться в келью и думать над своим поведением…
М.Ганапольский
―
Не думать, а просто понять: «Я спалился».
А.Соломин
―
Я, конечно, понимаю, что это политика, но принципы «падающего подтолкни» не играют..
М.Ганапольский
―
Да не «подтолкни»! Кто его подталкивает?
А.Соломин
―
Кто? Те, кто его кидает сейчас, те, кто выходят из этой коалиции.
М.Ганапольский
―
Хорошо. Ты понял, о чем я сейчас говорю? Я сейчас говорю не о том, кто выходит из коалиции. Просто я тебе говорю… сказал то, что сказал. 29 минут. Мы можем продолжить это чуть-чуть… Ты попробуешь…
А.Нарышкин
―
Не-не-не, давайте не будем продолжать. Мы можем перед новостями и рекламой передать привет нашим оппозиционным лидерам. Голосование мы проводили: 70% слушателей говорят, что оппозицию должен возглавить Навальный, а 30% считают, что оппозицию должен возглавить Касьянов.
А.Соломин
―
И главное, помните – что? – укрепление единства нации. Мы сейчас прервемся на новости, а потом программа «Ганапольское» с участием Матвей Ганапольский, Алексей Соломин и Алексей Нарышкин продолжитсяНОВОСТИ
М.Ганапольский
―
Продолжаем нашу программу. Алексей Нарышкин, Алексей Соломин, Матвей Ганапольский, Светлана Ростовцева, звукорежиссер. И мы переходим к герою нашей программы. Поехали!ГЕРОЙ НЕДЕЛИ
А.Соломин
―
Мне кажется, совершенно справедливо и правильно – сделать героем этой недели Артема Лоскутова. Это такой художник, молодой человек, идеолог – так его представляют СМИ – так называемой «Монстрации». Что такое «Монстрация», я думаю, за годы проведения этой акции уже объяснять не нужно. Лоскутов получил разрешение на проведение этой акции - ну он примкнул, на самом деле, к демонстрациям – у мэрии Новосибирска. И теперь даже мэрия не может его отмазать. Его задержали за нарушение правил проведения публичного мероприятия. Даже в мэрии говорят, что, в общем, мероприятие было согласовано. Нужно, во-первых, его поддержать.Во-вторых, я в принципе хотел сказать, что такие личности, как Лоскутов и то, что они делают, у меня лично вызывают глубокую симпатию. Потому что абсурдистский характер публичных акций, на мой взгляд, это единственный способ с достоинством отхлестать систему, которая уже на расшатанных ножках сама себя не признает, по обеим щекам, еще наподдать по крупу. Потому что, в отличие от политических деятелей и политиков, которые просто пристраиваются в некое явление политическое – выборы, игнорирование выборов, оппозиция в целом – эти люди общественное явление создают. Это совершенно другой уровень общественной жизни, который никогда не будет скисать.
Вот примерно то же, в общем, делает и ненавидимый властью Павленский, которого я и сам считаю абсолютно сумасшедшим человеком, но ведь привести в суд проституток и выдать их как участников судебного процесса, это же гораздо более сильная вещь, чем пикеты у суда с засвидетельствованием того, что суд несправедлив. Хотя, безусловно, это проявление неуважения к суду. Но суд наш – это уже часто такое грустное явление, что я не знаю, могут ли проститутки дискредитировать его еще больше.
А.Нарышкин
―
Мне кажется, с Лоскутовым, на самом деле, важно не то, что он власть своими акциями хлещет уже больше, по-моему, десяти лет, а важно то, что он создает такую площадку для того, чтобы люди, у которых накапливается негатив по отношению к этой самой власти, могли выйти и с этими самыми плакатами высказаться. Вот всё – вот они приходят и, как будто они, пройдя с Лоскутовым по улицам Новосибирска, помедитируют, выдохнут, выплеснут всю эту негативную энергию. Потом они, завершив это мероприятие, сфотографировавшись на память, сделав селфи, они такие очищенные расходятся по домом до следующей майской «Монстрации». Это же хорошая идея. Это, мне кажется, как в спортзал прийти, например, поработать с боксерской грушей: ты выложишься полностью, потом потный идешь в душ, всю эту грязь с себя смываешь, и такой идешь облегченный, паришь просто, летишь потом по улице!
А.Соломин
―
Только ты немножко неверно меня понял. Я не говорил о том, что эти абсурдистские акции – хороший способ власти замочить. Это хороший способ напомнить о странных общественных отношениях сложившихся, когда одни выходят и говорят: «Вот в какой ситуации вы живете… голосуйте за меня!» - из раза в раз все повторяется. Ничего не меняется абсолютно. Все в закваске такой существует. Приходят какие-то люди и говорят какой-нибудь «монстрационный» лозунг про крокодилов или там… не наркотики, нет, слава богу… что-нибудь такое совершенно абсурдистское, – и у тебя взрывается мозг немножко, и ты начинаешься смеяться. И когда люди – вот те самые бравые парни из криминальных сериалов с телека – захватывают Лоскутова и ведут его в машину, ты над этим парнями бравыми смеешься.
М.Ганапольский
―
Да. Я так понимаю, что слушатели наши в недоумении, почему мы занимаемся Лоскутовым, который проводит какую-то «Монстрацию». То есть есть огромное количество наших слушателей, которые просто не понимают предмет… ну вот что этот лоскутов делает. Но давайте сделаем так… Для меня это очень важная тема. Я сейчас объясню, как ее понимать.Вы понимаете, что есть демонстрация, а есть монстрация. Значит, это что-то такое другое. При этом не имеет значения, что. Но это что-то, оно вкладывается в законы, это не является нарушением закона, это какая-то художественная жизнь, которая какая-то другая, которая привычная у нас. Так вот, я все время говорю, что мы берем какой-то факт, а потом действительность оказывается гораздо шире этого факта. Вот что у нас происходит с художественной жизнью? Вспомните, пожалуйста, какие неформальные у нас истории, какие-то фестивали, какие-то биеннале необычные – они у нас где?
А.Нарышкин
―
О! Я вам скажу, возвращаясь к тому, что мы прошлый раз говорили: фестиваль «Московская весна».
М.Ганапольский
―
Да. Значит, что получается. Когда начинают закручивать с помощью Государственной думы, Совета Федерации и делать правильной политическую жизнь, когда церковь с одной стороны, Геннадий Андреевич Зюганов с другой, говорит, что Иисус бы шагал… хотя он самый крутой монстратор по этой фразе. Вообще, такое сказать, это надо уметь: «Если бы Иисус был жив». Я думаю, Иисус с ним потом поговорит там… через сто лет дай ему бог здоровья. Но вопрос не в этом. Оказывается, что закручивании гаек жизни политической, сыпется и жизнь художественная, потому что снова и снова мы будем возвращаться к замечательному Большому театру, МХАТу, хотя в МХАТе самые разные спектакли, к Малому театру. Вот такое: вперед, к традициям! Вот это очень печально.Вспомните, все попытки сделать какую-то неформальную художественную жизнь как-то в России не получаются, не приживаются. И вот то, что Лоскутова схватили под барки и повели, так сказать, в автозак – это вещь крайне печальная, потому что это по кому удар? Это удар по неформальной, другой какой-то художественной жизни, по другому какому-то изобразительному ряду, по другой какой-то традиции. Это знаете, как вот эти фестивали «Казантип», которые были, и которые в конце концов прекратили свое существование, насколько я знаю. Вот были такие фестивали. А вот люди собирались – был фестиваль «Казантип». Ну сейчас сказали, что там курили траву, наркотики, гашиш, марихуану - чего там они делали… алкоголь и так далее. И все это дело разрушилось.
И вот сейчас получается, и политической жизни нет – она закручена, и художественная жизнь закручена, понимаете? Вот, в чем проблема. Поэтому не будет Лоскутову жизни, ну не будет Лоскутову жизни. Ему надо работать в Малом театре оформителем, художником Малого театра, тогда он получит Государственную премию, и, как ты говоришь, Соломин – что главное в нашей жизни?
А.Соломин
―
Главное – это укрепление единства нации.
М.Ганапольский
―
А вот Лоскутов не укрепляет единство нации.
А.Соломин
―
Поэтому он не получит премию
М.Ганапольский
―
Правильно. Он тянет кусок нации в другую сторон. Очень суровая с этим ситуация.
А.Нарышкин
―
Слушайте, умоляю, не надо переживать за Лоскутова. Лоскутов появляется в медиаполе, по-моему, один раз в год по-большому, по-крупному как раз с этой «Монстрацией». Она проходит раз в год.
М.Ганапольский
―
Понял-понял. А назови мне, пожалуйста, кроме Павленского, который появляется со своей художественной жизнью весьма странно…
А.Нарышкин
―
Больше не появляется. В судебной хронике теперь появляется.
М.Ганапольский
―
Да, в судебной хронике. И Лоскутова… Назови мне еще что-нибудь подобное.
А.Нарышкин
―
А зачем мы это называем? Мне лично, если мы считаем, что это некое искусство, мне достаточно раз в год этой «Монстрации». Павленский с прибитыми яйцами к брусчатке, мне не нужен, как говорится.
М.Ганапольский
―
Да нет, забудь про Павленского. Да не понимаешь ты, о чем я говорю. А если кому-то не нравится Лоскутов, а хотел бы еще кого-то. Еще раз повторяю: кого ты назовешь мне сейчас?
А.Соломин
―
Помимо Павленского, Лоскутова…
М.Ганапольский
―
Павленского давайте забудем.
А.Соломин
―
Марат Гельман.
М.Ганапольский
―
Гельман где находится? Вот! Где находится сейчас Марат Гельман?
А.Соломин
―
Какая разница, где находится человек физически, если в публичном в пространстве…
М.Ганапольский
―
Если ничего не происходит, если он потерпел неудачу, и его вышвырнули из всех его проектов, и он сейчас находится то ли в Хорватии, то ли в Черногории, где и делает сейчас свои интересные какие-то проекты. Вот и всё.
А.Нарышкин
―
Ну и удачи ему. А какая у вас претензия к людям? Что люди должны искать? Почему вы продолжаете этот ряд? Почему вы считаете, что еще кто-то нужен, кроме Лоскутова и Павленского?Еще раз повторяю: закручиваются гайки политической жизни, что ведет к иссушению жизни художественной. Потому что, когда весь народ идет одним стройным шагом, а впереди идет не Иисус Христос в том смысле великого стихотворения, а идет Зюганов, который говорит, что «Христос, если бы был жив…» - то получается, что и художественной жизни нет, во всяком случае для меня – вот так. Можем идти дальше, мои дороги. Поехали!
РЕДИСКА НЕДЕЛИ
М.Ганапольский
―
И вот, когда мы говорим о том, что происходят абсолютно запредельные вещи, вот о ни сейчас, ребята, расскажут. Потому что есть какие-то вещи уже запредельные. Вот, когда вот так… «Если бы Иисус бы жив, то он бы…». И самое интересное, что церковь молчит по поводу фразы Зюганова. Хотелось бы, чтобы кто-то пришел, может быть, патриарх ему напомнил - они же там ручкаются, правда? – по поводу Иисуса, который «если бы он был жив».Так вот, ребята вам сейчас расскажут про, действительно, отвратительное событие этой недели.
А.Нарышкин
―
Сейчас то, что вы сказали про Зюганова, было похоже на донос. Вы хотите, чтобы пришел патриарх и наказал Зюганова за его длинный язык.
М.Ганапольский
―
Это абсолютный донос. Да, совершенно верно. Потому что, если и мы говорим про оскорбление верующих, то вот эта фраза и есть оскорбление верующих, и звучит она так: «Если бы Иисус…».
А.Нарышкин
―
Да. И «двушечку» - Зюганову. Да, я поддерживаю, правильно.Про другую историю. «Редиска недели» - Евгений Федоров, депутат Государственной думы и лидер Национально-освободительного движения. Есть такая структура, организация, которая устраивает различные патриотические акции. Они выступают против либералов. Они регулярно, по-моему, как раз накануне дня Победы пикетируют редакции, в том числе, "Эхо Москвы".
Вот на этой неделе они отметились тем, что пришли к Дому кино недалеко от метро Белорусская, где подводили итоги конкурса, организованного обществом «Мемориал». Это конкурс для старшеклассников. Они пишут исторические работы. И в этот раз конкурс состоялся и победили были названы, только все это омрачилось нападением на членов жюри и на писательницу Людмилу Улицкую. Ее зеленкой облили. И в принципе там атмосфера была неприятная. Кто-то говорит, что напали и на самих школьников. Но даже если и не напали на них, но там звучали такие, довольно странные и мерзкие слова от этих активистов НОДа. Корреспондент «Медузы» их спрашивал: «Что вы здесь делаете?» И человек с гармонью отвечал: «Мы бесов изгоняем из этих еврейских детей». Там здесь звучали различные выкрики: «Фашисты!»…
А.Соломин
―
На глазах у детей.
А.Нарышкин
―
Да-да-да. Есть же, мне кажется… до определенного возраста у нас в России дети должны быть защищены от этой политической жизни. Вот у них есть школа. Если их в школе не заставляют приходить на какие-то массовые мероприятия, если им в школе не рассказывают, какой Путин замечательный, гениальный и присоединил Крым – они же должны быть защищены. Они могут заниматься самостоятельно, родители им могут объяснить про политику. Но они должны быть, может быть, под каким-то колпаком, их нужно оберегать от такого тесного общения с этими радикальными патриотами. А тут пришли на некий такой праздник, конкурс, финал, а их называли фашистам, обозвали «еврейскими детьми». Ну и что вот эти дети? Вот они пойдут дальше в институт или в старшие классы – какое они будут иметь представление о своей стране? Они, наверное, захотят уехать из этой страны. Их первое такое соприкосновение со взрослой жизнью…А итоги-то этого нападения: в организации Национально-освободительное движение сказали, что «это не мы, это какой-то непонятный мужчина участвовал в этой акции». Евгений Федоров сам, он как бы открещивался от того, что сами эти люди были участниками нападения. Задержан всего один человек. Его привлекут по административной статье о мелком хулиганстве. Оказалось, что это вообще некий гражданин Украины из города Черкассы. Просят начальника столичной полиции Якунина завести уголовное дело. Это был обращение «Мемориала». Сама Улицкая благодарит вот этих «господ», что ее не облили кислотой. Это все тревожно.
В Кремле, между тем, осудили эту акцию, сказали, что это безобразие. И если позволите, сразу хочу на вопрос выйти. Вот эти люди – НОД – которые эту акцию организовывали в Доме кино, они такие мероприятия проводят не первый раз. Они периодически приходят в те самые места, где представители либеральной общественности устраивают какие-то одиночные пикеты – там все время появляются… случаются какие-то клинчи, столкновения, задерживают и тех и других. Вот в данной конкретной ситуации, можно ли было предотвратить это каким-то образом? Наверное, можно. Ведь публикуется ли информация в социальных сетях. НОД – они как-то организуются между собой? Говорят: «Давайте придем туда, организуем пикет. Надевайте гимнастерки, повязывайте георгиевские ленточки». Вот, если это можно было как-то предусмотреть – вопрос, постарайтесь ответить – в данном ситуации, как вам кажется, власти недосмотрели, и получилась такая история, или сознательно допустили эту провокацию? Это вопрос для голосования. Почему случилось такое нападение на Улицкую и на детей? Власти недосмотрели – 660 06 64 или сознательно допустили эту провокацию – 660 06 65.
А.Соломин
―
Два слова позвольте сказать по поводу тех, кто, собственно, провел эту провокацию. Есть в нашей стране законы, которые регламентируют обращение с экзотическими животными. Обезьяны, безусловно, являются экзотическими животными. Но, кроме того, есть еще и правила общежития, которые предусматривают ношение намордника на животных, если они появляются в публичном поле. Почему полиция не обратила внимания на то, что у обезьян на улице да еще и в присутствии детей не было на лице намордника, не очень понятно. Может быть, они рассчитывали на общество по защите животных – я не знаю – и перекладывали как-то с себя ответственность. Но, мне кажется, здесь все-таки ответственность лежит на полиции, и что именно полиция должна была вмешаться уже после первого звонка, прозвучавшего в отделении с вызовом на этот самый пикет, как минимум пикет. Там был, кстати, несогласованный… я уж не говорю о разных жидкостях, изливающихся на лица женщины. И вообще, мне кажется – я в ночном эфире об этом говорил – любое появление уродов рядом с детьми после Беслана в нашей стране должно быть в принципе исключено – в принципе. И сразу правоохранительные органы должны действовать, если слышат о чем-то подобном.
М.Ганапольский
―
Абсолютно правильно. Ты заострил важную вещь. Во-первых, я против того, чтобы это называть провокацией. Знаете, когда говорят, идут мирные переговоры – и какая-то провокация. Это не провокация. Это враждебная России акция, просто враждебная акция. И дети познакомились, что, оказывается, есть дядька с гармонью… и вот такое может быть. И смотрите, это ведь ведет к каким-то определенным лавинообразным историям. Ну, например, родители в следующий раз, они отпустят своих детей на такое мероприятие, зная, что там придет этот дядька с гармонью? Вряд ли.Знаете, что в этой ситуации самое неприятное? Совсем не то, что произошло. Всякое бывает… Ты, во-первых, абсолютно прав, Соломин, что акции, в которых участвуют дети – там вообще должна быть охрана, и ты не зря вспомнил Беслан. Конечно, этот идиот с гармонью, он не собирался устраивать это. Но если бы кто-то что-то устраивал… А то у нас так: Каменщик сидит, и, как вы знаете, "Домодедово" собираются отбирать. Сидит за то, за что не виноват. Об этом можно посмотреть у Латыниной. Как бы ему инкриминируют то, что должно было делать государство, то есть обеспечивать безопасность в аэропорту. Ну вот мы знаем, не любят либералов, даже Улицкая – изменница Родины. А если спросить власти, они скажут: «Ну как? Это нормально, это другая точка зрения».
Слушайте, но это же стало системой – закидывать, забрасывать всяким дерьмом в переносном смысле, но реальным, какими-то красками, какими-то тортами и так далее. Это же стало доброй традицией, и никто за это не отвечает. И никому - извини, советская фраза – по рукам за это не дают. И это неудивительно, что это произошло сейчас, Соломин, уже с детьми. Потому что, как мы знаем, падать есть куда. Вот дошли до детей. Вот, понимаешь, какая-то тварь решила, что и дети… Ну а что? Нормально – жидовские дети, чего там! Даже не жидовские, но мы из них еврейское…
А.Нарышкин
―
Ой, слушайте, я хочу ответить. Тут Алик написал сообщение: «Высказывание Нарышкина «обозвали еврейскими детьми» равнозначно высказыванию Зюганова о Христе». Алик, ну вы дурак, потому что смысл не в том, что еврейские дети – да пусть они трижды еврейские дети, или русские дети, или украинские дети – смысл в том, что был конкретный антисемитский выпад против этих детей. И еще они из еврейских детей они хотят изгонять бесов. Чего вы цепляетесь за слова?
М.Ганапольский
―
Это же человек сказал. В общем, короче говоря, ребята, мы тут с вами ничего не можем сделать, но задача-то журналистов обратить на это внимание. Поэтому давайте мы с вами втроем и все прочие, кто возмущенно написали об этом, обратим внимание власти, чтобы она как-то помнила, что и с детьми нельзя, и с навальным нельзя, и с Улицкой нельзя. Потому что, если с Улицкой и с Навальным – можно, то и с детьми можно будет. А если еще не принять какие-то жесткие меры, действительно, жесткие меры, то серьезней что-то будет – накаркал я. Вот такая история. Никуда не денешься.
А.Соломин
―
Итоги голосования быстро подведу: 7% наших слушателей считают, что власти недосмотрели, а 93% говорят, что они сознательно допустили эту провокацию.
А.Нарышкин
―
Нет, ну, честно – глупость. Ну как сознательная глупость? Ну Кремлю это надо? О чем вы? Собянину надо? Колокольцеву надо? Якунину надо? Ну недосмотрели, ну косяк. В следующий раз по башке дадут, образно, фигурально, вот этим всяким «патриотам» в кавычках.
М.Ганапольский
―
Давайте мы хотя бы упомянем. Давайте следующую историю «Не в фокусе», упомянем хотя бы одно важное событие.НЕ В ФОКУСЕ
А.Нарышкин
―
Событие важное. Баширу Плиеву, водителю из Ингушетии подарили новый микроавтобус. Кто такой Башир Плиев – это тот человек, который вез в начале марта 20 журналистов и правозащитников из Ингушетии в Чечню, и, помните, было нападение людей в масках, которые вытащили всех из этого микроавтобуса, начали избивать и как раз разных корреспондентов разных изданий, причем иностранных, в том числе, и правозащитников. А вот водитель Башир Плиев, который просто водитель – ему досталось больше всего. Во-первых, его сильно побили – у него самые серьезные были нанесены травмы, и сотрясение, и переломы рук и ног. Но самое главное – у него сожгли машину, микроавтобус, которым он зарабатывал себе не жизнь и кормил свою семью. Так в итоге профсоюз журналистов – такая структура появилась после нападения – собрали деньги ему на новый микроавтобус. Сегодня была у Сергея Смирнова, руководителя портала «Медиазона» опубликована фотография этого довольного, счастливого – на самом деле, человек счастлив – Башира Плиева на фоне микроавтобуса. Стоило это 1,5 миллиона рублей. В сборе участвовали полторы тысячи человек. Это очень хорошая история, что общество может так собраться, поднажать как-то и помочь человеку. Другая сторона этой истории: в апреле сообщалось что Министерство внутренних дел не смогло найти нападавших на журналистов и правозащитников. В уголовном деле несколько статей: и нападение, и препятствование деятельности журналиста. Нет никаких подозреваемых, нет фигурантов, ничего не могут сделать. Вот если бы хотели – возьмем кейс Немцова – то могли бы найти за несколько дней нападавших, наверное. Не составило бы труда. Здесь никто не заинтересован в том, чтобы это дело расследовалось.
М.Ганапольский
―
Стыдоба! Ну какой вывод? Стыдоба! Стыдоба. А это значит, что можно жечь автобусы, а гражданское общество соберет полтора миллиона рублей… сколько вы сказали человек?
А.Нарышкин
―
1600.
М.Ганапольский
―
Всё. Вот так вот. Так и живем. Спасибо большое. Радоваться нечему. Алексей Соломин, Алексей Нарышкин, Матвей Ганапольский, звукорежиссер Светлана Ростовцева. До встречи через неделю. Пока!