Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2015-05-24
24.05.2015
М.Ганапольский
―
Эдуард Лимонов, блистательный Эдуард Лимонов, писатель, политик, в «Известиях» написал на «Эхо» донос, продолжив нынче модную «гибридную «расправу с радиостанцией. Процитирую с удовольствием предложение чудеснейшего Лимонова, он пишет: «Репрессий не нужно, репрессии это старомодно. Нужно закрыть, сказать, что на время, а там не открыть никогда, - так и пишет реально, - вражеские радиостанции и СМИ. Кроме «Эха» закрыть «Коммерсант ФМ», РБК и «Новую газету», - хотя бы этих». Видимо, планы широкие у Лимонова. Дальше он пишет: «Лишить российского гражданства несколько десятков журналистов, и выслать их в Чехию – там до сих пор существует «Радио Свобода», - вот их всех возьмут на «Радио Свобода». Повторяю: диссидентам удалось сокрушить империю СССР своим нытьем и шуршащими страничками «Хроники», - имеется в виду ныне забытое, но когда-то популярное издание «Хроника текущих событий».Если нашим пропагандистам обычно дают команды, кого и когда мочить, то уверен, что у Лимонова все абсолютно искренне. Он искренне забыл, как ему нигде не давали эфир, кроме «Эха», считая врагом страны. Теперь временно, - о чем он не знает, его записали в друзья, и дают эфир даже на государственных телеканалах. Но не буду подозревать Лимонова в короткой памяти, тут случай другой, клинический: перед нами писатель-политик, которого гоняли, запрещали, и даже посадили в тюрьму. Он возмущался и винил кровавую власть. А потом подумал, и предложил действовать тем же насилием, с каким действовали против него. Он искренний, Лимонов, поэтому не буду его ругать, потому что он неопасный.
Есть такая поговорка: «Сказанное слово слышит черт». Гораздо хуже него тихие мышки, которые ходят к нам на «Эхо», жмут руки, выпивают с Венедиктовым, и потом, в Думе и администрации президента предлагают те же решения, только скромно просят их не упоминать.
Это воскресная программа «Итоги недели» без Евгения Киселева. В программе участвует ее первый, основной состав – Алексей Соломин, Алексей Нарышкин, Матвей Ганапольский.
А.Соломин
―
И всегда готовый в случае возникшей технической пустоты встать на место Ганапольского, - ну, вы понимаете, кто может претендовать на место председателя суда, если что.
М.Ганапольский
―
Да, чаще случается интеллектуальная пустота.
А.Нарышкин
―
Скажите, почему вы решили для начала передачи выбрать текст Лимонова, прокомментировать его кляузу? Чем он вас зацепил, сами же сказали, что он безобидный. Он на протяжении полутора лет уже что-то тихо вякает.
М.Ганапольский
―
Скажу тебе честно и откровенно. Я Лимонова по жизни уважаю. Потому что до того, как сидел Навальной, как вообще появился Навальный, Лимонов был абсолютно бескомпромиссным борцом – не могу сказать с власть, но с порядками, которые он считал неправильными. Вдумайся: человек довольно элитной судьбы, написавший хорошие, интересные книжки, - он действительно замечательный писатель, кто читал, знает это, человек, отстаивающий свои взгляд – он реально сделал «нацболов», не будем говорить, правильные «нацболы» или неправильные и что они делают.
А.Нарышкин
―
Минюст уже все сказал про них.
М.Ганапольский
―
Да, все сказали. Но мне симпатичны люди, которые идут по своему пути. Я его не осуждаю, мне его жалко. Он этого не понимает. Если ему сказать, что Ганапольский его пожалел, он скажет «плевать».
А.Нарышкин
―
Блевать.
М.Ганапольский
―
Он сейчас по какой-то причине неадекватен. Потому что написать такое может только человек, который может быть руководитель этих мифических «нацболов», но явно не политик.
А.Нарышкин
―
Вот я вас поймал. Когда Лимонов был оппозиционером, он вам нравился, а теперь, как только он играет на стороне власти, он вам сразу не нравится. Почему?
М.Ганапольский
―
Ты сказал сейчас неправильно. Дело в том, что он был оппозиционером, и, наверное, и сейчас он тоже в каком-то смысле оппозиционер. Он же пишет в этом доносе, что ему не все нравится, что власть делает. Но здесь он подтверждает, что есть «враги государства», он так и называет – «враги государства» - те, кто говорит не так, не как Путин, - он считает, что это «враги государства» и предлагает расправу с врагами государства точно такую же, когда его считали врагом государства и расправлялись с ним. Когда-нибудь, думаю, когда этот сумасшедший дом закончится, когда нынешние правители уйдут и наступит такая холодная пауза осмысления, что мы делали и до чего мы довели страну во всех смыслах, после этого кто-то, какой-то тихий философ, или социолог, займется феноменом Лимонова. Как можно полностью сделать разворот на 180 градусов. Не в поступках, а в мыслях.
А.Нарышкин
―
Но мы же не считаем его проституткой, правда, что его кто-то купил?
М.Ганапольский
―
Так я и подчеркиваю – на мой субъективный взгляд его никто не покупал, в этом и чистота эксперимента.
А.Нарышкин
―
Феномен. Отлично.
М.Ганапольский
―
Лимонов. Мы вас любим. Как лабораторную мышку. Перейдем к первой теме. «Событие недели».
А.Соломин
―
На этой неделе у России снова большая проблема – на украинской территории вновь были захвачены российские военные, которые без тени сомнения рассказали, что они служат на Россию. Наши власти, выждав определенную паузу. Заявили, что военные вовсе не служащие Российской армии, а бывшие военные. Вообще-то, на мой взгляд, то, что рассказали задержанные ребята-военные журналистам, не понравилось, думаю, не только российской стороне, не только российскому Минобороны, но и украинским службам, и поэтому их словам больше доверия. Потому что, как вы знаете, в СБУ возмутились, - эти российские граждане начали менять свои показания, сказали, что не воевали на Украине и Российской армии там нет. Они выполняли, как они говорят, разведывательную миссию.
А.Нарышкин
―
Наблюдали.
А.Соломин
―
Совершенно верно, наблюдатели - кто открывает огонь, кто с какой стороны ведет огонь, имея приказ стрелять только в случае преследования. Естественно, украинцам хотелось бы видеть другую версию – чтобы они рассказали, как танковые армии рассредоточены, без опознавательных взглядов, в вежливом виде, стоят по всей Донецкой и Луганской области. Но этого не случилось. Несмотря на обещанные пытки, истязания этих военных, - мы же знаем, как нам говорят, что с ними происходит и почему они дают такие показания, - то, что Украина хотела услышать, как я понимаю, она этого не услышала.Еще один момент, который мне показался важным: почему эти люди едут туда воевать. Наверное, вы слышали, что сообщали украинские СМИ, что Александров поехал туда воевать из-за невыплаченного кредита, - ему нужно было выплатить военную ипотеку и кредит за машину «Шкода». В интервью Каныгину он это отрицает, но как он это делает:
- Скажите, служба на территориях ДНР и ЛНР оплачивается особым образом?
- Не знаю. Как бы то же самое, что и на территории России, но только обещали, а больше ничего.
- А что обещали?
- Двойную зарплату, но как бы ее нет и не было.
- СБУ распространило информацию, что у вас был кредит на автомобиль.
- Этот вопрос не касается моей службы.
- Они говорят, что будто бы поэтому вы поехали воевать, вы можете не отвечать, но я хотел уточнить, является ли эта информация правдивой, или нет?
- Это не является правдой.
Мне кажется, формулировка «это не касается моей службы» это уход от ответа, явно это неудобный вопрос, человек явно пытается замять эту историю. Но публикация о том, что туда едут воевать из-за невыплаченных кредитов, ипотеки, - они были и раньше. Если вспомнить сюжет «Дождя» в феврале по этому поводу. Там тоже были служащие, добровольцы, которые говорили, что едут туда повоевать из-за кредитов. Мне кажется, это серьезная тема. У нас многие люди связали себя с кредитами. Но неужели это движущая сила, способная обычных людей вырвать из обычной среды и заставить поехать воевать?
А.Нарышкин
―
Наблюдать.
А.Соломин
―
Или наблюдать. Ведь действительно, они утверждают, что у них не было приказа стрелять, они должны были просто наблюдать, - непыльная работенка. Задам слушателям вопрос – согласились ли бы вы поехать добровольцем в Донбасс, если бы это позволило закрыть вашу ипотеку или кредит? Если бы согласились - 660-06-64, если бы не согласились - 660-06-65.
М.Ганапольский
―
И пока идет голосование, предлагаю на проблему посмотреть с другой стороны. Представим себе – во что я не верю ни на копейку, - что действительно российских военнослужащих имеющих реальный приказ начальства идти воевать, в Украине нет. А есть так называемые «добровольцы». Мы знаем, что по городам стоят такие палаточки: «Поехали защищать Донецк и Луганск, «Новороссию». С другой стороны мы знаем, что вроде бы принять историческое решение - ну, взаимоотношения между Россией и Украиной «гибридные», поэтому правда не говорится, но вроде бы Путин решил, что наигрался и хватит этой «Новороссии». И мы знаем, что сейчас подчеркивается - цитирую Минские соглашения – «отдельные области в составе Украины».Представим себе, что этих ребят действительно никто не посылал, а они пошли сами. Почему – потому что за шкуру «укра» платят, «укр» это добыча, как носорог. В общем, человек поехал – какие-то организации его туда пригласили, которые будут платить. Простой вопрос: их поймали и сейчас Путину шьют ложь. То есть, что Путин типа лично посылал, что Путин двуличный, обманывает. Тогда я задаю вопрос: почему Путин, шевелением своего царственного мизинца, не прекратит вольнонаемность в Донецк и Луганск?
А.Нарышкин
―
Каким образом это можно прекратить? Это же народное движение.
А.Соломин
―
Ну, есть пропускные пограничные пункты. Мы знаем от ОБСЕ, которое там дежурит, что там постоянно ходят люди в военной форме без оружия, без военной формы – все это фиксируется.
А.Нарышкин
―
Согласен. Известно, что между Украиной и Россией реальной границы нет. Если бы было политическое решение никого не пускать на территорию Украины, выставить там миллион наших солдат, военнослужащих, полицейских и никого не пускать – и не было бы добровольцев. Если мы говорим о конкретных добровольцах, а не о военных, которых туда посылают.
А.Соломин
―
А как ты определишь, что человек доброволец?
А.Нарышкин
―
Да вообще никого не пускать.
А.Соломин
―
Это невозможно. Бабушка живет на территории Донецка у человека из Ростовской области.
А.Нарышкин
―
Если ты хочешь, чтобы у твоего украинского соседа был мир, сделайте так, чтобы граница на 2-3 месяца была закрыта.
А.Соломин
―
Чтобы как в Северной и Южной Корее родственники виделись раз в 50 лет.
А.Нарышкин
―
Украинские военнослужащие перестреляют всех сепаратистов, которые там остались, сепаратисты, которые испугаются, будут бежать обратно – у них будет возможность вернуться в Россию. И все, конфликта нет, Донецкая и Луганская области опять в составе Украины.
А.Соломин
―
То есть ты предлагаешь, чтобы одна из сторон была перестреляна, а другая была бы стороной победителем. Это отличный выход.
А.Нарышкин
―
Отличный выход.
А.Соломин
―
Многие говорят, что для окончания войны надо, чтобы просто кто-то победил.
А.Нарышкин
―
Конечно.
А.Соломин
―
А я считаю, что люди не должны гибнуть. ДОлжны победить договоренности. Прекращение огня должно действовать. Если вы договорились до этого, худо-бедно, просидев 16 часов в Минске, то будьте добры, пусть это выполняется, что сложного? Есть определенные пункты соглашения, их нужно выполнять. И это все что нужно, чтобы эта война прекратилась. С обеих сторон просто следуйте этим чертовым Минским соглашениям.
А.Нарышкин
―
Но ведь не получается, стреляют.
А.Соломин
―
Почему не получается? 21% нашей аудитории говорит, что из-за ипотеки они бы пошли, поехали бы воевать добровольцем в Донбасс. 21% согласны на это. Какие еще ответы нужны?
А.Нарышкин
―
Голосование нам показывает, что не только идеологические причины движут потенциальными добровольцами, но и корысть. Перспектива заработать денежки, причем, немалые - закрыть ипотеку. А это несколько миллионов надо получить. Не только защита русскоязычного населения от фашистов и бандеровцев. А вот, пожалуйста – деньги. Если тебе хорошо заплатят за то, что ты будешь убивать. Разумеется, когда ты едешь на Украину, тебе уже на территории Украина дают винтовку, говорят, что ты будешь защищать «Новороссию», и обещают деньги за убийство.
А.Соломин
―
21% говорят, что поехали бы в Донбасс, если бы это позволило закрыть их ипотеку. И 79% говорят, что не поехали.
А.Нарышкин
―
Ты бы поехал? Когда тебя отправлять?
А.Соломин
―
Я не беру кредиты, если не знаю точно, что смогу их выплатить Я не рисковый человек, не «Капитан Удачи» - или как это?
А.Нарышкин
―
Капитан Очевидность.
А.Соломин
―
Я не буду. Я понимаю, что может случиться что-то непредвиденное – была работа, ты работал на ней 10 лет и бы не уверен полностью, что на этой работе ты проработаешь до пенсии. И случилось так, что тебя с работы выкинули, а на тебе кредит, дети, машина, что делать? Нужно искать выходы, а тебе предлагают замечательную возможность: езжай. Конечно, есть риск, но тебе говорят – действуют Минские соглашения о прекращении огня, а ты будешь просто наблюдателем, будешь смотреть, с какой стороны ведется огонь.
А.Нарышкин
―
На самом деле мне кажется, что настоящие добровольцы, отправляясь на Украину понимают, что они едут убивать. А то, о чем сейчас говорят задержанные россияне в больнице Киева - это с их стороны лукавство. Они расчехлились по полной – назвали части, своих сослуживцев, свое начальство.
А.Соломин
―
Тоже, кстати, вопрос.
А.Нарышкин
―
А говорить открыто: мы приехали сюда убивать, - мне кажется, это даже не нужно проговаривать.
А.Соломин
―
Кстати, это тоже вопрос – почему эти военные сразу сказали, что они военнослужащие Российской армии? Это просто вопрос, а не сомнение, - почему они сразу сказали, что они военные? Им ничто не мешало сказать, что они добровольцы. И их бы обменяли очередным автобусом - у нас происходят обмены пленными. Почему так произошло?
А.Нарышкин
―
Как в СБУ объясняли, у них был автомат «Вал», который есть только у российских органов.
А.Соломин
―
В «Военторг», пожалуйста. И танки, - пожалуйста.
А.Нарышкин
―
Танки продаются, это правда.
А.Соломин
―
Все в «Военторге» продается. Я пытаюсь восстановить связь с Ганапольским.
А.Нарышкин
―
Да бог с ним, нам и вдвоем хорошо. Мы его потом уведомим, пошлем СМС.
А.Соломин
―
СМС написала Лена: «Убивать из-за ипотеки?». Я тоже этого не понимаю. Но если поставит себя на место человека, который попал в сложную ситуацию, когда у него отбирают квартиру, а у него жена и дети, - что ему делать? Медленно умирать из-за ипотеки. Это условия, в которых мы живем и которые нас ставят в такую животную ситуацию, страшную. Вот это на самом деле наша большая трагедия.
А.Нарышкин
―
Кстати, зимой была история с человеком из Сибири – некий предприниматель, от которого все абсолютно отвернулись, у него все прогорело, он написал проникновенный текст в «Фейсбуке», что он во всем разочаровался, ему надо передохнуть, забыться, и он едет поэтому в Донбасс воевать. Не грустите без меня.
А.Соломин
―
Хорошо, отойдем от этой тяжелой и жесткой темы, поговорим про другое.
А.Нарышкин
―
Но все равно с элементами политики. «Евровидение» завершилось в ночь на воскресенье. Полина Гагарина, россиянка, заняла второе место. Мы пытаемся вычленить тут политическую составляющую. Было много опасений, что приедет бедная Полина Гагарина, ее там засвистят, закричат, - я видел даже такую «утку», что будут специальные противосвистные аппараты устанавливаться на трибунах, чтобы, не дай бог, на трансляции это не отразилось. И главное - 5 стран отдали Гагариной по 12 баллов.
А.Соломин
―
И среди них это важно отметить, - не только Азербайджан, Белоруссия и Армения, - мы давние друзья.
М.Ганапольский
―
И что выяснилось?
А.Нарышкин
―
Эстония и Германия там тоже дали 12 баллов. А уж казалось бы – сколько русофобства оттуда лилось на наши головы.
М.Ганапольский
―
Это важная история. Потому что становится понятно, что это миф - все ожидали, что Гагарина будет на предпоследнем месте.
А.Соломин
―
По политическим причинам. Потому что «Евровидение» политический конкурс.
М.Ганапольский
―
Я предлагаю, чтобы наши радиослушатели внимательно посмотрели так называемые аналитические программы в эти выходные. Конечно, все там будут биться по поводу второго места, ряд людей скажут, что она достойна первого - я небольшой знаток этой музыки, Люблю другую, поэтому ничего не говорю. Но кто-то, хоть один человек, скажет: а что вы врали по поводу врагов?
А.Нарышкин
―
То есть, теперь им должно быть стыдно?
А.Соломин
―
Сделаем паузу, а потом поговорим.НОВОСТИ
М.Ганапольский
―
Продолжаем программу. «Звезда в шоке».
А.Соломин
―
Потому что Россия на втором месте?
М.Ганапольский
―
Я прихожу в себя после 21%, которые поедут за шкурами «укров» из-за ипотеки. Это колоссально.
А.Нарышкин
―
Ладно, вы отходите, а мы с Соломиным обсудим «Евровидение».
М.Ганапольский
―
Не представляю, что за ипотеку могут убить.
А.Соломин
―
Вы считаете конкурс «Евровидения» политическим и результаты голосования политически-мотивированными? Объясните мне, каким образом Россия оказалась на втором месте?
М.Ганапольский
―
По логике получается, что за нее голосовали те страны, в которых живут русские. Ну, бывшие граждане СССР.
А.Соломин
―
Там голосуют все граждане, там не голосуют только русские.
М.Ганапольский
―
Просто в одной стране этих жителей бывшего СССР нет, а в другой, где жителей бывшего СССР в массовом количестве – например, Германия, страны Балтии.
А.Нарышкин
―
Ну, какая диаспора русская в Германии? Что, половина населения, что ли?
А.Соломин
―
Максимальный бал от Германии – 12. Вы представляете, как надо зарядить всех русскоязычных?
А.Нарышкин
―
У меня есть объяснение. На самом деле, кроме русских гребаный конкурс «Евровидения» никто не смотрит. Только русские включают по всему миру телеканал, и только русские голосуют. Поэтому такой результат.
А.Соломин
―
Шоу «Евровидение» очень популярно среди домохозяек – и британских, и немецких. Да, это шоу не смотрят продвинутые хипстеры, которые ходят на концерты продвинутых артистов.
М.Ганапольский
―
Правда, бывает одно существенное исключение из политической стороны. Оно называется «хорошая песня». Не могу характеризовать песню Гагариной - в «Фейсбуке» есть смешная картинка Юрия Гагарина и г-жи Гагариной, и написано: «Гагарина была вторая, потому что первый - Гагарин». Может так, а может и не так, но я рад, что так оценили ее выступление. И хочу спросить - где же та самая «гейропа», которая хочет смерти России?А.Нарышкин
―
Она на месте. Дело в том, что когда с экранов телевизора рассказывают про то, какие злые американцы и «гейропейцы» - на самом деле имеется в виду не само население, а политики, руководство этих стран, а не жители.
М.Ганапольский
―
А, вот в аналитических программах, наверное, будет сказано именно это. Идем дальше - «Герой недели».
А.Соломин
―
«Героем недели» мы сделали Чулпан Хаматову. Казалось бы, она действия никакого не совершала – она дала интервью в Прибалтике, где была с гастролями. Журналисты задали ей вопрос про предвыборный ролик, в котором она снялась. И Чулпан сказал, что если бы Путин построил еще одну больницу, то она снялась бы в этом ролике еще раз.
М.Ганапольский
―
Нет, наоборот, ты перепутал.
А.Соломин
―
Она сказал, что сделала бы это снова, если бы речь шла еще об одной больнице.
М.Ганапольский
―
Еще раз – неправильно. Она сказала, что снялась бы еще в одном ролике, если бы ее участие привело бы к тому, что Путин построил еще одну больницу. А ты сказал задом наперед.
А.Нарышкин
―
Все правильно сказал Соломин, не наезжайте на него. Я вам процитирую: «Я и сегодня вновь готова сняться в политическом видеоролике, если бы взамен была построена еще одна больница».
М.Ганапольский
―
Слово «взамен» очень важно. Не биясь в падучей от восторга, а как форма просьбы.
А.Соломин
―
Я об этом и говорю. И это вызвало разрыв шаблона у многих. Как и в прошлый раз, впрочем, - тогда тоже было много разговоров и обсуждений.
А.Нарышкин
―
У либералов, у «демшизы».
А.Соломин
―
Да, как же можно «поддерживать этого преступника».
А.Нарышкин
―
И «руки по локоть в крови».
А.Соломин
―
Совершенно верно, человек, из-за которого все эти дети гибнут, а вы хотите ему помочь, сделать ему пиар ради одной больницы, - в таком духе комментарии. Есть люди, которые осуждают такую постановку вопроса, и их тоже довольно много. Екатерина Винокурова, например, в блоге на «Эхе», пишет: «Дорогие мои, когда вы придете к власти, вы отберете у Якунина «шубохранилище» и построите там онкобольницу – я все это уже слышала сотни раз. Но если проблема, что дети болеют и умирают здесь и сейчас, - вот эти дети и есть Россия, Чулпан пытается сделать все, чтобы Россия дожила до той прекрасной поры, когда вы придете к власти и все исправите».
А.Нарышкин
―
И?
М.Ганапольский
―
Ну, объявляйте голосование. Кого тут осуждать?
А.Нарышкин
―
Давайте осудим Винокурову.
М.Ганапольский
―
Обсуждать Хаматову и что она сказала, эту ее фразу, я считаю дурным тоном. Мы это делать не будем.
А.Соломин
―
Значит, осуждаете оппонентов?
М.Ганапольский
―
Я не считаю для себя возможным обсуждать.
А.Соломин
―
Вы сказали, что это дурной тон.
М.Ганапольский
―
Мы делаем политические выводы. Сейчас вопросом для слушателей ты и поставишь политический вопрос.
А.Соломин
―
Станете ли вы хуже относиться к Хаматовой, если она опять снимется в рекламном ролике для Путина – при том условии, о котором она говорила. Если вы станете относиться хуже к Хаматовой - 660-06-64, если не станете относиться к ней хуже - 660-06-65.
А.Нарышкин
―
Похожее обсуждение у нас было полгода назад.
М.Ганапольский
―
И совсем недавно - по поводу «Лизы Алерт».
А.Нарышкин
―
Совершенно верно. Мы обсуждали, что она отправляется в Донбасс спасать детей и говорит слова благодарности Вячеславу Володину.
А.Соломин
―
Она недавно получала награду и сказала очень теплые слова благодарности, за которые ее тоже ругали, Путину, из рук которого получала награду. И наши граждане, которые причисляют себя к оппозиционной части населения, не понимают, как это возможно. Как возможно славословить человека, который является причиной наших бед, - говорят они.
М.Ганапольский
―
Это как эффект закрытия «Эха» - помнишь, когда судьба висела на волоске при г-не Лесине, то какими-то высшими, при танцах с бубном Венедиктова, удалось сконфигурировать ситуацию, что «Эхо» не закрыли. Но принимал решение не Венедиктова, а какой-то дядя, и даже можно не догадываться с трех раз, какой, - у которого «Эха» как игрушка – ну, есть разные версии, для чего ему это нужно.
А.Нарышкин
―
Лимонов.
М.Ганапольский
―
Естественно. Так почему бы нам не поблагодарить этого дядю, который мочил всех направо и налево.
А.Нарышкин
―
А в нужный момент защитил свою игрушку.
М.Ганапольский
―
Щелчком пальца. Это как кефир, за который отдельное спасибо. Если бы я рядом с ним оказался, то правой рукой, может быть, я бы его аз Украину удушил, но над хладным телом я бы произнес благодарственный спич.
А.Нарышкин
―
И левой руке погладили бы по голове.
А.Нарышкин
―
На самом деле обе, Чулпан и Елизавета Глинка, неприкосновенны. А вот сейчас я подумал - Лёша напомнил про либеральные дискуссии в соцсетях. А у меня такой вопрос, абсолютно теоретический и риторический – можно ли с Путиным переспать, если он пообещает 10 больниц построить для детей?
А.Соломин
―
Ну, не знаю, это как-то…
А.Нарышкин
―
А что?
А.Соломин
―
Это скатывание.
А.Нарышкин
―
Почему? То же самое. Но это 10 больниц. Ты идешь в каком-то смысле против своей совести. Если Чулпан открыто не говорит, что она поддерживает Путина, а говорит, что это такой договор, такое соглашение – баш на баш.
М.Ганапольский
―
Давайте все-таки Путина будем рассматривать не как человека, который вызывает себе эскорт, и туда идут дамы ради пользы дела, а будем рассматривать конкретные примеры. Надеюсь, что итоги голосования будут абсолютно вменяемые.
А.Соломин
―
51% станут хуже относиться к Чулпан, если она опять снимется в предвыборном ролике за Путина.
М.Ганапольский
―
И тут бы возопить, но нет смысла. Потому что нет адресата. В «Фейсбуке» гуляет замечательная фраза – что нужно не Хаматову осуждать, а осуждать то положение вещей в России, что нужно сниматься в рекламном ролике, чтобы для онкобольных детей построили больницу. Поэтому те, кто говорит, давайте посмотрим, поступила она порядочно или непорядочно, уводят от главного вопроса. А мы имеем факт: Хаматова так сказала. И вопрос не про Хаматову, а вопрос, почему такая страна, что известная и замечательная актриса говорит такую позорную для России, для ее политического устройства, для механизма, который действует в России, говорит такую фразу. Вот это гораздо более интересный вывод, чем осуждение или восхищение тем, что она сказала.
А.Нарышкин
―
Ну, страна устроена так, что уважаемая актриса, глава благотворительной организации, вынуждена прогибаться под власть, чтобы получить что-то, причем, на государственные деньги. Хотя мы не знаем, будет это за счет Путина или это будет специальное постановление правительства.
М.Ганапольский
―
Тем хуже, если это за счет государства. Если бы нужно было потанцевать перед Путиным, чтобы он из своих денег выделил какую-то сумму – это еще логика, - это его личные деньги. А если разговор идет, что надо устраивать танцы с бубном для того, чтобы через него заставить государство, - то это, на мой взгляд, чума, - что мы сейчас и видим. То есть, она сказала фразу, но эта фраза говорит о гораздо большем, чем просто о том, что нужно сняться в каком-то ролике.
А.Нарышкин
―
Мне хочется верить в то, что до Путина дойдут эти высказывания Чулпан, он узнает про эту больницу, узнает, что человек готов каким-то образом переступать через себя, ломать себя только ради того, чтобы построили больницу. И возможно, президент абсолютно бескорыстно обратится сам к Хаматовой и скажет: давайте построим больницу, мне от вас не нужно никаких агитационных роликов. И это будет по-джентельменски.
М.Ганапольский
―
Согласен. Тогда это будет очень хорошо. К следующей теме – «Редиска недели».
А.Нарышкин
―
Хоккеисты нашей сборной – кстати, не все. Которые после финального матча Чемпионата мира по хоккею с канадцами, которые выиграли с крупным счетом, отправились со льда в раздевалки и не стали дожидаться исполнения канадского гимна. А это известная традиция, когда, несмотря на счет, что бы там ни произошло, ты должен постоять – такой ритуал. Тем не менее, большинство наших хоккеистов отправились подальше со льда, остались только Овечкин, Малкин и Тихонов, которые пытались их переубедить и остановить. Самое интересное в этой истории - хотят наказать нашу хоккейную федерацию за неспортивное поведение. Правда, решение отложили до июня. Вопрос – должны ли международные инстанции наказывать нашу команду?
М.Ганапольский
―
Во-первых, официально сказано, что санкции будут в отношении соответствующих структур спортивных России.
А.Нарышкин
―
Конечно, самих хоккеистов никто не будет публично пороть. А какие могут быть санкции? Могут денежкой наказать, а могут – я слышал такую версию – отобрать второе место, что будет гораздо обиднее, чем какие-то деньги. А можно просто осудить, и ничего не сделать. Сказать: вы, ребята, козлы – кроме Овечкина и тех, кто там остался.
М.Ганапольский
―
Ну, кто их осудит? Это же вопрос нравственности, а нравственность у нас простая: на Западе враги. Они ушил во время гимна другой страны, а другая страна – враг. Ну, чего не уйти. Не думаю, что они ушли специально. Знаменитый есть анекдот про поручика Ржевского – не буду его цитировать, чтобы «Эхо» не закрыли – когда он в опере сидит. Он поворачиваемся, спрашивает: это не вы сказали – дальше матерное слово. А графине отвечает: нет, не говорила. Он: Ну, значит, музыка навеяла.Здесь то же самое. Раньше бы в голову не пришло повернуться и уйти. А сейчас – ну, ушли. Причем, хоккеисты не считают канадцев врагами, а просто.
А.Нарышкин
―
То есть, сработал рефлекс? Ты играешь с идеологическими врагами?
М.Ганапольский
―
Нет. Это просто безразличие к партнеру. Есть только мы. «Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется мы». Есть мы, а остальные становятся неважными, потому что никто не осудит. Тут еще одна вещь. Они проиграли, и пять минут позора на гимне? А если их спросить, они скажут – ну, ушли.
А.Нарышкин
―
Там было объяснение, что просто двери открыли, и все ломанулись с поля как бараны.
М.Ганапольский
―
Раньше бы, до этой политики, которая у нас стала ежедневной, они бы не ушли. Потому что все люди понимают, что такое гимн страны. Кроме того, когда гимн играет, после этого проигравший подходят, жмут руки – есть в этом какая-то корпоративность. Но ничего нет, есть только мы, и все. Других нет. И если мы не заняли первое место, - то, как с Гагариной, которая заняла второе, - смотрите сегодняшнее обсуждение вечером на телеканале.
А.Соломин
―
Переходим к следующей теме - «Не в фокусе. Расскажу потрясающую историю, которая случилась в Рязани, где местные карикатуристы провели флэш-моб - выбрали дорожные ямы и нарисовали карикатуры на местного сити менеджера Олега Булякова, где яма была ртом Булякова, который что-то произносит. Смешная картинка с его карикатурным лицом. В четверг, 21 мая, рязанская полиция начала проверку по факту появления на дорогах города карикатур на мэра Булякова. Об этом рязанскому изданию сообщил начальник пресс-службы МВД по Рязанской области Лидия Розина. «Это нельзя назвать доследственной проверкой, - уточнила Розина, - мы обязаны реагировать на резонансные дела. А нанесение рисунков на проезжей части всегда несет угрозу участникам дорожного движения» - вдумайтесь в эти слова. А яма сама нарисовалась, она никому ничего плохого не делает.
М.Ганапольский
―
Но ты же пытаешься это политически понять.
А.Соломин
―
Политически это делают за рубежом. А здесь у нас нарисовали лицо мэра в карикатуре.
М.Ганапольский
―
Расскажу простую историю.
А.Нарышкин
―
Анекдот про поручика опять?
М.Ганапольский
―
Знаете, как это делается в проклятом бандеровском городе Киеве? Здесь чиновники ближе к народу, причем ближе до такой степени, что их хватают и бросают в мусорный ящик, или закидывают яйцами.
А.Нарышкин
―
Ничего хорошего.
А.Соломин
―
Или занимают их кабинет.
М.Ганапольский
―
Расскажу, что я видел - представить себе это в Москве – это расстрел сразу. Я услышал, что кто-то далеко говорит в мегафон - звук мощный и огромный, только слов не разобрать. После этого через 3 минуты на улицу свернула радиомашина, - микроавтобус, наверху которого четыре профессиональных динамика. И что говорила эта машина? В ней был записанный текст, и она говорила: чиновник такой-то - жулик, он украл столько-то денег, а сейчас он депутат Верховной Рады. Он сделал то-то и то-то – требуем от Генпрокуратуры открытия дела. И все время, бесконечно, каждый день по центру города ездит эта машина. Хотя она уже перестала ездить, потому что открыли уголовное дело. Вот это такая форма привлечения внимания. А с машиной ничего не сделали, скоро она опять будет ездить, и называть фамилию очередного человека. Я считаю, что это совершенно замечательно.
А.Нарышкин
―
И в итоге закончится уголовным делом, как максимум.
М.Ганапольский
―
Для кого?
А.Нарышкин
―
Для художников, которые это нарисовали.
М.Ганапольский
―
Ну, художники сядут.
А.Нарышкин
―
Конечно, сядут.
М.Ганапольский
―
Но до того, как они сядут, они занимаются прекрасным делом.
А.Нарышкин
―
Только в России опасно заниматься таким прекрасным делом, можно сесть по двум статьям – и водителей отвлекали и оскорбили, наклеветали на мэра Рязани.
М.Ганапольский
―
Значит, либо сядут, либо пусть уезжают. Третьего нет.
А.Нарышкин
―
А могли бы купить немножко асфальта и сами залатать. Если нельзя положиться на государство.
М.Ганапольский
―
Думаю, прокурор, перед тем, как дать им «пятерочку», скажет именно это: вместо того, чтобы организовать благотворительный фонд вместе с Чулпан Хаматовой и Лизой Глинкой - чтобы купить в наше тяжелое время.
А.Соломин
―
Мы должны завершаться. Спасибо вам большое.
М.Ганапольский
―
Чтой-то ты так? Я вообще работу свою выполняю.
А.Нарышкин
―
Все небезвозмездно, конечно.
М.Ганапольский
―
У меня призыв.
А.Нарышкин
―
Призы, или призыв?
М.Ганапольский
―
Призы будут пендюли, которые выдаст Венедиктов. Еще раз - внимательно посмотрим, как просчитав все варианты, наше гостелевидение на всех каналах расскажет, что второе место было из-за проклятых "пиндосов" и «гейропы», а пела она лучше всех. И тем самым унизят Гагарину, которая хорошо выступила.
А.Нарышкин
―
О, да.
М.Ганапольский
―
Все. Алексей Соломин, Алексей Нарышкин, Матвей Ганапольский. До встречи через неделю. Спасибо.
А.Нарышкин
―
Чао.
А.Соломин
―
Пока.