Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2015-04-05
М.Ганапольский
―
Совершенно невероятная сенсация, читаю и не верю своим глазам, еще раз: читаю, и не верю своим глазам – этого не может быть. Давайте произнесу. Новость на сайте «Эха», и она везде: «со стороны РФ власти полностью запретили въезд автотранспорта военного назначения на контролируемую боевиками ДНР и ЛНР территорию» - вы поняли, я читаю эту новость в изложении украинского СМИТ, поэтому тут написано «боевиками ДНР и ЛДНР», в российских СМИ это «герои ЛДН, ДНР, «Новороссии». И можете себе представить, что эту новость сообщает не Путин, не Медведев. 5 апреля об этом сообщает спикер администрации президента Украины, - ребята, Украины, - Анатолий Матузяник. Еще раз: не марсиане запретили, не Австралия потребовала, не проклятый Обама, а сама Россия.Ну конечно, злобные украинские СМИ тут же написали, что теперь по грунтовым и асфальтовым дорогам нельзя, а можно, например, железнодорожным транспортом, - вот такая есть штука. Это первое. Но украинские СМИ они злобные, но умные. Они знают, что без российского оружия эти «герои ДНР и ЛНР» и дня не просуществуют. Хотя понятно, что это санкции животворящие свое дело делают. У нас в программе скоро будет еще одна тема про очень странные и непостижимые действия в этой самой «Новороссии».
Но скажем так – тут никого обдурить не получится. А проверить, считает ли Россия соседей и Европу за лохов, можно будет буквально завтра-послезавтра. Если действительно военного транспорта не будет, порадуемся вместе. Если Россия хитри, и будет такое «что такое военный транспорт? Танк он же не машина, он танк. Поэтому машине нельзя, а танку можно». Это будет совсем другая история. Но новости удивительные.
Эти и другие новости мы будем обсуждать в программе. Алексей Соломин, Алексей Нарышкин, Матвей Ганапольский. Представляете, что я вам сейчас прочитал, вы оцениваете?
А.Соломин
―
Дар речи потеряли. Даже не перебивали вас. Да брешут ваши украинцы, я вам скажу.
М.Ганапольский
―
Так они же хорошее говорят про российское руководство.
А.Соломин
―
И что? Тем и подозрительно. Явно что-то задумали...
А.Нарышкин
―
Украинцы всегда брешут.
М.Ганапольский
―
У меня здесь специальный телефон с надписью «Порошенко». Позвоню, скажу, чтобы не лгали про великую Россию. Мы начинаем. «Событие недели».
А.Соломин
―
«Событием недели» мы выбрали митинг в Новосибирске. Сегодня состоялся многочисленный митинг в защиту свободы творчества. По разным данным, от 2 до 3 тысяч человек туда пришли, это крупная для региона акция. Это говорит о том, что общество сейчас находится в некотором напряжении – видимо, людям надоело смотреть, как по телевизору происходит вот это клерикальное величие, способность Церкви вмешиваться куда угодно, в какие угодные дела. Доллар упал – патриарх делает комментарий. Постановка в театре – митрополит Новосибирский Тихон пишет заявление в прокуратуру.Если акцию «Пусси Райот» было сложно во многом поддерживать, потому что все-таки они пришли в храм, а не храм пришел к ним, смотреть на их демонические пляски. То здесь ситуация иная, какое-то нахальство, Церковь сама приходит в театр.
А.Нарышкин
―
Здесь важно понимать, что тот самый митрополит Тихон не приходил в театр, не видел спектакль, что не помешало ему пожаловаться в прокуратуру.
А.Соломин
―
Я говорю не о митрополите, а о Церкви.
А.Нарышкин
―
А, в целом? Лезет не в свое дело.
А.Соломин
―
О священном нашем ведомстве. Приходит в театр. Скоро, наверное, будет приходить в рок-притоны разбираться, есть ли там что-то богохульное.
А.Нарышкин
―
Уже пора, кстати.
М.Ганапольский
―
Хорошо, Осудили, и осудили. А я вас сейчас замочу по-Путински, легко и элегантно. Я нахожусь сейчас в Одессе, только что был у Черного моря, смотрел, красиво. Ну, оттуда «Крымнаш» не видно.
А.Нарышкин
―
«У Черного моря».
М.Ганапольский
―
Замечательная песня, надо ее еще раз послушать в исполнении Утесова. Но сейчас не об этом. Хочу вас спросить – иск был? – был. Суд был? - был. На чью сторону встал закон?
А.Соломин
―
Суд считает, что там нет состава преступления, точнее, правонарушения.
М.Ганапольский
―
Правильно. Но Кремлю нужен позитив. Хочу задать вопрос, – какие у вас, проклятые либералы, Соломин и Нарышкин, претензии? Да, некая общественная организация под названием РПЦ и ее подразделение в виде нескольких попов в рясах, с крестами, полностью отделенных от государства – им не понравился «Тангейзер», они там стояли, махали надписями. Потом один из них обратился в суд. Имеет право? – имеет. Суд посмотрел и сказал: иди, гуляй, - ну, более интеллигентно. Так чем вы недовольны? Суд сработал нормально. Если бы режиссёра «Тангейзера» поволокли в СИЗО – обратите внимание, выводы сделал Минкульт. Но мы сейчас Минкульт брать не будем, и товарища Мединского, главного убийцу российской культуры. Мы об этом сейчас не будем говорить. Но что касается конфликта между Церковью и «Тангезейром», институтом театра, - все нормально. Так что вы здесь ищите, проклятые либералы?
А.Соломин
―
Вы неверно поняли смысл моего удара. Я пытался критиковать не действия РПЦ в отношении «Тангейзера» а то, что РПЦ стало своего рода государственной инстанцией.
М.Ганапольский
―
Почему государственной, если суд не стал на их сторону?
А.Соломин
―
Совершенно верно. Но министр культуры стал на их сторону и уволил режиссёра театра. Он продемонстрировал, что государство защищает традиционные ценности, что, безусловно, хорошо.
М.Ганапольский
―
А кто сказал, что его уволили именно потому, что хотела РПЦ? Может быть, его уволили за плохую хозяйственно-управленческую деятельность?
А.Соломин
―
Формально его уволили за нарушение субординации, что он отказался извиняться и что-то менять.
А.Нарышкин
―
Но извиняться как раз за эту постановку.
М.Ганапольский
―
Давайте зададим вопрос слушателям, а потом я вас припечатаю. Я сегодня «кремлевец», мне нравится, я в Одессе.
А.Нарышкин
―
Давно пора было стать кремлевцем и путинцем. Кстати, о Путине – вы знаете, что Борис Мездрич на этой неделе сказал, что было бы неплохо, чтобы патриарх Кирилл прокомментировал ситуацию вокруг «Тангейзера», весь этот скандал. Но патриарх пока молчит, и может быть и будет молчать, его тема эта не интересует. А нам с Алексеем интересно было бы узнать ваше мнение – должен ли Путин прокомментировать ситуацию, вмешаться в конфликт вокруг «Тангейзера» - 660-06-54, если не следует - 660-06-65.
М.Ганапольский
―
Хочу высказать свое мнение.
А.Нарышкин
―
Давайте, притворитесь Путиным, вы же кремлевец.
М.Ганапольский
―
Ну, наконец, мне Кремль бабло заплатил, так что уж. Раньше только Госдеп. Путин абсолютно правильно не вмешивается во всю эту историю. Он не имеет права играть в данном случае ни против Церкви, ни за Церковь. Это не история с Немцовым. С Немцовым другая история, там слова президента важны, но пусть это будет на его совести.А в этой истории с попами вообще получилось все идеально, вы удивитесь. Случилась история с «Тангейзером», каков результат? Суд отмел претензии попов – раз. Следующая история - чуть ли не Большой театр пригласил этого режиссёра сделать постановка.
А.Нарышкин
―
Да, Кулябина.
М.Ганапольский
―
И еще куча театров. По сути, что такое их предложение ему? Если тебя, парень, не оценивают в твоем Новосибирском театре, то горят эти зрители огнем. Приезжай к нам, в большой город, где ты сможешь на сцене, например, Большого театра, реализовать это. И не боятся, приглашают. Все получилось в лучшем виде. А то, что г-н Мединский себя покрыл этим - вот таким, что шоколад, - это и есть Мединский. Я считаю, что получилось идеально. И в данном случае то, что гражданское общество подняло голос, и так далее. Все оказались в выигрыше, кроме инициаторов – кроме попов. Так и должно было быть.
А.Нарышкин
―
А что, у попов все хорошо. Сегодня тоже выходили люди вроде как обиженные, которые готовы стоять за веру. Попы смотрят на них и радуются – вот у нас есть поддержка, я не один писал жалобу в прокуратура.
М.Ганапольский
―
В этом смысл жизни гражданского общества. Гражданское общество состоит из разных людей, у которых разное мнение, которые, если надо, выходит.
А.Соломин
―
Вы абсолютно правы – это демократическое общество. Только государство должно, как мне кажется, не должно здесь вставать на чью-то сторону, а пытаться примирить эти стороны. А когда министр культуры увольняет Мездрича в разгар конфликта, он встает, таким образом, на сторону клерикалов. И показывает, что в нашем государстве, православном, по сути своей, нельзя спорить с РПЦ. А будете спорить - я тут недавно видел ролик в интернете о том, как у какой-то церкви, не относящейся к РПЦ, но православной, изымают священные вещи - рака и в ней чьи-то мощи. Изымают приставы. Приходят в церковь группа приставов и изымают раке. Потому что это не РПЦ. Кто себе позволит зайти в церковь РПЦ и сделать такое?
М.Ганапольский
―
Ты сейчас делаешь запрещенную вещь, что делает наш зомбо-ящик, напоминающий нам, что в США негров вешают. При чем тут это?
А.Нарышкин
―
Вы пока мочите Соломина, а я на него напишу жалобу в прокуратуру.
А.Соломин
―
Я хочу, чтобы воинствующее православие стало православием человеческим.
М.Ганапольский
―
Ну, это другая передача. Для меня самое главное – в этой истории верховная власть показала себя отстраненной. Власть пониже, в виде Мединского, еще раз зафиксировала, что оно есть, - это блестящее подтверждение. Думаю, где-то накапливаются фатальные ошибки этого чудесного руководителя российской культуры. А суд дал определение, сказал: до свидания. Результаты голосования давайте. Меня преображение РПЦ не интересует.
А.Соломин
―
А зря он вас не интересует. 40% наших слушателей говорят, что Путину следует вмешаться в конфликт, а 60% говорят, что не надо.
М.Ганапольский
―
Потому что эти 40% считают, что в России никогда не может быть нормального суда. А я думаю, что нормальный суд может быть.
А.Нарышкин
―
Просто 40% верят, что единственная высшая справедливость в нашей стране это президент. Нам на протяжении нескольких лет говорят, что именно так все работает. Люди ждут, что Путин всех примирит.
М.Ганапольский
―
И это опять другая тема. Я/ вас замочу.
А.Нарышкин
―
Это вам так кажется.
М.Ганапольский
―
Мы можем идти дальше?
А.Соломин
―
Еще одно событие.
А.Нарышкин
―
Замечательная тема, связанная с «Детским миром». Магазин открылся на Лубянке, там был уже скандал, связанный с рекламными роликами, там был такой слоган «Своди ребенка на Лубянку». Новый скандал связан с тем, что солдатики в форме СС продавались в только что открывшемся магазине. И что интересно, есть уже уголовное дело, - мы же любим уголовные дела по таким поводам.Что там было: «Фигурки нацистов со свастиками, орлами и рунами на прилавке «Детского мира» засняла программа «Вести». В программе отмечалось, что пропаганда нацистской символики в России запрещена, за это могут посадить на срок до 3 лет. Процитирую из сюжета смешной, как мне кажется, текст: «Подполковник внутренних войск Игорь Анисимов пришел сюда, чтобы купить сыну ко Дню Победы фигурки советских солдат-победителей, но вместо них его встретили выстроившиеся как на параде фашисты. Среди фигурок на прилавке Анисимов узнал оберштурмбанфюрера СС Отто Скорцени, а также фигурку карателя из фельджандармерии, которая на оккупированных территориях уничтожала партизан».
В общем, та же история, как с митрополитом Тихоном. Пришел некий подполковник, возмутился, и все забурлило. Почему-то там сразу рядом оказалась камера канала «Вести», все негодуют, пресс-служба «Детского мира» говорит, что не имеет к торговле солдатиками никакого отношения, отдельные фирмы занимаются торговлей.
М.Ганапольский
―
Не понимаю, о чем поем. Это действительно история с «Тангейзером», она очень простая, и смысл ее в том, что очень правильно, - ну, я не говорю о стиле, которым чудесный журналист все описывал и почему там оказалась телекомпания. Действительно, это возмутительно, на мой взгляд. Просто появление в «Детском мире» фигурок эсэсовцев, в одном из которых угадывается Отто Скорцене, это круто. Что происходит? Происходит все, как надо – подается в суд. И суд определит. Уголовное ли это, административное ли это. Мы же соглашаемся, что это безобразие, надо внимательно смотреть, что такое ты даешь на прилавки.
А.Нарышкин
―
Подождите, чтобы понимать, что произошло, надо посмотреть сюжет «Вестей». Я его посмотрел, потому что готовился к эфиру, в отличие от вас двоих. Магазин, в котором были выставлены эти фигурки, на самом деле это даже не фигурки, а бюсты. А магазин для ценителей истории, коллекционный. Там не просто продаются фашисты или нацисты. Там стоят эти бюстики, стоят несколько тысяч.
М.Ганапольский
―
Еще раз – мне все равно. Пришел гражданин, этот гражданин увидел фигурки, что с тобой. Нарышкин. Пришел гражданин.
А.Нарышкин
―
Возмутился.
М.Ганапольский
―
Ему показалось. Может быть, он похож не на Скорцене.
А.Нарышкин
―
А на Скорцезе.
М.Ганапольский
―
Или вообще неважно, на Ленина. Он возмутился и пошел в суд. Он имеет право пойти в суд, он ветеран, он воевал.
А.Нарышкин
―
Не пошел он ни в какой суд. Прокуратура сама отреагировала и завела дело по 282 статье, это экстремистская статья «возбуждение ненависти и вражды, а также унижение достоинства группы лиц».
М.Ганапольский
―
Что тебе не нравится?
А.Нарышкин
―
Ну да, суд разберется. У нас самый лучший и справедливый суд. Я согласен. В Новосибирске суд разобрался, встал на сторону Мездрча и Кулябина. Не обязательно после возбуждения уголовного дела всех сажать и закрывать «Детский мир».
М.Ганапольский
―
У меня есть традиция в каждой нашей передаче цитировать нашего бородатого Венедиктова.
А.Нарышкин
―
Это хорошая традиция.
М.Ганапольский
―
Когда мы с ним обсуждали историю с Лесиным, и я сказал «куда бечь?», он мне сказал: «Погоди. Пули только свистят, они еще не попали». Я ему возражал: « А когда попадет?». Он сказал: «Подождём». Так и здесь, что мы будем говорить, что там суд был правильный, а здесь он будет неправильный? А кроме суда есть апелляции и кассации.
А.Нарышкин
―
И Европейский суд.
М.Ганапольский
―
Но согласитесь, там были эти фигурки. Они же не придуманы.
А.Соломин
―
А вас не смущает, что мы носимся вокруг фигурок, которые не берут в руки оружие, не сжигают евреев. Наши предки воевали с фашистами, не боялись фашистов. А мы боимся фигурок? Я понимаю, почему принят закон о недопустимости символов - чтобы люди не вставали под нацистские флаги. Но когда это происходит в таком формате, - слушайте, у нас есть компьютерные игры, в которых хорошие герои мочат плохих, убивают, потому что добро должно победить. Если в детском магазине нельзя продавать фигурки злодеев, это о чем говорит – мы так боимся этих злодеев, мы тотемисты какие-то, магию вуду исповедуем?
М.Ганапольский
―
Я понял тебя – это просто фигурки. По всей видимости, у тебя есть связи в прокуратуре и она не возбудит дела по поводу моего бизнеса. Я тут хочу завести бюсты Гитлера.
А.Соломин
―
А вот мне все равно.
М.Ганапольский
―
Ты говоришь, что это просто куклы. Я хочу завести просто куклы. Только договорись с прокуратурой и с ветеранами, и договорись с Ганапольским, у которого все деды и бабки погибли в войну, чтобы я спокойно отнесся к подобным фигуркам.
А.Нарышкин
―
Ганапольский где будет продавать фигурки Гитлера?
М.Ганапольский
―
В России, только договоритесь с прокуратурой.
А.Нарышкин
―
На Украине, думаю, проблем нет, если включить Киселева, то там уже их продают.
М.Ганапольский
―
А на Украине хотят запретить как нацистскую символику всех видов, так и, извините, что будет очень огорчительно для Зюганова, и коммунистическую.
А.Нарышкин
―
Ай-яй, какие твари.
А.Соломин
―
Знаете, для Украины, которая до сих пор живет по законам Ильича, они просто отказываются от законов Ильича, но это все равно социальное государство, такое же коммунистическое, какое было 20 лет назад.
А.Нарышкин
―
Давайте прервемся на 5 минут. Слушаем новости и потом продолжим.НОВОСТИ
М.Ганапольский
―
Продолжаем программу. Вообще-то мне все равно, потому что я в Одессе, ездил на лонжерон, и сегодня вечером, после передачи, сажусь в машину и моя добрая приятельница покажет мне чудеснейшую вечернюю Одесса, которая хорошеет, это хороший русскоязычный город.
А.Нарышкин
―
Купаться будете, поморжевать?
М.Ганапольский
―
Нет, моржевать невозможно, очень холодное море.
А.Нарышкин
―
То есть, вы не морж и не тюлень.
М.Ганапольский
―
Главное – не быть лохом.
А.Нарышкин
―
Это правда.
А.Соломин
―
Почему, когда россияне говорят: пошел купаться», всем слышится «оккупация»?
М.Ганапольский
―
Такой авторитет заработали. Следующая рубрика - «Герой недели».
А.Соломин
―
Держитесь за кресла.
М.Ганапольский
―
Уже держались, когда вначале я говорил про транспорт – ребята, это крутое событие.
А.Соломин
―
«Герой недели» по версии программы «Ганапольское» - сегодня замминистра обороны самопровозглашенной ДНР, Эдуард Басурин.
А.Нарышкин
―
И все, на Украину теперь тебе въезд запрещен.
А.Соломин
―
А по-моему итак туда мужчины с проблемами ездят.
А.Нарышкин
―
Повторно. Большая честь.
А.Соломин
―
Мы сделали героем Басурина, потому что в ДНР перешли к принудительному разоружению населения: «Процесс добровольной сдачи оружия населением ДНР закончился, поэтому с сегодняшнего дня, как заявляет Басурин, начат принудительный этап сдачи оружия, который не имеет сроков. По его словам, большая часть вооруженных формирований уже сдала оружие. Мы считаем это позитивной новостью и тем действием, которое действительно должны были совершить власти самопровозглашенной ДНР для того, чтобы выходить на мирные соглашения, мировые договоренности.
М.Ганапольский
―
Это я что-то не понял. Это что, мне, вольному казаку, который в сельмаге купил «Бук».
А.Соломин
―
Пистоны.
М.Ганапольский
―
И пистоны к нему, и которым сбил малазийский самолет, придется этот «Бук» сдавать? Ребята, это мой трофей.
А.Соломин
―
«Бук», из которого сбили малазийский «Боинг» давно уже не у вас.
А.Нарышкин
―
Его уже забрали.
А.Соломин
―
А пистончики, что у вас остались – ну, мало ли. М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И сейчас вы услышите жалких либералов, которые будут критиковать решение великих властей ДНР и ЛНР,
А.Соломин
―
Мы же сделали их героями.
М.Ганапольский
―
А сейчас пойдет системная ирония.
А.Нарышкин
―
Пусть тогда Ганапольский, раз он сегодня такой борзый, защитите Басурина, который замминистра обороны фиг знает, чего, - тут написано «ДНР».
М.Ганапольский
―
Я "защитю", только объясни, в какую сторону. От кого я его должен защищать?
А.Нарышкин
―
От нас, от либералов мелких.
М.Ганапольский
―
Ну, у России плохие дела. То есть, телепередачи про хорошую жизнь получаются хорошо, а вот хорошая жизнь сама получается плохо.
А.Нарышкин
―
Давайте ближе к ДНР и Басурину.
М.Ганапольский
―
Я просто объясняю. Откуда это. Дано указание. Кроме того, есть внутренние проблемы ДНР или как ее теперь называет ее Путин, как у него день сложился – то ДНР и ЛНР, то часть территории вольной Украины. Есть небольшая проблема у самой ДНР – вот это бородатое отребье, простите, герои, они уже не нужны там с автоматами. Там разговор простой: приходит женщина, которая говорит: Эй ты, иди сюда. Я за тебя голосовала, где Путин? Он: Не сложилось. Другой: У меня унитаз засорился, кто чистить будет, ЖЭК не работает? Тогда этот поворачивается, говорит: Ты кто? Другой говорит: Я казак, красивый сам собою. Тот говорит: а это у тебя что, автомат? Положи в томат, бери вантуз и иди работать. Тот говорит: Никогда вольные казаки вантузами Крым не брали. Он говорит: тогда вали отсюда.
А.Нарышкин
―
Нет, Он ему говорит: тогда автоматом потыкай в унитаз.
М.Ганапольский
―
С казаками надо аккуратнее.
А.Нарышкин
―
Руки длинные.
М.Ганапольский
―
Да. И, кроме того, есть Путин, который хочет когда-то избавиться от санкций, но вдруг ему объяснили его верные помощники, что если ничего не делать, то и санкции навсегда. Поэтому хотя бы чуть-чуть надо…
А.Соломин
―
Я вас умоляю, какие санкции, О чем вы говорите? Если бы дело было в санкциях, то вопрос о разоружении возник бы в апреле прошлого года, когда спустя месяц мы почувствовали эти санкции. А я вам расскажу. Если действительно вышли на движение к миру, на мировые договоренности, то любая сторона должна понимать, что соблюдение их зависит целиком и полностью от того, что ты должен контролировать своих людей. Если есть люди, которые постоянно вставляют тебе палки в колеса, то тогда никаких мирных договоренностей не будет. И это движение свидетельство того, что люди настроены действительно на выполнение мирных соглашений. И хотелось бы, что и с украинской стороны происходили такие вещи, там тоже есть добровольческие отряды.
М.Ганапольский
―
Нет, проклятые «укры» не настроены, они настроены только воевать.
А.Нарышкин
―
То есть, ты говоришь, что эти люди в ДНР теперь, повоевав год, выступают за мир, одумались, зачем воевать с украинскими фашистами, раз можно жить в мире? Простые граждане, сдавай оружие, не будем входить в конфронтации?
А.Соломин
―
Я полагаю, что они достигли того максимума, на который могли рассчитывать: особый статус для Донбасса, финансирование из Киева. Они, может быть, рассчитывали войти в состав России, но понимают, что этого не произойдет.
А.Нарышкин
―
А может они рассчитывали дойти до Киева? Получается, что Басурин, говоря, что будет принудительно отбирать оружие, легитимирует ДНР?А.Соломин
―
То, что образовалось на востоке Украины, совершенно верно.
А.Нарышкин
―
Непонятно, что.
М.Ганапольский
―
Он хочет быть пухленьким и красивеньким.
А.Нарышкин
―
Соломин или Басурин?
М.Ганапольский
―
Басурин. Давайте спросим наших ядовитых слушателей, чего они думают по этому поводу.
А.Соломин
―
Вот тезис: лидеры ДНР принудительно разоружают граждан. Стали вы лучше относиться к ним, узнав эту новость? если стали - 660-06-64, если нет – 660-06-65. Поднимаем рейтинг донецких политиков, пожалуйста. Хотя бы на капельку.
М.Ганапольский
―
Мне сейчас великий Соломин напомнил моего сына Сашу, который мне говорил: Папа, купи мне игрушку. Хотя бы маленькую.
А.Соломин
―
Потому что надо демонстрировать это. Надо демонстрировать то, что если они идут в правильном направлении, в нужном русле. Главная цель, чтобы люди перестали погибать.
М.Ганапольский
―
Как говорит Нарышкин, я сейчас «дам Кремля».
А.Нарышкин
―
Пропагандон включите.
М.Ганапольский
―
да, включаю "пропагандона". Хотя вот ты сейчас сказал «пропагандон», этим ты обидел весь Первый канал, весь Второй, «Вести-24».
А.Нарышкин
―
И персонально Дмитрия Киселева – он уже пишет на меня жалобу.
М.Ганапольский
―
Послушай меня. Мы говорим: эти регионы должны двигаться к миру. То есть, украинская сторона и Донбасс должны двигаться к миру. Но как мир без отвода войск, без разоружения сторон, без прекращения Россией строительства асфальтированной 8-рядной дороги для танков туда и сюда? То, что мы читаем сегодня, к этому можно относиться иронически – это не проверено. Кроме того, во многом это намерение. Но прости, это части миротворческого процесса. У меня позиция такая - давайте проверим. Представляешь, какое грандиозное событие, если Россия действительно запрещает въезд военного транспорта? Это значит, что если проедет какая-то военная машина и это будет зафиксировано ОБСЕ, то тогда встает человек из ОБСЕ и говорит: ну, Кремль опять врет, как всегда. Если вдруг машины не поедут, это будет грандиозное событие, но уже не для ОБСЕ, а для Украины, для всего прогрессивного человечества, которое скажет: действительно сторона ДНР, ЛНР, одумалась, Россия одумалась, и они хотят снятия санкций. Я считаю, что нужно идти вторым путем. Нужно доверять, но проверять.
А.Нарышкин
―
Хорошо.
М.Ганапольский
―
Я понимаю, что эта «пятая колонна» в студии «Эха», смеется. Ну, «Смейся, Паяц».
А.Соломин
―
«Над разбитой любовью».
А.Нарышкин
―
Давайте посмотрим голосование.
А.Соломин
―
23% слушателей сказали, что стали лучше относиться к ДНР после решения разоружить непослушных граждан.
А.Нарышкин
―
А он вякнул просто, доверчивые 23% слушателей.
А.Соломин
―
Большинство жителей ДНР и ЛНР уже сдали оружие, - говорят нам.
А.Нарышкин
―
Вот эти «Гиви», «Моторола»? Они официальные органы, не будут ничего сдавать?
А.Соломин
―
Вот самопровозгласила себя ДНР. И что думаешь, она себя провозгласила, надела пиджак, галстучек и проводит регулярно совещания и создает комиссии по решению вопросов? Ну, наверное, они создали себе свою самопровозглашенную армию.
М.Ганапольский
―
Скажу один миг, и мы эту тему закончим. В ДНР и ЛНР состоялся чудесный митинг. Вы знаете, что Украина не спешит выплачивать пенсии и социальные пособия людям на территории. Там есть жесткий закон: хочешь получать пенсию – мы должны понимать, кто ты. Пожалуйста, езжай на территорию, которая контролируется украинскими властями, зарегистрируйся и там получай деньги. Переезжать сложно – несколько блокпостов со стороны ДНР и ЛНР, несколько постов украинских. В общем, устанешь пыль глотать, - или как там наш национальный лидер говорит по этому поводу?Так вот состоялся удивительный митинг, который показывало российское телевидение, с бодуна так и не поняв, что они показывают. Стоят люди и кричат: «Украина, ты забыла своих граждан, дам немедленно пенсию, дай нам социальные выплаты». При этом эти все чуваки стоят под знаменами ДНР и ЛНР. И все обратили внимание на это, а я обратил внимание на другое - все равно, под какими знаменами они стоят, они уже не знают, что им делать, потому что жрать нечего. Можно их поставить под знамена ДНР и ЛНР, но это производит впечатление только на российских лохов, которые смотрят российское телевидение.
На украинскую власть это не производит никакого впечатления. Если ты считаешь и называешь себя гражданином Украины, а они кричат: «Мы – граждане Украины» - что ты стоишь под знаменами ДНР и ЛНР? Ты после дождичка в четверг получишь свою пенсию. Но дело даже не в этом. Повторяю: бабла нет, пенсий нет, социальных выплат нет. Люди могут начать подыхать, и с этим надо что-то делать. Это серьезно, без дураков. И здесь для России надо либо сажать на свой бюджет, но для России это смерть, потому что новый виток санкций. Поэтому все просто.
А.Соломин
―
Давайте перейдем к другой теме. Сегодня у нас есть Евгений Киселев. Сегодня американские власти, - российские агентства об этом радостно сообщают, - Мари Харф, представитель Госдепартамента сказала, что без участия России достижение политической договоренности с Ираном по его ядерной программе было бы невозможно. И в этой части мы как раз хотели посвятить время достижению политической договоренности с Ираном. Вот здесь можно констатировать политически положительные новости – что Россия не только воюет со всеми, но и может договариваться. А Евгений Киселев специалист, эксперт по этому вопросу. Слушаем его комментарий по поводу того, что произошло в Женеве.
Е.Киселев
―
То, что произошло на минувшей неделе, это тектонический сдвиг в Ближневосточной и мировой политике. Я не говорю, хорошо это или плохо – время покажет. С одной стороны, я склонен разделять тревоги лидеров Израиля или американских республиканцев. Иранский тиранический режим остается потенциальной угрозой стабильности и безопасности на Ближнем Востоке. К иранским муллам доверия мало – могут и обмануть. Вообще, на Востоке обвести чужестранца вокруг пальца не особый грех, скорее, даже доблесть.Но при этом надо учитывать, что правящие в Иране муллы с трудом сейчас в состоянии пойти против общественного мнения своей страны. А в стране сейчас буквально всенародное торжество. Надо понимать, что украшающие улицы Тегерана портреты суровых бородатых старцев в чалмах, героев Исламской революции во главе с аятоллой Хоменеи, все больше выглядят примерно так же, как у нас когда-то профили Маркса, Ленина. Энгельса. Сталина на гигантских плакатах и транспарантах – все это постепенно превращается в навязшую в зубах мифологию.
Исламская революция случилась 36 лет назад, а это значит, что зрелые люди самого активного возраста, включая тех, кому было тогда лет по 8-10, толком уже не помнят, как это было и что было до этого. Это тоже в некотором смысле как у нас вспоминают СССР – плохое забыли, хорошее мифологизируется. А ведь при шахе и вправду не все было так страшно, как теперь малюют. Охранка, конечно, была жестокая, но и «Стражи Исламской революции» ненамного белее и пушистее. И уж тогда, при шахе, во всяком случае, не было публичных повешений на площадях и забивания блудниц камнями. И экономика развивалась.
Короче, нынешнее поколение иранцев досыта наелось международной изоляцией и хочет в Европу. Тем более что проевропейские настроения там очень сильны. В наше время всевозможных гибридных явлений иранский режим тоже не простой – гибридный. С одной стороны вроде бы теократическая диктатура, а с другой стороны, есть элементы демократии, многопартийности и железного занавеса по окружению к окружающему миру, нет, - иранцы бывают в Европе и Америке, своими глазами видят, какая большая разница между их жизнью и жизнью остального света.
Короче, еще раз повторю: трудно будет правящим иранским муллам попереть против настроений большей части общества и кинуть Запад по поводу вроде бы достигнутых договоренностей.
Ну а как они отразятся на российской экономике? Кто-то уже поспешил заявить, что скоро Иран завалит мировой рынок дешевой нефтью и цены совсем обрушатся. Откровенно говоря, в это верится с трудом. Вообще конспирологи уже засуетились и объявили иранскую сделку заговором с целью задушить режим Путина с помощью снижения цен на нефть. Думаю, что это вовсе не было самоцелью. На самом деле все гораздо проще: президенту США и его партии был наконец-то нужен внятный, больной успех в области международной внешней политики. Успех, который легко и просто объясняется общественному мнению в США.
Ну а если побочным результатом будет усиление экономических трудностей Путинского режима, которые сделают Кремль более сговорчивым в вопросах международной политики, - ну, как говорится, тогда и славненько.
М.Ганапольский
―
Сейчас у нас «Не в фокусе», тема очень симптоматична и интересна.
А.Нарышкин
―
Прочитаю быстренько по сайту «Эха»: «Зарплата работникам ряда госучреждений Абхазии будет выплачиваться, в том числе, за счет России». Вопрос о подписании соответствующего соглашения рассматривал наш Кабинет министров. В пресс-службе правительства пояснили, что документ «предусматривает порядок и условия софинансирования за счет средств РФ основных категорий работников госучреждений Абхазии в сфере здравоохранения, образования, науки, культуры, спорта и социального обслуживания граждан. Эти категории определяются отдельно. Утвердить перечень таких должностей абхазская сторона обязана в месячный срок с даты подписания соглашения». 9 тысяч работников абхазских госучреждений может коснуться эта замечательная мера, придуманная и обсуждаемая нашими властями. Правда, здорово? М же должны поддержать абхазский народ, новое государство. Они только в самом начале пути. Если не будет чиновников, которые ответственно подходят к своей работе, - а как можно подходить ответственно, если нет зарплаты? - не будет и государства. Мы даем им денежки. Абхазия становится полноценной страной, все на нее начинают смотреть, мировое сообщество смотрит на их успехи и постепенно признает. А не только Вануату и Науру, которые, по-моему, уже отказались от признания, но и другие мировые державы. Здорово.
М.Ганапольский
―
Нарышкин, спасибо вам за ведро иронии.
А.Нарышкин
―
А что? Я тоже хочу «пропагандона» играть.
М.Ганапольский
―
Все-таки я впереди очереди. У чудесного гения Жванецкого есть такая фраза: «Я долго хотел припасть к царской заднице, но как только я решился, там уже очередь стояла, и я все время припадал, но не к царской». Давай вопрос.
А.Соломин
―
Вы видите, что это открытое сообщение на сайте пресс-службы правительства. Как вы считаете, что лучше поддерживать абхазских чиновников открыто таким образом, как это делается - 660-06-64, или тайно, чтобы лишний раз не мозолить вам глаза - 660-06-65?
М.Ганапольский
―
Я рад, что одно из главных умений России – дискредитировать себя. Это вообще надо уметь. Я рад, что Россия в Абхазии сейчас рождает новое сословие - марионеток. То есть, тебе обязательно надо стать госслужащим. И ты тогда будешь счастлив, потому что ты, при развале собственной абхазской экономики, почему-то будешь получать добавку от России. Просто за верность, чтобы элиты остались на месте. Элита должна хорошо кормиться, а кормиться она будет от России. Здесь прекрасно то, что идет размежевание абхазского общества: есть те, кто на кормлении у Москвы, а есть те, кто сосут лапу. Именно лапу, - я бы так утверждал.
А.Нарышкин
―
60% слушателей хотят, чтобы их грабили открыто, чтобы эти денежки, наши с вами, открыто передавались абхазским чиновникам. А 40% считают, что лучше пусть все это будет огромная сплошная тайна и никто ничего не узнает.
М.Ганапольский
―
И заканчиваем, как у Ильфа и Петрова: «Ну и ладненько». Алексей Нарышкин, Алексей Соломин и Матвей Ганапольский. Счастливо.