Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2015-03-08
М.Ганапольский
―
В городе Томске руководство одного из заводов решило раздать людям бесплатный хлеб. Реакция была неожиданной – некоторые вообще отказывались брать хлеб, заявляя, что для них это оскорбительно, некоторые все же пытались расплатиться, а некоторые недоумевали: почему хлеб раздают не тем, кто действительно неимущий. Хороший вопрос, но нужно обратить внимание и на другое: благотворительность тут непонятна – если она безадресна, то это просто нагревание воздуха, пиар, странный и неумелый, а не благотворительность. Тем более что хлеб брали и хорошо одетые дамы.С другой стороны, что означает «бесплатный» хлеб? – для покупателя он бесплатный, но кто-то же оплатил муку, из которой он сделан, работу пекарей, привоз и раздачу. Хотелось бы знать – эта бесплатность за чей счет? А если этот хлеб просто выделили из общего объема продукции, то это еще удивительнее - так, сколько хлеба вообще делается и сколько он реально стоит?
И еще одно. Помнится, что бесплатный хлеб у нас во время войны раздавали по строгому учету, а сейчас мы раздаем его с какой целью? От массово умирающих от голода на улицах граждан, или от переизбытка его на хлебозаводе, или идея того, что идет война так проникла в сознание масс, что едем в троллейбусе, но ощущаем себя в окопе? В общем, странная история.
Это программа «Итоги недели без Евгения Киселева» - Алексей Нарышкин, Алексей Соломин, Матвей Ганапольский. Переходим к нашим темам. «Событие недели».
А.Нарышкин
―
Найдены первые подозреваемые, обвиняемые в деле об убийстве Немцова, - как-то стремительно в последние дни следствие действует. Не знаю, радоваться этому, или нет.
М.Ганапольский
―
Наверное, радоваться.
А.Нарышкин
―
Наверное, да. С другой стороны, тех людей, которых нам сегодня предъявили, Басманный суд рассматривал дело об аресте всех пятерых фигурантов, - там выяснилось, что это исполнители, люди, которые отдали такой приказ, дали задание за денежки, насколько я понимаю, убрать Немцова. Мы не знаем, кто заказчик и узнаем ли мы?
М.Ганапольский
―
Ну, сначала идет мощный допрос, вгоняют иголки под ногти, зажимают детородные органы в дверях, а после этого сдают всех. Мы люди опытные, кино смотрим.
А.Соломин
―
Сдают всех, или сдают того, кого надо? В «Твиттере» пишут, что сдадут, кого надо. Я постоянно сейчас обращаюсь к социальным сетям, много читаю.
А.Нарышкин
―
Какой продвинутый.
А.Соломин
―
Да. И там очень много мнений по этому поводу, что сейчас эти задержанные сдадут кого-то из лидеров оппозиции, кто-то покажет на Ходорковского, а еще и Березовского приплетут. Знаете, не доверяют, - есть такое. С одной стороны, я видел мнение пользователей «Твиттера», которые говорят, что версия о Путине им намного интереснее, поэтому они больше под это подстраиваются.
М.Ганапольский
―
«Версии интереснее»? - хорошо сказано. А мне, например, нравится, что Обама заплатил деньги «Правому сектору»*, тот отдал заказ чеченцам из группы имени Джохара Дудаева, которая воюет на стороне украинцев, и они убили Немцова для того, чтобы подумали на власть.
А.Нарышкин
―
На самом деле я думаю, что даже без «Правого сектора» Барак Обама приезжал в Москву, нашел этих товарищей – зачем ему посредники и лишние свидетели? Что интересно – все пять человек, которые уже под арестом, они этнические чеченцы. И что интересно, задержанный вчера Заур Дадаев бывший зам.командира батальона МВД «Север».
М.Ганапольский
―
А что ж ты ужасное делаешь, ведь ты скоро будешь сидеть рядом с ними, потому что по российскому законодательству нельзя называть нацию тех, кто подозревается.
А.Нарышкин
―
Можно. Это обсуждали. Нет такого еще закона.
М.Ганапольский
―
Ты учитывай это предупреждение, а то мало не покажется.
А.Нарышкин
―
Единственный пока, кто из этих подозреваемых сознался в убийстве Немцова, как раз этот Заур Дадаев, потому что у других алиби, другие фигуранты отрицают свою вину. А еще Дадаев бросил в суде интересную такую фразу, он сказал: «Я люблю пророка Мухаммеда» - вот что это означает, обсуждается в сетях. Сразу вспомнили, что одна из версий убийства Немцова, которую озвучивал Следственный комитет, это якобы его позиция, когда была история с «Шарли Эбдо».
А.Соломин
―
Но эти слова могут подтверждать эту версию, а могут быть использованы этим человеком для того, чтобы эта версия была более правдоподобной.
М.Ганапольский
―
Давайте мы объявим голосование.
А.Нарышкин
―
На информационной ленте я увидел такое заявление: Геннадий Гудков, полковник ФСБ в запасе, бывший депутат ГД, рассказал «Эху», что следствие по убийству Немцова идет по верному пути. Вот у нас и вопрос слушателям – верите ли вы, что следствие идет по верному пути? Если вы верите - 660-06-64, если не верите - 660-06-65.
А.Соломин
―
К счастью, следствие по многим резонансным преступлениям не слушает, что пишут о них в «Твиттере», или не принимает это во внимание, а все-таки раскрывает – да, порой даже бывает так - раскрывает громкие преступления, как в случае с Бабуровой и Маркеловым это было. Там же раскрыли целую сеть, не только конкретных убийц нашли. И я надеюсь, что в этом случае будет то же самое. Я надеюсь.
М.Ганапольский
―
Мне кажется, что следствие идет по абсолютно правильному пути. Причем, независимо от того, кого следствие предложит в качестве подозреваемых. Знаете, почему? Если это сделали чеченцы - ну, я не хочу никого из чеченцев обидеть, там есть замечательные люди, но есть и такие как Дадаев и ребята, которых поймали, которые, как мы знаем, одной рукой получают от руководства страны медали «за героизм», и так далее, а с другой стороны, когда они решают, что кого-то нужно замочить, то, как будто они находятся в безвоздушном пространстве, как будто нет страны.Вот если бы в этот момент они вспомнили Путина, но в тот момент, когда они решают кого-то «замочить», то ощущение, что нет ни Кадырова, ни Путина, ни Медведева. Просто убирается человек. Вот я размышляю, как такое может быть, когда одной рукой берешь медаль, а другой убиваешь? Но это еще полдела. Главное заключается в том, что вообще-то грохнуть такого важного человека, которым был Немцов, это как так можно? Это что? Ты его грохаешь и считаешь, что тебя отмажут?
А.Нарышкин
―
Это вопрос к кому – организатору, заказчику, исполнителю?
М.Ганапольский
―
Это мой вопрос тебе и Соломину, что за атмосфера у нас в стране, когда можно решиться убивать лидера оппозиции, надеясь, что все сойдет?
А.Нарышкин
―
Почему? Это же заказ, в суде сегодня было сказано, что у этой компании корыстные мотивы, у них ОГП, им заказали Немцова. Но очевидно, что за такое убийство ты получаешь какую-то сумму денег. И возможно, - так сегодня говорили в суде - это может стоить несколько миллионов долларов. И риски посадки, разоблачения, учитываются. Представьте, сколько могут дать всем пятерым?
М.Ганапольский
―
Ты абсолютно не понял, о чем я говорю.
А.Соломин
―
Я постараюсь ответить.
М.Ганапольский
―
Да, постарайся. То есть, устранение политической фигуры в РФ это просто вопрос оплаты?
А.Соломин
―
Мне кажется, мы говорим о людях, у которых сознание немножко другое. Вот вы со своей головы пытаетесь рассудить, а человек, который убивает Немцова понимает, что он убивает врага Путина. И для него здесь все закономерно.
А.Нарышкин
―
Если тебе поступает заказ – какая разница, оппозиционер это, или нет?
А.Соломин
―
Мы говорим о моральном оправдании: ты одной рукой получаешь награду от президента, другой убиваешь Немцова и создаешь президенту проблемы. Как мне кажется, человек не воспринимает это действие как проблему для президента, он воспринимает это как некую помощь президенту. Ну, это такая медвежья услуга в этом контексте.
А.Нарышкин
―
Ты домысливаешь.
А.Соломин
―
Я пытаюсь объяснить, как я понимаю, почему этот человек так поступил.
А.Нарышкин
―
Ты пытаешься поставить себя на место киллера?
А.Соломин
―
Я здесь все пытаюсь объяснить, как понимаю.
М.Ганапольский
―
Еще раз - Нарышкин, я не на твой стороне, я на стороне Соломина.
А.Нарышкин
―
А какая у Соломина сторона?
М.Ганапольский
―
Объясню. Если устранение любой фигуры в РФ это вопрос цены, то тогда стране хана.
А.Нарышкин
―
В любой стране, где есть киллеры, устранение фигуры любой, в том числе, политической, это вопрос цены.
М.Ганапольский
―
Дело в том, что цена должна быть выражена не только в деньгах. Мы же знаем, как поступал г-н Кадыров после тех знаменитых терактов? Он сжег дома родственников, что-то еще сделал, от чего либеральная общественность тряслась и рвала волосы. Так получается, что если вдруг взрыв в Чечне, то до 7-го колена выжигаются люди. А если такое устранение – у меня вопрос к Кадырову, - какие последствия будут по чеченской линии? У всего есть своя цена, не выраженная в деньгах. Решиться убить Немцова просто взяв деньги, причем - а если тебя найдут? А если узнают, что ты чеченец? А если, а если, - вот тут начинается цена, которую придется заплатить убийце. Не ему лично, а его родственникам, знакомым, бизнесу его знакомых.
А.Нарышкин
―
Могу предположить, что когда эти люди брали деньги, а я думаю, что именно за деньги это все проворачивалось, им пообещали какие-то гарантии для родственников. Не знаю, на каком уровне, на уровне просто жители России, может быть, какой-то политик _ не знаю, мы все не знаем и не узнаем, скорее всего.
М.Ганапольский
―
Почему мне нравится версия Соломина – во-первых, давайте доверять людям, которые ведут следствие.
А.Нарышкин
―
А у нас версии нет. У нас есть пять человек, и мы знаем, что они выполняли заказ.
М.Ганапольский
―
Но есть еще версия, которая крутится в голове, что Путин, переодевшись, вместе с Медведевым, Рогозиным и еще с кем-то, вот они и замочили. Мне другое важно в чеченской версии, говорю «чеченской», не намереваясь оскорбить чеченцев – просто поймали чеченцев, и вот такая версия. Я хочу посмотреть на реакцию главного чеченца, Кадырова.
А.Нарышкин
―
Я, кстати, не видел от него никаких комментариев. Ты видел?
А.Соломин
―
Про госдеп.
М.Ганапольский
―
Я хочу видеть последствия этого страшного, жутчайшего государственного политического преступления, то есть, на уровне государства, политического убийства для цепочки их бизнеса, их родных, знакомых, - для того, чтобы неповадно было. Потому что это не первое убийство, которое совершают представители этого гордого народа.И второе для меня важно, - может быть, г-н Кадыров поймет, что его «найдутся люди, которые расправятся, наведут порядок», - вот эти его туманные намеки. Когда он это говорит, пора с этим заканчивать. Потому что он говорит туманно, а люди делают реально. Давайте результаты голосования.
А.Соломин
―
26% слушателей сказали, что верят, что следствие идет по верному пути. И 74% так не считают.
А.Нарышкин
―
Не знаю, к чему упоминать в этой ситуации Кадырова? Что должен сделать Кадыров? Вы сейчас перечисляли какие-то меры – должен он отдавать какие-то такие приказы, главные или негласные, сжигать чьи-то дома, или Кадыров должен уйти со своего поста? Кадыров-то здесь при чем? Мы можем обвинять Кадырова в чем угодно, но доказательств нет. И фамилию заказчика мы не узнаем. При чем тут Кадыров? Вы к чему это сказ али?
М.Ганапольский
―
То есть, всем своим предыдущим монологом я нагревал воздух. То есть, Кадыров не имеет отношения к этим убийцам.
А.Нарышкин
―
А я не знаю. Ну, такое же отношение, какое имеет Путин.
М.Ганапольский
―
Значит, он точно так же может продолжать намекать, что враги Путина это мои враги, и с ними разберутся, - потому что не имеет никакого отношения к этим людям.
А.Нарышкин
―
Ну, когда он говорил про врагов? Последний раз про врагов он говорил, упоминая конкретные фамилии – Ходорковский. Ну и чего, мы сейчас будем Кадырова обвинять?
М.Ганапольский
―
Хорошо, каждый из нас имеет право на сове мнение. Ты считаешь, что он никакого отношения к этому не имеет.
А.Нарышкин
―
Ну, какое отношение – моральное?
М.Ганапольский
―
Ну, в группу эту он не входил, значит, наверное, моральное.
А.Нарышкин
―
ну, как мы – мы с вами тоже имеет моральное отношение.
А.Соломин
―
Я вас должен остановить, потому что бессмысленно продолжать спорить.
М.Ганапольский
―
Да, пока что бессмысленно. Идем дальше - «Герой недели».
А.Соломин
―
Героем недели стал Алексей Навальнй, который не только вышел на этой неделе из спецприемника, немного усталый и бородатый больше, чем обычно, но еще и попал в список журнала «Тайм» в тридцатку самых влиятельных блогеров. Его соседями стали Джастин Бибер.
А.Нарышкин
―
Соседями в спецприемнике?
А.Соломин
―
Я не знаю, кто был его соседом в спецприемнике, я знаю, что Навальный, комментируя новость в «Тайм» говорит, что в последние две недели он был в топе слушателей «Радио Дача», что принималась в их камере. Как он отреагировал на новость в «Тайм»: «Оказывается, мы с Бибером вошли в топ блогеров, жалко, раньше не знал, повеселил бы спецприемник новостью». Его соседом по списку стал еще Барак Обама.Я хотел бы развернуть эту тему – я увидел в «Твиттере» несколько осуждающих реплик по поводу того, что многие Навального до сих пор называют «блогером». Навальный стал известен именно как пользователь ЖЖ, который завел себе блог и стал в нем писать о коррупции – это его стартовая позиция. Но сейчас даже технически Навальный является уже политиком, потому что он уже был кандидатом в мэры Москвы. Намерения Навального очерчены, он собирается идти во власть, а не только влиять на власть, и этим, кстати, он отличается от другого пользователя «Твиттера» - Ксении Собчак.
Многие до сих пор не понимают, что из себя представляет Навальный, как кандидат в президенты. Потому что не удовлетворены его позиций по Крыму. Вот недавно только он поступил как политик, без обиняков, прямо обвинив Кремль в убийстве Немцова. Вот так поступают настоящие оппозиционные политики – использую любую возможность для того, чтобы замочить в публичном поле своего оппонента. Таким образом, стало понятно, что политический оппонент для Навального сам президент страны и, следовательно, Навальный метит в кресло не ниже президентского, - ну, это я уже такие выводы сделал.
В общем, Навальный для многих остался блогером, потому что они не хотят в нем видеть президента. Потому что он их не устраивает по многим позициям. Действительно, хороший общественник, который постоянно держит тему борьбу с коррупцией, заставляет шуршать всех в Кремле. Вот Хорошавина привлекли за коррупцию, а во многом почему? - потому что эта тем, а не сходит с уст, и у Навального потому такая популярность.
Для голосования я бы хотел поставить вопрос. Я увидел несколько реплик в «Твиттере» и сделал вывод, что Навального называют блогером те люди, которые не хотят видеть в нем президента. Хочу проверить наших слушателей - есть два тезиса, Навальный как лидер среди блогеров - 660-06-64, либо Навальный лидер среди политиков - 660-06-65, сделайте свой выбор.
М.Ганапольский
―
Думаю, тяжело будет радиослушателям.
А.Нарышкин
―
А я вижу, что не очень тяжело - голосование идет и практически однозначное мнение.
М.Ганапольский
―
Каждый человек расцветает в какой-то профессии. Политика тоже во многом профессия. В основном у Навального отсидки – этим власть занимается, его власть держит как в кадушке помидоры или капусту – не дает ему расцвести в политике. Но на то она и власть, чтобы чморить своего главного оппонента. А когда были выборы в мэры Москвы было видно, что Навальный соображает, как сделать инфраструктуру выборов, и вообще все это было довольно результативно. И голосуя, давайте не будем забывать, какие вещи, фортели, именно как политик он вытворял на выборах мэра Москвы. Мне кажется, это было показательно. Сделаем паузу и после нее подведем итоги.НОВОСТИ
М.Ганапольский
―
Продолжаем программу. Закруглим тему с Навальным.
А.Соломин
―
Мы спрашивали, Навальный для вас скорее лидер среди блогеров, или лидер среди политиков. Большинство, 87% сказ али, что он лидер для них среди политиков.
А.Нарышкин
―
А для 13% лидер блогеров.
М.Ганапольский
―
Вот не знаю, как Навальный смог бы ответить на мой вопрос – как он еще не перегорел? От вот этого бесконечного давления на него, от этой игры с властью, с огромной машиной чудовищной. У нее есть план все время держать его то в СИЗО, - и не сажать, - держать на краю пропасти. Бесконечная череда уголовных дел, запреты на все, - все «нельзя». Хотел пойти на похороны? – нельзя. То нельзя, это нельзя. Наверное, для меня он действительно один из лидеров в политике, потому что просто блогер этого бы не выдержал. И брат сидит. Я не понимаю, как он это все выдерживает.
А.Нарышкин
―
Мне кажется, что он все-таки скорее перегорел. Я просто могу судить по его делам, можно сказать по-другому, если оставаться в терминологии «перегорел» - можно сказать, что Навальный как энергосберегающая лампочка – включил какой-то сейчас энергосберегающий режим, что-то в себе аккумулирует и потом мы еще увидим, как выплеснется какая-то идея.
А.Соломин
―
Путь кандидатом в президенты не бывает однодневным. Нельзя прийти на выборы и сказать: я вчера сидел дома, а сегодня я баллотируюсь. Прохоров так однажды сделал и получил третий результат, но это скорее исключение из правил. А этот человек идет прямой дорогой.
М.Ганапольский
―
Я просто не понимаю, откуда у человека берутся силы. Хотя, возможно, когда ты играешь в большие числа, а Навальный действительно играет в большие числа, потому что силы государства не в малом количестве заняты на то, чтобы держать его в узде, - возможно, тогда появляется это «третье дыхание», какой-то энерджайзер. Переходим к следующей теме – «Редиска недели», у нас их даже две.
А.Нарышкин
―
Начнем с первой – Александр Хорошавин, губернатор Сахалина. Представьте себе обычное сахалинское утро – солнце только поднимается из-за горизонта, а следователи и оперативники уже пришли к Хорошавину, взяли, посадили на самолет. Мы неделю едем из Владивостока в Москву, а он на самолете летел 7 часов, прилетел сюда и получил прием в виде ареста. Потому что, оказывается, на Хорошавина завели уголовное дело о взятке в размере 5,5 миллионов долларов в связи с контрактом на строительство энергоблока Южно-Сахалинской ТЭЦ-1.
А.Соломин
―
Все могут оценить, что такое 5,5 млн. долларов – это средний домик в Сан-Франциско, не самый хороший.
А.Нарышкин
―
Послушаем Владимира Маркина, он сегодня сделал заявление по делу Хорошавина, рассказывал, что у него нашли при обысках.
В.Маркин
―
О масштабах мздоимства можно судить даже по количеству наличных денег, изъятых у него в ходе обыска – миллиард рублей в разных валютах. Изъято 800 единиц дорогостоящих ювелирных изделий, чего только стоит обычная пишущая ручка, стоимость которой 36 миллионов рублей. Можете себе представить? Точную оценку недвижимости Хорошавина, а это три квартиры в элитных домах Москвы, дача в Подмосковье, которой еще предстоит провести оценку. Только ремонт и благоустройство этой подмосковной дачи порядка 130 миллионов рублей.
А.Нарышкин
―
Не знаю, что вас взволновало из перечислений Маркина, меня зацепила эта пишущая ручка.
М.Ганапольский
―
А меня – другое. Но сначала – вопрос радиослушателям.
А.Нарышкин
―
Объявляем голосование. Как вы думаете, есть ли в России честные губернаторы? Есть - 660-06-64, если таких в стране нет - 660-06-65.
М.Ганапольский
―
Хочу сказать, независимо от того, что совершил этот прекрасный или ужасный губернатор, старинный трюк Маркина, который нам хорошо известен по Собчак, когда у нее нашли какое-то количество денег. Это специально говорится для того, чтобы народ понимал: правильно.
А.Нарышкин
―
Воровка.
М.Ганапольский
―
Бандитка и убийца. А после этого ей до копейки все вернули, потому что все это было заработано концертами. А если вернули, то понятно, что у них ничего на нее не было, как они ни изгилялись. И сейчас мы видим, как человека, - ведь не доказано, что он преступник, - да, изъяли. Знаете, почему меня это возмущает? Потому что я это видел в СССР. Там при обыске все вынимали, раскладывали, и была одна и та же съемка. Преступники были разные, а доллары и драгоценности ходили из журнала в журнал. Вот я думаю, что будет, когда этот, видимо, не бедный человек докажет, что все это его. Может быть, он украл и негодяй, но они не смогут доказать, что он негодяй, и все ему вернут, но только тихо. И это будет цена того, что мы видели – цена этого показного мероприятия.
А.Соломин
―
Подведем итоги голосования: 24% наших слушателей говорят, что честные губернаторы в России есть. 76% - против. Добавил бы, что это очень просто, чтобы в России появились честные губернаторы, надо, чтобы губернаторами становились не представители власти, тогда они будут соблюдать какие-то рамки приличия, потому что все за ними будут наблюдать.
М.Ганапольский
―
Еще раз, сколько верят, что в России есть честные губернаторы?
А.Нарышкин
―
Четверть.
М.Ганапольский
―
Маловато. А что вы подразумеваете под «четным губернатором», что, взяток не берет?
А.Нарышкин
―
Взято не берет.
М.Ганапольский
―
то есть, чистый на руку?
А.Соломин
―
Да, в том числе, это критерий. Для меня еще честный тот, кто говорит и делает примерно одно и то же. Как критерий. Мы не можем проверить, берет человек взятку, или нет. Вот я не знаю, чем занимается губернатор, когда камеры на него не смотрят, когда я рядом с ним не стою - я не знаю, чем он занимается.
М.Ганапольский
―
Мы с вами абсолютно совпали по критериям – не берет взятки. Я полагаю, что таких губернаторов гораздо больше в России, чем 24%. Но идем дальше. Следующая «редиска» тоже чудесная, кукольная.
А.Соломин
―
Вторая «редиска» - девушки, простите меня, конечно.
А.Нарышкин
―
Не со зла.
А.Соломин
―
Это не тот день, но главный редактор телеканала «Рал-информ-ТВ» Алина Львова и активисты Пермского «Антимайдана Анна Вагина и мужчина среди них, Алексей Бородин – это люди, которые представляли на этой неделе те самые знаменитые «куклы вуду», на головы которых надо наклеивать наклейки с изображениями европейских и американских политиков – Барака Обамы. Джона Маккейна, Пётра Порошенко, Джона Керри, Нуланд, Яценюка, Александра Турчинова. Они представляли свой проект, предлагают покупать эти куклы, втыкать в них иголки и таким образом приносить им какие-то несчастья. Их очень жестко встретили на пресс-конференции, кто-то даже позволили себе назвать их «неадекватными», вспомним заявление Путина, что не нужно разжигать ненависть в обществе, которое он сделал на заседании МВД.Одна из организаторов этого действа сказала, что переводит это в шутку, и воспринимает это как что-то такое смешное. Если бы что-то подобное сделали люди, называющие себя внесистемной оппозицией, сказала Анна Львова, и если бы здесь появились лица совсем других персонажей, им бы рукоплескали и ни у кого бы не было сомнений в том, что это акция адекватная, позитивная и направленная на доброе и вечное.
Мне даже стыдно расшифровывать, почему это «редиски недели», и почему людей, которые считают, что акцию направлена на доброе и вечное, а мы выбрали корнем зла.
М.Ганапольский
―
Зададим вопрос слушателям.
А.Соломин
―
Вопрос простой: вы бы купили куклу вуду, изображающую кого-либо из кремлевских чиновников? Если бы купили и использовали - 660-06-64, если бы не покупали - 660-06-65.
М.Ганапольский
―
Под ласковым словом «использовали» Соломин имеет в виду втыкание иголок. Вот наклеиваете кремлёвский Кабинет и протыкаете. И говорите: «чтоб сдох», - ну, там какие-то слова произносятся
А.Соломин
―
Я ни разу не участвовал, не знаю, как это происходит. Кстати, сами организаторы этого предприятия тоже говорят, что не верят в черную магию и кукол вуду.
М.Ганапольский
―
Но кукол продают.
А.Соломин
―
Ну, сейчас есть спрос на инновации, предпринимательскую активность. Возможно, это какая-то попытка.
М.Ганапольский
―
Ненависть.
А.Соломин
―
Да, продавать ненависть.
М.Ганапольский
―
Ненависть сначала была искусством – ее разжигало наше телевидение и продолжает разжигать. А теперь ненависть становится постепенно товаром. Если мы говорим, как меняется Россия - ненависть становится товаром.
А.Нарышкин
―
Ну, сидит человек где-нибудь в Новгородской области. Ему грустно от того, что он включает телевизор после работы и видит, как США, Европа принимают очередные санкции против России. Он доверяет Путину, работает на каком-то госпредприятии и не понимает, за что России такие испытания. И тут ему предлагают бюджетный вариант – покупаешь за тысячу рублей куклу и тыкаешь ее сколько угодно. Это лучше, наверное.
М.Ганапольский
―
Чем что?
А.Нарышкин
―
Лучше, если он купит куклу и потыкает в нее, чем все это у него будет копиться, и он потом будет бить жену или ссориться с коллегами, а то и запьет.
М.Ганапольский
―
Если бы эта кукла была с неконкретным лицом. Но кукла предлагается с вполне конкретными лицами. Помните, как нашисты надевали фашистские шапочки в своем пионерском лагере? Тут тот же товар. Причем, что интересно – там это было за бесплатно, за государственные деньги лагеря, а тут за конкретные дела. Конкретный человек и мы желаем его смерти, мы играем в его смерть. То есть, мы дошли до того, что смерть это товар. «Убий» - это товара. Это такая новая реальность. Мне все равно, что видят по телевидению люди. Если они думают, что плохо из-за санкций, то это проблема не этих людей, а проблема телевидение. А что такое наше телевидение, хорошо известно.В конце концов, это не имеет значения, мы подводим некий политический итог. А он в том, что ненависть и убийство становятся пусть маленьким, но доходным делом. Это хорошая вещь.
А.Соломин
―
Для подкрепления ваших слов скажу, что 21% наших слушателей сказ али, что тоже купили куклы вуду, но если бы на них были наклейки с изображением российских чиновников. И когда Чубайс говорит по поводу обоюдной 7ненависти, мы должны иметь это в виду - 21% слушателей сказали, что истыкали бы иголками куклы, изображающих кремлевских чиновников. Мы имеем дело с массовой неадекватностью.
А.Нарышкин
―
Это был специалист-психиатр Алексей Владимирович Соломин.
М.Ганапольский
―
Но говорит он правильно. Градус зашкаливает, и мы это в нашей передачи констатируем - 21% купили бы и тыкали. И следующая наша рубрика – «Не в фокусе».
А.Соломин
―
Член Общественной палаты Московской области Юлия Алферова подверглась резкой критике своих коллег после того, как выложила в социальную сеть фотографию, на которой ее кот ест черную икру из банки. Наверное, она всего переела, или ей все надоело, и она, таким образом, обращается ко всему миру, какое богатство она имеет – видите, бессовестная? «Она – бессовестный человек», - сказал член Общественной палаты Московской области Виктор Азаров. Председатель общественной палаты МО заявил о недопустимости подобного поведения, а сама Алферова сказала, что фотография была шуткой.
А.Нарышкин
―
Кстати, Юлия Алферова сказ ал, что не будет удалять фотографию из «Твиттера», потому что это была просто шутка и по ее мнению, это лишение свободы слова.
А.Соломин
―
А котик там симпатичный.
А.Нарышкин
―
А Юлия Алферова?
А.Соломин
―
Ее фотографию я не видел. Я видел фото котенка, перед которым стоит баночка черной икры.
М.Ганапольский
―
А я вот хотел спросить – что такое невероятное в этой фотографии?
А.Соломин
―
Люди говорят, что нельзя демонстрировать всем свое богатство, человек, который это делает, не имеет совести, а его поведение недопустимо.
А.Нарышкин
―
А мне кажется, что если эта женщина может позволить себе накормить своего кота черной икрой, значит, у нее много денег – если хватило и себе и коту. Это не разжигание ненависти, а может быть какой-то стимул – если хотите черной икрой кормить кота, - пожалуйста, работайте. Если у вас сокращения зарплаты, или вообще вас выгнали с работы – ищите новую, ищите себя.
М.Ганапольский
―
Боже мой. Тут все наоборот. С той стороны какая-то чудовищная атака на нее, и с этой стороны. Если бы я запостил такое фото, сказал бы, что заработки такие, что даже не знаю, куда девать икру, приходится коту скармливать, - было бы смешно.
А.Нарышкин
―
Я бы первый в вас кинул кабачковой икрой, чтобы упокоились.
А.Соломин
―
Просто потому что денег у тебя хватит только на кабачковую.
М.Ганапольский
―
Да. Но когда это публикует член Общественной палаты, отражающая граждан, то, как они живут.
А.Нарышкин
―
А Общественная палата должна быт эталоном нравственности.
А.Соломин
―
Мне кажется, что все владельцы домашних животных знают, что скорее будут голодать сами, чем не купят еду для их кошки. И говорить о том, что она поступила так из-за того, что ей некуда девать черную икру, тоже не совсем верно. И в шутку она обратила все это как раз и поэтому. А во-вторых, я не понимаю, стыдно демонстрировать свое богатство, или нет? Стыдно фотографироваться с человеком, у которого миллион долларов за душой, чьи подруги красят котят в розовый цвет, стыдно это, или нет? Они же тоже демонстрируют богатство и беспринципность?
А.Нарышкин
―
Давайте запустим легкомысленное голосование. Вопрос такой: разберитесь в своих чувствах – вы, услышав эту историю, скорее осуждаете девушку - 660-06-64, или завидуете кошке - 660-06-65.
М.Ганапольский
―
Пока идет голосование – наша следующая рубрика - «Писк хомячков». Эту историю описал наш коллега с телеканала «Дождь», он же наш коллега, Тимур Олевский.«В Калининграде пассажиры маршрутки №155 вытолкали женщину, чтобы микроавтобус поехал не в объезд. Как известно, весь транспорт, включая маршрутку №155, объезжает аварийный мост на Аллее Смелых, в результате чего продолжительность пути увеличивается как минимум на 30 минут. "Чтобы не делать лишний крюк, подъезжая к перекрестку ул. Дзержинского, водитель маршрутки спрашивает, есть ли в машине те, кому надо ехать по объездному пути. В итоге нашлась одна женщина, которой надо было сходить на остановке в районе ул. Емельянова", − рассказала Жанна. "Остальные пассажиры, поняв, что они в таком случае окажутся дома на полчаса позже, в буквальном смысле выгнали женщину из маршрутки. Та, немного побурчав, решила добраться до дома на другом транспорте", - отмечает издание. После этого водитель снял номер и поехал напрямую по аварийному мосту. "Все пассажиры были настолько обрадованы, что чуть ли не принялись обниматься от счастья. Была такая атмосфера, как будто выиграли футбольный чемпионат", − рассказала Жанна. По-моему, совершенно потрясающая история. «Пятая колонна» побеждена, проклятое меньшинство побеждено.
А.Нарышкин
―
Мы заканчиваем сегодня на позитивной ноте. Результаты голосования ошеломительные - пополам разделилась аудитория. Половина осуждает женщину за фотографию кота, жрущего икру, а половина слушателей завидует коту, которого нашинковывают икоркой.
М.Ганапольский
―
Спасибо всем большое. Встречаемся через неделю. До свидания. *-деятельность организации запрещена на территории РФ