Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2015-02-22
М.Ганапольский
―
Мы в нашей передаче еще будем говорить о шествии »Антимайдан", но с ним связана еще одна новость - в России рекордную стоимость установили бананы. И не только бананы, все остальное ползет к рекордам цен, опускается только рубль. Но что интересно – шествие, которое было, называлось не «Анти-банан», к примеру, и не «Анти-доллар», или «Анти-цены», оно называлось «Антимайдан», оно было не про бананы, не про свою страну, - действительно, смешно против цен на бананы массово ходить.Но стоило бы пойти по поводу России - вообще России, с ее ценами, с тем, что агентство «Мудис» понизило рейтинг России до «мусорного», что рубль упал вполовину, и что самое главное – никакого будущего, никаких перспектив – вот за это можно же было пойти. А то, что происходит, считается теперь нормой. По ящику одна тема - Украина, нет России с ее жизнью и проблемами. А про Украину говорится только одно – что это несостоявшееся государство. Но Украина, если закончится эта преступная война, хоть есть шанс этим состоявшимся государством стать. А Россия несостоявшимся государством стала. Потому что Россия стала безразлична своим же гражданам, которые превратились в население. Они, как в известной сказке, идут за дудочкой власти к пропасти. Никакого интереса к собственным проблемам, лишь борьба с несуществующими врагами, прославление несуществующих героев и паталогическая вера в хозяина, который когда-то исчезнет, и все увидят, что голым был не только король, как в сказке, но и все легковерное население.
Это программа «Итоги недели без Евгения Киселева», - Алексей Нарышкин, Алексей Соломин, Матвей Ганапольский. Начнем, - «Событие недели».
А.Нарышкин
―
Это «Антимайдан, который вы вскользь упомянули. В отличие от вас, господа, я прошел с этими людьми по маршруту, по Страстному бульвару, по Петровочке, вышел к площади Революции.
А.Соломин
―
Мы тоже следили за ним внимательно, смотрели посредством видеокамер.
А.Нарышкин
―
Тогда и расскажи, понравилась ли тебе картинка.
А.Соломин
―
Картинка? Я таких одухотворённых лиц не видел очень давно. Прямо с момента прошлого митинга за Путина.
А.Нарышкин
―
Когда он был?
А.Соломин
―
Давно.
А.Нарышкин
―
Но те лица ты помнишь?
М.Ганапольский
―
Было сказано в государственных СМИ, что это был «настоящий, искренний митинг за власть», за российскую власть, за то, что она делает – это был искренний митинг в ее поддержку. То есть, не против кого-то, а за власть, - это так, нет?
А.Нарышкин
―
Что мне показалось – те люди, которые прямо могут сказать, что они за Путина – это мои личные наблюдения, - они так говорят просто потому, что не знают, за кого еще можно быть еще в этой стране, в России. Там было очень много молодых людей, и это меня больше всего шокировало, - я ходил, общался между колоннами. Подхожу к одному юноше, ему лет 18, может быть, моложе, спрашиваю: зачем сюда приехал? - Из Тамбова, с друзьями. Спрашиваю: О чем эта акция? - Не знаю. А в руках держит флаг «Ветераны Афганистана», – не знаю, зачем акции, я здесь потому что так надо.Другого юношу спрашиваю: Вы здесь зачем? - Я здесь для массы. – А про что эта акция? – Я не буду с тобой говорить, уходи отсюда. И таких собеседников у меня было несколько. Были, конечно, бойкие – ну, не старушки, бабушки, которые могли четко сказать, как будто их долго учили по бумажке: «Я пришла сюда потому, что считаю себя патриотом, я хочу выразить свою гражданскую позицию, я за Путина, против государственного переворота» - такие тоже были, но они говорят заученными фразами, что для меня важно - я никогда сам для себя не сравнивал аудиторию подобных акций, пропутинских, - а это была именно пропутинская акция и аудиторию акции оппозиционной, где люди всегда искренни, всегда готовы говорить, всегда могут объяснить, почему они пришли.
Со мной, может быть, плохо общались на вчерашнем «Антимайдан не потому, что я представлялся «Эхо Москвы», а потому что нет аргументации. Люди даже если какие-то слова произносят, не понимают глубинный смысл этого »Антимайдана" – что угрожает России, госпереворот, или не госпереворот.
М.Ганапольский
―
Я почитал, что пришло 30 тысяч, вы мне сказали, что где-то тысяч 50.
А.Нарышкин
―
Мне так показалось, и организаторы со мной солидарны - 50.
М.Ганапольский
―
Хорошо. Вопрос. Не будем осуждать, каждый человек делает, что хочет – свободные люди в свободной стране. Хочешь пойти за власть - пожалуйста, наилучшие условия, флаг тебе в руки. У меня вопрос – если такое количество людей, наверное, самое большое, возможный митинг оппозиции где-то в заднице, наберет такое количество? Вот такое количество людей, которые шли в центре Москвы неизвестно, зачем - или известно, зачем, - против Майдана, - как вы к этому относитесь, о чем это говорит? Люди, идущие против Майдана?
А.Соломин
―
Это говорит о том, что люди совершенно не понимают, что такое Майдан. Для меня большой проблемой были выступления со сцены – это же организаторы, и люди, которые со сцены вспоминают на уже забытый на государственном ТВ фашизм. Мне кажется, что это в контексте украинских событий нивелирует понятия, нивелирует всю трагедию, которую получил мир от фашизма в свое время. Я знаю, что в Киеве происходит, люди в Киеве знают, что там происходит. И когда им говорят, что это называется «фашизмом», складывается впечатление, что неужели фашизм такой?
М.Ганапольский
―
Ну, это было еще со знаменитых «шапочек» в лагере «нашистов».
А.Соломин
―
Но это же называется фальсификацией истории, с которой государство борется. Эти люди провоцируют на ненависть своих сограждан. В то время как люди, которые знают, что там происходит, считают их просто дурачками, которые называют фашизмом события, происходящие в Киеве. Там есть интернационалисты, и они сами это признают.
А.Нарышкин
―
Они и здесь есть, в России, только мы про наших не говорим, а про тех очень подробно.
А.Соломин
―
Это все равно, что называть «Сталинградской битвой» какую-нибудь победу Захарченко под Дебальцево. Это какое издевательство над памятью людей, которые погибли и погибали тогда? И самое страшное, - то, что нам с этими людьми жить, людьми, которые пропитаны этой ненавистью. И единственное, что будет защищать меня от этих людей – это наше полицейского государство, как ни странно. Поэтому я всеми руками за это государство. А в следующий раз Путин будет улыбаться Порошенко, лидеру фашистов? Как этим людям вести себя с ним? Власть же копает под себя, абсолютно. Копает огромную яму и закладывает туда мины, когда организаторы подобных историй говорят такие вещи. Надо разбираться, понимать, почему эти трагедии происходят, они происходят и люди погибают, это трагедии. Но так просто лепить это все под формулировки, под названия громкие, не вкладывая в это ничего, это ужасно, это страшно.
М.Ганапольский
―
Ты говоришь искренне, я не хочу тебя прерывать.
А.Соломин
―
По поводу Майдана. Многие действительно в России не понимают, почему Украина так зацепилась за этот Майдан, почему поверила в этот Майдан. Очень простой пример, простой эксперимент – те люди, которые не понимают, что такое Майдан и зачем он был нужен Украине, - просто представьте, что президент вашей страны - Янукович, со всеми вытекающими. На секундочку. Представьте, и думаю, что у вас сомнение уже появится в том, все ли было правильно при Януковиче. Вы знаете этого человека, вы видите его.
М.Ганапольский
―
Интересно, что ты вспомнил Януковича. Как-то вдруг государственные СМИ вдруг заговорили, что давно не видели Януковича, и тут же мгновенно, как из табакерки, выскочил Янукович, Азаров.
А.Нарышкин
―
Это магия.
М.Ганапольский
―
И зашел разговор, что будет делаться теневое правительство – каждый должен быть при деле. Азаров, я так понимаю, будет там теневым премьером, Янукович – ну, не знаю, теневым президентом или руководителем, - это неважно. Но, по всей видимости, Москва не воспринимает их как сбитых летчиков. А интересно, наши слушатели воспринимают Януковича как игрока? Давай потревожим наших слушателей на эту тему?
А.Соломин
―
Простой вопрос – на выборах вы бы поддержали Януковича или Путина?
М.Ганапольский
―
Ты имеешь в виду, если бы выборы были в одной стране.
А.Соломин
―
Конечно. Лидера нашей страны.
М.Ганапольский
―
Мы же законодатели подобных вопросов.
А.Соломин
―
Мы владеем авторским правом на подобный вопрос.
М.Ганапольский
―
У нас уже и Залдостанов был президентом, Стрелков, Кадыров – кто только ни был.
А.Соломин
―
Вопрос – на выборах президента страны вы бы поддержали Януковича - 660-06-64, или Путина - 660-06-65. Кстати, я с вами не согласен, что власть рассматривает его как руководителя теневого правительства. Мне кажется – по тем разговорам, которые я имел с людьми высокопоставленными, Януковича все-таки уже давным-давно списали и во многом обвиняют его в том, что случилось.
А.Нарышкин
―
Если списали - зачем его периодически достают?
А.Соломин
―
Чтобы замочить Майдан.
М.Ганапольский
―
Есть такой старый сериал, который я очень люблю – «Женатый с детьми», там все время муж обращается к жене: «Послушай, что я тебе скажу, моя тыковка». Это у них нормальное обращение, если по-русски сказать «моя тыковка», то можно и в тыкву получить, а там это нормально звучит. Вот что я хочу сказать – в кремлевских кабинетах Януковича можно сколько угодно списывать, но публично это же долгая стратегия – должна быть какая-то альтернатива, политическая. И лучше, если эта политическая альтернатива будет Азаров, Янукович. Они будут писать программы, они, как теневое правительство, которое, к сожалению, по какой-то дурацкой причине не допускают на территорию Украины, будут выступать. А что они сидят, просто проедают время и деньги? Они будут как бы в игре. Такой Захарченко, только не бандит Захарченко.
А.Нарышкин
―
В блоге Александра Горного у нас на сайте, - он пишет с пророссийских позиций, он Азарова называет «хозяйственником», который мог бы «Новороссии» и Донбассу очень пригодиться. Он говорит, что люди сидят без дела, а опыт у них колоссальный, когда был Майдан, Азаров не убегал, а честно ушел.
М.Ганапольский
―
Есть поговорка: «все, что в печи – на стол мечи», - это про Азарова. Что у нас с голосованием?
А.Нарышкин
―
75% выбирают Януковича как президента на выборах. Как всегда, Путин почему-то проигрывает в наших гипотетических голосованиях – всего четверть слушателей отдали ему свои голоса.
А.Соломин
―
Каждый раз мы пытаемся найти какую-то грань – должен быть кто-то, кто в нашем голосовании Путину проиграет, хоть раз, где-то есть дно? Очень странная позиция наших слушателей, - видимо, они кочуют из эфира в эфир, если голосуют так же. Меня это очень удивляет. Я в серии наших голосованиях каждый раз сделал бы ставку на Путина, в отличие от наших слушателей.
М.Ганапольский
―
Хорошо, идем к следующему пункту - «Герой недели», и сейчас будет тяжёлая история.
А.Соломин
―
«Героя недели» на этой неделе мы сделали Навального, потому что он впервые за долгое время – ну, мне не хочется говорить «наконец-то сел», - это очень эмоционально нагружено получается, кощунственно. Но в отличие от прошлых ситуаций, его судебное разбирательство обернулось наказанием – за раздачу буклетов в метро, - вы все прекрасно знаете эту историю – ему дали 15 суток.
А.Нарышкин
―
Надо сказать, что сел по сравнению с тем, что могло грозить Навальному по уголовным делам, может быть, это звучит цинично, но все-таки «присел», - 15 суток и перспектива по делу «Ив Роше» сесть на несколько лет – это разные вещи.
А.Соломин
―
Не хочется давать этому оценок, потому что человек сидит, но это не то, что я бы выбрал для этого человека, даже если бы его ненавидел. Но Навального, как мне показалось, это его путешествие в спецприемник, как-то проигнорировали. Я увидел Навального на обложке «Нью Таймс» - человек попал в спецприемник. Они сделали из этого тему.
А.Нарышкин
―
Да, если хотите посмотреть на красивый портрет Навального, почти в полный рост - смотрите на обложке журнал «Нью Таймс».
А.Соломин
―
А почему вот проигнорировали это событие?
М.Ганапольский
―
Я категорически против того, что это событие проигнорировали. Но по порядку ведения – вопрос по поводу Навального интересный. Мне бы хотелось, чтобы мы поставили этот вопрос на голосование.
А.Соломин
―
Нарышкин написал интересный пост.
М.Ганапольский
―
Да, который режет одной своей фразой.
А.Нарышкин
―
Мне за этот пост в «Фейсбуке» коллеги чуть не отрезали.
М.Ганапольский
―
Это неважно. Ты на суде писал?
А.Нарышкин
―
На суде.
М.Ганапольский
―
Процитируй, чтобы было понятно, что мы голосуем.
А.Нарышкин
―
Мне показалось, что Навальный очень устал. Устал морально, и Навальному нужен какой-то ренессанс, какое-то возрождение.
М.Ганапольский
―
перезагрузка.
А.Нарышкин
―
да, после этой отсидки небольшой, в 15 суток, возможно, он должен выйти каким-то новым, обновленным, что-то новое представить публике. И этот вопрос мы ставим сейчас на голосование.
А.Соломин
―
Я стал инициатором этого вопроса. Навальному, на ваш взгляд, нужна перезагрузка? Если «да» - 660-06-64, «нет» - 660-06-65. Но мне кажется, что дело не в Навальном, а дело в том, как к нему относится его аудитория. Вот аудитория, мне кажется, устала от того навального хочется чего-то нового.
А.Нарышкин
―
Перемен требуют наши сердца?
М.Ганапольский
―
В свою очередь, хочу сказать, что ни у Соломина, ни у Нарышкина, ни у меня нет никакого потребительского отношения к Навальному. То, что Навальный – герой нашего времени, - это абсолютная правда. Понятно, почему он сел – он сел за брата. Его жжет это. Казалось бы, ты прекрасно понимаешь, что когда в метро будешь раздавать листовки – ты сядешь. Ну, на 15 суток – нарушение пункта 285-бис, части 3, какого-то. И тебя легко на 15 суток.Если бы это сделал какой-то лимонов, - почему говорю «какой-то», потому что он уже совсем неадекватные вещи пишет. Лимонов бы если ходил и раздавал за войну в Украине – вы знаете, что сегодня теракт в Харькове, и пресс-секретарь…
А.Нарышкин
―
Александр Аверин.
М.Ганапольский
―
Да, Аверин написал в своем «Фейсбуке»: ура, мы взорвали «укров», - вот такое. В Прощенное Воскресение. Два человека погибли. Поэтому, прежде всего, глубочайшее уважение и признательность Навальному. И конечно, разговор идет не о нем. Мы ставим этот вопрос – делает ли все население, не потребительски ли относятся граждане, люди, которые любят оппозицию, как это называется «диванная гвардия»? - не привыкли ли мы, что мы сидим на диванах, а Навальный за нас борется. Но такого не бывает. И поэтому, поскольку война – ну, мы понимаем, власть гениально делает – она его сажать на 3 дня, на 15 суток. Тем более что он дает повод. И мы понимаем: ну, что нам? Это же закон. Сидел бы дома, писал бы в «Фейсбуке». Так это он немножко сжегся, или это мы относимся к нему потребительски? Вот в чем вопрос.
А.Нарышкин
―
Слушаем новости и продолжим наш эфир.НОВОСТИ
М.Ганапольский
―
Продолжаем программу. Заканчиваем тему, нужна ли Навальному перезагрузка.
А.Нарышкин
―
Да, у меня новые мысли появились. Я помню, как Навальный месяц назад приходил на наш эфир, наши девушки, Ира Воробьева и Таня Фельгенгауэр спросили что-то про международные дела российские – по-моему, про Украину. Я помню, что Навальный начал отвечать в своем привычном ключе, начал переводить на свою привычную тему – борьба с коррупцией, то да се, и что это корень всех проблем. И в этом смысле, мне кажется, это плохо. Навальный ограничен этой борьбой с коррупцией, он этим одержим.
М.Ганапольский
―
Чудовищно то, что ты говоришь.
А.Нарышкин
―
Почему? Но нельзя на этом уехать далеко.
М.Ганапольский
―
А он никуда не едет. Это ты ждешь от него, чтобы он стал одновременно и тем, и этим.
А.Соломин
―
Я слышал много мнений на эту тему – что у Навального очень хорошо поставлена тема борьбы с коррупцией, но по другим темам Навальный как политик очень слаб.
М.Ганапольский
―
Есть такой сайт «Адмэ», веселый и смешной, - я не знаю этих людей, но хочу им сказать – ребята, вы делаете замечательные материалы. И недавно там вывесили такую историю, такие «подъездные записки» там соседи вешают в подъезде записки друг другу. И там есть такая записка: «Корм сюда не кладите. Кота больше нет. Мы забрали кота домой к себе. Будем его любить». У меня предложение – не любить Навального, он не кот и не рубль. У меня предложение его уважать. Этот человек занимается, чем может. При этом его мочит власть, его ненавидит все окружение Путина за то, что он занимается «шубохранилищем», у этого человека посадили брата. Он выкладывается, как может. И это не ему нужна перезагрузка, а всем нам нужна перезагрузка. Потому что как эта лавина, которая шла за Залдостановым и за этим «Антимайдан - вся страна рушится, а они за «Антимайдан. Мне кажется, гражданам страны следует подумать, что они делают ради своей страны, а не думать, как изменится Навальный.
А.Нарышкин
―
Скажу за себя – мне лично точно не нужна перезагрузка, а если Навальный хочет окрепнуть как политик, хочет завоевать себе дополнительную аудиторию, , набирать политические очки, ему все равно арсенал тем нужно увеличить.
М.Ганапольский
―
То есть, между посадками он должен? Он говорил про «шубохранилища» всю жизнь. Хоть что-то изменилось?
А.Нарышкин
―
И что? Навальный приобрел сторонников за год или два? Это невозможно измерить, но с одной и той же темой ты далеко не уедешь. Выступая на международные темы.
М.Ганапольский
―
Хорошо, у нас с тобой разные подходы. Я ему советовать ничего не могу. Я просто ему благодарен за то, что он делает. Меня и на такое не хватает.
А.Соломин
―
Нарышкин точно такой же человек, как многие другие, которые ищут себе лидера, политического. Их не устраивает Путин как политический лидер, им нужен кто-то другой. И они мечутся туда-сюда.
А.Нарышкин
―
Я вижу Навального, который против Путина, но мне мало его антикоррупционной борьбы, я не готов идти голосовать за Навального просто потому, что он анти-Путин.
М.Ганапольский
―
Пойми, в чем твоя ошибка. Путин седлал так, что все зачищено, - это мы знаем. Поэтому торчит в этой ситуации, ценой невероятной своей харизмы, один Навальный.
А.Нарышкин
―
И с чем Навальный торчит, какая у него повестка?
М.Ганапольский
―
Он со своей темой. У него повестка – борьба с коррупцией.
А.Нарышкин
―
Навальный станет президентом, он с кем будет дружить – с США, с Китаем, вы это знаете?
М.Ганапольский
―
Никто не сказал, что он станет президентом. Путь другие будут. Почему должен быть один Навальный.
А.Нарышкин
―
Согласен. А пока других нет, мне кажется, вполне возможно предъявлять требования Навальному.
М.Ганапольский
―
Мы требуем, чтобы он был мульти инструменталистом. Он играет хорошо на теме, которая называется коррупция. А коррупция это самое большое в России.
А.Нарышкин
―
На этой теме он далеко не уедет.
М.Ганапольский
―
У нас с тобой разные подходы. Имей к нему любые претензии, сватай его в президенты. Я знаю одно: между посадками, бесконечным компроматом, чморением, издевательством всей государственной машины над этим человеком, он умудряется еще заниматься политикой и между отсидками заниматься той политикой, которую он считает нужной. Дай ему бог, я его очень уважаю. Можем объявить результаты голосования?Н: 33% радиослушатели считают, что Навальному нужна перезагрузка, 67% считают, что с Навальным все итак хорошо.
М.Ганапольский
―
Вот и спасибо большое. Я считаю, что перезагрузка нужна гражданам. Где будет марш «Весна» - во Владивостоке, за Якутском?
А.Нарышкин
―
А, это шутка?С: В Марьино.
М.Ганапольский
―
Так вот тем, кому нужна перезагрузка – мы там увидим. И должен напомнить, что по оценке либерально-демократического, очень точного журналиста Нарышкина, на «Антимайдане» было 50 тысяч человек. Кому нужна перезагрузка мы увидим, увидев, сколько людей будет в Марьино. Я понимаю, что на «Антимайдане» платили по 300 рублей, а здесь платить не будут. Вот и увидим, как народ ходит без денег. Едем дальше. «Редиска недели».
А.Нарышкин
―
Кстати, увидим уже в следующее воскресенье, кому платили, а кому не платили, сколько людей придет. «Редиска недели» - Иосиф Кобзон. На этой неделе он был включен в европейский «черный список», - очередная порция санкций была принята против России, там есть и коллега Кобзона по ГД, депутат Рашкин, есть замминистра обороны.
А.Соломин
―
И замначальника Генштаба. Это если говорить о европейских санкциях. А еще присоединилась Канада к этому движению.
М.Ганапольский
―
В общем, забанили. Ну, ситуац2ию все знают, но давайте зададим слушателям вопрос.
А.Нарышкин
―
Наш вопрос связан с тем, что Кобзон говорил на этой неделе. Он объяснял, что от этих санкций на самом деле пострадал, может быть, ему было в этом тяжело признаться, но тем не менее. Кобзон сказал, что из-за санкций он не сможет поехать на лечение за рубеж. А во-вторых он сказал, что у него дети живут за границей, и из-за этих проклятых санкций он не сможет с ними воссоединиться. То есть, дети к нему в Россию приедут, а не он к ним. И это досадно Кобзону. Вопрос – сочувствуете ли вы Кобзону? - 660-06-64, если не сочувствуете - 660-06-65. Дети и лечение это очень важно. Прочие люди, которые включаются в санкционные списки, обычно говорят: нам все нипочем.
А.Соломин
―
Нет, они говорят: мы гордимся.
А.Нарышкин
―
Ну да, - мы итак не поедем в вашу «гейропу», у нас там счетов нет, недвижимости нет, нам на вас накакать, извините. А Кобзон продолжает ездить на восток Украины, поддерживать сепаратистов - именно за это его в список включили. И они признает отчасти, что – да, я пострадал. Конечно, наверное, я могу полечиться здесь, если хорошо поищу клинику, а потом заплачу хорошие деньги. Но мне было бы привычнее съездить в Германию. И к родственникам не поеду – вы мои планы нарушили.
А.Соломин
―
Мне кажется, что это тот случай – ну, человек преклонных лет, он не так много может сделать, он один из депутатов ГД, а там еще много людей, талантливых, молодых, может быть, более достойных санкционных списков, может, они все достойны. Но по отношению к Кобзону это выглядит немножко… ну, я ему сочувствую. Мне кажется, что человеколюбивая Европа могла воспринять многие факторы, а не ограничиваться только тем, что он поддерживает сепаратистов.
А.Нарышкин
―
Человеколюбивая Европа делает все правильно. Потому что Кобзон с его авторитетом топит за «Новороссию» гораздо активнее, чем любой другой депутат. Потому что Кобзон человек в возрасте, его любят за то, что он певец, его знают на протяжении десятков лет. И когда Кобзон едет в Донецк и поет вместе с лидером ДНР Захарченко, на него смотрят по телевизору, и думают, - ну, если Кобзон поехал…
А.Соломин
―
То я пойду на амбразуру? Куплю в "Военторге" костюмчик и поеду воевать на восток? Потому что Кобзон туда поехал и спел с Захарченко, великим человеком?
М.Ганапольский
―
Можно я упрекну вас в некорректности? Почему классическая литература вечно жива? Потому что комплекс идей, заложенных в классической литературе шире самого сюжета. Идеи в «Ромео и Джульетте» совсем не про то время, когда это написано, и ни про Ромео или Джульетту.
А.Нарышкин
―
Вы подводите к тому, что мы с Соломиным лохи?
М.Ганапольский
―
Вы просто перешли на другую тему. Вы перешли на то, что Кобзон делает. А это вопрос трактовки. Мне очень жаль Кобзона, я с огромным уважением к нему отношусь как к артисту, и не забываю напоминать украинцам в Киеве, что именно он записал на Гостелерадио еще в советское время альбомов 20 антологии украинских песен. То есть, это артист, который спел все народные и классические украинские песни. И он, конечно, потрясающий артист, и человек со своей позицией. Но в такой игре ты страдаешь за свою позицию. Вот и все. Он попал в жернова этой истории. То есть, он сам это выбрал. Вот сейчас его наградили, он стал народным артистом ЛНР.
А.Нарышкин
―
Почетным.
М.Ганапольский
―
Донецк – его родина. Мне очень его жалко, - он артист навечно, он, на старости лет, - хотя, извините, он как артист вечно молодой. Но это политика: если ты занял в такой трагический, переломный момент, такую позицию, ты пострадаешь. Поэтому мне его жалко. По-человечески. Но сделать тут мы ничего не можем. Ты этого хотел, Жорж Дантен. И он выбрал свою позицию. И все, что вы сказали, он делал, - пел с Захарченко, и, глядя на него, патриотически настроенные пошли воевать в какой-то степени. Короче, - он свое сделал и за это пострадал. Но мне его жалко.
А.Нарышкин
―
Надо все-таки признать, что помимо политики, которая присутствует в его поездках, он выполняет гуманитарную функцию.
А.Соломин
―
Привозит инсулин, лекарства.
А.Нарышкин
―
Гуманитарную помощь. Он сегодня дал два концерта, получил это почетное звание, а потом поехал в онкологическую больницу и привез туда лекарства.
М.Ганапольский
―
Он всегда всем помогал. Это люди старшего поколения знают. Он дружил с властью, и помощь людям это была его органическая часть. Но, по всей видимости, быть артистом и участвовать в подобных вещах, когда идет война и кровь, и занимать одну сторону, - он всегда был между Украиной и Россией, всегда одной ногой стоял в России, но никогда не забывал о своей родине. А сейчас он выбрал другую родину. И за это пострадал. Мне его жаль.
А.Соломин
―
Только 7% слушателей сказали, что сочувствуют Кобзон. 93% занимают такую же позицию, говорят, что Кобзон пострадал за его отношение к событиям на востоке Украины, и считают это справедливым. Это грустно.
А.Нарышкин
―
На самом деле вопрос сложный. Я бы все-таки ответил, что сочувствую. Но у него очень сильны обе стороны, Кобзон-политик и Кобзон-певец-общественный деятель.
М.Ганапольский
―
Елена из Самары: «Всякий раз, когда слушаю ваш эфир, он вызывает оторопь – какое сочувствие Кобзон? Он же патриот. Зачем ему гнилое западное империалистическое лечение, зачем отдых на гнилом Западе? Лучшее лечение и отдых для него – в России. И вообще непонятно, что делают дети истинного патриота за рубежом». Я когда-то написал статью, которая называлась «Право на злорадство». Я считаю, что россиянин имеет право на злорадство. Вы имеете право. Потому что Кобзон участвовал и голосовал за все эти чудовищные законы, по которым сейчас живет Россия, которые позволяют власти сажать, кого она хочет и издеваться, как она хочет. Но еще раз - мне его жаль. Жалко как человека. Я не оправдываю, мне просто жаль. Идем дальше. «Не в фокусе».
А.Соломин
―
В Пакистане задумались о том, чтобы вести переговоры с Талибаном. «Рейтер» пишет, что руководство афганских Талибов уже дало понять, что готовы начать мирные переговоры с представителями заинтересованных сторон. Это удивительная история, потому что Талибан признан террористической организацией, и в отличие от истории с Киевом, где называют террористами тех, кого больше никто террористами не признает, то Талибан это действительно террористы, экстремисты, которые взрывали людей, нападали на позиции ООН в Афганистане и Пакистане. Теперь же с ними хотят вести мирные переговоры и даже, кажется, до чего-то договорились. Позиция Москвы - с террористами мы переговоры не ведем, даже не торгуемся по поводу заложников. А здесь другая логика. Возможно, эта логика позволит сохранить жизни, потому что какими бы отвратительными ни были твои враги, с другой стороны, перемирие поможет сохранить жизни. А с другой стороны. Зачем марать себя этими унизительными переговорами?
М.Ганапольский
―
Давай проголосуем.
А.Соломин
―
Вопрос слушателям - допускаете ли вы переговоры с террористами о мире? Если допускаете - 660-06-64, не допускаете - 6609-06-65.
М.Ганапольский
―
А пока люди голосуют – рубрика «Писк хомячков». Неизвестный мне Антон Плющенко, судя по фамилии, он украинский и пишет вроде бы про Украину, хотя в то же время, и про Россию.«На страну надвигается жесточайший кризис, возможно, самый тяжелый за всю историю современной России. Причин для улучшения ситуации в экономике просто нет, зацепиться не за что. Читая статью в «Новой газете» о надвигающихся на печатные СМИ проблемы, вдруг выясняется, что «поднявшаяся с колен» сверхдержава даже бумагу для газет и журналов закупает за границей. Единственный завод типографской краски в России обанкротился. И так во всем. Закрываются заводы по сборке иномарок – просто их никто не в состоянии покупать по таким ценам, на улице могут оказаться не только работяги-сборщики, но и лишившиеся работы рекламодатели, журналисты, пиарщики, маркетологи. То есть, все те, кто ежедневно зависает в соцсетях на новостных ресурсах. Волна сокращений будет нарастать, а устроиться на новую работу будет сложнее, цены, в то же время, будут повышаться. В правительстве идет обсуждение пенсионного возраста и заморозки пенсионных накоплений…
И в это время пользователей интернет-сетей больше всего интересует… закрытие программы «Шустер» на украинском телевидении, ляп в эфире «Си-Эн-Эн», запрет «Брат-2» на Украине, флаг «Новороссии», который подняли над Дебальцево. Какая вселенская радость, офигеть, - теперь заживем?
Не понимаю этого. Все забито новостями с Украины, ЛНДР. ДНР, ранеными Захарченко. Позвольте, но в России что-то происходит? Совсем не интересно? А мне очень интересно. А еще, вероятно, скоро будет интересно наблюдать, как сегодняшние менеджеры из всех 83 пропутинских процентов, сядут на пособие по безработице и за продуктовый набор в «Магните» будут продолжать строчить бесчисленные комментарии в интернете о неминуемом крахе американской экономики и ничем не обеспеченного долларового зеленого фантика из-за огромного госдолга США».
Мне кажется, Россия превратилась в несостоявшееся государство. Или после-состоявшееся, из-заполной потери интереса населения к своей собственной стране.
А.Соломин
―
47% в нашем голосовании сказали, что допускают переговоры с террористами о мире. 54% не допускают.
М.Ганапольский
―
Спасибо всем. Алексей Нарышкин, Алексей Соломин, Матвей Ганапольский. До встречи через неделю.