Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2014-08-24

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здравствуйте еще раз, теперь уже публично, - всем «эховцам» и радиослушателям, я говорю: друзья, мы поздравляем вас с тем, что «Эху исполнилось 24 года. Как приятно говорить в этих случаях: так долго не живут. Но так принято, а мы все-таки живем. Эта поговорка, кстати, еще более актуальна в наше время, когда свободных СМИ в стране просто нет. Ну, конечно, есть пара газет, мною очень уважаемых, которые разное себе позволяют. Но чтобы было такое, как «Эхо» - «Свободное радио для свободных людей», - кстати, это Ксения Ларина придумала и обессмертила себя этой фразы. Вот такого, чтобы «свободное радио для свободных людей» - такого больше нет.

Наш тов. Венедиктов на вопрос, почему «Эхо» еще существует, всегда отвечает набором тезисов – типа мы выставочный экземпляр для Запада, а еще «власти нужно тестировать общественное мнение», и так далее. Тут могут быть любые оправдание, но я сказал бы так - «Эхо» жило по недоразумению, по какой-то невероятной причине, совмещающей в себе тов. Путина, Венедиктова, коллектив, ситуацию и все прочее, что и уловить нельзя. В общем, по этим всем причинам станция работает. Вернее, коллектив работает, честно, хотя некоторые говорят, что «Эхо» уже не то. Ребята, это не «Эхо» уже не то, это страна уже не та. Не подходит она для честного слова в эфире, для выслушивания разных позиций. Разные позиции стали раздражать слушателя.

Вот пошел в Петербурге на пикет наш корреспондент Арсений Веснин, а его там побили. И побили потому, что именно с «Эха». Но мы все это переживали, и все новое переживем. Еще раз поздравляю всех своих замечательных коллег с 24-летием – для меня честь работать с вами говорить правду в эфире.

Я сказал «правду в эфире», как-то выспренно звучит эта фраза. Потому что сейчас, по нынешним временам, говорить просто правду, просто факты в эфире считается чуть ли не подвигом. Смешно, правда? Программа «Итоги недели без Евгения Киселева.

А.НАРЫШКИН: Мы вас поздравляем, присоединяемся к поздравлениям, слушателей поздравляем, руководство поздравляем. Комментируя ваше заявление, перефразирую классика: «Если «Эхо» работает, значит, это кому-то нужно», - я про слушателей говорю. Исключительно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Событие недели». Сегодня много событий недели, перечислим все, и подробнее остановимся на последнем. Начнем.

А.СОЛОМИН: Все эти события связаны у нас так, или иначе, с украинской темой, они действительно события недели, не заметить их было нельзя. Первое – то, что сейчас принято называть «гуманитарным вторжением». Раньше у нас было «принуждение к миру», теперь у нас появилось новое понятие «гумвторжение», когда российские грузовики, не дождавшись положительного решения Киева на пересечение границы, взяли и отправились в Луганскую область для того, чтобы передать жителям луганской области гуманитарную помощь, как это заявлялось.

Запад тут же заявил, что это вопиющая провокация – это заявление Джо Байдена, вице-президента США, и другие его коллеги в одном духе с ним, - украинское СБУ вообще заявили о начале военного вторжения. «Гумконовой», тем не мене, уже покинул территорию Украины, но осадочек остался.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тут есть два замечания. Марина Королева обещала за сокращение «гумконовой» убить.

А.СОЛОМИН: Я отражаю действительность то, что происходит.

А.НАРЫШКИН: Изображаешь действительность не зная русского языка.

А.СОЛОМИН: например, я считаю это вопиющей провокацией. Большие вопросы могут быть и к Киеву – почему это Киев не провокатор в этой истории, почему он так долго ждал, чтобы довести до ситуации, когда грузовики просто вломятся, хотя только 30 грузовиков из них проверили.

А.НАРЫШКИН: В прошлой передаче вы болезненно реагировали на то, что мы говорили про конвой, что чуть ли не военная техника едет. А что мы имеем в сухом остатке – действительно, привезли продукты. Приехали машинки, разгрузились и уехали обратно. Никто не погиб, какое-то продовольствие они привезли – спальные мешки, палатки.

А.СОЛОМИН: Правда, после этого начались массовые наступления сепаратистов.

А.НАРЫШКИН: Ну да, некрасиво это было – надо было со всеми договориться и предупредить. Но повторяя слова Чуркина, нашего представителя в ООН: «терпеть, больше ждать уже было нельзя». Вы можете что-то возразить.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Либо мы будем жить по логике, что нужно получить разрешение и тогда ехать, либо по логике, что если какая-то страна решила, что надо, то едет без всяких разрешений. Я считаю, что без согласия Международного Красного Креста ехать нельзя, даже если тебе хочется.

А.НАРЫШКИН: А кому стало хуже от того, что этот конвой приехал на Украину и уехал. Кто от этого пострадал?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это вопрос трактовок. Кому стало хуже, что идет война в ДНР и ЛНР и то, что они отстаивают русскоязычное население. Одни считают, что это благо, другие – что это большое зло. У меня другой вопрос – а что эти машины вывезли? Это правда, что они повывозили как в 45-м году, победители вывезли все заводы?

А.СОЛОМИН: МЧС России говорит, что украинские таможенники и пограничники осмотрели выезжающие грузовики и убедились в том, что они выходят абсолютно пустыми.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Отлично. Значит, украинские военные заводы остались на месте.

А.СОЛОМИН: Мы не знаем. Это заявление против заявления. Как-то вы сегодня подозрительно доверчивы.

А.НАРЫШКИН: Доверчив и сговорчив.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вам никакого доверия по определению быть не может. Во-вторых, - либо мы оперируем фактами, либо домыслами. Пока не будет опровержения с украинской стороны, мне на эту тему говорить нечего. Потому что было очень много заявлений, что они повывозили все, что могли, - для этого и приехали пустые. Если сейчас с официальной украинской стороны этого нет, значит, это был чистейший, белейший и пушистейший конвой. Ищем дальше.

А.СОЛОМИН: Должны обязательно упомянуть о высотке на Котельнической набережной, которую раскрасил в украинский флаг, вывесили флаг и раскрасили звезду. Мы знаем, что сейчас задержаны 4 человека, которые называют себя «бейсджамперами», - надеюсь, что марина Королева не убьет мой прах

А.НАРЫШКИН: Повтори?

А.СОЛОМИН: Это люди, которые прыгают с парашютом.

А.НАРЫШКИН: Просто куда-то забираются, раскрывают свой парашют.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У меня предложение – все про это все знают. Сразу поговорим. Я считаю, что эти «джампреры» получат по полной программе, они сядут. Но для меня тут важен вопрос другой – тут же в интернете стали появляться фотографии других объектов, - реальных, - магазин «Метро», - не хочу сейчас докладывать Кремлю.

А.СОЛОМИН: В желто-синих цветах.

А.НАРЫШКИН: «Икея».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что с этим делать? как вы считаете, будут их перекрашивать, потому что такая ситуация? Куда ни кинь, везде злостный намек на украинское присутствие?

А.НАРЫШКИН: «Метро» и «Икея» - бог с ними. Будет ли перекрашиваться ЛДПР?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: ЛДПР будет перекрашиваться в любой цвет, который скажет Кремль.

А.НАРЫШКИН: Коричневый?

А.СОЛОМИН: Мы все ждем, что скажет Кремль по этому поводу. Недавно была история с якобы украинским флагом на Красной площади, когда блогеры начали массово постить фотографии о том, что якобы на Красной площади кто-то к желтой полосе разметки пририсовал кусочек синей. Как выяснилось, эти полосы остались с 9 мая – желтая была для движения войск, а синяя – для движения военной техники. Но смотрите, как переовзбудились – один высокий человек в Кремле сказал мне на это, что не можем мы по политическим причинам отказываться от определенных цветов в радуге. Это просто глупость, если мы во всем сейчас будем видеть украинский флаг. Даже не просто глупость, а какая-то суровая демонизация, обращение к черной магии. Вот все, сейчас твои глаза сейчас выколются, вырвутся.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все проще случилось бы 100 лет назад - за твои глаза тебя бы сожгли на площади, потому что это колдовство, - была такая песня. У меня технический вопрос – невозможного в России ничего нет. Будет ли охота на цветных ведьм, будут ли стирать, перекрашивать, и даже замена нижнего белья у Жириновского - да или нет?

А.НАРЫШКИН: Откуда вы знаете, какого цвета у него трусы?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А он всегда откровенен, у него нет секретов.

А.СОЛОМИН: Думаю, что ничего этого не будет. Потому что, в противном случае, Кремль распишется в том, что в нем царят какие-то языческие порядки.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А я скажу другой вариант – крупные объекты, такие как «Метро» и «Икея» - ничего в них менять не будут, потому что это будет курам на смех. Куры – в данном случае Европа. А что будет – гарантирую, - ни один новый любой продукт, большой ли, типа «Икея» или маленькой упаковочки, в ближайшие 200 лет не будет содержать сочетания этих цветов. На всякий пожарный случай. А вообще я всем советую делать бесцветные, - неизвестно, с кем мы будем воевать завтра.

А.СОЛОМИН: Есть еще один интересный символ – на параде в Киеве, по случаю Независимости Украины, Порошенко заявил, что отменит праздник 23 февраля, День защитника отечества.

А.НАРЫШКИН: Как он объяснил, что Украина никогда больше не будет отмечать этот праздник по военно-историческому календарю соседней страны. Мы будем уважать защитников своей родины, а не чужой.

А.СОЛОМИН: И очень многие люди, далеки от этой «ура-патриотической» бравады, сегодня в «Твиттере» исходили матерными выражениями - видимо, для них это покушение на какие-то святые основы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А для меня это не покушение. Я считаю это глупостью. Почему это Порошенко отказываете от праздника 23 февраля? Он что, дарит его России? 23 февраля – это дань защитника отечества. Мы говорим: не надо искать цвета, вопрос – какое имеет отношение праздник украинский, 23 февраля, к российскому? Там идет свой парад, а здесь - свой. Мне кажется, это глупость.

А.СОЛОМИН: Глупость. И все укладывается в мою стройную теорию, что высшие руководители почему-то решили себя попробовать в черной магии. Есть у нас какие-то вещи, которые мы боимся использовать - все нам нужно сделать к определенному дню.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Любовь наша поломатая. Ко мне подходят разные люди, и говорят: слушай, может, мне уволиться? Он меня так достал. Я спрашиваю: сколько ты работаешь на этом месте? - 20 лет. Я говорю, - а зачем ты даришь ему всю эту организацию? Ты там работал, - подожди, может, он сдохнет. Так и здесь. Это, кстати, касается и иммиграции, которой сейчас больна вся страна – может, уехать от этого Путина? Ребята, вы тут жили всю жизнь, что, один человек испортит вам настроение? Правда, на мой взгляд, он испортил всю страну, но, в конце концов, он не вечный, когда-то же уйдет на пенсию, - правильно?

Мне кажется это политической глупостью. Есть два парада, - есть парад 23 февраля и должно быть, наверное, что-то как в Украине так и других странах – не надо дарить, - по сути. Порошенко уступил Путину важную дату, 23 февраля.

А.НАРЫШКИН: Эту важную дату запросто можно придумать. Знаете, к чему привязано 23 февраля? Абсолютно неважно, к чему эта дата привязана. Мне кажется, по этому поводу надо больше переживать в России, в Кремле, потому что Украина отдаляется, не хочет с нами праздновать одни и те же важные даты, - ничего в этом страшного нет. Сделают 24 февраля. Какая разница, что в этом страшного? Они не забывают людей. Почему отдают эту важную дату Путину? А почему отдали Крым? – это такого же рода вопрос. Или почему не сопротивлялись, когда брали Крым.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это не военный вопрос, а политический. Я считаю, что это политически неправильный шаг. Давай тогда отдадим 8 марта и Новый год. Почему г-н Порошенко должен праздновать Новый год в один день с Путиным? Хорошо, Украина будет праздновать 3-го?

А.НАРЫШКИН: Будут праздновать на западный манер Рождество 25 декабря. Какая проблема?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Договорились. Давайте самую важную тему.

А.НАРЫШКИН: Несколько часов назад в Донецке сепаратисты, как и обещали, устроили как они это назвали «парад пленных» - это украинские солдаты, которые уже непонятно сколько времени находятся в плену у сторонников ДНР, было несколько десятков человек, они прошли по главным улицам Донецка, причем, там было какое-то специальное мероприятие, собрались много людей, в рамках этого же парада выставлялась подбитая техника Украинской армии. В «Твиттере» много таких фотографий. Но самое ужасное – когда повели этих пленных, - их было до 50, - их повели небольшой колонной по три человека, у тех, кто был в этой колонне, руки за спиной, рядом идут собаки, рядом вооруженные охранники из этой ДНР. Но самое интересное для меня - люди, которые пришли на этот парад, кричали какие-то дикие вещи: «фашисты», «вставайте на колени». По сообщениям журналистов, даже кидали в них яйца и бутылки. Какая-то дикость.

До этого парад мен казалось, что Донецкая и луганская область сама находится в плену у этих вооружённых людей – сколько их всего, не знаем, но допустим, 10 с лишним тысяч этих чуваков, которые бегают с «Калашами», но посмотрев кадры с парада я понимаю, что это не только вооружённые сепаратисты, но есть абсолютно мирные люди, которые поддерживают всю эту вакханалию, это зло. Кто так делает, кто проводит пленных по улицам? И все это было увязано с шествием пленных немцев по Москве.

А.СОЛОМИН: Стилизованную.

А.НАРЫШКИН: А после прохождения этой маленькой колонны пленных проехали поливальные машины, которые помыли за ними асфальт.

А.СОЛОМИН: Как это было в Москве.

А.НАРЫШКИН: Потому что якобы грязь прошла по улицам Донецка. Потом пленных увезли, а люди продолжали там стоять с флажками России и ДНР и помойка лилась у них изо рта: «давайте их сюда, мы их замочим, отобьем им» что-нибудь.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Для меня Отечественная война ближе - я 1953 года рождения, я помню всех ветеранов, которые тогда были живы. И я заготовил такой монолог, что все вначале бывает в виде трагедии, а потом в виде фарса. Но ты сказал все. Я тебя очень уважаю, потому что ты понял разницу между парадом Победы 1945 года и этим подонством, которое произошло в ДНР и ЛНР.

А.СОЛОМИН: Давайте ненадолго прервемся и поговорим на эту тему.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давайте.

НОВОСТИ

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Продолжаем программу. Еще раз повторю – все это части, которые я бы назвал такой гигантской пародией на жизнь. Была великая Отечественная война 1941-1945 гг., а эти негодяи устроили пародию на эту войну, вторгшись на территорию другого государства, - теперь уже открыто, как мы видим. Был Парад Победы, они устроили свой парад над 10 военнослужащими. А знамена они не бросали, Мавзолей не построили, на котором стояли?

А.СОЛОМИН: Вы путаете другой парад – это был парад пленных, который состоялся в советское время с немецкими фашистами, а здесь с людьми, которых они называют «фашистами». Это скорее игра, в которую играют эти люди, такая реконструкция, - там же есть специалисты-реконструкторы. Это такое восстановленное театрализованное представление, к сожалению, с использованием реальных людей.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хотел бы тем не менее, сказать личных пару важных слов, обращаясь к высоким кремлевским зубчатым стенам. Дорогие кремлевцы, хочу сказать вам, что вы пацаны, - либо вы забыли, что такое была Великая Отечественная война, которая 30 миллионов жизней советских людей унесла, либо вы негодяи. И поясню. Дело в том, что для меня это не пустой звук – у меня все погибли на этой войне. Поэтому, когда мне говорят, про фашизм, я прекрасно понимаю, что это такое. Для меня есть нормальные ассоциации. С того времени вы, гады, когда начали играться с фашистской шапочкой в лагере Селигер на фотографии Людмилы Алексеевой, вы начали дискредитировать и обесценивать слово «фашизм». Теперь братское украинское государство, которое помогало выиграть Великую Отечественную войну и приняло на себя страшный удар гитлеровцев, когда они пошли на СССР, официальная пропаганда называет «фашистским».

То как про пастушка – когда волки на самом деле придут, то кто пойдет воевать против фашистов? Теперь понятно в обществе, что такое фашизм? Совершенно непонятно. И возникает вопрос, - если украинцы фашисты, или если Людмила Алексеева фашист, как ее называли эти «нашисты», то от чего погибли 30 миллионов советских людей? Самое страшное, что сделал Кремль, вернее, кремлевская пропаганда – они же в Кремле чище Папы Римского и святее – они обесценили понятие «фашизм». Фашизм теперь это Порошенко и Алексеева. Только непонятно, каким образом погибло 30 миллионов советских людей. Вот до чего доигрались.

Есть такое выражение: «дотрахались до мышей», вот в понятии «фашизм», как в самом страшном и убийственном для общества, самым тревожным, что только может быть для жизни любого государства, это слово полностью обесценено. Доигрались. Это, безусловно, отольется, отсыплется, отъедется. Ну, что поделать. Для меня это чисто личное, поэтому я об этом говорю. Едем дальше?

А.СОЛОМИН: Подождите. Мне кажется, что в игру играют не только в ДНР и ЛНР. Это кощунство, конечно. Даже не хочу сравнивать то, что происходит сейчас в Донецке, потому что это вопиющая провокация. Это игра, которая направлена в Киев для того, чтобы лишний раз показать, кто они есть, как их называют эти люди, которые кричат и забрасывают яйцами их представителей. Это абсолютная демонстрация. Но знаете, вы вешаете это на Кремль, - наверное. Это логично и правильно, наверное, Кремль за всем этим стоит. Но меня пугает, что люди ведутся, люди играют в эту игру осознанно, сами. И в Киеве играют в такие же игры.

А.НАРЫШКИН: Подожди, - какая в Киеве игра?

А.СОЛОМИН: Когда в Киеве громят российское посольство, или кричалки по Путина популярные.

А.НАРЫШКИН: Подожди. В Киеве не Порошенко громит посольство и не Кличко. А.СОЛОМИН: А тут не Путин.

А.НАРЫШКИН: Как – не Путин?

А.СОЛОМИН: Ты видел его на кадрах, чтобы он шел с опущенным штыком за этими людьми?

А.НАРЫШКИН: Да, с Медведевым.

А.СОЛОМИН: Меня это пугает. Пугает отношение людей, которые заигрались. Делать это из Киева, грозить Кремлю. Это все равно что по скайпу грозить Южному централу.

А.НАРЫШКИН: Как можно сравнивать кучку активистов, которые громят посольство и тысячу человек, которые бегают с «Калашами»? как это возможно.

А.СОЛОМИН: Мы говорим о населении, о людях.

А.НАРЫШКИН: И ты говоришь, что там это не власть, а здесь это не Путин?

А.СОЛОМИН: И там и там люди. Они искренне кидают камни в этих захваченных людей.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Соломин сравнил что-то с чем-то, - есть такая поговорка. У нас есть кто-то агрессор, и кто-то жертва этой агрессии? Давайте вспомним, что одно государство напало на другое. А потом будем делать выводы, кто прав, а кто не прав. Но мы возвращаемся в дебри.

А.СОЛОМИН: Если мы будем обсуждать, кто на кого напал, мы никогда не придем к единому мнению, если будет рассматривать все позиции, а во-вторых, можно вспомнить, как Каин убил Авеля и зародилось мировое зло. Но мы рассматриваем конкретную ситуацию, что происходит с людьми. Я говорю, что наши лидеры обратились к черной магии и используют все эти вещи, поводы, праздники, цифры, для какой-то совершенно инфернальной цели. А люди, которые идут у них на поводу, стали совершенными демонами и с той, и с другой стороны. Они играют в игру, но рано или поздно, как мне кажется, они поймут, что заигрались и это приведет к уже совершенно другим печальным последствиям, вне зависимости от того, кто на кого напал. Нельзя же так.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. После слова «инфернальный» я сдаюсь и поднимаю руки.

А.СОЛОМИН: Одно добавлю. Я сегодня прочитал замечательную старую статью Бориса Дубина из «Левада-центра», который скончался недавно. У него есть про это замечательный абзац. Там много умных слов, но думаю, если я понял, все поймут:

«Направленная экономическая, социально-культурная дифференциация общества и ослабление независимости различных институтов влечет за собой расширение действия поля символов государственного целого и церемонии причастности всех к коллективному целому – державы, нации, ритуализацию или церемониализацию текущей политики».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Выговорил ты с трудом.

А.СОЛОМИН: Но поняли, надеюсь, все без труда. Мне кажется, он точно заметил – если мы обращаемся к этим символам, цифрам, датам, если для нас важнее церемония, то у нас просто ничего не работает, у нас ничего нет, то есть, мы подменяем какой-то сферической духовной целью цели приземленные, но необходимые нам сейчас.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Умно, согласен.

А.НАРЫШКИН: Как-то вы много сегодня соглашаетесь.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Для меня сегодняшняя передача - событие и сенсация. Я вдруг в тебе увидел яркую человеческую позицию. Ты вдруг взял и высказал, что думаешь. Мы мучительно учимся не бояться власть и говорить, что думаем. Обычная дискуссия цивилизованного общества, которое стало у нас подавлено ритуалами, о которых говорит Соломин. «Герой недели».

А.СОЛОМИН: Знаете ли вы, кто сейчас возглавляет Роспотребнадзор?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Знать не знаю, и ведать не ведаю, после нашего всеобщего любимца Онищенко, мне это неведомо.

А.СОЛОМИН: А теперь узнаете. Потому что Роспотребнадзор на этой неделе взорвал все ресурсы. Уважаемая Анна Попова, человек, который заменил незаменимого Онищенко на своем посту, начала зажигать Точнее, зажигает ее ведомство. Сразу несколько историй, связанных с Роспотребнадзором, пришли на этой неделе.

А.НАРЫШКИН: В первую очередь это «Макдональдс», - казалось бы, сначала локальные проблемы, закрывают рестораны в Москве, три-четыре штуки, потом начинаются проблемы в других областях, краях России.

А.СОЛОМИН: Адыгея, Татарстан. Обнаружили кишечную палочку в туалете, различные санитарные нормы нарушены. И все это объясняется вовсе не политическими причинами.

А.НАРЫШКИН: И о том, что это не политика, говорит сама Анна Попова.

А.СОЛОМИН: Да, никакой политики, плановые мероприятия. Дворкович, вице-премьер тоже подтвердил, что планов по закрытию «Макдональдса» нет, а Роспотребнадзор говорит, что у них в графике были проверки. Параллельно в Свердловске нашли в популярном среди россиян виски «Джек Дениэлз» вещество, которое называется что-то бензольное.

А.НАРЫШКИН: Яд, который используют против насекомых.

А.СОЛОМИН: Травят им клещей. Вот такие ужасные вещи находит наш Роспотребнадзор. И мы возвеличиваем Анну Попову, человека, который был никому неизвестен, затененную Онищенко, теперь мы присваиваем ей звание абсолютно самостоятельной фигуры.

А.НАРЫШКИН: В твои словах читается сарказм, типа: была Анна Попова, простая чиновничья крыса, но мы сделали из нее героиню.

А.СОЛОМИН: Ты что? Как? Во-первых, она женщина, не надо так про нее говорить.

А.НАРЫШКИН: Я это услышал у тебя.

А.СОЛОМИН: Нет, не надо так про нее говорить.

А.НАРЫШКИН: Значит, я плохо слышу.

А.СОЛОМИН: Я говорю о том, что Матвей о ней не знал, а теперь мы ему о ней рассказали, потому что она заслуженно на этой неделе отличилась.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я считаю, что вслед за Гиркиным, Кургиняном, Рогозиным, ее смело можно записывать в кандидаты в президенты России.

А.СОЛОМИН: А давайте проголосуем.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Можно не голосовать, потому что будет Анна Попова.

А.НАРЫШКИН: Уже месяц у вас одна и та же шутка – всех сталкивать с Путиным. Анна Попова честно работает, у нее ведомство, занимается плановыми проверками. Я чувствую, что вы как-то против Анны Поповой настроены. Ну, даже если «Макдональдс» закроют, не закроют «Бургер-кинг».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я настроен против того, чтобы нам бесконечно лгали.

А.НАРЫШКИН: А кто солгал?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Соломин, стукни его чем-то.

А.НАРЫШКИН: Соломин стукнул.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я рад. Наверное, действительно там какая-то палочка была обнаружена.

А.СОЛОМИН: Выручалочка.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. И все это действительно совпадение.

А.СОЛОМИН: Хочу высказаться. На самом деле я глубоко опечален тем, что проклятая палочка нашлась только сейчас, и вещество нашлось только сейчас, потому что все это время мы травились палочкой в туалете «Макдональдса», бензольно-фенольной примесью, которой травят клещей. И Роспотребнадзор почему-то возник только сейчас. Спрашивается, где он был все это время?

А.НАРЫШКИН: Но проверки-то плановые.

А.СОЛОМИН: Значит, надо проверять все подряд.

А.НАРЫШКИН: Ну, недоработали. Но сейчас исправились.

А.СОЛОМИН: А другие заведения? Может быть, там сальмонелла обитает на булочках с яйцом? Кто знает, какой опасности мы себя подвергаем? Зачем делать это завернутым в политическую фольгу?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как-то Ганапольский, миноритарий «Макдональдса» и «Джека Денэлса» отмалчивается.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что меня возмущает здесь больше всего – даже не вранье, к которому я уже привык – я имею в виду вранье официальных лиц, что это случайно, что так получилось, что давно планировали. Слушайте, для того, чтобы что-то закрыть, придумайте какую-нибудь альтернативу. Потому что это опять санкции, которые якобы против США, а на самом деле санкции против России, против своих граждан. Все уже давно написали: пушкинская площадь, сколько там человек каждый день проходит, кто там есть, - какая альтернатива в этом людном месте без предупреждения все это закрыть? Куда люди будут ходить?

А.НАРЫШКИН: Если закроют «Макдональдс» по всей России, на этой же Пушкинской появится какая-нибудь большая шаурма, и ничего в этом страшного нет.

А.СОЛОМИН: А я не ем шаурму.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мне все равно, что там появится. Я не имею процента с миллиардов «Макдональдса». Я говорю, что если вы закрываете в людном месте, там сотни тысяч людей кушают каждый день.

А.НАРЫШКИН: Вы за желудки москвичей переживаете, или за дядюшку Рональда, который не получит денег с москвичей? Закроют – откроется новое.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Соломин, стукни его.

А.НАРЫШКИН: У меня будут синяки.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ложь и непродуманность. Мы убираем овощи и фрукты, чтобы вы не ели, а что будете вместо них – обойдетесь. Мы закрываем «Макдональдс», потому что так решили, такая у нас большая политика. А где вы будете есть, это не наше дело – пострадаете. Я против такой политики. А что, кто-то «за»?

А.НАРЫШКИН: Можно дома. Можно носить контейнеры с едой, можно пройти 200 метров от «Макдональдса» и найти еще несколько кафе.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Соломин, стукни его. У меня нет силы. «Не в фокусе». Хотя очень даже в фокусе».

А.СОЛОМИН: Речь идет о смерти в Челябинске Артем Чечикова, который 18 августа на борту самолета Барселона-Челябинск почувствовал себя плохо, ему оказали первую медицинскую помощь, потому что по невероятной случайности на борту оказался профессиональный врач-реаниматолог. Более того, помощь ему оказывал не один человек, были и другие люди, как сообщают родственники Артема, и бортпроводник вел себя профессионально. Дальше череда удач продолжалась, потому что самолет, который летел в Челябинск, его посадили довольно быстро в Москве. И это было большим везением.

Получилось посадить самолет за 10-15 минут, что тоже очень быстро, учитывая загруженность Шереметьево. То есть, все складывалось хорошо, - удивительное совпадение положительных историй, удачи. И угадайте, чем это все закочнилось? как только самолёт сел, а перед тем, как совершить посадку, предупредили аэропорт, что нужна машина реанимации.

Как только самолет сел, в самолет зашли два фельдшера, которые были не в курсе того, что происходит, у которых с собой были, как утверждают родственники, только бинт и зеленка, которые не смогли подвезти машину реанимации к самолету. В итоге Артем не смог попасть в Скорую, потому что она ехала 2,5 часа, а до этого времени никого не выпускали, потому что требовали паспорта, причины, по которым самолет совершил экстренную посадку. И человек умер, потому что нельзя жизнь человека поддерживать без спецсредств.

Почему для меня эта история важная, хотя она и частная, - если я завтра упаду рядом с метро щелковская, вряд ли в огромном микрорайоне окажется хотя бы один врач-реаниматолог. Наверное, кто-то вызовет Скорую, но людей, которые могут оказать первую помощь, немного.

А.НАРЫШКИН: А в этой ситуации были и люди, которые могли помочь, и все складывалось так, чтобы человека спасти. Но самолет сел, приехали какие-то то ли некомпетентные специалисты, то ли приехали поздно. И человека нет.

А.СОЛОМИН: Обычная тупая безалаберность привела к тому, что этот невероятный клубок удач смыли в унитаз с кишечной палочкой от Роспотребнадзора. Дело не только в человеке, хотя это трагедия, безусловно. Дело в том, что все работало как в сценарии замечательного фильма. Все было, но оказалось перечеркнутым, умноженным на ноль, - как говорит некий украинский политический деятель.

А.НАРЫШКИН: Тут нужно зачитать реакцию аэропорта Шереметьева, они говорят, что начали свое служебное расследование, выразили соболезнования родным и близким Артема Чечикова и уверяют, что врачи, медики аэропорта, делали все возможное, чтобы стабилизировать состояние больного, одно была зафиксирована биологическая смерть пассажира и прибыл какой-то специальный «омбу-лифт», который должен был этого пассажира спустить. Для меня версия звучит не очень убедительно.

И еще комментарий – Ольга Голодец, вице-премьер, поручила Минтрансу и Минздраву выяснить причины гибели Артема.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Конечно, мы можем искать виноватых, но не можем – не знаем всех обстоятельств. Наш коллега, Сергей Пархоменко, написал короткую, удивительную заметку в «Фейсбуке». Он сказал: Россия хотела создать какую-то империю, и вот она создала, что мы имеем? Забрали Крым, идет война, гибнут люди, в том числе, российские военнослужащие, которых, поскольку у России нет войны с Украиной, их хоронят в братских могилах просто под номерами.

Пархоменко в публикации задает удивительный вопрос: а вообще страна управляется? Если лихорадка эбола к нам придет – государство сможет с ней бороться? А если настоящие фашисты придут? Или закончится ровно так, как закончилось: большой войной, кровью и гибелью своих?

Простую историю вы рассказали. Как я могу на нее прореагировать, кроме фразы «затокрымнаш»? Почему бесконечно повторяю эту фразу все мои друзья? Потому что она показывает приоритеты наши. "Затокрымнаш». А то, что произошёл рядовой случай в аэропорту – по сути, это рядовой случай, там сотни тысяч людей, кому-то может стать плохо. А в результате – невероятная история как не пропускали и пропускали, пришли фельдшеры, - это говорит о приоритетах. «Затокрымнаш». Но если умирает конкретный человек в аэропорту, то приходится делать государственное расследование. Это абсолютно перевернутый мир. И ответ на все наши проблемы. Нет продуктов в магазинах из-за санкций? - «затокрымнаш». Нет никаких планов по экономическому строительству? – «затокрымнаш». Умер человек в аэропорту из-за сумасшедшей ситуации - «затокрымнаш». А что еще сказать?

А.СОЛОМИН: Что вам сказать? Я могу только согласиться, хотя у нас с вами диаметрально противоположные оценки происходящего и вообще реальности, но мне тут добавить нечего. Потому что «затокрымнаш» ответ универсальный.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я никогда не читаю комментариев к этой передаче, а вы прочитайте. Увидите, что будут обсуждать Соломина, Нарышкина, Ганапольского – мы не то говорим, продались Израилю, не патриоты, «Эхо» надо закрыть не будут обсуждать только одно: приоритеты страны. Сам грунт, саму тему, на которую мы говорим. Действительно, что-то нереальное происходит с гражданами. Не зря мы поставили это в «не в фокусе», - ты увидишь это в обсуждениях – граждане не будут обсуждать событие, они будут говорить; зачем вы про него говорите. Это главный абсурд, который происходит.

Закончу простой фразой, кто-то написал в интернете замечательно: «Россия единственная страна, которую полностью уничтожило телевидение». Да, своего добились. Страны нет. К сожалению. Спасибо, ребята. Для меня разговор был содержательным.