Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2014-06-15

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Важное событие, вернее – полусобытие: к срокам от пожизненного до 12 лет лишения свободы приговорены пять участников дела об убийстве Анны Политковской. Имена их произносить не буду – пусть они будут прокляты, или, как сейчас модно писать в «Фейсбуке» - «пусть горят в аду». Это пятеро. Эти, кто организатор. А кто исполнитель? Я искренне поздравляю Диму Муратова и всех моих друзей из «Новой газеты». Поздравляю именно потому, что именно их титанические усилия привели к этому вердикту. Хоть кто-то сядет за это злодейское убийство.

Но почему я это называю «полусобытием» - потому что вот осудили организаторов, исполнителей, а есть такое понятие, как истинный заказчик. Вот с этим сложнее, мы вряд ли узнаем его имя, хотя следствие идет. Но я тут скромен в желаниях – хоть кого-то осудили. Но не успели осудить, как новое преступление – убили главного редактора газеты «Родной край» Галину Кащееву. Вроде бы там бытовое преступление. Это совпадение, конечно, но неприятное совпадение, особенно на фоне российско-украинской войны, где журналистов хватает та и другая сторона и держит для показа собственной крутости.

Говорят, что журналист это вторая по опасности профессия после летчиков-испытателей. Думаю, так и есть, а может, и первая по нынешним временам. Алексей Нарышкин, Алексей Соломин, Матвей Ганапольский в московской студии. Приступаем.

А.СОЛОМИН: «Ганапольский чес».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. «Редиска недели». Сначала мы хотели назвать его героем, потому что воистину – он и «герой» и «редиска», но все-таки поняли, что надо осудить это.

А.НАРЫШКИН: Вы сидели у Венедиктова, зазвонил красный телефон, сказали – какой же он «герой»? Он «редиска». Андрей Дещица, если кто не понял, наша «редиска» на этой неделе, министр иностранных дел Украины, который отличился «частушкой», произнесенной у посольства Украины.

Напомню хронологию. В ночь на субботу был сбит украинский самолет под Луганском, ответственность сначала вроде взяли ополченцы, при этом сказали, что транспортный ИЛ-76 нарушил воздушное пространство этой республики. Сегодня, конечно, они уже начали обвинять Киев в том, что самолет упал.

Но вчера начиналось у посольства России в Киеве мирная акция, пришли люди с плакатиками. Стояли-стояли, и в течение нескольких часов все это трансформировалось в беспорядки: переворачивали машины, закидывали сначала яйцами здание посольства, потом кидали зеленку, потом пошли камни – выбили стекла, сорвали российский флаг, повесили неожиданно флаг УПА, украинский флаг. Люди толпились, 500 человек собралось, все было непонятно, милиция была, но бездействовала, особо в это не вмешивалась.

И вечером наконец-то украинские власти поняли, что с этим что-то нужно делать, на митинг приехал не кто-то, а глава МВД Аваков и глава МИД Андрей Дещица.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Исполняющий обязанности.

А.НАРЫШКИН: Начал общаться с протестующими, попытался их урезонить. Послушаем фрагмент – без частушки.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы точно вырезали частушку? Это будет последняя секунда. Я положил перед Венедиктовым валокордин, но у него пистолет есть.

А.НАРЫШКИН: Он к нам прибежит, или сам себя?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сначала себя, а потом нас.

А.ДЕЩИЦА: Я что, разве против того, чтобы вы протестовали? Я за то, чтобы вы протестовали. Я готов рядом с вами встать и сказать: «Россия, убирайся вон из Украины».

А.НАРЫШКИН: Это исполняющий обязанности министра иностранных дел.

А.СОЛОМИН: Протестующим показалось этого мало. Они сказали: ты скажи еще вот это.

А.НАРЫШКИН: И министр поддался искушению и сказал частушку, которая на Украине популярна среди протестующих.

А.СОЛОМИН: Среди ультрас.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, она популярна среди всех.

А.СОЛОМИН: Это пришло от фанатов.

А.НАРЫШКИН: Это уже неважно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все всё знают, я уверен, что Дещицу сейчас положат на музыку.

А.НАРЫШКИН: Сегодня мы позвонил Дещице, пытались выяснить, для чего нужна была частушка. Дещица в интервью «Эху» объяснил, зачем он туда приехали и какие цели преследовал. Давайте послушаем.

А.ДЕЩИЦА: Я сказал, что люди могут выступать и высказывать свои мнения, но мирно протестуя. Лучше, чем бросать камни и коктейли Молотова в посольство. Поэтому я и предупреждал людей, чтобы они этого не делали.

Люди были очень возмущены, и мы должны были этих людей остановить, чтобы они не пошли дальше и никаким образом не провоцировали нападение на посольство, - они хотели сжечь посольство.

А.НАРЫШКИН: Это объяснение того, что произошло. Грубо говоря, проматерившись. Он предотвратил разгром посольства в Киеве.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но спел смертельную частушку.

А.СОЛОМИН: После которой непонятно, что будет.

А.НАРЫШКИН: Но ему аплодировали.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но это были аплодисменты над концом его политической карьеры. Потому что оставить его на должности - не знаю, мы сейчас увидим. Как говорит Жванецкий, об этом мы узнаем одновременно. Он спалился, и поэтому его, конечно, должен убрать, - ну, может, вежливо, но назначить министром иностранных дел кого-то другого. Вы согласитесь со мной, что он спалился? теперь Лавров с ним не встретится – ну, он сказал оскорбление.

А.СОЛОМИН: Как дипломат он естественно, совершил самоубийство.

А.НАРЫШКИН: Дещица теперь войдет в какую-нибудь сотню Майдана, не надо его хоронить.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я говорю про него как про министра иностранных дел. Ну, понятно, - наверное, дипломат, который хотел, по всей видимости, стать министром иностранных дел, нельзя так играть. Тем более что он приехал одновременно с Аваковым. Значит, Аваков, который умеет разговаривать с народом, должен был выйти. Я не понимаю, зачем это Дещица сделал, но сделал.

Он должен был быть возле Зурабова и своей мощной телой защищать Зурабова – Зурабов же звонил, просил, сделать что-нибудь.

А.НАРЫШКИН: Короче, Дещица лоханулся.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А может быть, спас посольство. Он мог стоять в стороне, пара бомб. И горит посольство на радость Путину. Зачем это надо?

А.НАРЫШКИН: Но тоже получилась определенная радость для России. Хоть у нас наметились какие-то подвижки в отношениях, но все равно это лишнее доказательство Кремлю, что в Киеве неадекватные люди. Несмотря на то, что там уже выбрали Порошенко.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А если бы они сожгли посольство, то они были бы более адекватные?

А.СОЛОМИН: Все равно были бы неадекватные.

А.НАРЫШКИН: Два свидетельства неадекватности: приходят люди и их не разгоняют, и приходит какой-то человек, который играет не последнюю роль в правительстве и начинает материться.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давайте споем голосованием отходную Дещице. В сослагательном наклонении невозможно говорить , неизвестно, что бы там было. Но человек спел, частушку рассказал, сказал «Путин – уходи», - все, спалился, теперь его переведут куда-то, будет другой министр иностранных дел. Но посольство не сгорело.

Теперь я боюсь другого – Майдана вокруг посольства. И тут уже вопрос - что делать теперь украинской власти, если начнется «облога» - обложат посольство и не будут туда никого пускать.

А.СОЛОМИН: Разберемся с Дещицей – осуждаете ли вы поступок исполняющего обязанности министра иностранных дел Украины? «Да» - 660-06-64, «нет» - 660-06-65.

А.НАРЫШКИН: Кстати, я согласен, что Дещице не надо было вообще туда ехать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, ему надо было ехать. Это посольство, а он министр иностранных дел. Когда я об этом узнал, я стал смотреть украиноязычный интернет – он стоит немножко отдельно, и там довольно радикальные люди. Хочу доложить слушателям, что там соотношение 90 на 10. 90% интернета русскоязычного и украиноязычного осудило эту акцию у посольство.

А.НАРЫШКИН: Акцию?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Акцию, не Дещицу. Главная мысль: да, Россия замарана тем, что иглой - это современное устройство для сбивания самолета, вещь, которая без участия российских властей - это абсолютно железно ,- не могла попасть к сепаратистам, террористам, героям, - называйте, как хотите. Они сбили самолет, сказав, что они нарушили пространство, - какой-то там очередной Жопкин в миллионный раз это подтвердил.

Но люди говорят: ребята, вы хотите сказать свое «фэ» России? Пожалуйста, есть «Национальная гвардия». У вас полно энергии - идите в Национальную гвардию. Вы хотите сделать подарок Киселеву?: - имеется в виду не Евгений Алексеевич, которого, кстати, с днем рождения.

А.НАРЫШКИН: С днем рождения.

А.СОЛОМИН: С днем рождения.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дмитрию Киселёву, у которого сегодня не день рождения, но все равно праздник, потому что он покажет, как линчевали Зурабова. Якобы линчевали и разорвали. Вы хотите, чтобы об Украине говорили как об Иране? Помните захват в Иране посольств? Вот вы все это делаете. Поэтому поразительно.

Конечно, это была очень эмоциональная история, потому что вдумайтесь: огромный самолёт, несчастные люди, которых летело 40 человек, молодые ребята, они даже еще не служили, рекрутированные - вот они пролетели и все погибли, 40 человек и 9 человек экипажа. Злодейство совершенно ужасное.

Но, - говори т украиноязычный интернет, а там представлена элита – она говорит: это неправильно, это нельзя. И более того, требует специального заявления от президента Украины. Он должен по этому поводу что-то сказать, осудить.

А.СОЛОМИН: Вы солидарны с интернетом, с 90%

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Безусловно.

А.СОЛОМИН: Порошенко должен что-то сказать?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Обязан. Я понимаю, что это удар по нему. Потому что только что он произнес свою речь, обращение к гражданам, но он должен официально, у него мандат доверия, за него проголосовали по всей территории Украины.

Я понимаю, он сейчас как Навальный, который корректно не высказывается по поводу Украины. Но Порошенко молчать не надо.

А.СОЛОМИН: Вы осуждаете Дещицу?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, не осуждаю, просто он сделал свой выбор. Я не могу осудить человека, который, возможно, предотвратил поджог, разгром посольства и какую-то жуткую трагедию, которая могла быть. Мы же не знаем, как могло быть. Просто он сделал свой выбор, и он, на мой взгляд, потеряет эту должность, и из и.о. министра иностранных дел он уже не станет министром.

А.СОЛОМИН: 22% наших слушателей осуждают поступок, частушку Дещицы. А 78% не осуждают. Видимо, считают, что он спас посольство.

А.НАРЫШКИН: И у меня короткий вопрос – надо ли было киевской милиции разогнать эту акцию у российского посольства? Если должна была разогнать и не допустить беспорядков - 660-06-64, если милиция повела себя неправильно, не стала вмешиваться - 660-06-65.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вернувшись к истории с самолётом – по-моему, она будет иметь принципиальные последствия. На мой взгляд, эти ребята-сепаратисты делают одну нехорошую вещь – я бы обратил внимание наших российских властей на это, - им, конечно, наплевать на то, что кто-то обращает внимание, но сказать это надо. Эти ребята как-то очень обиделись на РФ, которая их кинула, и теперь они должны вернуть к себе внимание. А вернуть можно, например, сбивая гражданские самолеты. Например, сбивается один российский и один украинский. После этого начинается разрыв дипотношений.

И когда с помощью данного РФ неофициально оружия будут сбиты пару самолетов РФ и Украины, тогда может начаться полномасштабный конфликт, уже серьезный. Тогда уже кто-то будет переходить чью-то границу и начнется настоящая война. Под крики «браво» как с одной стороны, так и с другой. И вот тогда осуществится мечта кого надо об отсечении юго-востока, потому что это уже будет наступление за злодейство, сбитые «жидо-бандеровцами» самолеты.

Хочу сказать, что это оружие, безусловно, будет повернуто против РФ. Не потому, что они плохие, просто Россия их кинула, и им сейчас надо показать свою значимость и сделать свое дело – надо отсечь восток, надо, чтобы Луганск, Донецк, были квази-независимыми государствами или вошли в состав России. Поэтому думаю, что такая история очень может быть и это будет очень большое несчастье.

Они получили в руки оружие, которым они, как в Афганистане, как в Чечне, могут сбивать гражданские самолеты.

Н: 58% радиослушателей считают, что киевская милиция должна была разогнать вчерашнюю акцию у посольства, чтобы посольство защитить 42% считают, что киевская милиция повела себя правильно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тогда я так скажу - я не понимаю в таком случае, для чего милиция. Именно этот случай – гигантское испытание для Порошенко. Порошенко пока показывает твердость с точки зрения его отношения к европейскому выбору.

А.СОЛОМИН: Что симпатично украинским радикалам в том числе.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но если он ершил быть европейцем, он должен быть европейцем до конца.

А.НАРЫШКИН: А как можно было разогнать эту акцию? Тот же Порошенко помнит, как Янукович разогнал Евро-Майдан.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, тогда он президент только части украинцев, как Путин президент части россиян. Есть водометы, слезоточивый газ. Приезжают машины и разгоняют толпу. Потому что это посольство страны. Это моя позиция. А вот что будет с Порошенко, мягкий ли он, или твердый.

А.НАРЫШКИН: Шоколадный.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я бы так не шутил. Посмотрим, что из этого получится. У него тяжёлый выбор, но он потому и стал президентом, чтобы выбирать.

А.СОЛОМИН: Но Аваков приехал на место. Мне кажется, они попытались сначала так решить ситуацию. Они решили ситуацию, на их взгляд. Речь же была о том, чтобы люди там не пострадали.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это их проблемы. Теперь посмотрим, что будет дальше – люди разойдутся, или сделают там второй Майдан. Он должен сказать: все сидят дома, потому что я президент, я принимаю решение, против кого сила. Я делаю заявления, не мешайте мне. Ведь история с посольством мешает ему. Она мешает дипломатии. Либо война, либо дипломатия. Войну же не будем устраивать из-за этого, даже из-за того ужасного происшествия, как самолет. Все это надо улаживать дипломатическими средствами. Правильно?

А.СОЛОМИН: И что, он должен ехать на переговоры с ЛНР и ДНР?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я этого не сказал. Я сказал, что посольство это особый объект, территория РФ, и не надо там устраивать спектакли. Вот и все.

НОВОСТИ

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Следующая тема – «Герой недели».

А.СОЛОМИН: «Героем» неожиданно стал премьер-министр Медведев, который на этой неделе запилил свое первое «селфи» - это когда в Инстаграмм выкладывают фотографию, снятую на свой телефон, самим же.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как у Булгакова в «Мастере и Маргарите»: «Оркестр урезал мелодию». Так и тут – «запилил селфи».

А.СОЛОМИН: Срезал себе селфи в лифте. Это отдельный жанр, называется «лифто-лук», в зеркале лифта. Это уже утвержденный жанр. Медведев сделал это и 400 тысяч пользователей и подписчиков теперь у него в Инстаграмм. Он сказал им спасибо. Это еще называют «самострелом».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Он сделал самострел и в прямом, и в переносном смысле.

А.СОЛОМИН: Почему? Вы считаете, что это его политическое самоубийство?

А.НАРЫШКИН: Как у Дещицы? Крест на карьере?

А.СОЛОМИН: Но, между прочим, с вами многие согласны. Многие его упрекают за то, что он увлекается соцсетями и этими вещами.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, не знаю. Я бы в наказание за неправильное использование «Ай-Фоном» отправил бы его к бабушке в деревню.

А.СОЛОМИН: Почему? Он все сделал по канонам.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сам объект не по канонам.

А.НАРЫШКИН: лифт?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не лифт, сам Медведев.

А.НАРЫШКИН: Вы просто фотографии не видели. Улыбка, все хорошо, открытый человек, открытое правительство.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: По-моему, эта фотография побила рекорды по числу фотожаб. Парфенов мог бы сделать новый фильм, у него же было «Портрет на фоне», - фоны там были все – начиная от туалета, заканчивая космосом и инопланетянами.

А.СОЛОМИН: Портреты Путина с голым торсом в плане фотожаб никто не переплюнет. Заведем голосование. Прочту один из комментариев в интернете. Итак, вы осуждаете Медведева за его селфи?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Только если вы его видели.

А.СОЛОМИН: В принципе. Если осуждаете Медведева за этот поступок - 660-06-64. Если не осуждаете Медведева за селфи - 660-06-65.

А.НАРЫШКИН: Хочу, чтобы Ганапольский объяснил, что плохого в селфи.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Чуть позже. Послушаем пламенных поддержальщиков.

А.СОЛОМИН: На фоне всего того, что сейчас вываливается, Антон Красовский, журналист, написал в «Фейсбуке» «Премьер-министр сфотографировался в лифе. Милая карточка, мяу-стайл, улыбка до ушей, пятый айфон, симпатичный приталенный пиджачок, открыточка подписчикам Инстаграмм: «русский премьер-министр делает селфи в Инстаграмм, шлет привет девочкам и мальчикам, словно бы он премьер Исландии или Дании. Но коллективная Евгения Марковна не может простить русскому вельможе такую вольность, срывается на визг: вот же, жалкий, совсем опустился, «лифто-лук», - фу». Презрением залито все окно «Фейсбука» - видите, слюни в правом верхнем? Это от возмущения. А теперь расскажите мне, за что вы его презираете? За то, что он вам улыбается? За то, что как датчанин, как англичанин? За то, что был и остается простым европейским бюрократом, а не властелином, не императором, не богом? за то, что не интриговал, когда был президентом, не подкупал армию, не юлил перед ФСБ, что спокойно сел в Кремль и спокойно же из него выехал?»

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну все, достаточно.

А.СОЛОМИН: «За то, что вы так вроде бы страстно добиваетесь от того, кто точно не будет селфи в кремлевском лифте. Получается, что к любой власти у вас всего лишь два чувства: презрение или ненависть. Тех, кто хочет вам понравиться, вы презираете, - "слабаки". Тех, кто вертел вас, ненавидите – "звери, кровавый режим, хуже, чем при совке". Поэтому если и быть тут Сталинграду то только из-за того, что вы никогда не были способны увидеть в нормальном хоть капельку нормы. В добром - хоть немного доброты, а в своем русском хоть чуточку Европы. Просто она не нужна вам. Европа, вам Воркута понятнее. Берн, жалкий Цюрих, а Воркута наша внутренняя».

А.НАРЫШКИН: Затянул Соломин

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Затянул. Наверное, тоже поддерживает Красовского. Я с Красовским спорить не буду. Как проголосовали?

А.СОЛОМИН: 51% осуждает Медведева, 49% вовсе поддерживают.

А.НАРЫШКИН: Те, кто осуждают Медведева, мне кажется, делают это потому, что Медведев стал как обычный россиянин. Если посмотреть Инстаграмм Медведева, у него «самостерлов» нет. Он делает фотографии и выкладывает – они красивые, хорошего качества. А тут немножко размытая картинка.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я понял. Сначала объясню. Ты меня в сложное положение поставил, потому что что бы я сейчас ни сказал, я буду спорить с Антоном Красовским. А я не хочу с ним спорить.

А.СОЛОМИН: Вы со мной поспорьте.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Скажу только дну фразу. С какого-то уровня, когда чиновник достигает какого-то уровня и становится персоной государственной, тем более человек, который был президентом РФ, который давал определенные обещания, эти обещания провалил…

А.СОЛОМИН: Так вы его за это критикуете?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, это придаточные предложения, человек, который сейчас премьер-министр – в награду. И человек, который, по всей видимости, будет прокладкой – в хорошем смысле - на следующий раз, чтобы Путин опять пришел, для них есть такая фраза, которая давно сказано – кем, не знаю, но она гениальна. Она звучит так: люди такого уровня могут смешить, но они не могут быть смешными.

А.НАРЫШКИН: Кто кого смешит? Обама тоже делает селфи и выкладывает картинки. Он не ставит цель рассмешить.

А.СОЛОМИН: И жвачку жует, кстати.

А.НАРЫШКИН: Что тут придираться? Просто фотография.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я сказал, что думаю. Красовский сказал, Альбац сказала, слушатели сказали.

А.СОЛОМИН: И мы друг д руга никогда не поймем.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Когда мне в следующий раз предложат выбирать президента из одной кандидатуры, как обычно у нас, и это будет Медведев, вместо чуровской бумажки, где ставишь птичку, у меня будет селфи с этой неземной улыбкой. Едем дальше. «Событие недели».

А.НАРЫШКИН: Чемпионат мира по футболу стартовал в Бразилии. Все здорово играют. Все насыщено.

А.СОЛОМИН: Сплошной геморрой - смотреть надо поздно ночью.

А.НАРЫШКИН: Но проблема в том, что бразильцы протестовали против этого, и не так, как у нас в Сочи с пикетиками и докладами, а серьезно – сначала с коктейлями Молотова, получая за это слезоточивый газ и дубинками по спинке, потом это перешло в более спокойное русло. До начала мундиаля проходили забастовки.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не ругайся. Есть два слова, которые нельзя произносить - мундиаль и мездра. Едем дальше.

А.НАРЫШКИН: Бастовали транспортники, все недовольны, потому что огромные деньги потратили на строительство стадионов вместо обещанных домов, не повышают зарплаты, хотя и обещали. М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И что?

А.НАРЫШКИН: И ничего, чемпионат идет. Думаю, люди с этим смирятся. У нас была Олимпиада, сколько было вони? Украли, распилили.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У либералов. И смирились либералы.

А.СОЛОМИН: Жалкие пикеты проводили.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что у слушателей спрашиваем?

А.НАРЫШКИН: Стоит ли бедным странам проводить такие масштабные соревнования. Действительно, когда в стране не очень хорошо с экономикой, может быть, нужно передать более развитым державам это право? Если вы считаете, что бедным странам стоит проводить соревнования такого масштаба - 660-06-64, если стоит воздержаться – 660-06-65. Голосуем.

А.СОЛОМИН: Конечно, стоим. На мой взгляд, это проводится вовсе не для того, чтобы потешить свое самолюбие, чтобы тебя по телевизору показывали на открытии чемпионата, машущему ручкой приезжим. Это делается для того, чтобы поднапрячься.

А.НАРЫШКИН: Не согласен. Тратятся миллиарды долларов, в том числе, на Сочинскую Олимпиаду. Не знаю, окупятся ли когда-то вложения в нашу Олимпиаду.

А.СОЛОМИН: Я тебе расскажу.

А.НАРЫШКИН: Туда же приезжают поклонники. Пока ты долетишь до Бразилии, сколько денег ты просадишь на билеты, гостиницы? Там цены взвинтили. Люди приедут, посмотрят Бразилию, в следующий раз будут думать: зачем я поеду в Египет, к пирамидам, если я могу поехать в Бразилию – там замечательный климат.

А.СОЛОМИН: Допустим, унылое место в Бразилии – нет аэропорта, дорог, а тут случается чемпионат мира. Денег в стране мало, что делать? Увеличить пенсии, или построить дороги, отели – а вдруг они окупятся? Вот я живу в Москве, знаю, что в Бразилии есть замечательное место – я туда поеду? Дорог там нет, отелей нет. Не поеду. А после чемпионата отель останется.

А.НАРЫШКИН: Инфраструктура сохранится.

А.СОЛОМИН: Допустим, половина из них не выживет, люди туда сразу валом не поедут. Но половина останется. И дальше машинка заработает – я буду знать, что там есть аэропорт и отель.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я считаю, что подобные соревнования проводятся по трем причинам. Первая, наименее значимая – спорт. А вот дальше начинается рост важности причин – строительство инфраструктуры, то, чем Путин оправдывает строительство Сочинской Олимпиады – помните фильм, который показали после закрытия, где он говорит: мы это дело сделали, мы делали это для того, чтобы это осталось. Другое дело, что в Сочи, может быть, это сложно использовать, а в Сан-Паулу и Рио-де-Жанейро использовать можно.

Следующая причина носит, безусловно, бизнес-характер: заложили столько –то денег, принесут столько-то. И третья причина, самая важная, из-аз чего Путин делал Олимпиаду, и они сейчас делают.

А.НАРЫШКИН: Потому что так захотелось.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А почему ему захотелось? По той же причине, что им захотелось? Потому что ты показываешь свою страну передовой, ведущей страной. Да, мы осилили, освоили, провели. Мы умеем создавать крупные структурные проекты и мы - ведущая страна, потому что вот смотрите, какие мы – мы умеем делать крупные стройки. И это значит, что потом, когда приедут инвесторы, им говорят: вот мы построили, видите.

А.НАРЫШКИН: Спасибо гастарбайтерам из Таджикистана.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А там – из португальско-язычного мира. И еще важная вещь. Когда они приходят, говорят: у вас беспорядки, то правительство Бразилии говорит: вы видите, мы с ними справились. Поэтому давайте ваши кокаиновые или героиновые деньги и вы увидите, какие мы отели построим. А о тех, кто живет домишках вы не беспокойтесь, они там и останутся – все будет в порядке. Поэтому Олимпиада, чемпионат мира – это важная вещь, чтобы утвердить свою страну как центр геополитики, центр инвестирования. Это я говорю тем, кто будет говорить «раздайте бабушка». Результаты голосования?

А.НАРЫШКИН: 91% считает, что бедным странам надо отказываться от таких проектов. И только 9% считают, что надо проводить, вопреки и на зло всем.

А.СОЛОМИН: И дальше бедствовать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Бедствовать никто не будет, потому что это рабочие места, и так далее. Еще раз – и с нашей Олимпиадой не было бы никаких проблем, если бы не волюнтаристское решение делать это в Сочи, в сложнейшем городе.

А.НАРЫШКИН: Да все отлично прошло. Ну, накидали искусственный снег.

А.СОЛОМИН: А потом появился новый курорт.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все. «Не в фокусе». Тут несколько тем. Я их перечислю, а за что зацепимся, то и обсудим. Кое-что произошло - во-первых, Россию пригласили в «Джи-77».

А.НАРЫШКИН: Ах, как меня это зацепило.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тогда расскажи об этом в своем «мяу-стайле» кратко.

А.СОЛОМИН: Я расскажу. Организация «Группа развивающихся стран. Джи-77» , пригласили Россию поучаствовать в их формате, Эво Моралес, президент Боливии сделал это предложение России. Саммит состоится в формате «Джи-77» плюс Китай. То есть, нам пригласили новый клуб. Нас же выгнали из «Джи-7».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть, это клуб стран третьего мира. Но куда неожиданно попадает Китай. Нарышкин, стоит России идти в этот клуб?

А.НАРЫШКИН: Да.

А.СОЛОМИН: Конечно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я тоже считаю, что стоит. Потому что Россия политически, конечно, страна первого мира, но вообще-то она страна второго или третьего.

А.СОЛОМИН: А дело вовсе не в этом. Везде нужно участвовать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Договорились. Следующее. В продажу поступили футболки с Путиным – ваше отношение?

А.СОЛОМИН: Мне кажется, очень легко зарабатывать с картинками российского президента. Это немножко некрасиво. Ну, очень легкий ход – куча патриотов.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А я бы сказал про другое. Ты это с какой стороны говорил, со стороны совести, которая должна молчать, потому что деньги не пахнут?

А.НАРЫШКИН: Соломин завидует, что не ему эта идея в голову пришла.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я политически на это смотрю. А политика нам на что намекает? Путин стал торговой маркой.

А.СОЛОМИН: Или у нас культ личности?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет. Эти майки хорошо сделаны дизайнерски: «Порву за Путина», и так далее. Путин стал торговой маркой, это ни хорошо, ни плохо. Просто Крым помог, «няш-няш».

А.НАРЫШКИН: «Мяу-стайл».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. И в головах людей Путин стал торговой маркой.

А.СОЛОМИН: Это не совсем так.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Путин стал товаром. Это очень важно.

А.СОЛОМИН: Ну и?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть, те гигантские усилия, которые были потрачены Сурковым, «нашими».

А.СОЛОМИН: Это лучше всего помогает тому, что рекламируют. Мерчиндайзинг это называется, - просите за это слово. Когда выпускаются игрушки, футболки – это помогает людям…

А.НАРЫШКИН: Ты осуждаешь тех, кто продает майки с Путиным?

А.СОЛОМИН: Не осуждаю. Просто считаю, что это не очень сильная идея.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: не очень сильная, но свой кусок хлеба кому-то дает.

А.СОЛОМИН: В моих глазах это бренд не возвысило никак.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Идем дальше. Жириновский, Зюганов и Миронов могут – теоретически, ходят слухи – хотя Венедиктов говорит, что нельзя рассматривать конструкции, - будут отправлены на почетную пенсию, а у нас это либо советник президента, либо, а они верные слуги царю, и ходят слухи, что они пойдут в Совет Федерации. Их партии требуют модернизации, а они как бы тормозят.

А.НАРЫШКИН: Вы переживаете по этому поводу?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Прежде всего, за Жириновского и Совет Федерации, потому что там вынос мозгов пока не очень сильно осуществляется. У вас есть мнение по этому поводу?

А.СОЛОМИН: Я считаю, что обновление партии хорошо, и если придут новые лидеры, это не так плохо. Но формат, который предлагается для ухода, он некрасив.

А.НАРЫШКИН: Унизителен.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как – унизителен? То, что они будут членами Совета Федерации?

А.СОЛОМИН: Не потому, что сами захотели, а потому, что им так сказали. А это все-таки лидеры оппозиционных парламентских партий, а не партии власти.

А.НАРЫШКИН: А это будет выглядеть как предложение от Путина – очень заманчиво. И все эти товарищи выйдут, и скажут – спасибо.

А.СОЛОМИН: Душок у таких предложений нехороший.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Душок в этих партиях уже портяночный. Давно и много лет.

А.СОЛОМИН: Это совсем другая история.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Поэтому пусть будут. Я только думал, что Путин простудится на наших похоронах, но выясняется, что это будет «Великолепная четверка». Следующая рубрика - «Писк хомячков».

Очень люблю читать Аллу Боссарт - она то стихи напишет смешные, то прозу. Она замечательно освоила формат интернета, поэтому у нее все коротко. Представь. Соломин, что я Алла Боссарт.

А.СОЛОМИН: А то я тебя умножу на ноль.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Вообще это здорово психологически подмечено.

«Одна тетка назвала меня пожилой женщиной. Пот я и подумала, а когда начинается этот статус? С момента, когда тебе уступают место? Мне – давно. Или когда перестаешь кокетничать? Но это, боюсь, я буду делать и в гробу. Прошлой осенью я участвовал в фэшн-шоу «Целый день на каблуках», приплясывая. Одна дуреха спросила, не боюсь ли я выглядеть сумасшедшей старушкой? Может быть, именно с этого, опасения выглядеть сумасшедшей старушкой? Пора, кстати, менять гардеробчик – в моду входит мини».

Великолепно написано – это обо всех. Если мотор работает внутри, если жажда жизни есть.

А.СОЛОМИН: « Ту ду вот ю вонт?»

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это я не понял, это печеньки. А вот «старость меня дома не застанет, я в дороге, я в пути» - была такая коммунистическая песня. Вот с этой песней я категорически согласен. Это была программа «Итоги недели без Евгения Киселева». Алексей Соломин, Алексей Нарышкин, Матвей Ганапольский и Венедиктов в своем кабинете, как обычно.