Аркадий Майофис - Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2014-05-18

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здравствуйте. У микрофона Матвей Ганапольский. Я нахожусь в Киеве, а мои уважаемые коллеги, Алексей Соломин и Алексей Нарышкин находятся сейчас в Москве.

А.СОЛОМИН: Добрый день.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Рад тебя приветствовать. Не будет никаких вступительных речей, потому что у нас много самых разных материалов. У нас есть такая рубрика – «Не в фокусе», она обычно в конце, иногда на нее времени не хватает, но сегодня именно с нее мы и начнем.

«Не в фокусе» - когда, например, называется фамилия человека, а никто не знает, что это за человек. Вы не знаете, кто такой Аркадий Майофис, тем не менее, вокруг этого человека и одного из телеканалов российских, не самых плохих, разворачивается тихая драма. Объясните, ребята, в чем дело.

А.НАРЫШКИН: Аркадий Майофис – глава компании ТВ-2.

А.СОЛОМИН: Независимая региональная компания Томска.

А.НАРЫШКИН: Первая частная компания, одна из старейших компаний в России, 15 мая отметила свое 23-летие. Но в чем ужас, - компания оказалась на грани закрытии. В чем суть – из-за сломанного передатчика компания сейчас не может вещать, и госструктура, которая могла бы сделать ремонт, с этим ремонтом тянет. Роскомнадзор при этом уже пообещал лишить канал лицензии, если в ближайшие два дня канал не возобновит работу в прямом эфире.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот тут я хочу сказать – передо мной письмо Аркадия Майофиса, которое он написал на «Эхо», и там подробности. Знаете, когда «отжимают» компанию – мне страшно нравится это слово, это ведущее слово того, что происходит - «отжали» Крым, «отжимают» телекомпанию, «отжимают» бизнес.

Когда читаешь письмо Майофиса, оно отвечает на вопрос не что, а ка. Задача – отобрать телекомпанию. И как это делается.

А.НАРЫШКИН: Не спешите с выводами, может не «отжать» а бюрократические проволочки?

А.СОЛОМИН: Аркадий с нами на прямой линии.

А.МАЙОФИС: Здравствуйте, добрый вечер.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как называется то, что происходит с вашей компанией?

О.МАЙОФИС: Возможно, это можно назвать и вашим словом – «отжать». Нас пытаются просто убить, уничтожить.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как именно пытаются, как тонко это сделано?

А.МАЙОФИС: Вообще за 23 года нашего существования это не первая попытка, но первая - сделать это очень технично. То есть, если раньше они искали хоть какие-то причины - - например, у нас написано, что должно быть 10% детского вещания, а у нас - 11%, и это формальный повод нас лишить лицензии.

А в этой ситуации немножко по-другому: сначала у связистов ломается техническая штуковина. А надо понимать, что мы не сами техническую трансляцию осуществляем, а через связистов, в Томске это телевизионный передающий центр.

А.НАРЫШКИН: Грубо говоря, у вас в Томске сломался аналог нашей Останкинской башни.

А.МАЙОФИС: Да, только не у нас, а у связистов она сломалась. А мы им платим за то, что они нас транслируют. И сразу человек, который возглавляет эту организацию, уходит. Чтобы вы понимали - 23 года мы с ним вместе работаем, такого еще не было ни разу: чтобы не отвечал на звонки, сбрасывал номера, выключал телефон – мы не могли понять, что случилось, около недели.

Через неделю выясняется: сломался физор. Но наладить его смогут только месяца через два – и то, «может быть, если не будет никаких форс-мажоров». Мы прекрасно знаем, что на это нужно неделю, максимум – две.

Мы начинаем атаковать: пишем в РТС, пишем в Роскомнадзор – это тоже государственная структура, которая выдаёт лицензии вещателям.

А.НАРЫШКИН: И которая отбирает лицензии, при желании.

А.МАЙОФИС: И отбирает она же. Мы сообщаем, что не по нашей вине мы не можем осуществлять вещание, что, пожалуйста, помогите нам, потому что связисты называют нереальные сроки. В общем, никакой реакции нет.

Но тут вдруг, 15 мая, как раз вдень нашего 23-летия, к нам приходит из Роскомнадзора предписание, где нам сообщается, что мы не выходим в эфир, тем самым нарушаем наши лицензионные условия, поэтому, если до 20 мая мы не выйдем, как полагается, лицензия будет приостановлена, или аннулирована. И у нас мозаика сложилась.

А.СОЛОМИН: Сколько времени сошло с поломки?

А.МАЙОФИС: 19 апреля это произошло. Прошел уже месяц.

А.НАРЫШКИН: Но это не значит, что ваша компания не продолжает работать - у вас есть сайт, там идет трансляция.

А.МАЙОФИС: Да, у нас есть сайт - Томск не в такой степени, как многие другие города России, но все же кабелизирован, то есть, есть кабельное вещание. Но наш зритель, тот, для которого мы, в первую очередь работаем, живет в малоэтажных застройках, на окраинах города – они нас не видят.

В частности, чтобы вы понимали – Томск-2 явился инициатором акции «Бессмертный полк», который проходит уже который год и охватывает всю страну, а сей1час и СНГ. Это все начали наши журналисты. Мы не смогли людям показать в этом году, как в Томске проходили не только вечера, но вообще томичи, с портретами своих дедов, отцов, погибших на войне.

31 мая мы проводим благотворительную акцию «Обыкновенное чудо» - уже много лет помогаем больным детям. Мы не можем ее показать широкому кругу зрители. Обо всем этом мы всем рассказываем, включая Роскомнадзор. Тем не менее, мы видим, как фактически в сговоре одна госструктура находится с другой по «отжатию», как вы выразились. То есть, одна госорганизация не торопится ремонтировать то, что обязана отремонтировать, а другая очень сильно торопится нас за это наказать.

А.НАРЫШКИН: А в чем причина этого «отжатия», что вы сделали не так? Может, в эфире какой-нибудь опрос неправильный, некорректный задали?

А.МАЙОФИС: Вопросов не было. Просто есть какое-то количество людей, отвечающих за определённую территорию. От этого зависит их зарплата, положение, статус, репутация, рейтинги тоже. Им крайне неудобно, что есть некая структура, которую не вызовешь на ковер, которую нельзя наказать приличным образом, и которая дает свой взгляд на происходящее. Мы как заноза, которую не подцепить.

Мы постоянно портим их рейтинги и вообще то положение вещей, которое им хотелось бы. И это происходит много лет. Надоело, по всей видимости. А увидев, как это делается – на примере, например, того же «Дождя», вот они и придумали такую нехитрую спецоперацию.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Во-первых, позвольте от нашего имени поздравить вас с 23-летием – это круто.

А.МАЙОФИС: Спасибо.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Во-вторых, сказать – что может сделать радио? Радио может громко сказать. У нас есть Венедиктов, который встречается со всякими грозными людьми, наверное, он там что-то скажет – не знаю, удастся ли ему встретиться. Просьба - вы нам сообщайте. Потому что драму «Дождя» мы переживаем вместе с «Дождем», вот появится еще одна драма под названием ТВ-2 из Томска. Считайте, что наши чувства на вашей стороне. А то, что одна госструктура покрывает другую госструктуру просто потому, что есть независимый канал – дело понятное, близкой, никаких вопросов нет. Считайте этот эфир вам поддержкой от нашего журналистского имени.

А.МАЙОФИС: Нам очень важна ваша поддержка. Послезавтра в городе будет пикет, который не мы организовываем, а есть томичи, которым это небезразлично.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Аркадий, вы произнесли слово «пикет»?

А.МАЙОФИС: ну да, я повторил - организуем не мы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Желаем вам - держитесь.

А.СОЛОМИН: Вы намерены сейчас обратиться в какие-то более высокостоящие структуры? Пользуясь федеральным эфиром, хотите кого-то привлечь решить эту проблему?

А.МАЙОФИС: Конечно, мы сейчас начнем ходить по судам. Во-вторых, я хотел бы обратиться ко всем, кто в состоянии решить этот вопрос – а это человек должен быть достаточно высокого уровня, потому что задействованы не простые госорганизации – просто вооружиться здравым смыслом. Такие телекомпании, как ТВ-2 , крайне нужны. Просто потому, что они помогают налаживать диалог с телезрителями. Уже совсем нет диалога, уже вообще никто ни с кем не разговаривает, одни монологи. Нас нужно сохранить – это в интересах страны.

И я прошу всех, и Венедиктова и всех тех, кто может нам помочь, достучаться до нужных кабинетов.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо вам большого. Еще раз - держитесь.

А.МАЙОФИС: Спасибо. До свидания.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Следующая тема – «Событие недели».

А.НАРЫШКИН: Не будем оригинальными – не первый месяц событие недели связано с Украиной. На этот раз мы решили в частности обсудить голосования и опросы, которые в прошлое воскресенье прошли в Донецкой и Луганской областях. Прошел референдум – так называют эти люди, которые там якобы во власти.

А.СОЛОМИН: Кто его организовывает, тот его и называет. Кто-то называет его опросом. Но главное другое - главное, что по результатам, а результаты были астрономическими в поддержку независимости.

А.НАРЫШКИН: И явка была хорошая, и проголосовали все дружно за акт.

А.СОЛОМИН: По крайней мере, по тем цифрам, которые огласили организаторы референдума.

А.НАРЫШКИН: Наблюдателей от ОБСЕ там точно не было. Главное, что под 90% жителей луганской и Донецкой областей высказались в поддержку «акта о государственной самостоятельности» этих регионов. Но на следующий день, - что меня удивило, - неожиданно было озвучено некое воззвание о том, что Донецкая народная республика действительно становится республикой, становится самостоятельной, и одновременно уже просится в состав России.

Самое интересно, что жители Донецкой области за это не голосовали. То есть, такой мухлеж получается интересный, честно говоря, я от этого в шоке.

А.СОЛОМИН: Можно было бы к этому отнестись как к какой-то шутке, потому что призвание к России взять Донецк в состав РФ был озвучен на митинге, и обращение было к России.

А.НАРЫШКИН: Это в Луганске. В Донецке это было на пресс-конференции.

А.СОЛОМИН: Но затем нам сообщил, что готовится официальный запрос в МИД.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Потому что как мы помним, МИД сказал, что ничего не знает об этом решении и к нему никто не обращался. Соответственно, эти ребята делают официальное обращение. А что вам непонятно, ребята? - «отжимают».

А.НАРЫШКИН: Что же такое - ТВ-2 «отжимают», регионы – «отжимают».

А.СОЛОМИН: Есть такая шутка, которую шутят еще с Крыма – что не РФ присоединяет к себе Крым, а наоборот. И сейчас не РФ собирается присоединить себе «Донецкую народную республику». А наоборот, они сбираются присоединить к себе Россию.

А.НАРЫШКИН: То есть, Россия только согласится с волей граждан.

А.СОЛОМИН: Зачем?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это вариант «Б», поскольку взяли Крым, а к нему нет ни проезда, ни прохода, - кстати, знаете, какой сейчас самый большой скандал в Киеве? Самый большой скандал заключается в том, что МАУ, международные авиалинии Украины, как «Аэрофлот», вдруг объявила, что она летает в Симферополь.

А.НАРЫШКИН: Шок.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все задали вопрос – а почему она летает в Симферополь? Они говорят: ну как? Это же обычное авиасообщение, люди хотят туда попасть. А эти говорят, - там есть разные патриоты, - это что такое? Вот представьте себе, была бы Великая Отечественная война, и в Берлин бы ходил бы самолет. И нет ответа. Эта тема обсуждается везде - в дебатах, - странная такая ситуация гибридной войны.

А в Крым нужен проход, проезд, поэтому план, что создается «Новороссия», состоящая из всего этого пояса. Он приносит хлеб-соль Путину, и Путин это дело принимает.

А.НАРЫШКИН: На прошлой неделе было сообщение, что пока Новороссия не стала Новороссией или частью России, продолжает увеличивать пропускную способность паромная переправа через Керчь.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Могу даже число сказать. Если было 15 паромов, сейчас – 30.

А.СОЛОМИН: Перекинули оптоволокно, собираются строить мост, газопровод будет работать – все будет нормально, и не нужна никакая Новороссия.

А.НАРЫШКИН: Надо в нескольких направлениях двигаться стратегически.

А.СОЛОМИН: Тут много вопросов - я с вами не согласен - это красивая идея, по возрождению Новороссии и присоединению всех этих республик постепенно к России, но она не очень вяжется с нашими возможностями. Это не «Донецкая республика» будет встречать на с хлебом-солью, это России придется передать туда соль и хлеб, нужно все это обеспечивать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Какой ты не патриот. А когда цари русские собирали земли русские, или другие, которые потом стали русские, это что были, подарки? Они что, все алмазные да золотые края собирали? Они собирали нищие территории, которые постепенно - кто-то встал на ноги, а кто-то не встал, так и остался лежать, - не хочу никого обижать.

А.СОЛОМИН: Когда империалистическая Россия проводила политику на Дальнем Востоке, а результатом тогда стала русско-японская война – были войнушки за Корею, за часть Китая, - тогда один из наших Российских чиновников или дипломатов сказал, что Россия очень большая страна, но даже если она проглотит эти территории, живот ей будет пучить.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Знаешь, кто сейчас громко, во весь голос, над тобой смеется? Путин, Медведев и вся администрация президента и правительство. Потому что ты говоришь, не зная никаких секретов, сколько в стране денег, как Путин собирается финансировать эти новые территории и ту гипотетическую Малороссию, которая бы появилась в России. Ни ты, ни я, ничего не знаем.

Совет федерации, как тебе известно, - единственный орган, который дает согласие на подобные вещи, вместо того, чтобы задать вопрос, будет пучить Россию, или нет, он вспучился в одну секунду и дал добро на любые вводы войск куда угодно. О чем ты сейчас рассуждаешь? Люди присоединяют территории, делают новый русский мир, и все должны сидеть, - потом это как-то стерпится-слюбится. Это называется в мутной воде ловить рыбку.

А ты вдруг начинаешь говорить про то, что кого-то будет пучить. Ну и что?

А.СОЛОМИН: Вы обратили внимание на то, что официальной реакции на это нет?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты ездишь на работу одним маршрутом? Вот так и отбор территорий – почему обязательно надо старым дедовским способом? Можно сделать и другим, бабушкиным. Ты за них не волнуйся. Они делают то, что они решили, и ни ты, ни я, не знаем конечной цели. Может, это цель, чтобы принесли хлеб-соль, а может быть цель – мы вас не возьмем. А если не возьмем, то для чего все это? У нас пишут: чтобы была нестабильная территория. А зачем России нужна нестабильная территория рядом с ее границами? Ответа никто не знает. И ты не знаешь. Никто не знает.

Ты знаешь, что происходит на этой территории? Эти сепаратисты ею не рулят, потому что оружие берется для того, чтобы грабить ювелирные магазины, останавливать машины, выбрасывать оттуда людей. Но в России об этом не говорят – во что переродилась эта «революция юго-востока» и какие ребята, - другими словами, - паханы - там заправляют.

А.НАРЫШКИН: Там не паханы, а сторонники федерализации.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, конечно.

А.СОЛОМИН: Присоединение Крыма было мотивировано не только идеологически. Если бы мы потеряли Крым, мы бы потеряли Черноморский флот. Присоединение восточных областей пока исключительно идеологическая история. Если это все будет происходить и напорется на то, что у нас не будет денег обеспечивать не только эти области, но и себя, тогда весь этот замечательный рейтинг Путина пойдет вниз, а это никому не нужно. М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У-тю-тю, я тебя обожаю – у тебя бороденка, как у Кончиты, что ты такое говоришь? Чем хуже - тем выше рейтинг.

А.СОЛОМИН: Ничего подобного.

А.НАРЫШКИН: А я согласен с Матвеем - люди любят жесть.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас что, радостно? Посмотри новости – они только про Украину, про Россию ничего нет. Вообще, есть такая страна, Россия? Что про нее ничего не говорят? Все про Украину, России нет. Какие удачи в стране, какие планы? – ничего нет.

А.НАРЫШКИН: Мне запомнилось вчерашнее заявление одного из командующих ополченцами, Игоря Стрелкова, который признал, что воевать никто не хочет. Он говорит – оружие есть, мы его купили, украли, отбили, а воевать никто не хочет. Он даже упрекает жителей Донецкой области и объявил призыв женщин.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А что происходит на этой территории? Туда же ходят на подработку, на войну – ты знаешь об этом?

А.НАРЫШКИН: Кто?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Туда идут – это завил чин МВД украинского. Он рассказал, что каждое утро туда приходят 20-30 человек, им раздают автоматы, и они начинают воевать за 500 гривен в день. Но поскольку они не идиоты, то они что делают? Идут за ближайший холм и начинают стрелять в небо, - чтобы, не дай бог, никто не пострадал. Вот так переродилась, выродилась, превратилась в пародию эта территория.

А.НАРЫШКИН: Прервемся на три минуты на новости и затем продолжим программу.

НОВОСТИ

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Продолжаем программу. Хотел бы рассказать, то, чего российский слушатель и зритель вообще не знает.

А.НАРЫШКИН: Эксклюзив.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему не знает – потому что если эту информацию по госканалам сказать, то граждане удивятся: хорошо, если так, то зачем вы все нам показываете и устраиваете пропагандистки ливень?

Итак, интересная история – с 29 апреля по 11 мая Киевский международный институт социологии, авторитетная организация, провел всеукраинский опрос общественного мнения по поводу того, кто станет президентом, какие проценты каждому из кандидатов. Почему я счел, что вам об этом нужно рассказать – потому что результаты полностью перечеркивают всю российскую пропаганду, обессмысливают всю накачку вражды, которую делает наш зомбоящик, - все это становится ненужным.

Обратите внимание на финальные цифры. На первом месте Петр Порошенко – 54,7%.

А.НАРЫШКИН: То есть, победит в первом туре.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. А почему? Во-первых, не участвовал в майдане, представитель олигархов, у него гигантский опыт управления. И самое главное – украинцы хотят, чтобы первым туром все закончилось. И дальше все помнят фразу, которую он сказал – мне кажется она фантастической, но, тем не менее, он сказал: я за три месяца, если меня выберут, урегулирую, - он сказал именно это слово, - взаимоотношения с Россией.

Дальше, второе место - Тимошенко. Знаете, сколько? Удивитесь - 9,6%. Почему? Устали, не проявила себя никак, кроме грозного, что она испепелит атомной бомбой что-то такое, - все знают.

А.НАРЫШКИН: тем более что Тимошенко уже видели. Порошенко был только депутатом, он новый, на него потому и клюют.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дальше – Сергей Тигипко. Такой молодой реформатор. Но что он сделал? Он – предатель в глазах людей. Он получает 6,7%. Он в свое время создал партию «Сильная Украина», а потом слил ее регионалам, Януковичу. Дальше - 6,5% вечный Дон Кихот Анатолий Гриценко, украинский Жириновский Олег Ляшко - 5,4%. Потом – Добкин, - больше 4,3% не получает, потому что это «Партия регионов», несмотря на то, что он был харьковским мэром. Потом - коммунист Симоненко, - кстати, никто не знает, где он сейчас, он исчез, возможно, он уже в России.

А.НАРЫШКИН: В Украине вообще начинаются чуть ли не гонения на коммунистов.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет никаких гонений.

А.НАРЫШКИН: Как нет? Турчинов обращается к Раде и прокуратуре, чтобы запретили коммунистов.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это предложение.

А.НАРЫШКИН: Разве это не гонение?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Гонение? 3,5% - Ольга Богомолец, дочь знаменитого академика. Это аналог Ирины Прохоровой.

А.НАРЫШКИН: Богомолец возглавляла медицинскую службу Майдана. Кстати, это единственный человек с Майдана.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Интеллигентный человек - 3,5%. А теперь переходим к главному, что опрокидывает всю эту паршивую пропаганду, которая день и ночь нас преследует – про фашистов и бендеровцев. Олег Тягнибок - партия «Свобода», националист, - сколько? - внимание: 1,6%. А тот самый Ярош, тот самый боевик, казалось бы, который должен – его вообще нет. За него отдано столько голосов, что это просто проходит как погрешность.

Но и это еще не все. Скажите, западный регион за кого должен голосовать?

А.НАРЫШКИН: Принято считать, что запад поддерживает националистов.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ничего подобного. Порошенко - 53%, - проголосовал именно запад. А восток, где его фабрики – около 11%.

А.НАРЫШКИН: Голосуют за Яроша или Тягнибока?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет. В центральном районе у Порошенко 41%, на юге – 25% и на востоке – около 11. Таким образом, мы видим, что Украина хочет, чтобы все это закончилось, и от националистической идеи давно ушла – это реальность. Опрос проводился по 110 пунктам Украины.

А.СОЛОМИН: Может, просто люди устали?

А.НАРЫШКИН: На федеральных каналах эти цифры не прозвучат? А можно сказать, что Порошенко, миллиардер, купил социологическую службу.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Зачем? ДО конца в зомбоящике будет говориться про то, что Украина падает в пропасть и фашисты маршируют, расстреливая русскоязычных и русских на Крещатике. А потом в один момент все это прекратится, и Россия скажет вяло - ну, признаем ваши выборы. Мы все это уже проходили с Грузией. Я считал своим долгом все это вам рассказать, чтобы вы понимали, что там реально происходит.

А напоследок хочу вам прочитать сухие строки. Вы знаете историю с крымскими татарами, что их все-таки сломали, запретили им проводить широкие мероприятия, митинг, посвященный 70-летию их выселения.

Прочитаю вам два абзаца: «Государственный комитет самообороны постановляет: всех татар выселить с территории Крыма и поселить их на постоянное жительство в качестве спец поселенцев в районах Узбекской ССР. Выселение возложить на НКВД СССР. Обязать НКВД СССР, тов. Берия, выселение крымских татар закончить к 1 июня 1944 г. Разрешить спецпереселенцам взять с собой личные вещи, одежду, бытовой инвентарь, посуду и продовольствие в количестве до 500 кг на семью. Остающееся на месте имущество, здания, надворные постройки, мебель и приусадебные земли принимаются местными органами власти. Весь продуктивный молочный скот, домашняя птица, принимаются Наркоммясомолпромом. Вся сельская продукция - Наркомзагом. Лошади и другой рабочий скот – Наркомземом, племенной скот – Наркомсовхозов СССР».

Все распределили, все сделали, а теперь Крым «няш-няш-няш», - сидите, ребята. И были теплушки, и была величайшая трагедия, которая была совсем недавно. А теперь вот так повернулась.

А.СОЛОМИН: Хотелось бы провести голосование. Сегодня в Крыму все-таки проходили траурные мероприятия, не в том виде, в каком должны были приходить, учитывая дату. Но митинг состоялся, несмотря на пригнанные из России грузовики ОМОНа – наша визитная карточка.

А.НАРЫШКИН: И вертолет там летал.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Только не «из России» - это уже Россия.

А.СОЛОМИН: Да, извините.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Алеша, ты не перестроился.

А.СОЛОМИН: Спасибо. Приезжали с материковой части ОМОНовцы, грузовики – все как в Москве в ее примечательные годы. Но митинг состоялся, и на митинге татары воззвали к созданию Крымско-Татарской автономии. Они хотят своего представительства в структурах власти, потребовали изменить статус Крыма. Спрашиваю у наших слушателей: стоит ли предоставить крымским татарам организовать такую автономию? «Стоит» - 660-06-64, если такая автономия в Крыму не нужна - 660-06-65.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Справедливости ради – представительство крымских татар в правительстве Крыма есть. Есть очень известный продюсер, бизнесмен, политик, на его деньги был сделан знаменитый фильм – Лянур Ислямов. Он стал вице-премьером правительства Крыма по решению вопросов, связанных с крымскими татарами.

А.СОЛОМИН: Рифат Чубаров говорит, что нет реальных должностей у крымских татар, которые могут серьезно на что-то влиять.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Путин уже сказал историческую фразу, что главный, кто пострадал от сталинского режима – русские. И он абсолютно прав, как всегда. А раз так – значит, крымские татары могут сидеть и молчать.

А.НАРЫШКИН: Пусть идут на выборы.

А.СОЛОМИН: Итоги голосования: 77% считают, что следует пойти навстречу крымским татарам и создание автономии, и 23% выступают против этого.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нарышкин правильно сказал – российское законодательство позволяет любому человеку избираться демократично и свободно. Мы на нашей Госдуме видим результаты такого свободного волеизъявлении.

А.НАРЫШКИН: Мне кажется, что крымские татары, будучи в составе России, плохо понимают, что это за страна. Потому что здесь что-то требовать от властей – представительства в органах власти, или требовать автономии – здесь это не получится. И эта акция, которая у них проходила многие годы, люди выходили на улицы, а сейчас наготове стоят автозаки, летает вертолет, ОМОН вас сопровождает по всему городу – все, это другая страна.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я не призываю никого выходить на улицы, но думаю, что может быть сильный облом, потому что конечно, крымские татары не очень себе представляют, что из себя представляет в политическом смысле нынешнее российское государство, точно так же Кремль не понимает, кто такие крымские татары. Это будет большая заноза на протяжении долгих лет. Двигаемся дальше? Следующая тема – «Герой недели». Все тот же?

А.НАРЫШКИН: «Герой недели» министр связи Никифоров. На этой неделе была замечательная история, когда один из заместителей Роскомнадзора, Ксендзов сказал, что есть возможность заблокировать «Твиттер» и «Фейсбук».

А.СОЛОМИН: Сказал, что не видит в этом рисков. Но надо сказать ради справедливости, что это вырвано из контекста. Он сказал в интервью, что «Твиттер» не выполняет требования российского законодательства и не блокирует страницы, которые предписано блокировать. Ксендзов сказал, что раз не хотите работать, мы можем за два дня прикрыть вашу лавочку.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы плохо читали Ксендзова. У него есть три тезиса. Эти тезисы круче всего, что мы слышали об этом. Первое – он признал, что «Фейсбук» и «Твиттер» на территории России выключаются одним нажатием кнопки. Второе – он интересно сказал о решении, «если соответствующие органы увидят, что «Твиттер» и «Фейсбук» поступают неправильно». Он нигде не произнес слово «суд».

И третья история, самая интересная. Он сказал, почти его процитирую: «Если мы почувствуем, просчитаем, что последствия выключения «Фейсбук» и «Твиттер» будут меньше, чем вред от последствий при выключении будет меньше, чем вред от выключения «Твиттер» и «Фейсбук», то мы обязательно его выключим». То есть, если они почувствуют, что выйдут 10 «болотных», тогда не будут выключать. А если почувствуют, что выйдут 3 человека, плюс Новодворская, которую мы поздравляем сегодня с днем рождения, - то они выключат.

То есть другими словами, какими-то чувствами эти люди будут регулировать желание свое выключить, - все это к закону абсолютно не имеет никакого отношения.

А.НАРЫШКИН: Да, только ощущения.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Совершенно верно. Вот почему разразился скандал. И то, что Медведев сказал, что надо думать голосов – что за глупости? Надо – выключат.

А.НАРЫШКИН: Почему мы сделали Николая Никифорова «героем недели» - история закончилось тем, что была назначена «проверка», в итоге он получил выговор за свои слова.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не понимаю, за что выговор. Он сказал правду: можно выключить, сказал, что выключат по политике и выключат, если просчитают, что не будет протестов.

А.СОЛОМИН: Когда появилось интервью Ксендзова, такое началось в «Твиттер» и «Фейсбук», - пошла целая волна. А он действительно сказал правду, честно признался, что они могут это сделать. А Никифорова мы сделали героем недели потому, что на этой неделе Левада-центр сообщил, что большинство россиян не боятся возможного возвращения «железного занавеса». Слышали про этот опрос.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, это одно из наших чудес.

А.СОЛОМИН: А число россиян, которые выступают за сближение с Западом, достигло исторического минимума - 41%. 48% выступают за то, чтобы максимально дистанцироваться. А беспокойство из-за возможной международной изоляции высказали всего 42%.

На этой же неделе рейтинг Путина достиг исторических максимумов – сообщает ВЦИОМ - 85,9%. Такое ощущение, что любая инициатива – снести станции «Джи-Пи-Эс», которую предложил Рогозин, отменить «Твиттер», - большинство сейчас подержит любую инициативу. И в этом смысле позиция Никифорова выглядит героической – один в поле воин. То есть такие люди в правительстве, которые говорят: «Твиттер» закрывать нельзя.

А.НАРЫШКИН: И нам сразу становится легче. И неважно, что закрытие «Твиттер» может произойти. Главное – что не сейчас.

А.СОЛОМИН: Нам легче.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Есть у власти огромная проблема. Власть хочет контролировать общественную жизнь. Поскольку она полностью задушила общественную жизнь вне интернета. Поэтому это надо как-то контролировать - ну, платят деньги ботам. Но это не помогает. Только в интернете сейчас можно возмущаться украинской историей – то, как ее проводит Россия. А ТВ подконтрольно, там выступает одна сторона. Радио – только «Эхо» что-то говорит. А интернет тяжелая история, это не часовая передачка, там можно бесконечно обсуждать. Надо это поставить под контроль. Я понимаю Кремль.

А.НАРЫШКИН: Спросим слушателей – скажите, без «Твиттер» и «Фейсбук» ваша жизнь изменится в лучшую сторону - 660-06-64, или в худшую – 660-06-65? Голосуем.

А.СОЛОМИН: Любые социальные сети. Будут звонить друг другу, гулять, письма писать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А ваша жизнь станет лучше, хуже?

А.НАРЫШКИН: Месяц назад был случай - неожиданно «Твиттер» перестал обновлять сообщения. Я подумал – все отключили. И как теперь быть. Потом выяснилось, что проблема была на сервере «Твиттер» в США. И я вдохнул. Не могу сказать, что я зависим от соцсетей, но я свою жизнь с трудом представляю без «Твиттер» и «Фейсбук».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А что говорит голосование?

А.НАРЫШКИН: 17% радиослушателей считают, что их жизнь без «Твиттер» и «Фейсбук» станет лучше. 83% без соцсетей не смогут. Слышите, Роскомнадзор. Минкомсвязи, Медведев, Путин?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Если социальная сеть враждебна государству, ее будут «отжимать».

А.НАРЫШКИН: С другой стороны, не будут общаться в соцсетях - потом привыкнут.

А.СОЛОМИН: Детей начнут рождать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Останется один вопрос – где будет обмен идеями? Если те, кто хотят закрыть соцсети, могут ответить на этот вопрос – где еще обмениться идеями в России, кроме соцсетей?

А.НАРЫШКИН: Я вам скажу – на кухне. Полушепотом.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Этот юмор я знаю. Спасибо всем большое. Сегодня мы были без Киселева. Встречаемся через неделю.