Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2013-12-29

А.СОЛОМИН: Здравствуйте, в студии Алексей Соломин и Алексей Нарышкин, Матвей Ганапольский по скайпу сегодня – без традиционных заставок, без цирка, шума и гама, потому что случился теракт в Волгограде, и мы будем сидеть на информационных сообщениях, - естественно, последние новости тоже будем рассказывать. Всем здравствуйте.

А.НАРЫШКИН: Здравствуйте. Программу мы решили не отменять и первую часть программы мы посвятим освещению того, что произошло, может быть, сделаем какие-то выводы. Матвей Юрьевич, вы нас слышите?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слышу. И в первую очередь хочу сказать - сейчас погибли 15 человек, вероятно, будет больше, больше 50 ранены, - не только тем, кто погиб на вокзале, но и тем, кто ждал этих людей в семьи, они должны были приехать к Новому году, всем, кто прочитал эту новость и понял, какое это огромное несчастье. Самому городу Волгограду, который в октябре получил ни за что взрыв в автобусе - непонятно, совершенно, и сейчас получает ни за что.

Город славный, замечательный, с прекрасными людьми, город, как принято говорить, «Город-герой» - всем волгоградцам, всем нам, вам, хочу сказать глубокие слова сочувствия и сожаления.

Ты сказал мы будем делать выводы. Вот выводы первые - советник губернатора Волгоградской области Казбек Фарниев пишет: «Город в панике, только два месяца прошло, и у нас опять теракты. Это связано не с Кавказом, - это он так пишет, - это силовики должны работать. Мы – простое население, только силовые структуры могут это как-то предотвратить», - это он сказал «Дождю».

Я прекрасно понимаю, что силовики не видят и не смотрят на звезды, они работают, поэтому сейчас, когда все кинулись обвинять кавказцев, и так далее, силовые структуры, - что обвинять Кавказ? Есть кавказцы нормальные, хорошие ребята, есть кавказцы, которые такое вытворяют. Помните, когда был первый волгоградский теракт - там помощник, или супруг той девушки был вообще русский парень – его там где-то грохнули, и на этом все закончилось.

Представить себе, что президент путин сидит, смотрит на звезды и не занимается терроризмом, наивно и глупо. Когда я летел в Тбилиси – я в Тбилиси нахожусь. Я зашел на Павелецкий вокзал. И докладывают Путин или ФСБ, и вам докладываю – у меня проверили чемоданы на входе, просветили.

А.СОЛОМИН: Попросили вас остановиться?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я проходил сквозь рамку, мои чемоданы просветили, - прямо на входе. Но только я вошел в первые двери, тут же меня заставили пройти. Раньше этого не было. Думаю, что они знали, что где-то будет.

А.СОЛОМИН: Безопасность действительно сейчас усилена везде по случаю новогодних праздников, связано это, или не связано. И полиции много, и проверяют хорошо. Кстати, там тоже смертница взорвалась на входе, у турникетов.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я знаю, им не удалось зайти.

А.СОЛОМИН: Но мы сейчас должны прерваться на новости, и затем вернемся.

НОВОСТИ

А.СОЛОМИН: Продолжаем программу.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот свежая новость, которую я услышал - «Родина» предлагает смертную казнь. А теперь я прочитаю из «Фейсбука», где все очень оперативно, где люди выкладывают свои важные мысли. Елена Зелинская написала так: «Вот, о чем я думаю – если силы народные оторвать ненадолго от борьбы с геями, если деньги народные не раздавать никому не нужным Януковичам, если начальственную мудрость отвлечь от всемирного разоблачения креативного класса, а тому самому классу распаковать чемоданы, если перестать видеть врага в каждом, кто носит перчатки неустановленного образца, если, наконец, попытаться сосредоточиться на внутренней повседневной нашей жизни, на безопасности, наконец, может, тогда не стыдно будет поднимать бокалы за Новый год, не досчитавшись за праздничным столом 18 наших соотечественников?»

Почему для меня важна эта фраза? Потому что Елена Зелинская не ищет виноватых на поверхности, она не говорит, что виноваты кавказцы, - потому что я бы остановил тех, кто сейчас активно пишет «кавказцы», может, еще и имена назовут? Помните о предложениях - пока человека не поймали, давайте дождемся, чтобы нам всякие ФСБ, КГБ и прочие товарищи, во главе с тов. Путиным, сами сказали, кто это были, - не скроют, им нет смысла скрывать, да?

А.СОЛОМИН: Не знаю. Мне кажется, здесь, в этих историях, когда происходит….

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас, я только договорю. Зелинская пишет о главном – куда уходят силы? Мы знаем все государства – Израиль, где не занимаются борьбой с гейской пропагандой.

А.НАРЫШКИН: Безопасность у них на уровне, это известный факт.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Правильно. Значит, получается, мы такая страна. У нас нет тут Палестины. Вернее, у нас нет образования Палестина, у нас есть тут свои «палестины» - в этом смысле.

А.НАРЫШКИН: Вы клоните к тому, что надо престать страдать фигней и заниматься безопасностью?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Совершенно верно.

А.НАРЫШКИН: А всякие антигейские законы уже потом, когда наведем порядок?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хотел бы, чтобы эти вот, которые - Соловьев, например, - это без подколки, просто я хотел бы, чтобы Соловьев взяли, провёл передачу по этому поводу. И пригласил опять на нее Жириновского, который заорет, что кавказцам нужно меньше рожать. Но это же не будет разговор на самом деле правильным, правда? Я хотел бы, чтобы Дмитрий Анатольевич Киселев сделал такую же передачу, как он про Киев делает, где якобы одни террористы и наркоманы ходят, - чтобы он сделал такую передачу.

Но слабы они пупком, понимаешь, не сделают они такой передачи. Потому что осторожно надо со всем этим самым. Вот и получается, что телевизор говорит про одно, а жизнь говорит совсем про другое. Вот такая печальная история.

Плохо это, мы не тем живем. И стыдно перед этими 18 погибших, и совершенно непонятно, - уже не говоря о том, что непонятно, почему это город Волгоград, вообще, что там с Волгоградом, с городом-героем, что они к нему прилипли? Хотя в любом городе это было бы ужасно, но почему Волгоград вообще совершенно непонятно.

И предлагаю не голосовать, - хотят ли уважаемые слушатели смертную казнь для террористов – да для них итак существует смертная казнь: их грохают в том доме, прямо на месте, где находят, и все сравнивают с землей. Тут простая история.

А.НАРЫШКИН: В этой связи, может быть, скажу банальную вещь – помните, когда говорили про Олимпиаду, что она уже скоро-скоро и постоянно обсуждали, что главное, чтобы не было никаких терактов, взрывов, тем более что Сочи так близко. И это ужасно, потому что все приближается. Гораздо страшнее, что к нам те же лидеры разных стран не поедут именно из-за этого – из-за того, что у нас неспокойно.

Потому что не поедут из-за антигейских законов или из-за нарушения прав – это ладно. Но когда на высоком уровне признают, что твоя страна небезопасна, вот это гораздо серьезнее.

А.СОЛОМИН: Здесь еще какая история – когда люди отказываются приезжать сюда, потому что здесь нарушаются права геев – ну, к ним можно по-разному относиться, можно их осуждать за это, потому что спорт вне политики, и так далее. Но когда люди сюда отказываются ехать потому, что им страшно, то тут ты их понимаешь прекрасно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мне кажется, вы неправильно говорите. Во-первых, ясно, что в Сочи ничего не будет, никаких терактов. Значит, территория Олимпиады это все-таки Сочи – это раз. Теперь идем дальше – дай бог, чтобы все было хорошо. Но если эти безумцы, эти твари выберут какой-то город маленький - русский, украинский, но на нашей территории, - любой, то они это сделают. И это, конечно, испортит всем настроение. Но это жизнь. И тут ничего не поделаешь. Вот невозможно – давайте, Ходорковский. Навальный если завтра придут – они что, выкорчуют вот это? Думаю, никак.

А.НАРЫШКИН: Подождите, к чему вы? Кто об этом говорит, что они завтра придут и все изменится?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, я просто говорю, что сказать, что есть Пупкин, который бы все это убрал, это неправда. Это убрать невозможно. Это люди абсолютно больные, у которых в головах какая-то – ну, мы знаем, что у них в головах. И то ли за деньги, то ли за какую-то идею, вот эти люди взрывают людей вокруг. Вот и все. Часть жизни нашей. Только приходится скорбеть и говорить.

Но то, о чем говорит Зелинская, вдумайтесь, - сколько мы говорим о безопасности, и вообще что-то, как-то мы о ней думаем? Никак не думаем. Мы думаем, что это сделают правоохранительные органы – у нас есть правоохранительные органы, они сделают. Но только ли это зависит от правоохранительных органов? У меня нет на это ответа.

А.СОЛОМИН: Я знаю, что нас слушают в Волгограде, поэтому, думаю, следует прочитать это сообщение: Волгоградские власти ждут доноров для раздачи крови пострадавшим при теракте. Все желающие смогут сдать кровь, уже сейчас многие высказывают такое желание, - сообщает «Интерфакс». Кровь можно сдать с 8 утра по адресу улица Голубинская, 9А в Волгоградском областном Центре крови.

А.НАРЫШКИН: В понедельник и вторник, несмотря на приближающиеся праздники, учреждения Службы крови будут работать до последнего обратившегося.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Смотрите, ест заявление Ахмата Кадырова: «Из Волгограда приходят тревожные вести, на местном вокзале произошёл взрыв. Погибли и ранены люди. Какие-то силы в очередной раз бросают нам вызов, это будет продолжаться до тех пор, пока мы все, главы субъектов, руководители спецслужб, станем на это стеной. Я твердо убежден, что играми в демократию и гуманность мы не искореним это зло», - обратите внимание. «Я призываю Госдуму РФ на первом же заседании принять закон, безгранично усиливающий наказание тех, кто не только совершает теракт, но разделяет идеи террористов, распространяет их идеологию, готовит террористов. Также призывает объявить вне закона все радикальные движения партии и группы, нельзя делить преступников на хороших и плохих. Цель самого хорошего экстремиста заключается в совершении преступлений». «Террористы не являются ни мусульманами, ни христианами, мы в Чечне, при поддержке федерального центра, с корнями вырвали ваххабизм и терроризм. Но важно не дать им снова поднять голову».

А теперь я вам расскажу, что сейчас будет написано в интернете после этого заявления. Знаете, что будет написано? Что все это придумали федеральные власти для того, чтобы сейчас немедленно принять закон, - как у него написано? - во-первых, смертная казнь за это дело, во-вторых, вне закона все радикальные движения, партии и группы. Будет написано, что это придумала федеральная власть, что она организовала вот это, а теперь Кадыров говорит, что по этому поводу надо сделать. А если это говорит Кадыров, руководитель самой в прошлом мятежной территории, то это надо сделать.

Как вам кажется, будет принят закон о смертной казни и запрете партий? - вот это давайте проголосуем, вот это интересно.

А.СОЛОМИН: Для этого придется очень серьезные вещи проводить.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это неважно. Это все будет принято в трех чтениях за одно заседание. Услышит ли федеральная власть Кадырова, ведет ли смертную казнь и запретит ли все радикальные партии и движения?

А.СОЛОМИН: Если введет, если власть услышит слова Кадырова и пойдет по пути закручивания гаек, - 660-06-64, если нет, если эти предложения слишком радикальные даже для нашей власти - 660-06-65. Голосование пошло.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Интересно, как ощущают наши коллеги-радиослушатели эту историю. Теперь я вам задам этот вопрос. Как бы вы поступили, если бы были властью, вы, лично? Подумайте, а мы послушаем новости и вы ответите.

НОВОСТИ

А.НАРЫШКИН: Продолжаем программу.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хочу еще раз тем, кто нас слушает, выразить самые искренние соболезнования. Это ужасно, то, что сегодня произошла, этому нет смысла, прощения, - просто ужас. Всегда тяжело терять близких людей, но потерять их накануне Нового года, потерять бессмысленно и беспощадно.

А.СОЛОМИН: Причем, это день, когда семьи в основном, многие семьи воссоединяются, предпочитают справлять, встречать вместе Новый год. Многие не видели друг друга, и происходит такое - это ужасно.

А.НАРЫШКИН: Срочное сообщение – террористом на Волгоградском вокзале являлся мужчина, его фамилия установлена.

А.СОЛОМИН: Это источник агентства «Интерфакс».

А.НАРЫШКИН: Прежняя версия о том, что это была женщина, уже даже появлялась ее фамилия и фотография, все это. Видимо, не соответствует действительности. ИТАР-ТАСС сообщает, что число погибших увеличилось до 16 человек.

А.СОЛОМИН: Вы нам задавали вопрос. Мне кажется, что тут нужно действовать, исходя не из принципа мести или возмещения нанесенного урона, а из принципа эффективности. И то, о чем говорит Рамзан Кадыров, - а что? Вот эти организации радикальные, которые предлагается запретить, все организации террористические, все с непонятными названиями, по-моему, уже в 2черном списке». Если у нас запрещают Бхагават Гиту, или как эта книга называлась, которая вообще не из той оперы? Все, что непонятно нашим спецслужбам, все итак автоматически попадает в этот список. Все, что, так или иначе, кажется радикальным, итак попадает в этот список.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты уходишь от главного. Тут говорится об абсолютном наказании. По поводу смертной казни?

А.СОЛОМИН: Здесь вопрос, в принципе отношения к смертной казни. Не думаю, что пожизненное заключение от смертной казни чем-то отличается, что будет террористам от того, что их не запрут на всю жизнь, а убьют?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это не им надо. Это граждане хотят.

А.СОЛОМИН: Возмездия? Крови?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Объясняю. Ест слово 2возмездие». У нас же власти считают, что потом его выкупят, или что-то, и он выйдет, пусть даже через 25 лет, - хорошо себя будет вести, варежки шить. Но когда ты читаешь, что человек, который взорвал автобус, а приговор приведен в исполнение, ты понимаешь, что вопрос закрыт. Это наши реалии.

А.СОЛОМИН: Не выйдет через 25 лет человек, который совершает теракт. Даже если он хорошо шьет варежки. И это надо понимать такие люди не выходят, во всяком случае, не должны выходить.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему? Мы незнаем, как выкупали всяких людей?

А.СОЛОМИН: Во всяком случае, не должны.

А.НАРЫШКИН: Читаю следующее сообщение: «Правоохранительные органы установили, что террорист – мужчина, несший взрывчатку в рюкзаке. В настоящий момент установлено, что это был мужчина, его личные данные установлены. По словам собеседника агентства, на месте теракта были найдены неразорвавшиеся граната и пистолет, предположительно принадлежавшие преступнику».

А.СОЛОМИН: Вот входи он в какую-то радикальную организацию? Не знаю.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А вдруг выяснится, что фамилия его Петров – что будем делать?

А.СОЛОМИН: Мне кажется, что в принципе, когда происходит теракт, люди не так остро воспринимают национальность.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Выяснится, что фамилия его петров, и вез он гранату и пистолет для того, чтобы взорвать какое-нибудь североморское отделение «Сбербанка» и украсть деньги из большого сейфа. И выяснится, что и Кадыров неправ.

А.СОЛОМИН: В данном случае он как раз прав в том, что у терроризма нет ни национальности, ни вероисповедания.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нужно ли Госдуме, прежде, чем принят все эти законы, подождать расследования, или в принципе вопрос назрел. И принимать нужно сейчас? Я бы просил проголосовать. И подводи итоги.

А.СОЛОМИН: Мы провели голосование, послушает ли власть Кадырова и объявит смертную казнь для террористов и запретит все радикальные организации. 52% наших слушателей считают, что руководство страны послушается к Кадырову и проведет быстро, без страха и упрека, все эти поправки к законодательству. А 48% считают, что не последует.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хороший результат, ребята.

А.НАРЫШКИН: А что тут хорошего?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, что многие люди считают, что такие вещи должны приниматься не сгоряча, а очень хорошо подумав. И если вы спросите себя, то поймете, если будет принят в стране, которая наложила мораторий на смертную казнь, сейчас решение о введении смертной казни, то еще 10 лидеров каких-то стран не приедут в Россию, потому что сочтут, что страна вообще катится куда-то непонятно.

И второй вопрос для радиослушателей - как вы считаете, должна ли Госдума принимать срочно какие-то законы - 660-06-64, или они должны дождаться окончания следствия - 660-06-65?

А.НАРЫШКИН: Мне кажется, дальше предложения депутата. Который возглавляет «Родину», который во фракции «Единая Россия», ничего не будет. Это стандартная реакция на такие ситуации – сразу популистические замечания, - всех линчевать, или, как говорил Жириновский, ограничить рождаемость. Вообще этот вопрос в Госдуме не будет подниматься, - зачем, почему? Мне кажется, пока какой-либо теракт действительно не станет глобальным, серьезным, хотя каждый теракт это большая трагедия, ничего не произойдет. Все будут говорить, в том числе. Путин, слова соболезнования, начислять компенсации, но ничего не будет меняться. И законы будут такими же, их не будут менять. Пока это, возможно, не коснется кого-то лично.

А.СОЛОМИН: Мне кажется, тут дело не только в отношении. Просто люди не знают, что с этим делать. Каждый раз происходит новый теракт, начинают критиковать одно, другое. Понятно, что можно критиковать – но что с этим делать? есть израильский опыт, не знаю, почему к нему не прислушиваются, хотя, может быть, и прислушиваются.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Прислушиваются.

А.СОЛОМИН: Сегодня мне сказал глава Комитета по безопасности, сенатор, что в новой госпрограмме вооружений там не только оружие на 23 триллионов, но и вся система обновления, защиты от террористической угрозы, все эти детекторы взрывчатки, - этим тоже занимаются.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Скажи результаты голосования.

А.СОЛОМИН: 25% считают, что сейчас нужно заняться этими законами. И 75% - подождать, пока завершится расследование.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я радиослушателям говорю огромное спасибо. Вы замечательные, потому что понимаете, что «поспешишь – людей насмешишь».

А.СОЛОМИН: Послушаем новости.

НОВОСТИ

А.СОЛОМИН: Продолжаем программу. Скажу два слова – мне тут пишут СМС, видимо, меня не до конца поняли. Слушатели пишут, что я якобы оправдываю террористов - видимо, это из-за того, что я сказал, что смертную казнь не нужно вводить. В моем лично представление провести остаток своих лет в тюрьме гораздо большее наказание, чем пилюля смерти, или как у нас сейчас умерщвляют. Я ни в коем случае никогда не оправдывал террористов, и в этом смысле мне кажется, что я гораздо более кровожаден, чем вы, если вы выступаете за смертную казнь.

Тут еще вопрос, что, теперь пособников и организаторов не наказывают? Я никогда не говорил, что нельзя наказывать пособников и организаторов, наоборот их нужно наказывать, и у нас есть соответствующие меры воздействия. Я просто говорю, что работа должна быть эффективной, что меры, которые предлагаются – запрет радикальных организаций, всех полностью, это бред. Это приведет к тому, что «Пусси Райот» будут сидеть по статье «терроризм» и против них будет действовать смертная казнь.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот как бывает, когда идешь против разогретого мнения большинства. Правда, тут большинство неотчетливое. Мне лично понравилось, что люди говорят: не торопимся.

А.СОЛОМИН: Это то, чего террористы добиваются – чтобы мы в панике начали мочить друг друга, чтобы мы боялись, чтобы боялись те, кто сюда собирается приехать – чтобы все боялись, все вышло из-под контроля – это то, чего добиваются террористы. Зачем идти у них на поводу, я не понимаю.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Идем дальше.

А.СОЛОМИН: Я предложил сделать героями на этой недели «Пусси Райот». Во-первых, они вышли из тюрьмы. Они уже информационные герои на этой неделе. Они дали свою пресс-конференцию, которую назвали «прямая линия».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Серьезно?

А.СОЛОМИН: Да. Она проходила на телеканале «Дождь» и это была такая параллель с Путиным странная немножко, на мой взгляд. Но еще «Пусси Райот» стали героями и по другому случаю, который сейчас живо обсуждается в интернатах, - как говорит один глава государства, не нашего. Сергей Капков попросил Кирилла Серебренникова, руководителя Гоголь-Центра

А.НАРЫШКИН: Капков - руководитель московского Департамента культуры.

А.СОЛОМИН: Он попросил снять документальный фильм о «Пусси Райот». Вы знаете, что Капков Серебренникова туда привел, как там все перестраивалось, как мочили Капкова за то, что там Серебренников.

А.НАРЫШКИН: Как мочили Серебренникова за то, что он там все хочет сделать по-своему.

А.СОЛОМИН: Да. И случается эта история. Серебренников требует не по телефону попросить, а прислать официальную бумагу. А потом выкладывает ее и говорит: цензура в театре. За Капковым дело не постояло, он действительно написал бумагу, выдержанную в вежливом тоне, совсем прибамбасами. Тем не менее, потребовал этот фильм и это обсуждение - там должна была Ирина Прохорова вести это обсуждение, - снять.

И разгорелся страшный скандал. Потому что часть людей Капкова уважает за то, что н Серебренникова привел и все это сделал, а часть людей категорически его не уважает, называет это актом цензуры, потому что это государственный театр.

А.НАРЫШКИН: Разочаровались в Капкове, как же так, ведь были парк Горького, хипстеры, а теперь такое.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот, что пишет сам Серебренников: «Еще недавно во всех интервью твердил как мантру: в театре нет цензуры. Все, есть цензура в театре – циничная, бессмысленная и глупая. Теперь любая свобода, любое желание найти смысл, любое желание высказаться, все расшибается о беспросветный мрак и морок, он заполнил все пространство вокруг, и правит нами. Нам казалось, что где-то в театре, в модных кафе, у себя дома, у компа есть еще чуть сводного воздуха. Но как при наводнении залезают на шкаф и ищут спасения под потолком, где остался воздух, - все, нет воздуха. Воздух достался «подавляющему большинству», это большинство заказывает себе власть, власть заказывает себе музыку, чтобы это большинство развлечь и усладить.

Отменила все дела Прохорова, из Нью-Йорка специально прилетел Максим Поздоровкин, режиссер, по моей просьбе, после целого дня переговоров, пришел запретительный документ, означающий одно: цензура в действии. Все, свершилось. Кого так мог испугать спокойный разговор нескольких сот зрителей Гоголь-центра с выпущенными по амнистии девушками? Кого так испугала премьера фильма, который получил кучу призов и который ничего нам ни о власти, ни о нас с вами сообщить не может, так как сделан давно, - непонятно. Премьеры и разговора не будет».

Хочу вам сказать, что я вместе с Кириллом Серебренниковым удивлен. Кратко скажу понимание мое этой истории - она получается как-то более шире, чем. То есть, Ходорковский, который отсидел «десяточку», может, и правильно оказался в Германии? Потому что если бы он оказался в Москве, запретили бы любые его пресс-конференции, - это раз. Во-вторых, - действительно это парадоксально: если их освободили, то теперь на них лежит пятно какое-то?

А.НАРЫШКИН: Под запретом.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вопрос: они в черном списке? Об этом никто не говорил, а теперь это какой-то странный знак. Я так понимаю, что их позовет к себе только кто? НТВ, чтобы их мочить, если они сдуру туда пойдут? Удивительная история. Еще я хотел сказать по этому поводу одну вещь, которую прочитал в интернете. Не помню, кто это сказал, комментируя Серебренникова.

Капков пишет одну хитрую штуку, говорит: поскольку ваш театр муниципальный, финансируется городом, то я бы просил вас этого всего не делать. И этот человек пишет такую вещь: как это понять? Если он финансируется городом, значит, город устанавливает свои правила? Получается, что если улицы построил город, то можно запретить кому-то там ходить?

А.СОЛОМИН: Или ввести платную парковку.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но дело в том, что город существует с наших налогов. И это поразительная вещь, которая меня удивила, - что это написал капков. Получается так: есть частные театры, где вы можете, или не можете. Тут двойные стандарты.

А.НАРЫШКИН: А есть государственные муниципальные театры, где, видимо, теперь уже будет проверен контент, где ты можешь прийти и быть в полной уверенности, что никаких «кощунниц» ты там не увидишь, и все будет хорош, - государство о тебе позаботилось, о твоем отдыхе, о том, как ты проведёшь свободное время.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Смотрите, Серебренников дальше пишет.

А.НАРЫШКИН: Вы только мат не цитируйте.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Весь текст утвержден Генпрокуратурой. «МХАТ – только поутихли прокурорские проверки по поводу моего спектакля «Человек-Подушка», как образовалась целая серия писем и заявлений от «возмущенных и оскорблённых граждан» по поводу спектаклей Кости Богомолова, - требуют отставки Табакова, требуют отдать под суд, запретить закрыть. И видно, что это не просто обострение сезонной шизофрении, это самая настоящая религиозная цензура. Добро пожаловать, - приплыли. Теперь фанатики нам будут рассказывать, как ставить спектакли, что можно делать и говорить на сцене, а что нельзя. Все знают, что происходит в МХАТ, все читают новости, - где все наши профессионалы». Вот что он важно пишет: «Где все наше профессиональное сообщество? Чего молчите? Испугались? Молодца. В следующий раз придут за вами».

А.СОЛОМИН: Проведу голосование. Вопрос, который уже неоднократно сегодня обсуждался. Спрашиваю – если произошла такая фигня, такая история, - может быть, следует Серебренникову уйти от Капкова, покинуть театр и так решить проблему? Если следует покинуть театр - 660-06-64, если наоборот, следует работать до конца, использовать представленную возможность - 660-06-65.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не думаю, что ему надо уходить. Кроме того, уверен, что подобные шаги были сделаны под давлением. И Капков при этом не при чем. Более того, может быть, он нарочито себя в таком идиотическом виде выставил. Думаю, что все это сгладится. Но мне бы было интересно узнать, кто дал это указание. Думаю, что это не городское решение. Потому что просто спектакль и просто разговор – это же ток-шоу. Только не на первом канале, а в театре - что здесь такого?

А.СОЛОМИН: На мой взгляд, бренд «Пусси Райот» изначально сильно переоценен. Но проблема тут - вот говорят, что нефть не столько стоит, сколько она стоит. И все действия, в том числе, действия наших властей этот бред разогревают, они вздули цену этого бренда. Действительно, что бы было, если бы просто прошло обсуждение важных для нас тем?

А.НАРЫШКИН: Ты считаешь, что интерес будет больше к запрещенному?

А.СОЛОМИН: Конечно. Почему я и выбрал героями «Пусси Райот».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Знаете, что самое плохое получилось в этом году? Две вещи – этот теракт, который говорит, что и по физике мы входим в новый год, прощаемся со старым годом не очень хорошо, и по лирике - эта история с «Пусси Райот», с Капковым. Серебренников говорит, что плохо дело. С Новым годом, ребята. С Новым годом, дорогие радиослушатели.