Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2013-10-20

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хотел бы вам прочитать – это необычное начало, которое я пишу к программе, я просто открыл государственное агентство, если можно так сказать, страницу программы «Вести», читаю вам заголовок.

А.НАРЫШКИН: Я догадываюсь, я уже знаю.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Знаешь? Он появился в 17.20: «Полиция нашла в Москве сто тысяч резиновых квартир». Теперь читаю фрагмент: «Как минимум, 130 тысяч квартир в Москве сдаются незаконно. Таковы первые итоги проверок жилищного фонда столицы, которые начались после Бирюлевских событий». Разберем фразу: «сдаются незаконно» - что значит «незаконно», на ваш взгляд?

А.СОЛОМИН: Значит, налоги не платят.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы думаете?

А.СОЛОМИН: Полагаю.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А я думаю, что не это. С точки зрения «резиновых» квартир. Потому что все, что дальше, рассказывается про «резиновые» квартиры: «11граждан Узбекистана спят прямо на полу. Жить без мебели получается экономичнее - больше поместится. И это еще не все жильцы оказались дома. Несколько матрасов в эту ночь так и не развернули. Впрочем, выявляли не только квартиры, а целые общежития».

А.СОЛОМИН: Представляете, сколько Москва заработала бы денег, если бы с каждого платились налоги?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, я не про это.

А.НАРЫШКИН: Слушай внимательно.

А.СОЛОМИН: Я понял.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А про что я?

А.СОЛОМИН: Про то, что много нелегалов живет в этих квартирах.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так я про этих нелегалов, или про что-то другое.

А.СОЛОМИН: Наверное, про нелегалов.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, не понимаешь. Сейчас прочитаю: «По таким липовым регистрациям в квартире Александра Егорцева числится 300, - но не спартанцев, а ташкентцев, самаркандцев, многих других», - тут я поясню, что имеется в виду, что он никого не регистрировал, он живет с семьей. Просто липовые регистрации на его квартиру. Так о чем я, Соломин?

А.СОЛОМИН: То, о чем я говорю – человек заработал денег на том, что зарегистрировал у себя кучу нелегалов.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да он ничего не регистрировал. Это не он регистрировал, это липовые регистрации на его квартиру. Соломин, о чем я?

А.СОЛОМИН: А, то есть, возможно, в вашей квартире тоже зарегистрированы 300 спартанцев?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 500 человек. Так о чем я, ответь? Или еще кусочек? «Вот квартира в типовом доме Восточного Бирюлева – она не укладывается ни в законы страны, ни в физические: отчаянная домохозяйка общалась из-за новенькой двери, возможно, поставленные на деньги прописанных гастарабайтеров:

- По 500 рублей берете, или по тысяче?

Крик из-за двери:

- За бесплатно.

- за бесплатно? Вы альтруист? А вы можете меня тоже прописать.

В ответ – молчание. Соломин, о чем я говорю.

А.СОЛОМИН: Вы говорите о беззаконии – я это понял с самого начала.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Каком беззаконии? Ну, неужели мне прямым текстом сказать? Кто выдает липовые регистрации? Мигранты выдают друг другу?

А.НАРЫШКИН: Мы, подлые москвичи.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Правильно, Нарышкин, ты умный.

А.НАРЫШКИН: Ура, пятерку мне.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А кто прописывает за новенькой дверью по 500 рублей?

А.НАРЫШКИН: Коренные москвичи.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В пятом поколении бабушки.

А.СОЛОМИН: Интеллигенция.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так скажите, ребята, как бороться с мигрантами, если лавные мигранты в собственной стране, это мы, которые даем за бабки липовые регистрации, которые прописываем, и так далее.

А.НАРЫШКИН: Всех выселить и начать с чистого листа.

А.СОЛОМИН: Или разрешить эвтаназию.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы уже пошутили?

А.НАРЫШКИН: Теперь шутка от вас.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это достойный ответ моих коллег. Один сказал – надо всех выселить и начать с чистого листа, а второй сказал про эвтаназию.

А.НАРЫШКИН: А Ганапольский промолчал.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы настоящие граждане своей страны. Все, переходим к первой теме. «Событие недели». Кто рассказывает?

А.НАРЫШКИН: А что тут рассказывать? У нас с Алексеем будет немного философский разговор. Понимаете, в этом мире все условно.

А.СОЛОМИН: И неопределённо.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сколько же ты думал, чтобы сказать такую фантастическую фразу?

А.НАРЫШКИН: Понравилось? Классно же. Неплохой заход.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А дважды восемь – шестнадцать. Я это тоже знаю.

А.СОЛОМИН: Условно 16.

А.НАРЫШКИН: Все условно. Условная у нас преступник, мы с Соломиным условны, вы в Киеве условны.

А.СОЛОМИН: И колбаса, которую вы нарезаете себе на бутерброды.

А.НАРЫШКИН: «Эхо Москвы» условно, и приговор Навальному тоже условный.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, вот куда ты повернул.

А.НАРЫШКИН: Нормально подвёл – чувствуете, как?

А.СОЛОМИН: За условное хищение условного леса в условной Кировской области.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще Канта затронуть и Гегеля, и по Марксу пройтись.

А.НАРЫШКИН: Нет, таких ребят я не читаю, я у вас учусь, это ваш подчерк.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну и что?

А.НАРЫШКИН: Условный срок получил Навальный со второй попытке.

А.СОЛОМИН: И Петр Офицеров, между прочим.

А.НАРЫШКИН: Не стоит забывать. Все условно. И кировский лес условный, просторы и кубометры дерева.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, условный – а дальше?

А.СОЛОМИН: Когда вы услышали эту новость? Вы почувствовали какой-то щелчок, толчок из космоса? Подскочили на кресле, когда узнали, что условный срок получил Навальный?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В отличие от вас я толчков из космоса не чувствую, по летающим тарелкам это вы. Я почувствовал глубокое полное удовлетворение. Я понял, что Путин нормальный мужик, что он хочет…

А.НАРЫШКИН: Как, подождите – какой нормальный мужик? Условный срок.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Можно сказать?

А.НАРЫШКИН: Нет, у нас диалог, не будем забывать про формат передачи.

А.СОЛОМИН: Пресс-секретарь сказал, что это не вопрос президента. Какой нормальный мужик?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Теперь можно?:

А.НАРЫШКИН: Нельзя. Это хард-ток, такой формат передачи. Если Навальный теперь поражен в своем пассивном избирательном праве, а еще и другие дела – его же не оправдали. Все наверняка ночами изучали документы по «Кировлесу», по этому делу.

А.СОЛОМИН: Так почему Путин?

А.НАРЫШКИН: Мы вам передаем мяч.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Продолжим «хард-ток», российский вариант. Во-первых, посмотрите на мои красные глаза от изучения материалов по делу «Кировлеса». Я считаю, что Путин нормальный, классный мужик, он не дал ему срок реальный, убоявшись народных выходов на всякие площади, а дал ему срок условный. И он абсолютно правильно сделал, потому что сейчас на площадь выходить незачем, потому что Навальный на воле. А то, что он поражен в правах - сам Навальный говорит.

А.НАРЫШКИН: Будет продолжать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, он на воле. Он может делать самое главное, на мой взгляд – строить свою партию.

А.НАРЫШКИН: Вы бы еще сказали, что Путин заботится в принципе о населении, чтобы зимой – на носу у нас зима, - чтобы не выходили, не простужались.

А.СОЛОМИН: Но вы сказали, что он поражен в правах – все-таки с хитрецой поступил Путин, не просто так, не душевно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, совсем так возвести его на президентский трон Путин не может. Но Путин ласковый, нежный, он как бы всеми своими действиями намекает: путь в правовом поле. А что такое для Путина правовое поле? – это партийное строительство. Он хочет, чтобы навальный зарегистрировал свою партию, чтобы пошел на выборы со своей и партией, а там он его уже будет топить, - эта партия пока еще слабая.

А.СОЛОМИН: Кому это нужно? Зачем личный геморрой? Эта партия пойдет на выборы в Мосгордуму, заберет себе нехилый процент – кому это нужно? Московским властям не нужно, Путину, думаю, тоже не нужно.

А.НАРЫШКИН: Значит. Путин помогает Навальному, поднимает его наверх с маргинального, уличного уровня на законный?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Конечно. Помнишь слова Путина: вас, оппозиционеров, много, - кого вы представляете? Навальный сейчас это блогер. Ладно, он был членом Конституционного совета.

А.НАРЫШКИН: Координационного.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Он развалился, не существует, - кого представляет Навальный? Блоги, массовые выступления? А теперь будет партия, и уже можно топить Навального не просто как блогера, и говорить: он и его партия проиграли. Так в чем правда? – не в слабости Путина, - один телефонный звонок, и Навальный бы сел не на 5, а на 10, 15 лет.

А.НАРЫШКИН: Кстати, еще н все потеряно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А на все эти народные выходы можно наплевать - на Болотную и Сахарова уже наплевали. Мудр наш лидер. Не сажает. Ну, есть, правда, нюансы – все-таки ему не хочется, чтобы бегали на болотной по 150 тысяч человек – зачем это надо?

А.НАРЫШКИН: Неприятное мельтешение, конечно. Лишние волнения..

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А когда Навальный сказал, что они могут получить в Мосгордуму чуть ли не 100%, - пускай получают, это будет замечательно, я за это обеими глазами.

А.СОЛОМИН: А почему вы решили, что Навальный не успокоится, - ну, страшно было, реальных 5 лет грозило, получил условно. И Путин, может быть, успокоится – увидит, что Навальный притих.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Знаешь, между выборами мэра Москвы и новой публикации Навального по поводу шубохранилища.

А.НАРЫШКИН: Последнее у него про золотые пистолеты.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: По-моему, прошло ровно два дня. Он не забывает свои сильные стороны, не забывает, что, прежде всего он блогер в самом высшем понимании этого слова, и у него есть «РосПил», и он сейчас должен быть все время на виду и на коне. Поэтому ничего он не бросит – назад у него дороги нет. Есть назад дорога у его коллег, которые вместо 40 человек собрались 8 на Координационный совет оппозиции.

А.СОЛОМИН: Подождите.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я просто констатирую - царство им небесное.

А.СОЛОМИН: не только Навальный и Путин делают уроки из всего того, что происходит. Между прочим, Рогозин, на которого Навальный наехал после условного срока, ответил и указал на конкретные недочеты, ответил эмоционально и громок. Он тоже наблюдает, что происходит – чиновники, за которыми охотится Навальный, тоже готовятся, подчищают, чтобы было все по-чистому, присматриваются, выводы делают.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так и что?

А.СОЛОМИН: Все делают выводы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: давайте честно – все изменения, которые прошли в стране за последние год-два, - все перемены в стране произошли благодаря персоне Навального. И тут никаких разговоров нет – что бы ни говорили наши государственники – что они хотели бороться с коррупцией, хотели менять что-то в армии, госзакупки, они говорят: да, мы за этим следим. Ни черта. Только после того, как фотографии покажешь, адреса назовешь, документы все покажешь – после этого происходят изменения в стране.

Недавно помнишь, они заявили - вчера или позавчера, - они сказали: у нас все депутаты Госдумы ликвидировали счета за границей. Кто инициатор этого, кто впервые поднял вопрос об их собственности и их счетах? – Навальный.

А.НАРЫШКИН: Путин, по-моему. Именно он инициировал.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не говорите мне, что Путин инициировал. Путин приказал. Вот когда стало жечь в заднице, тогда Путин дал приказ - ему на запад, ей в другую сторону. И все началось. Без Навального была бы такая же мертвечина, как и раньше. Давайте голосовать.

А.НАРЫШКИН: Вопрос следующий: что бы вы посоветовали Навальному, с учетом его условного срока и других дел, которые есть - успокоиться, немножко остудиться, съездить отдохнуть за рубеж - 660-06-64, или продолжать свою разоблачительную работу в том же духе – 660-06-65.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: При условии, что он смог бы поехать за рубеж.

А.НАРЫШКИН: Мы что-нибудь посоветуем Навальному?

А.СОЛОМИН: Мне кажется, что нужно продолжать делать то, что делал. Потому что дело не в конкретном уголовном деле и даже не в фигуре президента, а в том, что во многом фигура Навального возникла из одобрений людьми как раз этой работы, того, что стали вскрываться.

А.НАРЫШКИН: Гнойники.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, ты абсолютно прав – мы любим одобрять работу других. И Навальный, конечно, - работай, парень, давай-давай, как ему говорят: Леха, дави.

А.СОЛОМИН: Окружают и выталкивают на все это.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Предположу результаты голосования: 86% - «Леха, давай» - я угадал?

А.НАРЫШКИН: Угадал - 89%.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Если элегантно закончить эту тему - у него просто другого выхода нет. Потому что раньше у Путина не было конкуренции, а теперь нет конкуренции у Навального – все сдохли. «Rest in peace».

А.СОЛОМИН: По поводу «rest in peace» - в следующей рубрике – «Не в фокусе». Один пожилой столетний мужчина, Эрих Прибке, не может уйти в последний путь. Не мог. Дело в том, что этот замечательный столетний мужчина.

А.НАРЫШКИН: Замечательный?

А.СОЛОМИН: Бывший офицер «СС», который был осужден за участие в массовом убийстве в Аретинских пещерах в 1944 г. - его сначала отказался хоронить Аргентина, в Италии, когда попытались его похоронить, начались протесты, около 500 демонстрантов не дали провести траурную церемонию, и Италия тоже не знала, что делать, как поступить с телом, - тело лежит, надо определиться, а похоронить никак нельзя. И это снова породило разговоры в обществе, что делать с такими негодяями. Кстати, тут важный аспект - г-н Прибке, столетний дедушка…

А.НАРЫШКИН: Старенький столетний «эсэсовец».

А.СОЛОМИН: Он не раскаялся. Он сам сказал, что лично застрелил только двух человек, но своей вины он не чувствовал, потому что выполнял приказы - приказы везде выполняют, даже в Российской армии нельзя ослушаться.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Можно ослушаться.

А.СОЛОМИН: На войне нельзя.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, давайте тему закончим - с Прибке все ясно, - объявите голосования.

А.СОЛОМИН: Думаю, что слушателям следует задать такой вопрос: следует похоронить по-человечески умершего .

А.НАРЫШКИН: несмотря на то, что он делал.

А.СОЛОМИН: Либо, без всяких церемоний, кремировать и развеять прах – чтобы ни человека не осталось, никаких его следов. 660-06-64 – поступить по-человечески, 660-06-65 - развеять прах, чтобы не было человека. Кстати, можно вывести в Баренцево море, где заканчиваются территориальные воды всех стран, и сбросить в море.

А.НАРЫШКИН: Как раз Бен Ладена просто сбросили в море. Правда, там была другая ситуация.

А.СОЛОМИН: Были еще предложения в протоне в космос.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Теоретически можно было бы вернуться в прошлое и купить презерватив и надеть на славного отца этого Прибке. Причем, Одеть не только на детородный орган, а на всего его – чтобы не появилось это чудовище. Но восхищаюсь я отнюдь не Прибке. Ты сказал замечательную фразу: «Италия не знала, что с ним делать» - не Италия не знала, не обманывай слушателей – люди вышли на улицы, строили баррикады, чтобы не хоронили Прибке.

А.СОЛОМИН: А не могли итальянские власти просто депортировать тело, как нелегальных мигрантов?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Выдворить тело?

А.СОЛОМИН: Значит, сомневались. Я больше скажу – теперь его похоронят в Италии, но засекретят место – об этом сегодня уже сообщили.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это не имеет значения. Я восхищаюсь итальянцами, насколько это социально-правильный народ, замечательные люди. Как они по велению души выходят на улицу, как выходили в память наших трагедий.

А.СОЛОМИН: Подождите, одно дело выходить в память. Другое дело – оставить его тело. Это тлен.

А.НАРЫШКИН: Оболочка.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так это себя оскорбить и унизить.

А.СОЛОМИН: Сванидзе нам в комментарии сказал, что все это надо говорить, пока человек жив.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я не согласен.

А.СОЛОМИН: Можно оставить в истории все, что он совершил, но тело похоронить.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я не согласен. Почему он должен лежать в итальянской земле, сыновей, которых он расстреливал? Я не согласен. А что слушатели?

С: 20% считают, что по-человечески можно похоронить, и 80% говорят просто от него избавиться как-нибудь.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И это правильно - «избавиться как-нибудь». Уходим на перерыв.

НОВОСТИ

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Продолжаем программу. Кстати, здесь, в Киеве замечательный день, и все расслабились – я разговаривал с журналистами, они поняли, что Москва не очень будет напрягаться и мочить Украину за то, что в ноябре будет подписана бумага о входе в ЕС.

А.НАРЫШКИН: Украинцы уже настроились на европейскую волну?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: дело не в этом. Каждый по-разному: молодые туда очень хотят, более старшие раздумывают, не знают, что им даст Европа, романтически вспоминают СССР, и так далее – все-таки молодые были. Но тут есть одна история - может, Москва, наконец, поняла, что Украина это не Грузия и не Армения – тут сапогом не пнешь. Просто каждая фраза нашего, который в Граните, все Медведев отливает, когда говорил фразы типа: «На двух стульях вам усидеть не удастся» - упаси боже, чтобы Украина выбрала один, европейский стул, - вот такие фразы, конечно, тут поднимают волну обиды. И разговоры, что, слава богу, что мы идем в Европу, потому что с таким другом – только на виселицу идти. Я понимаю, что нагреваю воду в этом смысле, потому что политика это не разговоры на радиостанции, тем не менее, может быть кто-т объяснил кремлевцам, что с Украиной так нельзя. Поэтому надеюсь, что все будет в порядке и Украина не очень оскорбится на Россию за эти наглые, имперские фразы.

А.СОЛОМИН: Вы говорите, что ногами пинать не получится, но можно сидеть за столом переговоров, жать руки, улыбаться друг другу, попивая чай, а в этом время ногами бубенцы отдавить, - знаете, как это неприятно?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Знаю. Но окончательный результат не по улыбкам. А по бубенцам определяется.

А.НАРЫШКИН: Надо запомнить выражение – мне понравилось.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще неизвестно, чьи бубенцы окажутся в двери. Ну, нельзя так со страной. И думаю, они поняли. Следующую тему давайте – «Герой недели».

А.СОЛОМИН: На этой неделе героем я решил сделать Владимира Колокольцева, министра внутренних дел. «Герой», потому что о нем говорят – одно из самых ярких событий на этой неделе - поимка в кратчайшие сроки Орхана Зейналова, которого подозревают в убийстве Егора Щербакова, действительно оперативники сработали быстро и эффективно. Вы представляет, что такое найти человека в огромном мегаполисе, где в квартирах прописывают по 500 человек.

А.НАРЫШКИН: Тем более, что нашли в Коломне.

А.СОЛОМИН: Это действительно серьёзная работа. И когда он сказал, что на полицию обрушилось очень много негатива, и то, что сумели найти в кратчайшие сроки подозреваемого, - конечно, плохо, что его уже называют убийцей, - но то, что нашли подозреваемого. И девушка Егора Щербакова – для меня это определяющий момент, - она сказала, что это именно он, - это важно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Та надо мной издеваешься, что ли?

А.СОЛОМИН: Всегда, уже привыкните к этому, пожалуйста. Потому что серьёзно с вами говорить невозможно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я привык, но сегодня особенно изощренно.

А.СОЛОМИН: Колокольцев «герой» не только поэтому для меня - потому что он нашел преступника. Но, на мой взгляд, его слова по поводу борьбы с провокаторами: «Одна из задач полиции состоит в борьбе с провокаторами, которые искусственно создают ситуацию, чтобы раскачать межнациональное согласие в обществе». И то, что некоего Бондарика за эти странные манипуляции с самобичеванием, или с бичеванием своих соратников с целью сбросить это на мигрантов – то, что это заметили и начали раскручивать…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подожди, это я пропустил – что сделал Бондарик?

А.НАРЫШКИН: Бондарик – это националист в Петербурге. Он якобы каких-то молодых люде попросил нанести себе телесные увечья.

А.СОЛОМИН: И сказать, что это в Курбан-Байрам сделали приезжие.

А.НАРЫШКИН: Но потом правда восторжествовала.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А интересно – как эта правда восторжествовала? Давайте говорить правду – вы знаете, как Колокольцев нашел Зейналова? Хочу напомнить – когда стала понятно, что он азербайджанец, была вызвана азербайджанская диаспора, ее руководители, и было поставлено условие про вот эти «бубенцы», вопрос заключался только в том, чьи бубенцы будут вставлены в дверь.

Тогда руководство азербайджанской диаспоры собрало других представителей азербайджанской диаспоры и сказало, что если, ребята, вы его не найдете и не скажете, где он находится, то все наши проблемы с бизнесом, которые нам сделает власть, будут сняты с вас – вы за них заплатите. И тогда те поискали и сказали, что он находится там-то и там-то – это хороший способ.

А.СОЛОМИН: Скажите, а на Украине русская диаспора следит за вашими перемещениями, вы отчитываетесь, звоните кому-то?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Думаю, что за мной следит не русская диаспора, а местное СБУ, - потому что журналист, и они следят, прослушивают.

А.СОЛОМИН: Это замечательная версия.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И давать золотую медаль нужно не Колокольцеву, а азербайджанской диаспоре.

А.СОЛОМИН: Это по вашему мнению.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А то, что выяснилось, что Бондарика не резали на Курбан-Байрам как барана, а что все это было придумано – это действительно классная история – как это стало известно, кто его сдал, этого Бондарика замечательного?

А.НАРЫШКИН: Слушайте, органы работают. Вот выбрали мы Колокольцева - что вы сопротивляетесь? Наслаждаетесь обсуждением?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это русский вариант «хард-тока» - я возражаю, а ты мне возражаешь.

А.НАРЫШКИН: Вокруг Колокольцева много замечательных историй, и вокруг Зейналова.

А.СОЛОМИН: Сейчас издеваться начнут.

А.НАРЫШКИН: Не буду издеваться. Меня смутило, как с Зейналовым обращались при задержании – если вы видели эти кадры. Это, мягко говоря, странно – человек лежит, связан, а его бьют.

А.СОЛОМИН: Меня тоже это возмутило, и когда шокер ему в лицо сунули. Безусловно, это неприемлемо?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как – неприемлемо? Что с вами? Надо было российскому народу показать, что кто с мечом, того приволокут. И неважно, что потом на футбольном матче освистали российский гимн – это не имеет никакого значения.

А.НАРЫШКИН: История с видео отвратительна тем, что я представляю, что условные националисты видят это в интернете, видят, как ботинок попадает в какой-то орган Зейналову, и эти молодые люди говорят: да, отлично. Ну, что это такое? Мне кажется, что публикация этого ролика еще больше их заводит.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здесь проблема серьезнее. Дело не в том, что какие-то наши доморощенные националисты что-то видят. Здесь проблема в том, что великое государство Азербайджан дает уже вторую ноту нам по поводу обращения с ее гражданином - по поводу того, как его задерживали, что с ним вытворяли, что не пускали к нему адвокатов. Ребята, Азербайджан, который в прекрасных отношениях с нами, не понимает, как можно схватить ее гражданина – не говорю, виновен Зейналов, или нет, - но представьте, что вдруг потом выяснится, что это другой Зейналов? И результат: обычные азербайджанцы, которые прекрасно относятся к РФ, освистывают российский гимн. Это чудовищная история. Но нам это нужно было. Нам нужно было, чтобы поверженного врага притащили, чтобы по всей стране сказать – ребята, мы его поймали, - вот он, лижет сапог русского генерала.

А.НАРЫШКИН: В продолжение этой темы. Этот большой видеоролик, там последние кадры, когда Зейналова привезли к Колокольцеву. И Колокольцев у нас поэтому тоже герой – видели, как вводят собровцы Зейналова, руки у него за спиной, стоят там Колокольцев в кабинете и Маркин из СКР и начальник московской полиции – какие-то постановочные кадры типа «покажите мне его голову». Меня это тоже смущает.

А.СОЛОМИН: Мне кажется, вы не поняли мою мысль. Нарышкин, задай вопрос слушателям.

А.НАРЫШКИН: Отталкиваясь от того, что Зейналова, непонятно, по каким правилам, привели в кабинет к Колокольцева, он на него посмотрел, и дальше Зейналова увели. Хотим спросить – нужно ли всех преступников возить на прием к Колокольцеву? Если нужно, имеет смысл, тем более, показывать по всем телеканалам - 660-06-64, если не надо - 660-06-65.

А.СОЛОМИН: А вы говорите, что я издеваюсь. Вот настоящий циник сидит.

А.НАРЫШКИН: Мы же вместе вопрос выбирали?

А.СОЛОМИН: Ну, конечно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ничего циничного в этом нет. Дело в том, что до этого случая вы представить себе не могли, что такое возможно. Если бы вам сказали, что мы притащим к Колокольцеву, все это будем показывать, и когда будут вести этого человека, там будут люди с автоматами, которые в него целятся - весь этот ужас. Вы сказали бы, что этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Ну, не может быть. Потому что каждый мнит себя Сталиным, каждому хочется, чтобы фашистские знамена были брошены к ногам. Но там цена вопроса была, а тут Зейналов. Вы сказали, что это было бы невозможно, а это произошло.

А.СОЛОМИН: Мы это обсуждали сегодня. Разные преступники есть. С Зейналовым было исключение, скорее, но крупных преступников можно водить к Колокольцеву, к замминистра других преступников, совершивших менее тяжкие преступления. А те, кто украл норковую шапку, - тут можно участковым отделаться. Главное – нужно смотреть в глаза человеку.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну да, но это было исключительно ради пиара, это был знак, чтобы все успокоились, что преступник пойман.

А.НАРЫШКИН: А то так было непонятно, нужно было видео для особенно тупых?

А.СОЛОМИН: Нужно было показать, что руководство полиции озаботилось этой ситуацией до самого верха – то есть, достучались.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Неправда. Здесь нужно было показать эмоциональную сцену. Не то, что враг пойман, а то, что враг повержен – понимаете разницу? Эмоциональный накал, когда штурмовали овощебазу был таким, что нужно было на таком же эмоциональном уровне показать: тот, кто нашего тронул – его приволокут.

А.НАРЫШКИН: Если придерживаться вашей логике, нужно было завести его в кабинет и Колокольцев ему отвесил бы пощечину. Мы же понимаем, какие люди громили овощную базу.

А.СОЛОМИН: Вы прошлись по Колокольцеву замечательно.

А.НАРЫШКИН: Ты сам его выбрал героем.

А.СОЛОМИН: Вы так и не поняли, почему я его выбрал героем. Потому что полиция начала работать и на этой неделе мы все увидели не только то, чего ожидали – что гоняются за мигрантами, вытаскивают их из любых помойных ям и тут же высылают – не только этим занялись. Пожалуйста, - Бондарик. Действительно люди озаботились, чтобы не было на улицах беспорядков – поймали Бондарика, сказали, что он пытался спровоцировать. Сегодня я в Химках, между прочим, восстановили рейд. Уже целый год проходит по воскресеньям рейд – националисты ищут мигрантов, - представляете, целый год? - сегодня их поймали.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Их поймали, потому что они не обозначили себя как националисты.

А.СОЛОМИН: Да, милиция подумала, что они квартирные воры. Но тем не менее. А до этого они по воскресеньям ходили, никто их даже за квартирных воров не принимал – просто туристы ходят и в карту с достопримечательностями города глядят.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Результаты голосования?

А.НАРЫШКИН: 62,3% слушателей считают, что теперь нужно всех преступников водить на прием к Колокольцеву – поймали воришку, убийцу, подозреваемого, обвиняемого – сразу к Колокольцеву. И 27% против этого метода. Не знаю, как-то это очень некрасиво.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Глаза в глаза столкнулись поколения и поздоровались, как старые друзья, - Михаил Светлов.

А.НАРЫШКИН: Замечательно. Едем дальше? «Редиска недели» - это люди, которые пришли на заседание Координационного совета. Вы помните такую структуру? В последнее время она все меньше упоминается, кстати, на этой неделе отмечается день рождения этого органа, ровно год назад были выборы, они освещались в различных СМИ, и я помню, как по своим рабочим делам ходил на Цветной бульвар, где были смонтированы избирательные участки.

А.СОЛОМИН: Да, было очень романтичное время, всюду чувствовался либеральный дух, им просто вокруг пахло. Я тот вечер провел в одном ресторане, в районе, где проходили выборы. Я сам не голосовал по определенным причинам, потому что не голосую, но чувствовалось – подъем демократии, настрой, люди, которые меня окружали, верили, что завтра придут новые времена, завтра начнется сегодня, все будет по-другому.

А.НАРЫШКИН: И ровно год назад 80 тысяч человек прониклось либеральным духом, и проголосовали за КСО. выбрали 40 членов. И год эта структура работал или не работала, каждый месяц были заседания. На вчерашнем заседании, спустя год после начала работы, агентство ИТАР-ТАСС сообщило, что все, КСО распущен. Правда, потом появилось сообщение, что – нет, мы обязательно назначим выборы. И какой вывод? Эта структура, этот прото-парламент, - он уже загнулся. Потому что на последних заседаниях там нет кворума, ничего там не получается.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 8 человек пришло вместо 40.

А.НАРЫШКИН: Да, они не могут проголосовать за новые выборы, выбрать комиссию или рабочую группу, которая должна ершить вопрос о проведении новых выборов. Сколько оттуда человек ушло, которые с пеной у рта в начале говорили - здорово, наконец-то у нас появится действующая структура. Все закончилось.

А.СОЛОМИН: А для меня «редиски», например, Навальный, Дмитрий и Геннадий Гудковы, Сергей Пархоменко, Пётр Царьков, которые не пришли на заседании КСО. Помните те романтичные времена, когда проходило голосование - люди верили им, вверяли им парламент теневой, своеобразный, тайный – мне кажется, это некрасиво, кидать их в последний момент.

А.НАРЫШКИН: Более того, - первое заседание КСО вел Навальный, что же получается – он немножко порулил, походил пару раз, и теперь все, - «поматросил и бросил»? Некрасиво. Я без иронии говорю, я просто помню, ходил на одно из этих заседаний и с самого начала было понятно, что все члены КСО все время вязнут в бюрократии. Они уже год назад не смогли договориться о процессуальных моментах, все время голосовали за какие-то документы – принять, или не принять. Да, там были дебаты, но все пробуксовывало. Были отсылки, что в Думе все ходят под Путиным и это марионетки. А тут люди вроде сами вошли в похожую структуру, позиционировали себя по-другому, но что получилось? Тот парламент, пусть марионетки, но они существуют.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему такой долгий монолог сожаления? У меня нет ни к кому претензий, особенно к Навальному, лидеру вождистского типа. Как только эта структура перестала ему быть полезной, как только он ее перерос, он ее послал, и дело с концом. Потому что ему не нужен никакой КСО, где ему давали бы советы. Навального я отодвигаю в сторону – это не хорошо и не плохо - это такой человек: сам лидер, сам самостоятелен, он это прошел. С таким же успехом он мог бы ходить на «Эхо» и участвовать в наших редколлегиях. Ему это не нужно. Принцип: «вы сказали – давайте подумаем», а «я сказал, и так будет, потому что я так считаю". Это его и плюсы и минусы.

А что касательно остальных, то я хочу сказать – ребята, это естественный отбор. Они хотели делать оппозицию, хотели ей рулить, их делегировали, выбирали через интернет, - все, теперь они должны знать: сейчас они ходят под Путиным, дальше будут ходить под Навальным, - все, концерт окончен. А если они не собираются, значит, это им не нужно, не хочется, задница болит, с детьми надо посидеть, в отпуск съездить – не нужно им. Но они столь же безответственны перед гражданами, как и Путин, они показывают, - что самое ужасное, вот почему не надо горевать по их поводу, - они показывают чисто Путинский стиль: неподотчетность гражданам. Вместо того чтобы собраться, сказать: ребята, структура себя изжила, не нужна, нам надоело – они просто не приходят.

На день рождения «Эхо» пришли все, а туда не приходят. Собственно, как и Путин, который говорит: вы меня выбрали и идите на фиг. Точно так же наши оппозиционеры в КСО говорят: вы за нас болели, кнопки нажимали, в интернете голосовали, а теперь пошли отсюда вон, потому что вы нас выбрали, а дальше не ваше собачье дело. Вот так я это расцениваю. Ну, что о них говорить? Проголосовать, и «рип ин пис».

А.НАРЫШКИН: «Рип» сегодня лейтомтив передачи.

А.СОЛОМИН: В Баренцево море или в космос.

Н. А у нас нет вопроса, а есть варианты ответов. «Хочу, чтобы КСО и дальше работал» - 660-06-64, «КСО умер, и бог с ним» - 660-06-65. Голосуем.

А.СОЛОМИН: Между прочим, я поддержу тех, кто проголосует, что КСО должен работать.

А.НАРЫШКИН: А для чего? КПД у него ноль.

А.СОЛОМИН: Если у тебя трактор не едет, ты выкинешь его на помойку? Наверное, будешь ремонтировать. И тут так же надо.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А если трактор 29-го года производства?

А.СОЛОМИН: Я поставлю его в музей. КСО без году неделя - какое производство 29-го года? Давайте посмотрим, что не так.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да он умер, не родившись. Они принимали определенные решения, Пархоменко все это выкладывал в интернете. Когда они собираются, то они работают. Когда не собираются – не работают.

А.СОЛОМИН: Я говорю о том, что нужно собираться, Если что-то не нравится, если система забюрократизирована, ее нужно менять, продолжать это делать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так там же цвет оппозиции. Почему журналист Соломин начинает раздумывать, что делать КСО? Ты их должен посылать, и все - вот это твоя роль: рассказать, что они ничего не делают. А они должны усовеститься, прийти и начать работать. Это как наша вера: Путин-30, Путин-40. Давайте теперь играть в игру КСО-20, -30.

СМ.: И это было бы нормально. А теперь будет релиз-версия, теперь будет нормальный КСО.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А потом режиссёрская версия, как в фильме. .

А.СОЛОМИН: Это мое личное мнение.

А.НАРЫШКИН: Матвей Юрьевич, при всем к вам уважении, сейчас вы утретесь: 54,1% позвонивших хотят, чтобы КСО и дальше работал. Сколько бы вы помоями ни поливали этот прото-парламент, все равно люди верят.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сколько против?

А.НАРЫШКИН: 45,9.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Очень рад, что 49,5% понимают, что хватит. Ладно еще дурят чужие, кремлевцы.

А.НАРЫШКИН: Что это сразу «чужие»?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но если свои… извините, у меня много друзей в оппозиции, но простая фраза - как только наши члены КСО появляются на всяких «Дождях», на «Эхе» и начинают говорить всякие умные фразы, вспоминаем, что они не пришли на обычное заседание. И посылаем их на фиг. У меня все. Алексей Соломин, Алексей Нарышкин, Матвей Ганапольский – встречаемся через неделю в студии «Эха». До свидания.