Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2013-07-07

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Марина Литвинович выложила три видео - их можно посмотреть в ее блоге на «Эхо». Там три женщины из движения «Социальная справедливость» - они собирают подписи для лишения российского гражданства и высылке из страны Навального, Немцова, Пономарева, Касьянова, Каспарова и Удальцова. Женщины объясняют, что эти граждане – враги народа, и требуют их высылки из страны.

Конечно, над этими дамами можно посмеяться, ведь лишение гражданства запрещено Конституцией, однако тут важно само появление этой идеи высылки, - причем, с «низов». Далее процедура может двигаться так: как известно, дума будет пересматривать все принятые за последние 20 лет законы, в том числе, и Конституцию, которая мешает развернуться. Кроме того, как известно, достаточно собрать 100 тысяч подписей под любой идеей, - сейчас такая у нас демократия, - чтобы ее рассмотрела Дума.

Видимо, мракобесный сценарий будет в том, что члены «Гражданского фронта» из радикалов-общественников соберут нужное количество голосов за эту идею, иона будет принята думой в один день в трех чтениях, - это очень и очень плохо. Однако в любом минусе есть плюс. Сейчас готовится расправа над оппозиционерами – над Навальным, над Пановой, над участниками «Болотной», - полагаю, гораздо лучше было бы, если бы вместо отсидки по фальсифицированным делам их приговаривали к высылке - думаю, что страна вполне дошла до такого вида демократии, - скажем так, - суверенной демократии: оппозиционер осужден и продолжает работу за границей, пока власть не свалится. Это гораздо продуктивнее, чем слать весточки с зоны и шить там рукавицы. Надеюсь, что президент либо поддержит идею этих женщин, которых нам представила марина Литвинович, либо, как обычно, промолчит. И депутаты все сделают без него, - тоже, как обычно.

В студии немножко состав изменился в связи с тем, что Соломин в отпуске - Алексей Нарышкин и Илья Рождественский. Приступим. «Герой недели».

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Мне понравилось, как на этой неделе развивались дела вокруг Алексея Навального - не то, что понравилось, но было ярко.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Особенно тебе понравилось, когда человек встал и сказал: требуют 6 лет.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Да, и когда сказали, что еще миллион штрафа сверху.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это вообще вызвало у тебя кайф.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: На самом деле мне кажется, что он герой ровно потому, что для него попросили реальный срок, - он понимает, что, скорее всего, сядет, но вместе с тем он не сдается, продолжает бороться за пост мэра столицы, за сбор подписей муниципальных депутатов, сбор идет не очень просто, потому что явно его конкурентам помогают «единороссы», - Сергей Собянин, который собрал немыслимое число подписей – вместо 110 у него счет идет на сотни.

А.НАРЫШКИН: Собянин призвал поделиться с оппозиционерами.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Ну да, сначала собрал урожай, а после этого призывает поделиться.

А.НАРЫШКИН: Показывает свою щедрость.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: А Навальный продолжает сидеть в своем штабе и обзванивать муниципальных депутатов, сам выходить на акции в поддержку своей избирательной кампании, агитирует своих сторонников делать то же самое, по всей Москве стоят эти знаменитый кубы, на которых расположена его агитация, в нескольких районах их можно наблюдать, по-моему, даже сейчас, есть одиночные пикеты в его поддержку, - человек не сдался. И это для меня удивительно, и, на мой взгляд, в этом есть какой-то героизм - он понимает, что окажется за решеткой, скорее всего, на те самые 6 лет, но не сдается.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Помнишь. У нас был случай, когда судья дал больше, чем прокурор?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Это было у Таисии Осиповой.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я думаю, что 6 лет это неубедительно, по сравнению с 14-летними сроками для Ходорковского.

А.НАРЫШКИН: Подождите, там вторые дела, - зачем все сразу?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты имеешь в виду, что жилы надо тянуть аккуратно?

А.НАРЫШКИН: Сначала первый срок, а когда он будет подходить к концу, вспомнят французские компании, почты.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мне очень нравится «почтовое дело».

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: А потом еще спиртзавод.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Интересно – он с братом в одной камере будет сидеть, как придумано?

А.НАРЫШКИН: Нельзя. Люди, которые идут по одному делу их не то, что в одну камеру нельзя, их даже в разные колонии разведут.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все-таки блестящие перспективы. Я кайфую от всего этого дела.

А.НАРЫШКИН: У вас даже горят глаза.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я вам объясняю, ребята, - вы же никто.

А.НАРЫШКИН: Спасибо.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я не про журналистику говорю, я имею в виду, что вы салаги в том смысле, что поймите – для меня это возвращение в детство, в мою юность.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Сидите, и ностальгируете.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Когда высылали, когда ровно эти слова говорились, когда фабриковали дела – вы не понимаете, - мне помогает государство вернуться, хотя бы шаг сделать назад.

А.НАРЫШКИН: Истосковались вы по посадкам?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не истосковался. Дело не в Навальном, а в этой удивительной атмосфере – знаешь, как говорят: «обстановка лжи и лицемерия» - в этой удивительной атмосфере. Это же такой кайф, когда власть ничего не знает, когда суровые прокуроры, - причем неважно, Следственный комитет это, или нет. И самое главное, самое сладкое, что я сейчас наблюдаю – эти бесконечные разговоры - кто куда уедет. Потому что такая атмосфера. И наиболее ценное и приятное, именно с точки зрения возврата меня в мое прошлое, когда не было лысины, а была шевелюра.

А.НАРЫШКИН: Вы скучаете по волосам, - давайте просто.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мне кажется, что они даже вырастут. Вот эта самая атмосфера испуга, которая вдруг поселилась в обществе. Я раньше не понимал, когда мне рассказывали про шутки наших замечательных композиторов, которые брали, например, пластилин, старые 5 копеек с гербом, - Никита Богословский делал такое, - он опечатывал своему другу его квартиру, - это были сталинские времена. Друг падал в обморок, потом неделю скрывался.

А.НАРЫШКИН: Не самое лучшее время для шуток было.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот это чудесное чувство такого русского испуга, когда - «почему я?» - они все так говорили. И здесь – почему он? И его, и этого, итого, - выдергивают. Вот перед нами оппозиция – как сладко выдернуть одного.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Можно я не соглашусь.

А.НАРЫШКИН: Я тоже – мне кажется, сейчас логика какая-то прослеживается.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Вы говорите про атмосферу страха. Я хожу на все эти процессы, в том числе, по «Болотному делу», слежу за тем, что было в «Кировлесе», за этим процессом – я не вижу атмосферы страха, я вижу атмосферу бреда.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты о разном. Ты о стране. А начал ты с героя недели - Навального. Это действительно. Думаю, я бы там намочил не только трусы, я намочил бы все памперсы. Потому что если бы я стоял…

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: И вам бы читали весь бред?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще раз - я не герой. Он – герой. Ну да, он ходил, туда-сюда, что-то делал – «РосЯма», «РосПил», а теперь я вижу, как человек встает, и он понимает – это маленькая Голгофа, не та, - жив будет, никуда не денется, власть, может быть, когда-нибудь изменится. Он, может быть, будет президентом, может, не будет, - не буду повторять фразу, что из него «лепят рыжего». Мы с тобой о разном. Ты о герое и атмосфере – как ты сказал?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Бреда.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты входишь в жизнь весело.

А.НАРЫШКИН: Неискушенный.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А потом, через 25 лет ты будешь ностальгировать по этому, говорить – вот это Путинское, когда люди, целая страна, 140 миллионов живут, а абсолютно бессмысленно, не понимая, что делать, мечтая, как встроиться в этот «Гражданский фронт» чтобы сесть и расслабиться, - я с вами, ребята. Не знаю, кто вы, и горите вы огнем, но я с вами, я вступил. Это как быть членом КПСС, комсомольцем и сдавать по 2 копейки взносы, чтобы вклеивали марочки - я был в этом, неизвестно, зачем.

А.НАРЫШКИН: И «Ленин еще молодой».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот эта атмосфера лжи - президент говорит – лжет, министры говорят - лгут.

А.НАРЫШКИН: По этому можно ностальгировать?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Конечно. Все хвалят Союз - да, там было плохо, но ты был молодой, и штаны оттопыривались. Так и у меня - я вспоминаю это, - да. Ну, это же касалось Солженицына, Сахарова - не меня.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: А если бы это коснулось вас

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так я бы иначе думал - лагерь с кайфом не вспомнишь. Давай проведем опрос.

А.НАРЫШКИН: Выйдут ли люди на улицу, если Навального осудят?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это здорово. Заметьте, вопрос поставлен не в виде призыва – это вопрос. Если выйдите - 660-06-64, не выйдите - 660-06-65.

А.НАРЫШКИН: Хотел сказать, что такой своеобразный штаб координации этой предстоящей акции, народного схода, - в «Фейсбуке» есть такая страница, там уже 5 тысяч вроде как обещают.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Между котиками и собачками 5 тысяч? Ох, как много – за героя 5 тысяч?

А.НАРЫШКИН: Так еще две недели впереди.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, нужен финал?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: А вы-то выйдите, вас мы увидим у стен Кремля 18 числа, или отсидитесь, как обычно?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хочу вам сказать, что это категорически запрещенный вопрос.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Почему?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Потому что, какое ваше собачье дело, я выйду, или не выйду.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Но некоторые наши коллеги, которые работают в редакции, уже поделились своим сомнением - что да, они бы вышли.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: А почему вы спрашиваете меня об этом? Вы компрометируете меня перед слушателями?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Ни в коем случае. Хочу знать ваше мнение.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Должен вас огорчить – у меня в это время будет отпуск. Можно я не выйду за Навального, а с детьми поеду в Крым? И обратите внимание, как вы меня отпустили в прямом эфире? Я должен был солгать, сказать, что поеду? Это заведомо проигрышная акция типа «вы любите пить коньяк по утрам». Это некрасиво. Я вам говорю это в прямом эфире.

А.НАРЫШКИН: Можно было ответить теоретически – что имеет смысл выйти.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Чего я должен врать? У меня отпуск в это время. Давайте, я отложу отпуск. Я о другом говорю - целых 5 тысяч, - пошутил я, Илья. Просто это действительно плохой вопрос в прямом эфире – говорю тебе честно. Не надо меня опускать. Это не интервью со мной.

А.НАРЫШКИН: А как вы читаете, выходить нужно, или нет? Смысл есть?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не знаю. 5 тысяч человек говорят, что есть смысл выйти по поводу человека, который сдвинул эту страну с места. Разве нет, не сдвинул эту страну с места, - Илья?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Сдвинул.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Разве этот человек не перевернул наше сознание в том смысле, что можно найти – да, не надо выходить к Кремлю с вилами, протыкать памятник Сталину, - можно, сидя дома, с помощью современных средств коммуникации, менять этот мир. Но он не постит кошечек, у него каждая кошечка это либо «РосПил», и еще раз «РосПил». И сейчас, когда ему две минуты до того, как изменится понятие «туалет» на понятие «сортир», - что у них там стоит?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Погрубее.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А он продолжает. Результаты голосования?

А.НАРЫШКИН: Мне кажется, вопрос в интернете неверно был сформулирован: выйдут ли люди на улицу, если навального осудят? - 67% считают, что выйдут.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У меня 84% говорят, что они выйдут. Я из своего далека прекрасного. Держа Сашу за одно место и Катю за другое, буду наблюдать эту замечательную историю. И совершенно не буду стыдиться, потому что после того, как я вернусь, я опять сяду в эфир вместе с вами и мы будем чьи фамилии называть?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Все те же самые – Навального.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Потому что Навальный.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет. Потому что не надо сажать по политическим делам.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Совершенно верно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Идем дальше. «Редиска недели».

А.НАРЫШКИН: Вместе с Ильей расскажем.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Боитесь брать на себя персональную ответственность?

А.НАРЫШКИН: Решили разделить – может, скостят что-нибудь. Евгений Урлашов, пока еще мэр Ярославля - вроде у него еще не отобрали этот пост.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Еще не успели.

А.НАРЫШКИН: С которым на этой неделе произошла странная история – взятки, брал, покушался на взятки, газета, чемоданчики, ярославские рестораны.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Целых два уголовных дела - в руках у меня пресс-релиз Следственного комитета.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: С приговором внизу, как у нас полагается?

Н.:И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Нет, внизу кудрявости - об очередных обвинениях в политическом заказе, и Маркин, представитель Следственного комитета пишет, что все они, рано или поздно, будут наши.

А.НАРЫШКИН: Это же прекрасно – это официальное сообщение. Не просто взяли интервью у Маркина, - это официальный пресс-релиз Следственного комитета: «все они, рано или поздно, будут наши».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кто?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Коррупционеры.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: По-моему, Маркина сильно двигают. Он же был у Якубовича.

А.НАРЫШКИН: Нет, он был у Диброва в «Кто хочет стать миллионером». А есть еще передача, где прыгают с вышки.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, он будет прыгать только вместе со своим начальником. Какой вопрос вы придумали?

А.НАРЫШКИН: Смотрите, в чем интерес - Урлашов год назад победил, был оппозиционным кандидатом против кандидата от «Единой России», победил, прошел год, по разному оценивают его успехи, но некоторые оценивают эту историю как политическую, Урлашов говорит, что не брал никаких взяток, хотя его сообщники – предполагаемые или на самом деле сообщники, - они уже дают признательные показания, кто-то там заключил сделку со следствием – в общем, с Урлашовым все понятно, - все у него будет хорошо.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: А мне кажется, что как раз с Уралашовым не все до конца понятно.

А.НАРЫШКИН: Тебе непонятно? Следственному комитету уже все ясно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У меня предложение - у нас же демократия?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Допустим.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спросим так: кому вы доверяете в этой истории – Урлашову или Следственному комитету? Напомню - вы видели кадры, где человек, явно похожий на Урлашова, газету передавал, туда вкладывались деньги.

А.НАРЫШКИН: И были записи звонков по телефону с голосом очень сильно похожий на Урлашова. Так кому доверяете в этом деле – может, пришло время довериться Следственному комитету – куда деваться от таких фактов? Итак, если доверяете в Урлашову - 660-06-64, СК - 660-06-65.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Можно я немного смягчу условия? С одной стороны, поднимается такой вой, что это политический заказ, что у нас мэр оппозиционер, - кстати, мэры-оппозиционеры живут не очень долго – сетевое издание «Русская планета» посчитала, что порядка 80 мэров, которые были избраны не от «Единой России», карьера их закончилась довольно печально, в том числе, как у Урлашова – в следственном изоляторе.

Но с Урлашовым не очень просто. Он фигура в Ярославле довольно противоречивая. С одной стороны, он совершает поездки, которые кажутся многим в Ярославле несколько неоднозначными, например, он совершил турне по Франции, Германии, Коста-Рике, Ирану, - вроде бы он летал за счет бюджета.

А.НАРЫШКИН: Он сам это рассказывал?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Нет, это рассказывали в местной думе. Но вместе с тем он рассказывал, что в Коста-Рику он летал, чтобы наладить туристический бизнес – чтобы простые ярославцы ездили в эту далекую страну.

А.НАРЫШКИН: Ты тоже его уже в чем-то обвиняешь?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Я его ни в чем не обвиняю, пытаюсь найти некое понимание того, что там произошло. Плюс он несколько раз обращался за помощью к Путину и Медведеву – там был конфликт с губернатором и с «Газпромом».

А.НАРЫШКИН: Но если он мэр, он все равно встроен в систему – как ему не взаимодействовать с федеральными властями?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Так вот он такой оппозиционер, которого мы хотим видеть и как многие хотят его видеть – что он такой строго против власти или он в этой системе и играет по правилам, которые ему навязали? Эти поездки меня все-таки смущают на этом фоне – может, действительно были взятки, может, надо поверить СК?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давайте поставим паузу, послушаем новости и объявим шокирующие результаты опроса. Новости.

НОВОСТИ

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Продолжаем программу. Порадуем радиослушателей результатами голосования.

А.НАРЫШКИН: Илья пытался влиять на радиослушателей, рассказывал непонятные истории от ярославской Думы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Бросал тень. Это я вспомнил из детства – ужас.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Почему, бросил тень на 15% сетезрителей. Не так уж и плохо.

А.НАРЫШКИН: 15% доверяют в этой истории СК. 85% доверяют Урлашову.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У меня 6,6% доверяют СК. Сюда Рождественский не добросил. А 93,4% верят Урлашову. А что, если СК прав?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Шокирующая новость. Как мы с этим будем жить?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как будем жить мне понятно - мы не принимали участия в голосования. И как вот эти 93,4% будут себя вести? Скажут, что все фальсифицировано?

А.НАРЫШКИН: А как мы поймем, что СК был прав? Когда будет обвинительное заключение, приговор, когда Урлашов сядет? Все равно 93,4% вы не убедите, что СК прав, все законно и Урлашов взяточник. СК - ведомство Маркина и Бастрыкина, они себя зарекомендовали таким образом, что даже если они действительно раскрывают преступления, ловят коррупционеров, люди не верят в то, что это серьезная работа правоохранительных органов и они расследуют серьезные преступления.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Вместе с тем, чем это может обернуться? Допустим, все это закончится обвинительным приговором. За Урлашова один раз, вдень, когда его арестовывали и были обыски, вышли несколько тысяч людей на улицы Ярославля.

А.НАРЫШКИН: И все?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Для Ярославля это было, мне кажется, не самой плохой акцией. Регионы в этом смысле более пассивны, людей меньше выходят на улицы. А если его посадят, возможно, будут более массовые акции, возможно, его поддержат и это повлияет на его посадку, потому что будет и следующая стадия – апелляция.

А.НАРЫШКИН: Только все равно мэром он уже не будет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спрошу так - мое голосование, 94% - оно потому что слишком низко авторитет СК, или. Урлашов против Путина, а мы все время верим человеку, который против Путина?

А.НАРЫШКИН: Мне кажется, с отсутствием авторитета и здоровой репутации у СК.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: А мне кажется, тут наслаивается репутация СК на наше представление о самом Урлашове.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давайте еще проголосуем.

А.НАРЫШКИН: Ностальгирующий Ганапольский фонтанирует идеями.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, мне интересно – я пытаюсь разобраться. Давайте проголосуем. Вы Урлашова не знаете – кроме тех, кто живет рядом с ним.

А.НАРЫШКИН: Мы знаем, что он условный оппозиционер.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Вы голосуете за него потому, что вы уверены, что он не брал взятку - 660-06-64, вы уверены, что неизвестный вам Урлашов не брал взятку. 660-06-65 - любой оппозиционер мне милее СК, буду голосовать за человека, как только он скажет «я против Путина».

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Мне кажется, тут сказывается то, что мы Урлашова не знаем. Если бы что-то подобное было с Немцовым, мне кажется, результаты голосования были бы менее однозначны - есть оппозиционеры, которых мы знаем лучше, чем Урлашова.

А.НАРЫШКИН: Просто если представить, что Урлашов победил на выборах от «Единой России», и результаты были бы другими – СК прав. «Единая Россия» жулики и воры.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы же все-таки за закон, поэтому, почему доверяем человеку, которого не знаем?

А.НАРЫШКИН: Я привык доверять человеку.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть, для тебя СК не человек? Ребята, только 51% говорят у меня, что они уверены, что Урлашов не брал. А 48,3% говорят - все равно, за кого, голосуем за того, кто против Путина. Вот такая логика. Идем дальше – «Событие недели».

А.НАРЫШКИН: Замечательное событие, столько лет к этому шли - Универсиада в Казани открылась. Знаете, что такое Универсиада?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Знают.

А.НАРЫШКИН: Ее вчера показывали по федеральным каналам, как это все здорово, много восторженных отзывов насчет церемонии открытия, и власти наши говорят, что уровень подготовки был почти олимпийский - там были разные инсталляции, путешествия по российской и советской истории, 4,5 миллиарда долларов было потрачено на организацию, универсиада получилась дороже, чем предыдущая в 2011 г. в Китае. Кстати, российская сборная выигрывает первые золотые медали.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так ведь и принимают участие люди с медалями.

А.НАРЫШКИН: Да, там все замечательно и здорово.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И Путин выступил. Все прекрасно.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Опять внесу негатив в передачу – читаю много отзывов, которые идут от волонтеров, людей, которые живут в Казани. Два дня назад я разговаривал с человеком, это один из казанских правозащитников, который мне рассказал, что людей не госпитализируют по срочным вызовам в больницы. Потому что на всякий случай держат эти больничные места – вдруг что-то случится со спортсменами.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я вас умоляю, Рождественский – лес рубят – щепки летят. Ну, не умрут. Сейчас все закончится, медали получим, и все. Не порть людям праздник.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: А про волонтеров, которые работают в нечеловеческих условиях?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это пропаганда. Уберите этого человека.

А.НАРЫШКИН: А я не закончил доклад. Мне очень нравится в кавычках, как много внимания и времени посвящается на федеральных каналах этому событию. Мы сегодня с супругой сидели, смотрели новости - все новости об этом. Зачем столько усилий?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Потому что спорт, потому что нечем больше объединить. Потому что спорт это последнее прибежище негодяев в нашей стране. Только не спортсменов. Политиков.

А.НАРЫШКИН: Но зачем столько усилий? Не Олимпиада, не чемпионат мира.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Политика. У тебя есть политический вопрос? Ты можешь Универсиаду повернуть политической стороной, видишь в этом политику?

А.НАРЫШКИН: Не знаю, ну, наверное, Путин этой Универсиадой хочет что-то кому-то доказать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Догадайся с трех раз, кому? Какой вопрос слушателям?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Гордитесь ли, что Универсиада проходит в России. Это, в общем-то, рядовое событие, несравнимое с Олимпиадой.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Неважно. Это событие, в котором мы, путем привлечения туда высококлассных спортсменов, по всей видимости, заработаем медали. Думаю, их будет много - это красивое реально зрелище, у нас любят спорт. Поэтому вопрос правильный – гордитесь ли вы тем, что Универсиада происходит в России - 660-06-64, если почему-то гордости не испытываете - 660-06-65.

А.НАРЫШКИН: У меня такое ощущение, что Ганапольский гордится Универсиадой.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: И пусть. Меня на самом деле омрачает фон гордости. Все было бы замечательно – красивая церемония, спортсмены, похоже на Олимпиаду – супер. Если бы это еще было организовано так, чтобы не страдали жители Казани – я знаю людей, которые на это время бегут из города.

А.НАРЫШКИН: Страдают люди и в Сочи, экологи бьют тревогу. Прочитаю новость от Виталия Мутко: он высоко оценил шансы Красноярска на проведение зимней олимпиады 2019 года. Вот чего нам не хватало - почему Красноярск, а не к Сочи, хотя там уже все готово – или не готово?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Потому что к тому времени в Сочи уже все развалится.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Результаты голосования абсолютно политические: 7,8% гордятся. 92,2% не гордятся. У тебя?

А.НАРЫШКИН: Гордятся универсиадой 11%, 89% не видят предмета для гордости.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но это же бред и абсурд - такое голосование.

А.НАРЫШКИН: А чем гордиться?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, это здорово.

А.НАРЫШКИН: Но это не олимпийские игры.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я помню первые Универсиады, которые у нас проходили.

А.НАРЫШКИН: В 1973 году.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я лично испытывал чувство гордости.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: За спортсменов?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: За спортсменов. Там был праздник, открытие - у меня было чувство гордости.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Если праздник, то можно испытывать радость, веселье, - что-то в этом духе. Гордость – за спортсменов.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы все события стараемся рассмотреть политически - о чем говорит это голосование?

А.НАРЫШКИН: Все не любят Путина? Потому что Путин выступил на Универсиаде, и она воспринимается как Путинская.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Излишняя помпезность.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: До чего же надо докрутить и довертеть страну, что ты одним своим появлением делаешь любое государственно-значимое событие нежелательным? Я понимаю, что ему все равно, но существуют граждане, и их много, которые вот так воспринимают. То есть, он стал колоссальным раздражителем для общества.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Интересная точка зрения.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да уж какая тут может быть другая? Только он вошел - тут же мгновенно… помнишь мультик про Красную Шапочку, где мальчик попадает за экран? Там смешно: идет волк и нюхает цветы, а когда вдыхает - весь цветок падает, он все высасывает. Мне нравилась эта замечательно абсурдная сценка. Ну, значит, президенту нравится быть таким…. Ну, черной меткой, что ли, - до чего ни дотронулся, что ни сделал… Более того, может, он вообще не занимался этой Универсиадой, но любое государственное вызывает отторжение и отвращение - ужас.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: В «Гарри Поттере» было такое существо - Дементр – оно высасывало душу из людей.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты не очень комплементарен в отношении Путина.

А.НАРЫШКИН: Ну да, Ганапольский с волком сравнивает.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, это же не со злобы, а от любви.

А.НАРЫШКИН: Мы с Ильей так и поняли – у нас нет сомнений.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты зря иронизируешь. Ну, сколько лет это уже продолжается, ты хочешь, чтобы я хотел, чтобы это продолжалось? Я хочу, чтобы был нормальный президент.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Вы же полчаса назад ностальгировали.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ностальгирую по нормальному президенту. Президенту для всех, который умеет улыбаться, который не борется в смертельной схватке против самых ярких людей, которые есть в его обществе. Человек, который собирает умных людей в государстве, в котором 140 млн. человек, а потом формулирует какую-то большую, важную задачу, которая объединяет 140 млн. человек 146 национальностей. - Что, я не могу об этом помечтать? Я не хочу коммунистическую идеологию – меня радует, что он рыночник, что он не любит коммунистов, что он против Сталина. Меня все это радует. Ну и много лет я жду – ну, и? – не знаю, кто из нас первый устанет. Но я журналист, гражданин, я обязан ждать.

А.НАРЫШКИН: Берет измором?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, получается. Поэтому уверяю вас – я же не Удальцов, который любит баррикады. Я не люблю баррикады.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Удальцов теперь любит домашний покой.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не собираюсь иронизировать по поводу Удальцова. Я по-другому устроен, хочу нормальной жизни. И Удальцов бы спокойно ходил куда-то, пил пиво, ходил бы на дискотеку, если бы повода не было ему рвать рубаху на груди. Но повод есть. А кто бы знал Навального? Был бы заведующим нотариальной конторы, ставил бы печати. Но он выполняет Путинскую работу. За что и сядет. Идем дальше. «Не в фокусе». Событие действительно не в фокусе – когда я это получил от Коли Кухаренко, это замечательный человек из Благовещенска, не поверил своим глазам, читаю шапку: «В селе Морозовка Воронежской области из праздничной программы Дня молодежи, из-за несоответствия православным ценностям изъяли сказочных персонажей. Праздник, изначально заявленный жителям Морозовки как День Нептуна прошел без главных действующих лиц – представители РПЦ, совместно с администрацией Россошанского района, - и это самое главное, - запретили артистам переодеваться в русалок, водяных и римского бога морей, Нептуна: «К нам обратились наши прихожане с просьбой посодействовать в том, чтобы впредь такого рода мероприятия не проводились на территории нашего района», - пояснил корреспонденту «Лайф.Ньюз» настоятель Свято-Илиинского и Александро-Невского храма города Россошь, отец Роман: «Мы написали письменное обращение к главе администрации с просьбой о непроведении на территории нашего района таких праздников, как день Нептуна и Ночь Ивана Купалы. Мы встретили понимание со стороны главы администрации. Надеюсь, теперь души наших прихожан будут спокойны». И администрация: «Нам действительно пришло прошение от местного благочинства с просьбой посодействовать в запрете проведения языческих ритуалов в рамках празднования Дня молодежи».

А.НАРЫШКИН: Еще одну цитату из о.Романа, в другом издании он объясняет: «У нас православная страна, такие праздники не совпадают с нормами верующих людей. У нас много других хороших праздников – лучше бы Крестный ход провели».

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: И еще из о.Романа: «Все эти праздничные гуляния заканчивались всеобщим блудом». Вот так.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Если бы блудом - населения было бы побольше.

А.НАРЫШКИН: Вместо праздника Нептуна была организована дискотека - может, и дискотеку надо было бы запретить, там ведь тоже возможен блуд?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Проведем незатейливое голосование. Оскорбляет ли ваши чувства запрет священнослужителей и администрации города на празднование Дня Нептуна? - оскорбляет ли ваши чувства запрет? «оскорбляет» - 660-06-64, «не оскорбляет» - 660-06-65.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: А вот протоиерей Всеволод Чаплин прокомментировал это нам следующим образом, сказал, что переодевание в языческие божества это недобрая традиция, которая может привести к потере человеком вечной жизни. Вот такая вот реакция официальная.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А кто он?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Он протоиерей, и, по-моему, он по связям с общественностью.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А я его не знаю, потому что он отделен от государства.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Почему же? Он входит в Общественную палату.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, он может входить в Общественную палату…

А.НАРЫШКИН: И выходить.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Где, я надеюсь, его и «замочат», и вообще я бы очень просил в этой передаче в прямом эфире Общественную палату озаботиться тем, что произошло – запрещен реальный праздник. Запрещен по надуманной причине, как будто в какой-то религиозной общине. Давайте называть вещи своими именами. Просто взяли и запретили. При этом приказ был дан попом, а светская власть, которая отделена, вместо того, чтобы послать его, взяла под козырек. В результате запретили праздник. Это начало конца государства, я думаю.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Но о.Роман апеллирует к прихожанам, это такой глас народа.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, прихожане его попросили - из «Объединенного гражданского фронта», а он обратился к власти, которая должна была ему сказать: вот вы в храме Христа Спасителя в русалок не переодевайтесь, строго оденьтесь, и вилы не берите с собой. Вместо этого они взяли и запретили народный праздник. Не в церкви, в обычном поселке городского типа.

А.НАРЫШКИН: Кстати, похожая история год назад была.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 92,7% говорят, что их оскорбляет запрет, а 7,3% говорят, что нет, что у тебя?

А.НАРЫШКИН: 91% сетезрителей говорят, что их оскорбляет запрет празднования Дня Нептуна.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Общественная палата, помогите, пожалуйста – что происходит, вы понимаете? «Писк хомячков». Пишет Ольга Романова.

Фрау Мюллер часто летает из Берлина в Ульяновск, по делу. Неделю назад фрау Мюллер опоздала на чартер и полетела на перекладных. Оказавшись в 4 утра в Шереметьево, фрау Мюллер была потрясена стоимостью кофе, воды, булочки и поведением неких бандитов, выдающих себя за таксистов, а также равнодушием работников аэропорта, коим следовало бы вызвать полицию, думала фрау Мюллер. Но фрау Мюллер решила додумать эту мысль позже, и героически добралась-таки до аэропорта Быково, где была второй раз потрясена стоимостью воды, кофе, булочки и устрашающими таксистами. Фрау Мюллер собрала волю в кулак и всё же долетела до Ульяновска, где она была шокирована полным отсутствием воды, кофе, булочек и таксистов в аэропорту. Она добралась-таки до 12-й конференции городов-побратимов Ульяновска, эта фрау Мюллер Агнесс Петра, депутат Бундестага от Свободной Демпартии Германии и руководитель группы по развитию городской инфраструктуры. "И всего-то надо было опоздать на чартер, чтобы узнать наконец-то всю правду о городской инфраструктуре в России", мудро констатирует фрау Мюллер.