Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2013-05-19
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Отгремел конкурс «Евровидение». Я заметил за собой, что продолжаю его смотреть по-советски – политически, то есть, внимательно слежу, какая страна, какую поддерживает. Однако выяснилось, что россияне еще более ангажированы, и влепили Украине «однушечку», хотя украинская певица была просто грандиозна. Правда, украинцы влепили России «четверушечку».
А.СОЛОМИН: Дали меньше, чем мы хотели.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Они дали меньше, чем мы хотели, хотя и наша певица была великолепна. Так что да здравствует вечная дружба между Россией и Украиной, двумя братскими народами, - вместе, рука об руку придем к победе. Кстати, по 12 баллов нам поставили Латвия и Эстония, - надо же.
А.СОЛОМИН: Если даже украинцы бы нам поставили 12 баллов, это все равно меньше, чем мы хотели.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Успокойтесь. Но лучшим зрителем оказался, знаете, кто? - на грани весеннего обострения, - политик Милонов, который у себя в интернете написал: «Самое посредственное «Евровидение». А дальше идут фразы – сейчас модно писать умно: «Деградация в стиле «Олланд», - понимаю, кто такой Олланд, но не пытаюсь понять, в чем смысл – то, что французы разрешили однополые браки? – видимо, так. Продолжаю: «Пора проводить «Россиявидение» - гарантию истинного искусства и традиционны ценностей. Шведские организаторы «Евровидения» перешли опасную черту политической нейтральности конкурса» - то есть, вроде о политике?
А.НАРЫШКИН: Наверное, среди казаков его нужно проводить.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дальше он пишет, - поможете мне расшифровать фразу, дам 100 рублей: «Это частный случай или попытка поставить в пат».
А.СОЛОМИН: Пат? Ай-пат?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не очень понимаю фразу Милонова, он для меня слишком образован, но видимо, скоро будет сделан вывод, что проклятый запад специально устраивает подобное «Евровидение», чтобы оскорбить Святую Русь, и наш конкурс сделают. Дай им бог. А еще в традиционной студийной истеричной программе, после конкурса было заявлено, что наше 5-е место – это победа. Оказывается, главное для нашей замечательной певицы Гариповой было участие - вот так, ради пропаганды, унизили хорошую певицу.
Это программа «Итоги без Евгения Киселева» Сегодня Евгения Алексеевича не будет, потому что чуть приболел он, не смог написать для нас комментарий, поэтому программа имеет аутентичное название. Переходим к первой теме. «Герой недели».
Н. Сразу скажем, что у нас два героя на этой неделе. Первый – Михаил Прохоров, предприниматель, лидер «Гражданской платформы». Он выступал с большой пресс-конференцией.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это я предложил сделать его героем. Могу зачитать.
А.НАРЫШКИН: Готовились?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. У меня тоже есть идеи. «Партия «Гражданская платформа» будет принимать участие в следующих выборах в ГД, которые состоятся в 2016 г. При этом лидер партии Прохоров рассчитывает, что к тому моменту его сторонники будут представлены в более половины региональных органов представительной власти», - ну, тут он, конечно… это мечты.
А.НАРЫШКИН: Загнул.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Объясню, почему считаю его героем. По его словам, основной целью «Гражданской платформы» на следующие три года является построение «мощной политической партии, она должна быть представлена более чем в 60 региональных парламентах, и с этой силой мы должны подходить к думским выборам 2016 года», - заявил Прохоров на форуме партии. Понятно, почему он герой?
А.НАРЫШКИН: Нет.
А.СОЛОМИН: Объясните. Хочется знать вашу мотивацию.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Чем славен и удивителен Путин, президент Всея Руси? Тем, что он никаких своих планов не объявляет – мы много раз об этом говорил. И поскольку он говорит «за все хорошее» против «всего плохого», - например, вспомним его чудесное выступление на прямой линии. Вы можете вспомнить, что он конкретно пообещал?
А.НАРЫШКИН: Вы к чему это клоните – что у него все спонтанно? Вот у него прямая линия, и он не догадывается, какой вопрос будет?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет. Принцип «тефлонового» политика заключается в том, чтобы быть тефлоновым.
А.СОЛОМИН: Тефлоновый, или осторожный?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет. Ты не должен давать никаких обещаний для того, чтобы потом с тебя не спросили. Все знают - к Путину нет никаких претензий, потому что Путин ничего не обещал. Он не обещает, он говорит: надо работать в этом направлении. Почему в России опасно объявлять, анонсировать свои планы? Вот если бы Прохоров тихонечко копался…
А.НАРЫШКИН: Завоевывал парламенты в 60 регионах, тогда бы было бы логично.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тихонечко. Есть украинская поговорка, что произнесенное слово слышит черт. А здесь много чертей слышат произнесенное Прохоровым. Это человек, у которого есть «ОНЭКСИМ-Групп», который все время колебался, - говорю еще раз: построение мощной политической партии. Вы мне скажете: все фигня, он спойлер.
А.НАРЫШКИН: так он герой недели, что так открыто строит планы?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Потому что он строит реальные планы, которые может быть нам помогут еще за кого-то проголосовать, кроме Путина.
А.НАРЫШКИН: Ну, у нас много зарегистрированных партий – можем взять какой-нибудь «Альянс зелёных» Митволя – он тоже строит.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Читаю: «Основной целью являете построение мощной политической партии, которая должна быть представлена более чем в 60 региональных парламентах». Понятно, в чем идея?
А.НАРЫШКИН: Понятно. Но едва ли какая-то партия хочет быть сопляками. Если мы сейчас позвоним Митволю, Митволь тоже скажет.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Митволь – ученик Путина, как и все остальные. Он прекрасно знает, что если он сейчас объявит, то потом мы же в передаче скажем: вот он говорил, но ничего не построил.
А.НАРЫШКИН: А Прохоров построит?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: ОН обещает, анонсирует план.
А.СОЛОМИН: То есть, герой он хотя бы только потому, что потом, когда придет время расплаты, ему придется пройти через огонь, воду и медные трубы?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, через вопросы, через экзамен – ты являешься политиком, или ты фуфло?
А.СОЛОМИН: Это интересный момент. Потому что мне кажется, что все-таки человек должен понимать, что это не хобби – построение мощной политической партии это даже не создание нового автомобиля.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это ты ему сейчас объясняешь?
А.СОЛОМИН: Я пытаюсь поставить под сомнение выбор героя. Потому что, на мой взгляд, судя по последним, - сколько уже лет он на политической арене?
А.НАРЫШКИН: Ну, год, два.
А.СОЛОМИН: Мы слышали – он говорит действительно правильные вещи, за этим человеком действительно идут многие хорошие люди, но в течение трех следующих лет построить мощную политическую партию? А в течение прошлых двух лет?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты сразу ходить научился?
А.СОЛОМИН: ЯЫ учился ходить, а не занимался чем-то другим.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но научился. Он мне не сват и не брат, я его видел всего три раза – он выше меня ростом, пожимал ему руку. Еще раз: у нас что, презумпция неверия? Ты ставишь другой вопрос, спрашиваешь - а что он раньше делал. А ты где был до 2017 года?
А.СОЛОМИН: Постепенно шел к этому месту по головам некоторых моих коллег.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, он идет в политике тоже своим путем. Для меня он герой ровно потому, что он обозначил свою программу.
А.СОЛОМИН: А для меня станет героем, когда эту программу выполнит.
А.НАРЫШКИН: Воплотит в жизнь – для меня тоже. А если на следующей неделе кто-нибудь, - не будем упоминать партию, - кто-то из лидеров партий, которых развелось очень много после того как была упрощена регистрация – если кто-то заявит: мы хотим сделать крупную мощную партию?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, для меня они будут героями тоже. Прохоров для меня в данном случае герой, потому что никто другой о своих планах не говорит. Даже мною глубокоуважаемый, - именно как партийное строительство, вы знаете, я жутко здорово отношусь к Рыжкову.
А.СОЛОМИН: И мы к нему.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Рыжков – это мой политик. Прохоров – я его знаю меньше. Просто Рыжков о подобных планах, - или, Владимир, может быть, извините, я не слышал - где-то вы что-то и сказали. Ваша партия тоже зарегистрирована - пожалуйста, давайте будем поддерживать
А.НАРЫШКИН: Если брать того же Рыжкова от того, что Рыжков сейчас скажет, мы хотим мощную партию и пойдем на выборы, он этот момент не приблизит.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это его проблемы. Я отмечаю важный момент: человек дал обещание. Путин обещаний не дает, но Путин в привилегированном положении. Значит, через 3 года – надеюсь, доживем, - более того, мы прямо сейчас, в начале нового сезона, увидим, строит он партию, или нет. Если он будет молчать и ничего не делать – значит, он типа опять испугался, не хочет. Если он будет строить партию - по визгу Первого и Второго канала мы будем видеть, что он строит партию. По его комбинированной съемке в 3Д, где он берет деньги у Таргомадзе - 30 тысяч на построение своей партии.
А.СОЛОМИН: Как обычно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Хочу объявить голосование. Построит он партию, или нет, - науке неизвестно. Есть другая история. Он говорит: «С этой силой мы должны подходить к думским выборам 2016 года». То есть, в 2016 г. он хочет преодолеть 5%-ный барьер и будет он, двухметровый, сидеть в ГД. Или не будет. Это его главная цель, тактическая: оказаться в 60 регионах в заксобраниях.
А.НАРЫШКИН: Программа-максимум.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А стратегическая –оказаться в ГД. Вопрос слушателям: пройдет ли партия Прохорова в парламент в 2016 г. «Да» - 660-06-64, «нет» - 660-06-65.
А.НАРЫШКИН: В сетевизоре вопрос такой же.
А.СОЛОМИН: Скажите, герой для вас Прохоров уже потому, что очертил свои планы.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, здесь одно без другого не говорится: очертил свои планы в Россию. В политически-бандитской стране.
А.СОЛОМИН: А вас не смущает, что эти планы заканчиваются парламентскими выборами? Он говорит о том, что нужно обновлять систему, а не менять ее, - в бандитской стране, как вы говорите.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А как ты поменяешь систему? Есть два пути: Навальный, или, например, одна из оппозиций - выходить на площадь и говорить «Путин уйди», «Отпусти» - полностью игнорируется. Навальный готовится к отсидке. Второй путь – идти в парламент и менять политический ландшафт нашей страны. Давайте каждому свое: эти идут на площадь, а этот не идет, говорит – иду в парламент.
А.СОЛОМИН: И занимает три кресла в парламенте.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Какое это имеет значение? У нас были Гудковы, и есть Пономарев.
А.СОЛОМИН: Мне интересно – цель вас устраивает?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здесь важно выйти на трибуну и сказать слова. Ведь Гудковы и Пономарев эту думу изнасиловали – понимаешь?
А.СОЛОМИН: Сказать, отхлебнуть глоточек чая и сесть на место.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Некорректно. Не буду я с тобой говорить. Это другой вопрос. А может, вся Россия проголосует за Прохорова? А может, полпарламента будет у Прохорова – откуда ты знаешь? Так чего ты каркаешь? Давайте результаты голосования.
А.НАРЫШКИН: 66% сетезрителей считают, что партия Прохорова в парламент попадет, пройдет в 2016 г.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У меня 71,3%. И это важно - они голосую за вотум доверия за сказанные слова.
А.НАРЫШКИН: То есть, он верят.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: За слова. Здесь важно, что он говорит: мы собираемся строить партию, здесь важно делать то-то, - вот принцип народного доверия к политику. Политик должен сказать: буду делать то-то, к такому-то сроку.
А.СОЛОМИН: Если политик говорит: буду повышать пенсии – ему верят одни люди, потому что верить в хорошее это хорошо, - люди любят верить в хорошее больше, чем верить в плохое.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но он не про пенсии – у него политическое обещание. Верят ему реально в политическое обещание. Это важно. Почему общество раздражено? Оно истосковалось по конкретике. Почему Путин нас не устраивает? Потому что Путин ни про что, что, плохой лидер Путин? Хороший, нормальной, страна более или менее нормальная, есть армия, - ну, нельзя сразу построить рай на земле.
А.СОЛОМИН: Будущее у вас неопределенное?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так все же сейчас остановилось. Ну, сколько лет он уже ничего не говорит, сколько лет страна стоит? Много лет. Но стоит. Я прихожу, спрашиваю тебя - ну, как? Ты говоришь - как всегда. А Наршыкин – матом.
А.СОЛОМИН: Да, мы отличаемся.
А.НАРЫШКИН: Подождите. Вот условно завтра выборы в Мосгордуму – вы бы пошли голосовать за Прохорова?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Конечно. Потому что Прохоров это класс.
А.НАРЫШКИН: Он же еще ничего не сделал.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Прохоров - это класс предпринимателей. А предприниматели это люди, которые платят налоги. Это то, что удушаемо в нашей стране, уничтожаемо.
А.НАРЫШКИН: Среди сторонников «Единой России», коммунистов, тоже есть предприниматели.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты меня спросил - я тебе ответил. Люди будут голосовать за Прохорова просто как за новую силу.
А.СОЛОМИН: Кстати, так и было на президентских выборах.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Конечно. Сколько у него было - 11%? Третье место.
А.СОЛОМИН: Но это доверие к обещаниям.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще раз – обосрется, - значит, обосрется. Люди в данном случае будут голосовать Путин абсолютно правильно говорит, что в России есть выборы - они есть. И когда ты заходишь в кабинку, никто там тебя, в кабинке – потом будут тасовать, чуровские дела – но это уже потом, - как в песне «Люблю я макароны» - я как-нибудь тебе ее напою. Но самое главное, что если миллионы людей проголосуют за Прохорова, то уже ничего не сделаешь.
А.СОЛОМИН: Мы не договоримся.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как Мюллер говорил – как я вас перевербовал. Давайте про вашу бабу.
А.НАРЫШКИН: Почему «баба»? Уважительнее – нормальная, прекрасна я актриса.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это цитата: «Нас на бабу променял».
А.НАРЫШКИН: Хорошо. Анжелина Джоли объявила в начале недели.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В смысле, она у нас тоже героиня?
А.НАРЫШКИН: Конечно. Объявила о том, что вынуждена была удалить грудь – у нее не было заболевания, но была предрасположенность к раку груди, у нее мама погибла из-за этого, иона приняла такое непростое для себя решение.
А.СОЛОМИН: лицо публичное, актриса, недурной внешности, а кто-то даже считает, что самой «ого-го» какой внешности, - идет на такой шаг, не имея заболевании, но имея предрасположенность.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему – героиня? Она это сделала ради себя. Просчитали вероятность - 86% того, что ее прихватит рак.
А.СОЛОМИН: Она героиня хотя бы потому, что она нашла в себе смелость об этом публично сказать.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Может, она боялась, что все равно об этом станет известно?
А.СОЛОМИН: Ну и что? А может и не станет.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот видишь, - ты мне возражаешь. А я специально чморю тебя, потому что ты мне устраивал такое же по поводу Прохорова: «а если он не сделает, не пойдет».
А.СОЛОМИН: Слушайте, делайте, что хотите. Я вам отвечаю, на ваше «чмо» - вот Джоли не побоялась об этом сказать Молодец, героиня. Кстати, и муж, Бред Пит сказал, что она героиня. Который многое потерял.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вообще для меня он герой даже больше, чем она. Скажу честно, потому что не очень понимаю, как это все у них будет происходить.
А.НАРЫШКИН: На самом деле после этой операции можно вставить себе импланты.
СМ.: Но она выходит и говорит: я сделал это потому-то и потому-то, у меня теперь так и я теперь такая.
А.НАРЫШКИН: Я в этом смысл вижу другой. Это же была отдельная заметка Джоли в «Нью-Йорк-Таймс», и смысл в том, что она как бы подсказывает женщинам: не сидите, занимайтесь своим здоровьем.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но очень много комментариев, что она совершила ошибку. Потому что сейчас, обезьянничая, многие женщины пойдут под нож.
А.СОЛОМИН: Нет, зачем обезьянничать? Вы правильно сказали – она сделала это для себя. И каждый должен принимать решение, по ее мнению.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не каждый. Боюсь, что сейчас будет эпидемия этого дела.
А.НАРЫШКИН: Все себе будут отрезать?
А.СОЛОМИН: Из-за чего?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот делают тест – предрасположенность 30%. Врачи же знаешь, какие – что американские, что наши, пластики, - они будут говорить: зачем вам это надо? Давайте удалять. Так в основном делают со щитовидкой, говорят: у вас там узлы – зачем вам это нужно, а вдруг это перерастет? И удаляют щитовидку. Потом человек принимает всю жизнь таблетки.
А.СОЛОМИН: Вот такая медицинская минутка.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет. Просто это проблема, ладно, вы считаете, что она героиня - ничего не могу сказать, возражать не могу, потому что она героиня по факту. Такой секс-бомбе, как она, абсолютно харизматичной, - ведь в чем еще трюк? – она без изъянов. Есть такой замечательный американский художественный фильм «Без изъянов», правда, он другому посвящен, и отныне его нельзя в России показывать, потому что это пропаганда гейства.
А.НАРЫШКИН: Милонов не перенесет.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. А на самом деле это гениальной фильм с Де Ниро в главной роли. Там невероятный сюжет – потом расскажу. Посмотрите, скачайте фильм «Без изъяна» - получите грандиозное удовольствие. Антимилоновский фильм. Милонова мы еще сегодня вспомним. Хотя я уже его вспомнил, но хотелось бы вспомнить его еще раз. Новости.
НОВОСТИ.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Продолжаем программу. «Редиска недели» - кто?
А.НАРЫШКИН: Корреспондент, журналист «Комсомольской правды» Ульяна Скойбеда – фамилию этой женщины на этой неделе много раз все слышали. Была у нее публикация, которая возмутила многих – у нее был своеобразный ответ на блог Леонида Гозмана, политика, она написала, что ей жаль, что из предков-либералов не сделали абажуры нацисты. Всю неделю эта история муссировалась - требовали и уголовного преследования, и ее увольнения. Роскомнадзор вынес «Комсомольской правде» за эту публикацию предупреждение. Старался объяснить ситуацию главред «Комсомольской правды» Сунгоркин, в итоге неделя прошла и Ульяна Скойбеда принесла извинения.
А.СОЛОМИН: Такое широкое, большое, настоящее массивное извинение.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это извинение как извинение воспринимается?
А.НАРЫШКИН: Оно сумбурное, само извинение, оно убрано вглубь теста.
А.СОЛОМИН: Это что-то вроде: «вы, господа, говнюки, но я извиняюсь» - вот в таком духе.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Раве так?
А.СОЛОМИН: «Извиняюсь за абажур».
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: важно, - извинилась за абажур?
А.СОЛОМИН: За абажур – да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, Сунгоркин объяснился. Скойбеда извинилась.
А.НАРЫШКИН: И даже «Роскомнадзор» выступил
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не следует упрощать ситуацию. Будет второе предупреждение?
А.СОЛОМИН: Второй раз про абажур.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. И газета накроется абажуром. Самая тиражная, крупная газета. Учимся держать язык за зубами и контролировать эмоции. Правда, она написала странную фразу. При этом Нарусова рассказал, что в старые времена Скойбеда писала про всякие дела по поводу Собчака.
А.НАРЫШКИН: Мочила.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: не будем добавлять фразы, - передаем адекватно то, что сказала Нарусова – Нарусова подала на нее в суд. А из прокуратуры ответили, что она гражданка Израиля и на нее российская юрисдикция не распространяется.
А.НАРЫШКИН: То есть, не можем мы ее судить.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Неважно. Но если живешь в Израиле, наверное, надо как-то контролировать. Но я задаю вопрос – действительно, человек поступил ниже всего на свете. Вопрос закрыт? Спросим радиослушателей. Вопрос: продолжат ли юридическое преследование журналистки Скайбеды за сказанные фразы? «Да» - 660-065-64, «нет» - 660-06-65 Что-то ты смеёшься?
А.СОЛОМИН: Тут написали «фрау» Скойбеда. Думаю, не стоит продолжать судебное преследование. Не стоит, человек извинился, оставил на своей совести выражение, люди сделали выводы. Мне кажется, что словесные перебранки не должны переходить в любые действия физического рода.
А.НАРЫШКИН: Но это больше, чем словесная перебранка – ты не в «Фейсбуке» у себя написал, ты написал на сайте популярного издания.
А.СОЛОМИН: Это, безусловно – человек не должен был так говорить. Но то, что человек это сказал, это говорит плохо об этом человеке.
А.НАРЫШКИН: Как минимум, еще плохо об издании.
А.СОЛОМИН: Не факт. Мало ли ты гадостей скажешь, а потом бегать за тебя главному редактору и перед всеми извиняться?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Результат 7голосования, где вырисовывается интересная вещь, для меня неожиданная. У меня 91,1% за то, чтобы преследовать дальше. И только 9% - не преследовать.
А.НАРЫШКИН: У меня 85% за преследование Скойбеды, 15% - против.
А.СОЛОМИН: Кровожадные.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет. Знаешь, мне какие-то вещи уже надоели. Надоели комментарии - мне референты делают копии интересных комментариев и интересных вопросов. И какие-то вещи мне стали надоедать. Ответьте, на что похожа эта история?
А.НАРЫШКИН: Дайте подсказку.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Итак, девушка сделала что-то оскорбительное для общественного мнения.
А.СОЛОМИН: «Пусси Райот»?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Конечно. Правильно. Так вот эти еж люди, которые говорят: ну, что там эти «Пусси Райот» - выскочили, потанцевали в храме, - за что их посадили? 91% этих же людей требуют посадки Скойбеды.
А.СОЛОМИН: Шах и мат.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: При том, что она извинилась. Для меня важна зеркальность ситуации. Мы признаем, что есть верующие православные, для которых танец в храме, - для нас это по барабану, - но для них танец в храме, - вы что делаете, вы Господа нашего, Иисуса Христа, - далее по тексту. Скойбеда сказала колоссальную…
А.СОЛОМИН: Хрень.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И извинилась. Далее предупреждение. И тут: посадить. Эти же люди.
А.НАРЫШКИН: Потому что люди, наверное, не хотят двойных стандартов.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты думаешь, поэтому? Нет. Просто «свои» - «чужие».
А.СОЛОМИН: Герман: «Конечно, продолжить. Пусть землю ест, пока не дойдет».
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все, концерт окончен. Идем дальше. «Событие недели». Я докладываю. Для меня важным событием недели стало все-таки открытие Общественного телевидения. Сразу хочу голосование сделать. Много разговоров по поводу того, насколько будет либеральным Общественное телевидение. Многие его сравнивают с «Эхо Москвы» - мол, нам все это разрешается говорить, потому что мы витрина для запада.
А.НАРЫШКИН: В смысле как это нет свободы слова, когда она вот она.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Понятно, что этот канал, особенно поначалу, не будет популярен – да он вообще не будет столь популярен, как ОРТ, РТР, то есть, это будет нишевый канал. Вопрос слушателям: станет ли Общественное телевидение витриной для запада, как «Эхо Москвы»? Действительно ли Путин скажет Лысенко: отпускай вожжи, можешь пригласить Немцова.
А.НАРЫШКИН: И меня поливать.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, зачем?
А.НАРЫШКИН: Достаточно Немцова пригласить?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дискуссионные передачи. Если Общественное телевидение станет витриной для запада, как «Эхо Москвы» - 660-06-64. Не станет, невозможно для телевидения отпустить вожжи, станут его мочить - 660-06-65.
А.НАРЫШКИН: Надо напомнить, что инициатива Общественного телевидения принадлежит Медведеву, он говорил, что Общественное телевидение должно быть независимо от государства, от частных инвесторов. Я видел несколько публикаций, все-таки с финансированием у Общественного телевидения сложности. Удается ли обещание сдержать?
А.СОЛОМИН: Людей, которые ждут Общественного ТВ и готовы за него платить из собственного кармана, немного. И на финансирование года работы…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я написал - мы говорил с Синдеевой, я ее спросил - ты хочешь делать платный «Дождь» - сколько ты хочешь, чтобы в интернете смотрели? - Она: тысячу рублей в год. Я говорю: – с удовольствием. За свободу слова - что такое тысяча рублей? – два похода в «Шоколадницу», растянутые на год. Точно так же я готов тысячу рублей в год отдать на Общественное ТВ – при соблюдении санитарной чистоты на этом канале.
А.СОЛОМИН: И Общественному ТВ хватит только на труд уборщицы, потому что таких, как вы, не очень много.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это не мое дело. Почему я считаю это важным событием? Прочитаю фрагмент из Навального: «Помните ли вы позывные «Пионерской зорьки». Он предлагает: «Вот мои конструктивные предложения на актуальную проблему общественного телевидения: 1. Всё это ОТВ разогнать на хрен. 2. Предпринять элементарные усилия в борьбе с цензурой, которая совершенно открыто и явно существует на гос (и квази гос) каналах, в то время как также явно и открыто запрещена законом. Не нужно никакого спецтелевидения. Пусть существующее действует по закону, чиновников и журналистов, осуществляющих цензуру, надо привлекать к ответственности».
А вот что пишет Ирина Бородина: «Программа «Право на счастье», мне нравится. И не потому, что она о больных детях и связанных с ними проблемами, хотя это тоже очень важно, у нас про это еще пока не очень говорил. Мне нравится студия, нравится, как все говорят, как держится ведущая Ксения Алферова». Дальше она критикует, ей не нравится Гоша Куценко «но я привыкла, он такой раздражитель, такая у него роль». И герои – дети-аутисты, мамы, врачи – все хорошо. Говорят хорошо, декорацию они придумали адекватную, уютную и располагающую».
Прочитав это я понял, что Навальный политизирует вопрос открытия Общественного ТВ. А действительно, на каком канале должна быть передача про аутистов? На канале «Здоровье», который никто не видит, ОРТ, коммерческом, где каждая секунда стоит миллион? На каком канале может быть часовая программа, в которой говорится о важных социальных вопросах? Мне кажется, мы делаем ошибку, вешая на Общественное ТВ, что это должно быть второе «Эхо Москвы». Это должно быть Общественное ТВ, затрагивающее проблемы миллионов людей, и это не только судьба либералов.
А.СОЛОМИН: Вы готовы включаться в определённый час, смотреть ту программу, которая вам нужна, а не «Пионерскую зорьку», о которой говорит Навальный?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Если передачи будут сделаны интересно. У нас тысячи аутистов. Общественное ТВ – это программа про общество, про проблемы, которые интересны обществу. Разные проблемы.
А.НАРЫШКИН: Но и сейчас на разных федеральных каналах можно найти то, что тебе нужно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, но после этого обязательный Малахов.
А.НАРЫШКИН: Да, есть определенные издержки.
А.СОЛОМИН: И здесь будет наверняка какой-нибудь Малахов.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему?
С: Потому что это телевидение.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, здесь он не должен быть. Здесь проблемный канал. Разные будут передачи, но это не будет канал «Культура». Мне кажется, Лысенко абсолютно адекватно понимает задачу. Товарищ, вы забыли, с чего началось «Эхо Москвы» - с двухчасового вещания с 7 до 9. Может, не сразу мочить Общественное ТВ, дайте ему немножко посмотреть вокруг. Тем более, что это не «Раша тудей», туда не бросили сразу, для начала, 30 миллионов долларов. Результаты голосования.
А.НАРЫШКИН: 14% считают, что Общественное ТВ станет витриной для запада, 86% считают, что нет.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У меня 9% - станет, 91% - нет. Вполне понимаю это голосование. Идем дальше. «Не в фокусе».
А.НАРЫШКИН: Мы с Алексеем решили, что довольно важная история на этой неделе – наверное, все слышали про ситуацию в одном из интернатов в Амурской области. В интернет попал ролик, где старшеклассники избивают совсем молодых воспитанников. Кто-то снял это видео на мобильный. Сейчас там возбуждено уголовное дело, некоторых воспитанниц поймали, они сидят в изоляторе для несовершеннолетних, что в этой ситуации мне кажется важно - Павел Астахов, детский омбудсмен, активно комментировал историю и сказал, что надо задуматься о самоцензуре для видеохостингов.
А.СОЛОМИН: не хочется опять говорить о то, что он не о том говорит, но все-таки - в интернате произошло ужасное событие. В интернете оказался ролик, благодаря чему об этом узнали все. Ролик отвратителен и ужасен, ничего хорошего, если он будет пропагандироваться, нет.
А.НАРЫШКИН: Он попал в интернет, люди увидели, возмутились, сообщили сначала журналистам, журналисты тему начали развивать, и властям, правоохранительным органам пришлось на эту историю реагировать.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Голосуем. Он предложил запретить подобные ролики в интернете, правильно я понимаю?
А.СОЛОМИН: Запретить компании, которые размещают видео - чтобы они эти видео удаляли сразу. Им загрузили - они удалили.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как видео какого-то насилия - в этом смысле?
А.СОЛОМИН: Конечно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вопрос – должны ли запрещать размещение видео со школьным насилием…
А.НАРЫШКИН: Нет, со сценами любого насилия.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, не так. Это может быть и порно и садо-мазо. Давайте про школьное. Должны ли хостинги убирать видео со сценами школьного насилия в интернете. «Да» - 660-06-64, «нет» - 660-06-65. Голосование пошло, что скажете?
А.НАРЫШКИН: Взять «Ю-Тьюб», в котором был опубликован этот ролик – у корпорации «Гугл» есть определенные принципы. Когда к ним поступает ролик с сомнительным содержанием, они его фильтруют. Если там сцены насилия или то, что не должны видеть дети до 18 лет, - они предлагают подтвердить, зарегистрироваться или авторизоваться.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет. Они решили, что этот ролик можно размещать. А Астахов считает, что нельзя. На чьей ты стороне?
А.НАРЫШКИН: Не знаю. Назовите как угодно – на свободе слова я настаиваю. Пусть это будет.
А.СОЛОМИН: Мне кажется, что когда этот ролик попадает в сеть, сразу должны приниматься меры.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это ты даешь задание Путину. Я спрашиваю другое - нужно убирать ролики, или нет. Астахов может продавить любое решение Госдумы о запрещении. А поскольку «Ю-Тьюб» это гигантский бизнес, то они покорятся, подпишут, и будут убирать.
А.СОЛОМИН: Это важный вопрос, и на него сложно ответить. Когда сцены такого насилия появляется – наверное, это нехорошо показывать на ТВ. Но с другой стороны, люди должны знать, что происходит в их стране, что происходит в соседнем детдоме, откуда появилось это видео. Людям должны показывать это в лицо, как котятам показывают их ссанье, чтобы они так не делали. Людям нужно демонстрировать это.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, это твоя точка зрения.
А.СОЛОМИН: С другой стороны, не вызовет ли это не неприятие, а подобные же случаи?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как это может вызвать?
А.СОЛОМИН: А я вот не знаю.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это же не приготовление взрывчатки, или как нюхать клей – это другая совсем история. Старшие школьники всегда бьют младших. Со всеми это было – может, вы в элитных заведениях учились, а у меня в школе было. Но это вопиющий случай – выложили в интернете.
А.НАРЫШКИН: Тогда тут вообще нет предмета для разбирательств, раз всегда били старшие младших?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но не так. Школьное насилие существует - все знают. Но выстроить детей в ряд и устроить такое пиршество издевательства? Что это такое, как концлагерь. Результаты голосования.
А.НАРЫШКИН: 19% считают, что надо запрещать такие ролики со школьным насилием. 81% против.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У меня 17,5 – запрещать. 82,5 – нет. И я рад такому результату. Ну, что делать? В Грузии, например, был какой порядок? – Иванишвили сейчас это дело отменил – в Грузии в каждой школе был в штатском представитель полиции. Был человек, который от власти гарантировал стандарт безопасности. Не частная охрана, а от государства. Сейчас это отменили, сказали не нужно - ну, это их дело. Но я считаю, что это абсолютно правильно – чтобы были такие ролики. А как еще иначе? Как Шендерович сказал: власть понимает только числительные. В данном случае можно сказать, что власть понимает только скандал.
А.СОЛОМИН: К сожалению, и люди. Если мы говорим об общественности, - если бы не было скандала, люди бы не обратили внимания.
А.НАРЫШКИН: Сам Астахов, выступая у нас в эфире, сказал, что власть реагировала не на ролик. Это какой-то инспектор зашел в интернат, нашел эту пленку и уже потом началось разбирательство.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так и слава богу – он нашел пленку. У нас время - поехали дальше. «Писк хомячков». Посвящается всем любителям Сталина. Пишет Игорь Оболенский, писатель, который написал достаточное количество интересных книг про Грузию, про грузинские истории.
Удивительная судьба Серго Кавтарадзе и его семьи – жены Софьи, урожденной княжны Вчанзе и дочери Майи. Лучший друг Сталина по духовной семинарии. Серго был арестован вместе с женой в 1936 году. Дочь майю отправили к родственникам в Тбилиси. Почти каждый день девочка писала в Кремль письма с просьбой освободить своих невиновных родителей, и подписывалась: «пионерка Майя Кавтарадзе». Неожиданно в голове Сталина что-то произошло, и он спросил у Берия - где его лучший друг Серго? Того немедленно освободили и вскоре доставили в Кремль.
- Ты где же так долго пропадал, - спросил Сталин у изможденного мужчины, который никак не мог решиться назвать былого друга привычным именем Сосо, - сидел, говоришь? Нашел время сидеть.
После беседы в Кремле Сталин вдруг выразил желание посетить квартиру Серго. После лагеря тому выделили комнату в коммуналке на улице Горького. Соседка, которая открыла дверь, не поверила, что к ним в ночи пожаловал сам тов. Сталин и потом рассказывала, что их и без того подозрительный сосед Кавтарадзе явился домой нетрезвым и с портретом тов. Сталина.
Вождь захотел увидеть дочь Серго. Когда Майю разбудили и представили Сталину, тот произнес: ну, здравствуй, пионерка Майя Кавтарадзе.
Через несколько дней Серго позвонил Молотов и объявил о назначении заместителем министра иностранных дел. Вскоре Кавтарадзе стал послом СССР в Румынии. Как-то у него гостила дочь – она очень нравилась королю страны и тот пригласил ее на вечерний бал.
- Вы не могли мне об этом раньше сказать? – у меня вечером самолет в Москву, - топнула ножкой Майя. Растерянный отец только и нашелся, что сказать: Майя, перед тобой царь.
Но монарх лишь рассмеялся».
Эту историю, - пишет Оболенский, - мне рассказала моя тбилисская знакомая, ближайшая подруга Майи Кавтарадзе. Та часто вспоминала подобные истории. Не говорила она лишь об одном – как ее отец смог простить Сталину расстрел родного брата и двоих сыновей. Вот так это было при Сталине. Спасибо большое. Встречаемся через неделю.