Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2013-03-31

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пару слов про Березовского, про реакцию на его кончину. Все судачат про то, умер ли сам, или хитро его убили. Говорят о его смерти в контексте – на кого теперь все будет валить Кремль. Вспоминают о том, что он мастер разводок и сама смерть его может быть разводкой. Гадают, писал ли он письмо Путину, должен ли был получить 300 миллионов долларов за активы, что теперь будут делать его жены и дети. И во всей этой лавине рассуждений, мнений, оценок и предположений нет лишь одного, самого необходимого – сочувствия.

Я впервые встречаю, чтобы умершего человека оценивали как скаковую лошадь или породистую собаку – холодно и технологично. Я понимаю, что никто в этом не виноват – может, в груди покойного и билось горячее, доброе сердце, но олигарх его успешно прятал. Березовским восхищаются, его презирают, хвалят и критикуют, но точно так, как оценивать новый компьютер – процессор хорош, встроенная мышка неудобна. Говорят, что в Лондоне он довел себя до депрессии. Это еще что, - как можно довести свою жизнь до положения, когда о тебе доброе слово сказать нельзя? /Не потому, что люди черствые, а потому что невозможно понять, за что сказать, по чему скорбеть. По химии в ЛогоВазе, по «мочилову» Доренко и Примакова, по чемоданам денег, которые ввозились в Чечню, по факту, что способствовал приходу Путина, а потом из-за границы кричал, что тому осталось пять минут?

Березовский был замкнутой системой, он строил какую-то свою Россию, с собою в ее центре. Но реально она была без людей - он никого не пускал туда. Поэтому главный вывод из жизни и смерти Бориса Березовского лично для меня состоит в том, что нужно жить категорически не так, как он – лишь тогда кто-то о тебе с жалостью и сочувствием вспомнить. Остаётся надеяться, что он был хорошим отцом и дети будут с гордостью держать его фотографию на видном месте.

Это программа «Итоги недели без Евгения Киселева». В студии вместе со мной Алексей Нарышкин, Илья Рждественский, - Алексей Соломин уехал в командировку. Здесь же в студии Матвей Ганапольский. Цирк начинается. «Событие недели».

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: У нас только что завершились выборы в подмосковном Жуковском – там выбирают мэра. Избирательные участки закрылись 8 минут назад. Это важно, потому что следующие крупные выборы пройдут только в сентябре, в единый день голосований. Соответственно, это у нас масштабная репетиция. Кандидатов всего на пост мэра претендуют 11 человек, из них, по сути, главный – Андрей Войтюк, он возглавляет местную часть МЧС, его поддерживает «Единая Россия» - раньше он состоял в партии, но недавно решил, что будет самовыдвиженцем. И главный его соперник – бизнесмен Игорь Новиков, он баллотируется от «Гражданской платформы».

А.НАРЫШКИН: Это Прохоров.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Да. Выборы проходили весело - это постоянные «карусели», как докладывали все наблюдатели. То есть, по городу в течение всего дня носились группы наблюдателей и журналистов.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что, опять? Подожди – карусели журналистов, или реальные карусели?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Журналисты и наблюдатели все фиксировали.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это невозможно.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Почему? Это было удаление наблюдателей со всех участков, это был запрет на фотографирование, видеосъемку, фиксации того, что люди выходили с избирательных участков и им платили по 500 рублей – якобы, как говорят наблюдатели, за то, что они голосовали за Войтюка. И в таком духе проходит весь день – постоянные сообщения, что полиция кого-то задержала или отпустила. В принципе, не то, чтобы мы увидели что-то новое – неделю назад в Анапе было примерно так же.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но там эта гигантская машина дорогу перегородила, там вообще был гениальный трюк, когда огромный трейлер перегородил дорогу, - причем разбили реально этот трейлер, чтобы никто не мог приехать.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Тут обошлось без трейлеров, но было достаточно весело.

А.НАРЫШКИН: Карусель это всегда весело.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: В общем, региональные выборы прошли во всей красе.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А задавались какие-то вопросы избирательной комиссии? Какой-то бунт хорьков был, или как обычно?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Был бунт наблюдателей, но на все это им ответил Ираклий Эльданов.

А.НАРЫШКИН: Глава подмосковного избиркома.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: И ответил в своем стиле: пока все проходит нормально, все в рамках действующего законодательства. То есть, потом, возможно, нам скажут, что там какие-нибудь 5 или 2 участка выбились из общей массы, были какие-то нарушения, но потом, как это часто бывало, ЦИК скажет, что все эти нарушения, по сути,/ не повлияют.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Прохоров там появлялся?

А.НАРЫШКИН: По-моему, нет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А его сторонники что-то кричали, заявляли? Поймали «карусельщиков». Фотографии сделали?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Полно фотографий.

А.НАРЫШКИН: Кого-то уже в полицию возили, заводили дела.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: А кого-то и отпустили – весь интернет полон записей и фотографий. Но только что дальше с ними будет, потому что видеозаписи были на выборах и раньше, и результат выборов не поменялся.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, - с ними ничего не будет.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Это пессимистичный прогноз.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это правда жизни - ничего не будет. Ничего. Ты рассказал картину – мультиплицирование общей всероссийской беды в крохотном Жуковском. Я ожидал что угодно, но только не «карусели». Я понимаю – Москва, есть, где покататься – а тут три улицы.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Голосование на дому - то же самое. Непонятные списки, когда люди голосуют на дому.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А там была эта технология, что все, кто живут в Жуковском, все инвалиды.

А.НАРЫШКИН: Не встревал.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Но была замечательная история, когда члены комиссии сами себе запретили пользоваться КАИБом - причем, сами себе написали постановление. При этом известно, что КАИБ почти полностью исключает возможность фальсификации.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А они себе запретили. Мой папа, покойный, Царствие ему небесное, - он меня поздно родился, он 1912 года, - ему бы исполнилось сто лет. Мой папа говорил: суду все ясно, - замечательная фраза. У меня простой вопрос - есть такой украинский анекдот – когда кум Степан стоит на мостку, а кум Иван тонет в речке. Иван: рятуйте, поможите, дайте руку. Кум Степан: куме, не тратьте силы, лягайте на дно. Понятно? Я уже ни во что не верю, мне все по барабану, для меня эти игры - давай, до свидания. Можно у нас честно провести хоть какие-то выборы?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Можно. И я думаю, что оппозиция здесь ни при чем. Есть колоссальная активность наблюдателей, людей, которые сами записываются.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что ты мне рассказываешь?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Как можно победить.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я уже видел. Называется «карусель».

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Но от них можно избавиться или предотвратить.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А почему не избавились?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Не все сразу.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, будет 5 автобусов, потом 4, а к 2025… можно избавиться?

А.НАРЫШКИН: Мне кажется, до 2018, до чемпионата мира по футболу, - нет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вопрос: может ли оппозиция массово выиграть выборы? Почему массово? – потому что в отдельной деревне, где недосмотрит власть, или где живет три человека, из которых все трое лежат в пьяной канаве, - там можно пустить коммуниста, а еще представителя славного, искрометного, ароматного Жириновского. Ароматного – потому что у него мощные французские духи. Итак, если вы считаете, что оппозиция когда-нибудь сможет массово выиграть выборы - 660-06-64. Не может - 660-06-65. Прошу радиослушателей не поддаваться моему пессимизму - так было и так есть.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Не обязательно оппозиция, выигрывающая массово выборы. Возможно такое, что толпы наблюдателей – когда-нибудь действительно толпы, - помогут провести выборы если не в пользу оппозиции, то честно. То есть, все эти фальсификации - мы помним, когда побеждал Путин на выборах, потом был вывод ассоциации «Голос» - что да, он набрал большинство, но не 63%, а порядка 51.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А сейчас в Жуковском было что-то другое?

А.НАРЫШКИН: Когда проигрывает твой кандидат, тебе неважно, с каким процентом.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Важно, опередили меня честно, или нет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А кто-то спросит, кто-то пикнет?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Почему нет? Если люди пришли на избирательный участок и пикнули- они уже это сделали. Если им удастся привлечь других, которые будут ходить и пикать вместе с ними. Если им удастся явку порядка 35% сделать хотя бы 50-60% - это будут другие выборы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Отлично. Сколько тебе лет?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: 22.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Зайчик мой. У меня 31% верят, что оппозиция массово может где-то выиграть, 68,9 – нет.

А.НАРЫШКИН: Сетезрители супер-оптимисты – 18% считают, что оппозиция может выиграть, 82% считают, что ничего не получится.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Будем ждать второй серии – чудесные суды, которые будут пинками отшвыривать все иски по этому поводу и говорить, что видео смонтированы, что это московские рейсовые автобусы, фотошопы, видео, которые где-то монтируются.

А.НАРЫШКИН: Везде. Насчет выборов, на которых технологии не меняются - год прошел с выборов, на которых кричали о каруселях и вбросах, и все опять.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это есть. Ничего другого нет – не получается. Мы не пессимисты, но констатируем - не получается. Идем дальше. «Не в фокусе». Кто?

А.НАРЫШКИН: Депутат - история из Смоленска. Там было заседание суда и в итоге суд признал, что один из депутатов местного горкома не виноват в тех словах, которые он произнес – речь шла об узниках концлагеря. Это депутат Андрей Ершов, который вроде как был самовыдвиженцем, но во фракции «Единая Россия».

ГОЛОС: суть вопроса – мы давали льготу, как давали ветеранам и приравненным к участникам ВОВ, боевых действий, такое же постановление выносим по льготному проезду, бесплатному проездному, малолетним узникам фашистских лагерей из стран, воевавших на стороне фашистской Германии

А.ЕРШОВ: А у нас Германия компенсирует эти расходы? Чем мы обязаны этим узникам? Что их не добили?

А.НАРЫШКИН: Вот так. Эта история была давно, несколько месяцев назад. На этой неделе к этому депутату несколько узников концлагеря обратились с иском, потребовали с него компенсации – по 50 тысяч рублей. Первая судебная инстанция встала на сторону истцов – там две пожилые женщины, которые были в концлагере, присудила им по 10 тысяч рублей. Замечательный депутат Ершов решение обжаловал, в итоге на этой неделе суд решил, что он ничего плохого не сделал - он оправдан, никаких компенсаций выплачивать не будет. То есть, теперь можно говорить: чем мы обязаны малолетним узникам? Что их не добили? Единственное, есть еще уголовное дело по статье 282 – об экстремизме. Его высказывания проверят. М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я вас умоляю – какой там экстремум?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Это унижение достоинства определенной социальной группы – эта статья. По предъявленному обвинению ему грозит максимум до 2 лет лишения свободы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, нет - какое лишение свободы. Вопрос – являются ли, на ваш взгляд, слова о недобитых узниках, произнесенные г-ном Ершовым, оскорбительными? Суд решил, что не оскорбительны.

А.НАРЫШКИН: Суд, который рассматривал гражданский иск.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Что они недостойны компенсации в 10 тысяч. Одна из дам, которые обратились в суд, надежда Хотуцкая, она до решения не дожила - скончалась в январе этого года на 73-м году жизни.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, не будем шить г-ну Ершову смерть этой женщины. Разговор о другом: суду все ясно.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Не до конца.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Завожу голосование – являются ли слова о недобитых узниках Ершова, оскорбительными? Являются - 660-06-64, не являются - 660-06-65.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Я бы добавил, - может быть суду и все ясно, но с осуждением того, что сказал Ершов, - дальше заседание госсовета продолжалось, там Ершову намекнули, что, видимо, с моральными устоями у него не очень в порядке. Также выступили его коллеги по политической арене, его осудил мэр Смоленска, секретарь генсовета «Единой России», большой человек Сергей Неверов.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Замечательно. Спасибо большое Неверову. Потому что вертится вопрос – будете своего вылизывать, отлизывать, отмазывать?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: И потому к осуждению присоединился губернатор Алексей Островский. Достаточно жестко выступил, употребил в адрес опального депутата определение «недоумок».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. По логике, по совести, Ершову надо бы извиниться. Есть универсальный способ - не надо извиняться, вы можете сделать такую вещь: выйдет ваш пресс-секретарь или помощник, который скажет две фразы: во-первых, он этого не говорил, фонограмма подделана. Второе заявление, что слова вырваны из контекста.

А.НАРЫШКИН: Этим он уже воспользовался. При том, что не отрицал, что он этого говорил.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И третья, самая гениальная отмазка: его не так поняли.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Не прочли тайные мысли?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, человек говорит: ты – козел. Тот обиделся. И этот начинает ему долго объяснять, что он его не так понял.

А.НАРЫШКИН: Не в физическом плане.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, что ты это знаешь. У меня вопрос: они все его осудили, а он пошел в суд, и суд стал на его сторону. И он не будет извиняться. И что с ним делать? Пусть живет?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Ему поздно извиняться – если он пошел в суд, он свою позицию объявил по полной программе.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, вы не знаете, что будет дальше. Им потом пару газет займутся.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Им уже федеральные каналы занялись.

А.НАРЫШКИН: У меня теща живет в Смоленске – в самом Смоленске мало кто об этом знает.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Думаю, что блогеры уже смотрят, где у него квартирка в Майами. Помните знаменитый фильм «Неприкасаемые»? У нас сейчас нет неприкасаемых. То есть, они про себя считают, что они неприкасаемые, но им через интернет объясняют, что вы все обычные.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: А кто его коснется?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Абсолютно все.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Ну, это неприятно, и что дальше?

А.НАРЫШКИН: Ничего. Это произошло еще в прошлом году, и ничего нет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы об этом не говорили, а сейчас сказали.

А.НАРЫШКИН: А он по-прежнему ходит в свой горсовет Смоленска.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я бы очень хотел, чтобы блогерское сообщество помогло Андрею Ершову извиниться перед ветеранами. Да, суд – не говорю, что он является наперсником разврата и не говорю о Божьем суде, но вообще ему надо извиниться. Надо помочь человеку извиниться.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Ему может помочь следующий суд, который рассмотрит уже уголовное дело.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это ерунда. Я не хочу, чтобы он садился.

А.НАРЫШКИН: Что, сказать – я ошибся в выражениях, и все? Этого мало.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А я не хочу, чтобы он садился. Я хочу, чтобы он извинился.

А.НАРЫШКИН: И что? Люди, которые столько натерпелись – в них теперь можно плевать?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: У нас есть суд, который что-то определяет. Пусть решит.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Результаты голосования – являются ли слова о недобитых узниках оскорбительными?

А.НАРЫШКИН: 98% считают, что слова оскорбительны.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У меня - 96,8. Господин Ершов, может, вы извинитесь? Масс-медиа так устроена, что все время будут вспоминать – это как пятно, оно будет все время.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Если не появится новое – если он не скажет что-нибудь еще. Он может так извиниться, что…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Новости на «Эхе», после чего продолжим.

НОВОСТИ

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Продолжаем программу. Знаете, дорогой Ершов, если бы я мог не нарушить 573 закона о СМИ, последнее ужесточение, которое приняла Госдума, - те слова, которые о вас говорятся нашими радиослушателями – это «75+». Я вас очень прошу – извинитесь, стоит извиниться. Пусть даже неискренне. Но это лучше, чем за эту фразу он получит срок.

А.НАРЫШКИН: Ничего он не получит.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но ты этого хочешь.

А.НАРЫШКИН: Я хочу, но он не получит.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хотеть не вредно. Идем дальше. «Герой недели».

А.НАРЫШКИН: Обычно у Соломина бывают такие герои - из властных кругов. Путин – герой-камикадзе и ОНФ, - их два героя, что они сделали? - только мы в прошлом воскресенье обсудили, что будет с «Единой Россией», что ей настанет конец и упоминали ОНФ - на этой неделе, 29 марта, прибыл Путин в Ростов-на-Дону, Где открылась первая конференция ОНФ, социальная. Много было там интересного, Путин выступал там по абсолютно всем вопросам, кто-то говорил, что, может, это репетиция перед его «общением с народом», которое идет уже 13 лет подряд. Анекдоты рассказывал, например: «Гиви, сколько будет дважды два? - а мы продаем, или покупаем?»

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Обычно это рассказывали про Рабиновича. Раньше это был анекдот, чтобы оскорбить евреев. Но сейчас, наверное, нужно оскорбить Грузию, - поэтому Гиви?

А.НАРЫШКИН: Так вроде же там уже изменилось?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Просто чтобы знали свое место.

А.НАРЫШКИН: А, на всякий случай. Все было в непринужденной атмосфере, говорили и о сиротах: «Примеры вмешательства в жизнь семьи мы хорошо знаем из практики соседних стран – это недопустимо», о «золотых парашютах», когда выплачивают большие компенсации: «на западе такие ограничения введены, мы должны продумать и ввести».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кстати, все уже комментируется – это можно делать, но не в частных компаниях. Когда «Газпром» - надо подумать, а если частная компания – это их дело. Поэтому как посмотреть на то, что сказал Путин. Кстати, хочу задать загадку – где была эта встреча с ОНФ?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Ростов-на-Дону.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Чувствуете, город выбрали?

А.НАРЫШКИН: Нет. Река там?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ребята, ну что вы, - казачество. Вы чего вообще, не соображаете? О чем вы говорите? Не в Москве и Петербурге встречаться. Там оплот, дух, там Русью должно пахнуть.

А.НАРЫШКИН: В чем геройство - Путин на этой неделе прекрасно вывел - ну, не будем говорить, что вывел ОНФ в тренды, но напомнил всей стране, и по федеральным каналам говорили – есть ОНФ, не забывайте, замечательная организация - «Общероссийский народный фронт». Есть «Единая Россия», о которой мало говорят в последнее время, и получается, что все в негативных тонах, а есть ОНФ и здравые инициативы, и с сиротами, и стропы «золотых парашютов» отрежут.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: И про страхование там говорили, что про то, что Путин перестал подслушивать с молодых лет, когда работал в КГБ - понял, что это плохо. В общем, больше года мы не слышали про ОНФ, и Путин возродил эту организацию.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понял. Ну и что?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Добавлю, что он ОНФ вернул на эту арену настолько убедительно, что к нему сразу бросились лидеры других партий. Например, лидер «Справедливой России» Миронов сказал, что в каких-то вопросах они могут стать даже союзниками и партнерами. М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ути, мои сладенькие – я этого не знал.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: При этом в декабре 2011 г. он говорил, что «нам с ОНФ не по пути».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Правильное решение. Сейчас не 2011. И что это все обозначает?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: О,кей. Можно построить теорию заговора.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Только не «О,кей» - ты тренд чувствуешь? Где у нас ОНФ?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: В Ростове.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, это?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Замечательно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты еще скажи «sо». Итак?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Допустим, в условиях того негатива, который в последнее время связан с «Единой Россией», это может нам намекнуть, что есть другая альтернативная политическая организация, с которой Путин связывает свое будущее.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 22 года, а умен не по годам. Какое пронзительное, абсолютно ясное понимание политической ситуации?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Предположим, что это был комплимент.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, ты не понял. Ты все говоришь правильно – ровно это и совершается. Более того, это не твоя свежая мысль, это прочитанное тобою - открою секрет: он все время сидит в службе информации, читает информационные ленты.

А.НАРЫШКИН: Набирается умных мыслей.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Задаю тебе второй вопрос.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Я под обстрелом?/

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что мы будем делать с чудесной «Единой Россией» - они будут жить вместе?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: А вам что хочется? У вас есть фантазии на этот счет?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Если б ты знал мои фантазии. В основном, шведские у меня фантазии.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Вы помните все законы?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Помню. Считаю, что надо, чтобы была «Единая Россия» и был «Фронт», и чтобы они были одновременно в парламенте. Тогда это будет единство политики и труда. Потому что «Народный фронт» это труд.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: От сохи.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, не надо оскорблять – вы же не Ершов. Они там все должны быть вместе. И «Справедливая Россия» совершила правильное решение - она там тоже будет. А были там представители Жириновского?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Если и были, то в новостном плане не запомнились.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Жириновский, вы неправы. Там количество мест ограничено.

А.НАРЫШКИН: Надо скорее занимать места?

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Думаю, там есть бронь для особо отличившихся. Как «Единая Россия» может существовать с ОНФ в ГД, если она себя дискредитировала в последние месяцы?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но она же сейчас существует.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: А вы говорите о своих фантазиях будущего.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У меня фантазии про другое – я мечтаю слиться. Но это уж другая история, не по возрасту. Проведем голосование. Радиослушателей надо взять за кадык? Ну, за другое, но выглядит, как кадык – чтобы не нарушать это все дело. Если бы выборы в парламент были бы сегодня, вы проголосовали бы за «Единую Россию», или за ОНФ.

А.НАРЫШКИН: Варианты «ни за кого» не проходят.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Выйти из зала нельзя.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нельзя. И за Навального проголосовать нельзя – он в тюрьме. За «Яблоко» невозможно – их не существует. Жириновский ушел гулять и забрал с собой Миронова. Только ОНФ и «Единая Россия».

А.НАРЫШКИН: Настоящая многопартийность.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Единая Россия» - 660-06-64, ОНФ - 660-06-65. Дмитрий пишет: «В Ростове - любо».

А.НАРЫШКИН: Вы бы за кого проголосовали?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Конечно, за ОНФ. Просто это новые лица, люди, новый материал для меня, трупоеда, некрофила, который питается новостями.

А.НАРЫШКИН: По поводу некрофилов, которые питаются тем, что испортилось, мягко говоря - это к «Единой России».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не понимаешь. Как гражданин, как человек, я хочу изменения политической ситуации – хоть какое-то. Новые люди – новая ситуация.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: А вы видели лица в ОНФ? Они одинаковые.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще раз – новые лица, новые фамилии, новая ситуация. Путин был похож на Медведева, а Медведев на Путина. Ты будешь утверждать, что это было абсолютно одинаково? Не лги себе.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: А если тут клоны?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Клоны это фильм «Я – Робот».

А.НАРЫШКИН: «Независимая газета» на этой неделе сообщила, что ОНФ решили – якобы уже есть решение – сделать новой партией власти и не брать туда засветившихся «единороссов».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нам Путин это не сообщал, - думаю, это не более, чем слух. Хотя будет любопытно наблюдать, как туда будут перебегать люди. Хочу посмотреть на это, как ребятки будут туда бежать. Голосование?

А.НАРЫШКИН: 87% сетезрителей отдадут свои голоса за ОНФ. 13% - за «Единую Россию».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У меня 33,7% за «Единую Россию», 66,3 - ОНФ.

А.НАРЫШКИН: У вас ретрограды.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Могу сказать: Путин – жжет. Абсолютно правильное решение. Ставит на новых. Эти – тоните, «Титаники», мы будем ставить на «Мэри Куин», пароход-пионер. Правильно. Все будет нормально. Идем дальше.

Е.КИСЕЛЕВ: Замечательно написал когда-то Салтыков-Щедрин: «На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались». Примерно такие же мысли возникают у меня всякий раз, когда наши вожди вновь начинают говорить о необходимости знать и любить – заметьте, непременно любить! - отечественную историю, а еще лучше – знать некую ее «правильную версию». Первое, что тут приходит в голову: что-то у них там, наверху, в очередной раз не так. Может, и не проворовались, а что-то другое набедокурили, но явно с чем-то у них неладно.

Вот и президент наш Путин Владимир Владимирович заговорил о необходимости иметь каноническую версию отечественной истории и соответствующий учебник, правда, оговорившись, что это не должно мешать вариативности трактовок. Эта оговорка сама по себе вызывает, по меньшей мере, улыбку, ведь канон - это свод законов и правил, как раз не разрешающий никакой иной трактовки, никакого пересмотра, никаких отступлений. Ну, к примеру, земля плоская и покоится на трех гигантских черепахах, а солнце вращается вокруг нее. Если же мы по-прежнему считаем историю наукой, то это предполагает постоянное развитие, расширение наших знаний о предмете, новые открытия и даже революционные изменения в наших представлениях и мире. Это как в конце 80-х – начале 90-х открылись архивы – и смыло бурным потоком новых документальных свидетельств наши прежние представления о советской истории. О каком каноне в современной науке вообще может идти речь?

Но тут дело, конечно, не в науке, тут дело в политике. Вот и сейчас об истории речь зашла в момент очередного политического распутья и обострения, как раз в тот момент, когда на частных кухнях, в общественных сетях и в средствах массовой информации вновь заговорили о явной общественной усталости от его долгого правления, об отсутствии перемен, о снижении разного рода рейтингов национального лидера, короче говоря, о том, что легитимность нынешней власти медленно, но верно снижается. Как укрепить легитимность вождя? К примеру, самое время писать новую версию «Краткого курса» - как в свое время Иосифу Виссарионовичу удалось изобразить себя не только наследником дела Ленина, но и чуть ли не продолжателем петровских традиций, так при желании – а главное, наличии сервильных историков – можно и Владимира Владимировича выставить наследником кого-угодно - хоть несостоявшегося псевдореформатора Андропова, хоть Горбачева, не говоря уже о Ельцине. От него через Собчака к Путину давно уже прямая ветка проведена. В обратном направлении едва ли ее можно до Петра Великого протянуть, но до эффективного менеджера всех времен и народов – это запросто.

Если же серьезно, о какой канонической версии отечественной истории можно всерьез говорить, когда до сих пор ни в обществе, ни даже среди профессиональных историков нет консенсуса по поводу большинства ключевых событий и фигур российской истории – от Петра Великого и Павла Первого до Ленина и Сталина, от Хрущева и Брежнева – до Горбачева и Ельцина.

В стране не празднуется ни годовщина отмены крепостного права – а ведь недавно 150 лет исполнилось, ни годовщина манифеста 17 октября 1905 года, впервые предоставившего гражданам демократические права и свободы, открывшего путь к избранию первой Государственной думы, ни годовщина победы демократии в августе 1991, не чтится память множества выдающихся деятелей прошлого, чья политическая, общественная или творческая деятельность не укладывается в пресловутую триаду «православие, самодержавие, народность».

До сих пор нет консенсуса ни по поводу того, что случилось со страной в 1917 и почему в 1991 распался Советский Союз, каковы были истинные масштабы жертв коллективизации и голода 1929-1933 годов и сталинских репрессий в целом, несет ли сталинский режим ответственность за развязывание второй мировой войны и какую цену заплатил народ за победу над гитлеровской Германией. Кто истинные герои отечественной истории?

Это сразу становится понятно, когда ты приезжаешь в любой европейский или американский город: в именах улиц и площадей, в памятниках на перекрестках – общественный консенсус по этому поводу. А у нас? Лучше бы, все-таки, с каноническим учебником истории повременили, а миллионы бюджетных денег направили бы на что-то лучшее – на помощь сиротам, к примеру. Впрочем, все равно разворуют, скорее всего.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Продолжаем программу. Следующая тема. Кто у нас «Редиска недели».

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: В этой рубрике неожиданно появился Медведев и его пресс-секретарь Наталья Тимакова, которая проявила материнскую заботу о своем подопечном и выступила с достаточно неожиданным заявлением, сказала в интервью радиостанции «Голос России».

Н.ТИМАКОВА: . Я не понимаю людей, которые, условно, в Facebook пишут: «Ну, Димон, ты молодец, зажег». Он вам не «Димон». Он – председатель правительства. Не обязательно называть его Дмитрием Анатольевичем, но можно хотя бы Дмитрий и на «вы»? Это правила хорошего тона. Если говорить о том, что его расстраивает в интернете, то скорее именно этот факт».

А.НАРЫШКИН: Признаться, заявление Тимаковой стало для меня легкой неожиданностью, - потому что именно слова «Димон» я не встречал.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: «Димец» был.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Было много разного другого, чего нельзя произносить в эфире, но «Димон» явно не самое часто встречающееся. И тут Тимакова сказала, что Медведев расстраивается, читая эти комментарии – такая материнская забота.

А.НАРЫШКИН: А твой комментарий?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сначала - голосование по этому поводу. Стоило ли Тимаковой поднимать вопрос о «Димоне»? - стоило ли об этом говорить? Путин, как ни назови…

А.НАРЫШКИН: Ему по боку

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Он как президент делает вид, что этого не существует - это одна тактика.

А.НАРЫШКИН: У него просто нет аккаунта.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У него и мобильного телефона нет, как мы все знаем, - я вам и номер дам.

А.НАРЫШКИН: А у нас есть.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: так стоило ли Тимаковой поднимать вопрос о «Димоне» - стоило: 660-06-64, неправильно - 660-06-65.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Я тут вспомнил – в свое время Тимакова рассказала журналу «Сноб», - помните, был ролик с Медведевым, где он пропагандировал игру в бадминтон? Выяснилось, что идея с этим роликом принадлежала Тимакова, процитирую: «Я вообще не увидела, не почувствовала, не поняла, что настроение у части общества изменилось» - она признала, что это ее ошибка. Может, сейчас она тоже поспешила с этим заявлением?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тогда объясним, что произошло. Огромное количество народа никогда не обращались к Медведеву – «Димон». Теперь – загляните. Я уважаю Тимакову, она хороший пресс-секретарь, у меня к ней нет вопросов, просто скажу ее словами: какая вакханалия развернута сейчас в интернете. И вопрос - политик должен ограждаться от этого, должен давать понять, что ему это неприятно, или должен игнорировать, - пусть говорят, что хотят.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: А зачем он должен обращать на это внимание, он же политик?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Потому что иначе получается, что ему наплевать на то, что говорят.

А.НАРЫШКИН: Получается, что Дмитрий Анатольевич, «Димон», человек, который все близко принимает к сердцу. И не очень политик.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но мы говорим, пеняем Путину, что у него нет каких-то человеческих качеств. А тут есть человеческие качества.

И.РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Не надо - Путин стерхов спасает. Есть человеческие качества.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Результаты голосования: 18% считают, что надо, 82% считают, что нет.

А.НАРЫШКИН: В сетевизоре 12% считают, что стоило говорить, 88% - не надо. Так считают наши радиослушатели.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В рубрике «Писк хомячков» я выбираю тексты из «Фейсбука» и их читаю. Лев Рубинштейн пишет:

Сколько-то лет назад, примерно в конце 80-х годов, моя давняя приятельница, русская, но уже довольно давно живущая в Париже, стояла возле какого-то парижского метро в ожидании какой-то назначенной встречи. И вот видит она, как к ней стремительно приближается женская фигура. На некотором расстоянии моя приятельница - понимаю, что это русская фигура - по характерной пластике, излучаемой фигурой тревожности, Обилию пакетов и сумок во всех, какие ни есть, руках. Приблизившись, фигура спросила: ой, скажите, как мне попасть туда-то? Моя приятельница ей объяснила по-русски, как попасть. Та, торопливо сказать «спасибо», понеслась в указанном направлении. Потом резко сбавила темп, потом развернулась, потом столь же стремительно двинулась обратно, подбежала к знакомой и тревожно поинтересовалась: вы русская, что ли? - Ну, да. – Ой, слава богу, а то я испугалась, что я понимаю по-французски».

Как вы думаете, почему я вспомнил эту давнюю историю? С час тому назад я вышел из метро и увидел, что из московских небес благополучно валит густой снег, напоминая мне и всем остальным, кто тут хозяин в доме. А ведь еще буквально вчера я испугался, что началась весна. Нет, товарищи, не паникуйте – все в порядке.

Замечательный текст. Это была программа «Итоги недели с Евгением Киселёвым».

А.НАРЫШКИН: «Ганапольское» эта программа.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Без Евгения Киселева - боже мой. Вам спасибо, встретимся через неделю.