Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2013-03-03

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Начинаем. Вместе со мной Алексей Соломин и Алексей Нарышкин. Я решил в кое веки посмотреть вопросы, которые пришли к передаче. Порадовал вопрос – не пробовал ли я сниматься в порно, - может быть, получится?

А.СОЛОМИН: Порадует ответ?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, ответа не будет. Ответ будет такой, что я еще долго не буду смотреть вопросы – поэтому не пишите. Пишет в «Фейсбуке» Анастасия Каримова – это ее точка зрения, читаю с заменой слов – там слова «фейсбучные» есть.

«Я прочитала «Твиттер» светы из Иванова, которая теперь телеведущая на НТВ. Девочка жаловалась в своем «Твиттере», что даже спустя месяцы после того самого видео, - «Того Самого» написано с большой буквы, - ей приходят хамские сообщения в социальных сетях. И вот, что я подумала: шанс на серьёзные перемены в 2012 году был бездарно профукан не из-за коварства Володина и малодушия лидеров протеста. Шанс на перемены был профукан из-за таких вот козлов, которые вместо того, чтобы объяснить девочке, в чем она неправа, вместо того, чтобы научить правильно говорить и нормально одеваться, показать ей другу жизнь и рассказать о других ценностях, уже год занимаются систематической травлей.

Шанс на перемены был профукан из-за того, что большинство москвичей, которые выходили на Болотную и Сахарова, так и не смогли полюбить своих сограждан из Иванова, Воронежа, Белгорода, и так далее, или, по крайней мере, не смогли отказать себе в удовольствии высокомерно поглумиться над «электоратом».

Шанс на перемены был профукан, потому что многие активисты, вместо того, чтобы угощать околевших на морозе молодых полицейских чаем и давать им прочитать брошюрки, в которых доходчиво объяснялось бы, что делать с «палочной» системой, хамили им и смеялись над ними. Вот и все, и не надо перекладывать ответственность на организаторов митингов. Сами виноваты» - так пишет Анастасия Каримова. Это ее точка зрения. Сегодня о митингах мы еще будем говорить, но сейчас переходим к первой теме.

Событие недели – кто рассказывает?

А.НАРЫШКИН: Рассказываем мы хором. Как раз про митинги. Все рассказывают, но мы расскажем про тот митинг, на котором Алексей не был, я присутствовал в самом начале – это мероприятие в защиту детей. М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В принципе, все знают, что там было, поэтому от Адама рассказывать не надо. В середине что там было?

А.НАРЫШКИН: Я лично наконец-то сам это увидел.

А.СОЛОМИН: Митинг Нарышкина смутил.

А.НАРЫШКИН: Смутил, мягко говоря. Я увидел, кто приходит на эти митинги, которые иногда называют «Путинги», - в общем, которые якобы сгоняются. Но, по всей видимости, действительно люди туда сгоняются, потому что когда я вчера стоял у метро Кропоткинская, я общался с людьми, и большинство людей в принципе не хотели со мной говорить – отворачивались. Когда подходил к мужчинам лет за 40: «что вы делаете на этом митинге, скажите пару слов», - они вдруг начинали кричать: «Где у нас старший? Мы не можем без старшего говорить, нам никто не давал права».

А.СОЛОМИН: Старший - пресс-секретарь.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть, им реально запретили, или они боялись сказать?

А.НАРЫШКИН: У них действительно - по крайней мере, у нескольких групп действительно есть какой-то руководитель, которых их курирует, который их сюда пригнал. И тут, мне кажется, даже не важно – за деньги, или без денег, - все равно какой-то элемент давления есть. Вот ты организуешь людей и настолько подавляешь их волю, что они даже боятся что-то сказать по поводу этой акции был прекрасный человек, который сказал мне: я пришел сюда поддержать «Единую Россию». Я: «Да тут же вроде митинг насчет детей - вы знаете цели акции?». - «Я пришел сюда - моя управляющая компания направила меня сюда, я и пришел сюда узнать, что это за акция». То есть, человек отправляется на какую-то акцию и в принципе должен понимать, куда идет. А ему сказали: вот акция, иди. Он даже не понимает, куда идет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То, что я сейчас скажу - скажу радиослушателям. Я специально говорю это слово, потому что оно будет иметь значение при нашем дальнейшем разговоре. То есть, можно ли сказать, что пришли куклы, которыми руководят кукловоды? Можно сказать, что люди пришли не осмыслено?

А.НАРЫШКИН: Мне кажется, большая часть. И знаете, потом интересная история была - она уже активно обсуждается в интернете – мы тоже записывали комментарий человека, когда акция закончилась, у «Макдональдса» все столпились, якобы там была заварушка – в общем, потребовали от так называемого бригадира денег, бригадир денег не стал давать, его в итоге привели в полицию и начали на него жаловаться – по-моему, даже написали заявление.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А вот у них не получилось. Сейчас на сайте «Московского комсомольца» висит моя статья по этому поводу – по поводу одного митинга и другого, - я живу в Сретенском тупике, и обнаружил прямо возле чуть дальше моего подъезда - стоит группка и раздаются деньги. Я даже сфоткал. Замечательно это все происходило. У некоторых не получилось, а у некоторых замечательно получилось. Так какой вывод делаем, чем взбесил, чем не понравился, чем возмутил этот митинг вас?

А.НАРЫШКИН: Не знаю, вот год прошел с той поры, пока впервые заговорили об акциях, на которые людей сгоняют насильно из бюджетных учреждений. Прошел год, общество развивается, и все равно условная власть ничего не делает, чтобы, может быть, как-то усовершенствовать эти механизмы – хотя бы проинструктировать людей, чтобы они могли, эти несчастные участники, которые приходят, котором, может быть, угрожают уволить с работы или не получить премию, - может быть, их бы инструктировать?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А зачем их инструктировать? Путин – я за тебя. Власть сказала, что будет расследовать эти истории с якобы оплатой. И власть сразу сказала, что будет расследовать истории в тех высших и средних учебных заведениях, где якобы людей заставляли идти, что еще должна сделать власть?\

А.СОЛОМИН: Но при этом власть сказала, что возможно, это была провокация. М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Возможно. А почему мы это сразу шьем - кто там, Володин раздавал деньги?

А.СОЛОМИН: Женя раздавал. Извините, Женя не давал.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Если организатор говорит - я их не знаю, и вообще считаю, что этот митинг безобразие, как и второй. Я просто не понимаю, почему сразу шьется дело - что это было. А почему бы людям не устроить какой-то флэш-моб, - ну, это не совсем флэш-моб, но устроить вот такую заваруху?

А.СОЛОМИН: Подождите. На митинге?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, придумать, что якобы будем платить, собрать людей, потом кинуть. Это не рука Кремля. Вот у тебя хорошее настроение, ты решил немножко потролить народ.

А.СОЛОМИН: Против конины, например, митинг сделать.

А.НАРЫШКИН: Я вам скажу важное – Леша еще до начала передачи очень хотел упомянуть слово «конина» в эфире, наконец, у него такая возможность появилась.

А.СОЛОМИН: Отвлекаемся. Я собирают народ, обещаю им деньги и кидаю их. А как я наварился? А, я просто повеселился?

А.НАРЫШКИН: Еще важное – мое впечатление. Вчера по Первому каналу, в 9 часов, в воскресное время, прекрасный репортаж – первая тема: прошла многотысячная акция в поддержку детей. Разумеется, там никто не говорит о том, что кого-то куда-то насильно сгоняют за деньги. На первом канале, для всей страны показывают, что акция прошла нормально, без всяких подкупов. То есть, мои переживания на самом деле лично мои, потому что я туда пришел в числе этих 10 тысяч, поварился в этом соку и поэтому переживаю.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это что, открытие, что телевидение врет? Не понимаю.

А.СОЛОМИН: А мы телевизору верим.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, а что вы скажете о втором митинге - белом, пушистом и правильном? У вас есть какие-то слова по этому поводу?

А.СОЛОМИН: Что-то там политическое было.

А.НАРЫШКИН: Социальное.

А.СОЛОМИН: Красные, розово-красные…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы даже не знаете, что там было?

А.СОЛОМИН: Мы были увлечены слишком.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Чем? Значит, смотрите, что получилось - митинг собирали «Яблоко», «Движение «За права человека», движение «Московские переселенцы», «Жилищная солидарность, «Совет Рабочих Москвы», профсоюзы учителей, Научно-образовательный блок Москвы, форум «Левый фронт», Форум левых сил, РСД, - что такое РСД? Движение «Белая лента», ЛГБД с флагами, движение «Солидарность», РПР-Парнас. Собирается народ, народ приходит. Люди едут отовсюду.

А.НАРЫШКИН: Со всей страны.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Со всей страны – сейчас нам скажут, и мы все узнаем Идеи: «Постепенно формируются колонны, впереди люди с растяжкой: «Москву под контроль граждан». Я задаю вопрос – как? Тишина, тихо, - звезда говорит. Я говорю: «Москву - под контроль граждан». Чем я отличаюсь от них? Я никого не собираю. Люди дома сидят. Идем дальше: «Озвучили жесткую критику проводимую мэром Собяниным и правительством Москвы политику, предъявили властям требования по решению основных городских проблем». Власть - на. И также: «Начали процесс формирования списка народных кандидатов на грядущих в 2014 г. выборах депутатов Мосгордумы». Задаю вопрос: а это надо было народ собирать, чтобы начать список этот формировать? Его нельзя в комнате сесть, водки налить, и начать формировать?

Пономарев выступает: «Власти решили провести контрмитинг, якобы за права детей – на самом деле за права депутатов, которые голосовали за закон «Димы Яковлева», показать, что якобы народ поддерживает – вы поддерживаете закон?» - «Нет», - крики. Это что, за права москвичей? Чувак стоит, держит плакат: «Хватит взращивать в нас нацизм, решите проблему мигрантов».

А.НАРЫШКИН: Подождите, я вступлюсь. Тяжело на такой массовой акции…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Остановить выстригание травы с газонов города» - нормально?

А.НАРЫШКИН: А вы над этим посмеяться хотите?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не хочу, я спрашиваю - для этого надо было собирать митинг? Кто придет на следующий митинг после этого?

А.НАРЫШКИН: Те же люди.

А.СОЛОМИН: Вы хотите сказать, что эти люди дискредитируют?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Посадим депутатов на рабочую зарплату».

А.НАРЫШКИН: На газон.

А.СОЛОМИН: На асфальт.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Со сцены говорят об образовании. Игорь Сангаев, инициативная группа МГУ рассказывает со сцены, что «Главная проблема - отсутствие у активистов солидарности. Но мы доились нового отношения». Митрохин: «По ком звонит каток, - это он от товарища Хемингуэя, - если не задумаешься, скоро он проедет по тебе».

А.СОЛОМИН: А, вот этот каток…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это еще не все. На митинг за права москвичей собирают подписи в поддержку Развозжаева. Послушайте меня: какое счастье, что КС отказался от этого фейка, что делают эти безумцы, под что собирают народ? Они народу сообщают, что такое хорошо, и что такое плохо, чем они отличаются от Путина, который в своих речах говорит: «надо жить лучше» - свободу Луису Корвалану.

А.НАРЫШКИН: Подождите, а какая у митинга вообще должна быть цель? Собраться и пойти штурмовать Белый дом?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет. Митинг собирается ровно тогда, когда, во-первых, ситуация такая, что он собраться не может.

А.НАРЫШКИН: Что плохого, если тысяча человек посчитали, что ситуация такая?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да нет. Ожидали они другого. Или ты считаешь, что они ожидали, что…

А.НАРЫШКИН: Тяжело придерживаться в течение длительного митинга одной повестки. Ну, разнообразили. Нельзя же только о социальных требованиях говорить – появился Развозжаев.

А.СОЛОМИН: Это большая проблема. Когда человек приходит на митинг, он осознает, что люди, которые его окружают, солидарны с ним по какой-то позиции. Когда был митинг в защиту детей, предыдущий, против закона в ответ на Акт Магнитского, тогда люди пришли, потому что шли именно из-за этого.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Правильно. А митинг против этого вонючего закона про детей? Люди пришли, потому что не могли не прийти – одна тема, одна энергетика, одна стрела, которая объединяла всех. Люди, на мой взгляд, были обмануты. Потому что если идут демократы – вот мы поддерживаем демократов, - какие демократы, какие либералы, какая повестка дня, что это было? Это не мое дело. Я могу только сказать одно: еще, ребята, пару таких митингов, и вы будете одни стоять на площади, а Нарышкин, который уже был свидетелем этого – помните прошлую передачу, когда никто не пришел, а было 40 автобусов с ОМОном? Вот это повторится, потому что вы забыли известную сказочку – про кого?

А.СОЛОМИН: Мальчика и волков.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вспомните, пожалуйста, на что вы заставляете людей ехать.

А.СОЛОМИН: Кстати, следует напомнить, что московская полиция разрабатывает меры, по которым организаторы таких фейковых митингов, на которые никто не пришел, будут платить штраф.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы говорили об этом. Голосуем. Существует ли сумма, ради которой вы пойдете на митинг ваших врагов – ну, идеологических. Если существует сумма, ради которой вы пойдёте - 660-06-64. Если «не существует, я принципиальный, фа-фа-ля-ля» - 660-06-65. Сейчас смотри, какое вранье будет.

У-ти, мое сладенькое голосование, мои нравственные, - «нет» ползет катастрофически.

А.НАРЫШКИН: У меня тоже неожиданно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Наоборот, ожиданно – нравственность прет со всех дыр. Никогда Воробьянинов не протягивал руки.

А.СОЛОМИН: Вот уволят меня с этой работы, и я вам честно говорю – мне даже не надо сильно больших сумм.

А.НАРЫШКИН: За пирожок.

А.СОЛОМИН: Только есть одно условие - я должен на своей груди написать, что я пришел на митинг за деньги. Вот скрывать это я никогда не буду. Это как реклама – если проплачено, надо писать, что это на деньги рекламодателя. Тогда все по-честному.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я уже в кайфе. Наркотиков не надо – ни тяжелых, ни легких - все передо мной. Нарышкин?

А.НАРЫШКИН: 17% сетезрителей говорят, что есть такая сумма, ради которой они бы вышли на митинг врагов, и 83% возмущены – нет, никогда, ни за что, никуда не пойдем за деньги, засуньте себе…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А как ты умудрился про «засуньте»? у тебя такое голосование:

А.НАРЫШКИН: Тут такой красный цвет, что все понятно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У меня 18,1% говорят – ребята, если надо, если очень деньги нужны – пойду. Особенно рвет мне душу одна десятая. А 81,9 говорят - нет, никогда.

А.СОЛОМИН: Сергей Костяев пишет просто: «7 миллионов рублей».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спроси меня – пойду ли я?

А.СОЛОМИН: Пойдете.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пойду. Если мне будут нужны очень деньги – я пойду.

А.СОЛОМИН: Будете ли вы скрывать, прятаться по подворотням с Женей?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, буду. Буду бежать от Нарышкина, и кричать: «уберите» -- это правда.

А.СОЛОМИН: Ну да, приспичит - что только не сделаешь.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Конечно. Едем дальше. Не в фокусе. Кто докладывает?

А.СОЛОМИН: Я вам расскажу эту замечательную историю. Помните, судья Евгений Махно, который уснул на одном из заседаний? Как сообщают РИА «Новости» со ссылкой на неназванного представителя офиса группы компаний «Петропавловск», которая занимает второе место в России по добыче золота, Евгению Махно предложили занять должность в юридической службе этой компании. Напомню историю - г-н Махно заснул во время судебного заседания, а потом проснулся и вынес приговор. Человек получил 5 лет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Реально?

А.СОЛОМИН: Да, 5 лет тюрьмы. Несмотря на то, что у предпринимателя, который получил 5 лет за мошенничество, статья экономическая, у него больна раком сожительница и малолетние дети. По мнению блогеров, которые возбудили эту тему, судья мог просто проспать эти подробности и не учесть их.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я знаю, что там опротестовали это дело, и кроме того, судейское сообщество, я так понимаю, его уволило.

А.СОЛОМИН: Он сам попросился в отставку.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, хорошо. Задаю тебе вопрос - ты спал когда-нибудь во время лекций?

А.НАРЫШКИН: Вообще – спал?

А.СОЛОМИН: Когда-то спал, - все были молоды, всем нужны были деньги – было всякое.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это первая наша тема – когда идешь на чужие митинги. При чем тут деньги?

А.СОЛОМИН: Спал. Было.

А.НАРЫШКИН: Спал за деньги. Я все время как сомнамбула.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так какие у нас претензии к этому человеку?

А.СОЛОМИН: А вы думаете, я не переживаю, когда я просыпаюсь, и мне нужно докладывать, вести репортаж с места событий? Стыдно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нам надо определиться. Тут есть два момента. Первое – он заснул. Когда проснулся, он вынес приговор неправильный, ему все объяснили, и он сам ушел в отставку – не как Пехтин, который, как вы знаете, остается пока, он так и не написал заявление об уходе, он не сдает депутатский мандат - ждет его-то. Дальше – его взяли на работу судьей?

А.СОЛОМИН: Должность в юридической службе.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У нас есть к нему претензии?

А.НАРЫШКИН: У меня нет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У меня тоже. Давай, Лёша, ты возмущался перед эфиром: аморально.

А.СОЛОМИН: Нет, спать нехорошо. Стыдиться надо этого.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Он устыдился. Он написал заявление об отставке - это проявление ума, сообразительности, боязни, стыда.

А.НАРЫШКИН: Нельзя же его теперь всю жизнь…

А.СОЛОМИН: Как говорится – добрым молодцам урок.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Проведем голосование, но по другому поводу. Поскольку у нас все радиослушатели лжецы и святые Божии, вопрос: спали ли вы когда-нибудь на работе? Если спали на работе - 660-06-64, если никогда не спали – 660-06-65. Когда я учился в ГИТИСе, там была остроумная система – я пережил титанические, замечательные предметы, как «марксизм-ленинизм», «марксистко-ленинская эстетика».

А.СОЛОМИН: Так вы выспались.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Выспался. Но проблема была, как сдавать экзамены. Мы смотрели на эти книжки, и понимали, что никогда этого не сдадим. В чем была ирония? - занятия были в 08.30. То есть, загоняли, и стоял человек, учитель, который говорил: чем отличается просто эстетика от марксистко-ленинской эстетики? Тем, что марксистко-ленинская эстетика понимает существование эстетики в контексте будущего человечества. Он говорил такие слова и это была абсолютная фантастика.

А.СОЛОМИН: Сдали?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Спя и не приходя в сознание. Как Брежнев – это были брежневские времена. Каков результат голосования?

А.НАРЫШКИН: 88% сетезрителей честно признаются, что спали на работе. 22% - нет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У меня 75,1% - спали, но 24,9 - никогда, ни за какие рубли.

А.СОЛОМИН: Какие честные люди.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Продолжим после перерыва.

НОВОСТИ

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Герой недели» - кто?

А.НАРЫШКИН: Мы все понимаем, что герой недели – наш замечательный редактор Алексей Венедиктов, который за неделю успел взять интервью у Рогозина.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что происходит - чувачок заболел?

А.СОЛОМИН: Не знаю. Может, у него контракт?

А.НАРЫШКИН: Взял интервью у Рогозина, Олланда, французского президента, у Собянина, - вот мой герой, - сказал я вам, когда была мини-летучка. Вы сказали – нет, парень, это несерьезно. Я говорю – ну как же, вот такой главный редактор.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, лизать надо, только как-то хоть в коридоре.

А.НАРЫШКИН: В общем, вы меня убедили, что этот процесс надо делать аккуратно, поэтому пришлось срочно выбирать нового.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, отведи меня в комнату, скажи: я фанат Венедиктова, он сделал 54 интервью. Ну и что? Итак, ты поменял.

А.НАРЫШКИН: Пришлось срочно искать другой вариант.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но я обязательно хочу сказать – прогиб засчитан, я обязательно скажу Венедиктову.

А.НАРЫШКИН: Я думаю, он слушает. Уже мне будет сейчас в «Твиттере» напишет: молодец.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Соломин, чего ж мы с тобой?

А.СОЛОМИН: Я уже не знаю, кому писать заявление после этого.

А.НАРЫШКИН: Мой вариант, который пришлось в нервной обстановке искать – Владимир Маркин, официальный представитель Следственного комитета. Вот ваш герой. Владимир Маркин на этой неделе начал процесс очеловечивания и завел себе аккаунт в «Твиттере» Владимир Маркин, - как слышится, так и пишется.

А.СОЛОМИН: Без пробелов.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Серьезно? Могу ли я понять, что теперь Маркину часть населения РФ скажет в лицо, кто он такой? Или там специальный «Твиттер»?

А.СОЛОМИН: Многие говорят, что хотят. Для того чтобы понимать, что это такое…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как происходит процесс очеловечивания?

А.СОЛОМИН: Одно предложение из официального релиза Маркина на сайте Следственного комитета: «Сегодня следователями в рамках расследования уголовного дела по факту подлога, в качестве подозреваемого допрошен глава «Росрыболовства» Андрей Крайний». А вот как в «Твиттере» - «Это у вас Навальный крайний, - так Маркин пишет пользователю Анне Вьюге, - а у нас г-н Крайний проходит по другому уголовному делу».

А.НАРЫШКИН: И следующий прекрасный «твитт»: совет рыбакам.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это гениально. Это круче Венедиктова.

А.СОЛОМИН: Маркин: «К слову, сейчас г-н Крайний проверяется на причастность к совершению ряда других преступлений – кстати, всем рыбакам «ни хвоста, ни чешуи», чувствуете разницу? Тексты пишет один и тот же человек. Сразу человечнее, ближе к народу.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ближе к народной поговорке: «Эх, хвост, чешуя…» - дальше не могу говорить, потому что даже 18+ меня не спасет. Слушай, колоссально. Действительно процесс очеловечивания. Как там - хвост? Как отчество Маркина?

А.НАРЫШКИН: Владимир Иванович.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Владимир Иванович Маркин, - ни хвоста тебе, ни чешуи. Дальше сам додумаешь. Процесс очеловечивания будет идти ровно потому, что ты про себя все будешь знать. Я про себя все в «Твиттере» знаю. Смотри только, чтобы рука не перестала банить, - если ты знаешь, что это такое, - ты банить будешь там людей только так. Вот человек уже пишет: «Маркин - в «Твиттере»? забавно, однако». Правильно сказал Нарышкин - процесс очеловечивания. Голосуем, мы это пропустить не можем. Вопрос звучит так: «Вы подпишетесь на «твитт»-ленту Маркина? «Да» - 660-06-64, «нет» - 660-06-65.

А.НАРЫШКИН: Сейчас у Владимира Маркина 6665 фолловеров. Думаю, что после нашей передачи число удвоится.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Обалдеть. Подождите, - это хорошо, что Маркин очеловечивается?

А.СОЛОМИН: Конечно. Если серьезно взглянуть на это, многие люди получили возможность напрямую обратиться к человеку, и человек им говорит: мы рассмотрим ваше дело, займемся вашим делом, - помимо всего.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Там есть такие фразы?

А.СОЛОМИН: Есть. Серьезно человек занялся этим направлением. Очеловечивает, безусловно. Рамзана Кадырова очеловечивает его «Инстаграм», Рамзан Кадыров совсем другой там.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, я знаю, он трепетный там.

А.СОЛОМИН: Да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: результаты голосования.

А.НАРЫШКИН: 7% подпишутся на твитты Маркина.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Они лгут. Подпишутся.

А.НАРЫШКИН: Стыдно в этом признаться.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мои престарелые - 14,4%, дрожащей рукой, с подагриальными пальцами уже подписываются.

А.НАРЫШКИН: Уже ретвитят.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы поздравляем Маркина с тем, что он открыл «Твиттер».

А.СОЛОМИН: Главное, чтобы он вас не зафолловил. Потому что он ретвитит сообщения одного пользователя, Костю О., который говорит: «Владимир Маркин, все, кого вы начнете фолловить, автоматически получат по килограмму сухарей и по пачке чая?»

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Полкилограмма? Как вы думаете, он сам этим занимается, или люди, которые там сидят?

А.СОЛОМИН: Мне кажется, сам.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сам? Ну, мы поздравляем Маркина. И идем дальше. Кто у нас «Редиска недели»?

А.НАРЫШКИН: Соломин.

А.СОЛОМИН: «Редиска» не одна, а целый народ. История такая. Как вы знаете, Венесуэла не так давно выбрала себе президента, Уго Чавеса. Проблема в том, что когда страна выбирала президента, у Уго Чавеса уже были определенные проблемы со здоровьем. Думаю, что мы можем на эту тему говорить, потому что официально Чавес не умер – известно, что о мертвых либо хорошо, либо ничего. Поэтому будем говорить о нем, как о живом, Чавес сражается за свою жизнь, это всем известно, но появились сообщения, что у Чавес на самом деле была остановка мозга, он еще в декабре вроде как умер, и все это время он не появляется на публике.

А.НАРЫШКИН: То есть, все на уровне слухов - какой-то отставной дипломат сказал.

А.СОЛОМИН: да. А люди, когда голосовали, не понимали, что человека может не быть. Даже сейчас 60% граждан Венесуэлы уверены, что Чавес выздоровеет и вернется к руководству страной, - передает испанская служба АВС. И лишь 12% опрошенных завили, что Чавесу едва ли удастся оправиться от болезни.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но мы говорим не про Чавеса, а про такой эффект странный, народный?

А.СОЛОМИН: Конечно. Люди уже 80 дней живут без президента, которого выбрали. И все еще верят, что он вернется. Как - кто там улетал?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Карлсон.

А.СОЛОМИН: Забыл этого персонажа.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Чавес с вертолетом. Знаете, что сказал вице-президент Венесуэлы Николас Мадура? «Знаете, почему наш лидер болен? Потому что он отдал свои душу и тело, пожертвовал здоровьем в борьбе за тех, кто нуждается». Вот, может быть, почему 60% венесуэльцев верят, что когда-нибудь Чавес вернется.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как ты считаешь, - ну, дай ему Бог здоровья, но если, не дай бог, что-то случится, его тушку выставят, или чучело, набитое благовонное травами – обычно так.

А.НАРЫШКИН: Фу, ну зачем?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не «фу» - мне интересно. Это социологический опрос среди вас. Как вы считаете, люди будут признавать его президентом? Как Ленин?

А.СОЛОМИН: Если народ верит, что Чавес отдал свою душу и тело, то это не любовь народа к политику, это религиозная любовь. И конечно, они будут его признавать своим президентом, в каком состоянии он бы ни был - в бальзамированном, или живой, - будем надеяться на это. Он все равно останется для них президентом. Может быть. Но 60% это все-таки не 99%.

А.НАРЫШКИН: А в чем редисочность народа Венесуэлы?

А.СОЛОМИН: Господи, ну ты чего, не понимаешь? Как так можно? 60%.

А.НАРЫШКИН: Ну, люди верят в президента, они его выбрали.

А.СОЛОМИН: Президента нет 80 дней.

А.НАРЫШКИН: И в чем проблема?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А я абсолютно согласен с Нарышкиным. Разве когда Фидель заболел и пришел Рауль Кастро к власти, - разве ты знаешь существенные изменения? Стало можно выезжать за границу, иметь спутниковые тарелки, пользоваться мобильными телефонами - понятно, что Фидель, дай ему Бог здоровья, никогда бы такого не позволил. Пришел другой лидер, и в рамках первого лидера, в рамках идиотического восприятия действительности первого лидера, он произвел какие-то изменения. Так что лучше – чтобы Чавес и дальше бил кулаком по столу в хрущевском духе, или чтобы он болел, был тушкой?

А.СОЛОМИН: Да я-то как раз почему сделал редиской людей, которые так сильно верят в то, что он вернется? Потому что если вы доверяете власть человеку, этот человек не должен быть тотемом.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А человек это миф. Путин реально управляет страной?

А.СОЛОМИН: Да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты уверен в этом?

А.СОЛОМИН: Да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты веришь в миф. Где следы управления Путиным страной?

А.СОЛОМИН: Более влиятельного человека в России, чем Путин, нет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, это то, что Шендерович называет «когда мы натираем лидера» - мы натираем его: «Смотри, как он молчит, - умный. Смотри, он сказал, и снял обувь, поколупал пальцем грязь в носках, а потом попробовал на вкус – о, это он о народе, это он говорит про народ».

А.СОЛОМИН: А что, разве не так? Разве мы не смотрим все пресс-конференции, которые он дает? Это человек, который принимает все решения. Когда у него была проблема со спиной, все испугались.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Об этом я и говорю - существует миф. Мы реально не знаем с тобой, кто управляет Россией. Может, клан какой-то, а может, сионисты, а может, он главный, а может, он кукловод или кукла, - мы этого с тобой не знаем. Так что лучше, когда реальный лидер управляет страной, или когда это миф, в который мы верим – ну, часть общества верит? Давай зададим этот вопрос слушателям - наконец, за очками я увидел осмысленный взгляд. Вопрос: какой лидер лучше – который руководит осознанно и соответственно, чмарит общество - 660-06-64, или который руководит, не приходя в сознание – как Леонид Ильич последние годы - 660-06-65. А у нас следующая рубрика. В рубрике «Возвращение блудного Киселева» - Евгений Киселев, который посвятил свой комментарий сегодняшней акции в Сахаровском центре.

А.НАРЫШКИН: Где было театральное представление, и туда нагрянули сотрудники ФМС вместе с казаками.

Е.КИСЕЛЕВ: Театр абсурда… Это просто какой-то театр абсурда! Иначе я не могу из своего киевского далека описать то, как я воспринимаю все или почти все что происходит в Москве и так живо обсуждается в интернете. Демонстрация в защиту детей, явно организованная и срежиссированная властями. От кого, от чего? От зловредных американских усыновителей? Слушайте, но закон-то имени Димы Яковлева принят, вопрос закрыт, не будут больше американцы усыновлять наших сирот, больных синдромом Дауна или детским церебральным параличом. Они будут гнить в наших приютах и сиротских домах к глубокому моральному удовлетворению депутатов государственной думы, которые приняли этот подлый закон, а вот усыновлять или удочерять детей-инвалидов явно не готовы. Я, впрочем, вот за ЭТУ неготовность господ депутатов совершенно не осуждаю – сам тоже, грешен, не смог бы, наверное, взвалить на себя такой тяжкий груз. Но зачем же тогда было давать от ворот поворот святым, в общем-то, людям, которые есть в Америке и которые готовы поделиться теплом своего семейного очага с нашими несчастным сиротами-инвалидами?!

Вы, вообще, верите, что эти люди годами ходят кругами российского бюрократического ада, тратят свои кровные на многочисленные перелеты через океан и обратно только для того, чтобы потом истязать и мучать усыновленных?! Если вы в это верите - вы сами, господа, извращенцы, вам лечиться надо. Или, может быть, наших детей надо все-таки защищать от их иногда деклассированных, опустившихся, пьющих, колющихся родителей? Так ведь нет, мы этих родителей по телевизору показываем и еще деньги им платим, а то, не дай бог, им водки или дури будет не на что купить. Г-н Астахов, ау! Напомните-ка, сколько сотен или тысяч детей у нас ежегодно погибает от жестокого обращения живых родителей? Сколько детей гибнет от неадекватных условий в сиротских учреждениях? Сколько у нас по статистике уличных беспризорников – и почему эта цифра сравнима с той, что была в России после гражданской войны? Нет ответа…

Или вот еще новость из того же театра абсурда: пришли сотрудники Федеральной миграционной службы, полицейские, казаки (!) в Сахаровский центр, чтобы проверить регистрацию немецкого режиссера, поставившего там политически неправильный - с точки зрения властей - перформанс? Как говорится, Александр Македонский был великий человек, но зачем же стулья ломать? Зачем, чтобы проверить регистрацию режиссера, спектакль остановили? Да и вообще мыслимо ли, чтобы полиция в европейской стране, входящей в «большую восьмерку» и в «большую двадцатку», ВОТ ТАК приходила проверять регистрацию заезжего иностранца? Есть ли вообще среди наших слушателей, среди миллионов наших соотечественников, которые каждый год ездят в Европу или США, хоть один человек, который может привести пример, как к нему пришли проверять регистрацию по тому адресу, который он указал в визовой анкете или в иммиграционной карточке? Кстати, все меньше становится стран, власти которых просят иностранца при пересечении границы указать точный адрес, по которому он собирается пребывать. А если и спрашивают, то вполне удовлетворяются ответом: «Остановлюсь в одной из гостиниц Парижа (Лондона, Берлина. Нью-Йорка)». Так и хочется сказать: алло, гараж! Вы вообще помните, что мы живем в начале второго десятилетия ХХI века, в эпоху мультикультурализма, глобализации, мировой информационной революции, интернета, твиттера-шмиттера, открытых границ, наконец, – россияне, между прочим, могут без визы въезжать в десятки стран мира, и в Европу тоже давно уже могли бы ездить без визы, если бы сами упростили визовый режим для европейцев и не устраивали бы фортелей вроде того, что устроили в Сахаровском центре. А у нас ряженые казаки с нагайками – защитники веры, царя и отечества - под охраной полиции проверяют регистрацию инородцев проверяют. У меня только один вопрос: будут ли эти ряженые господа казаки проверять регистрацию новоиспеченного российского гражданина Жерара Депардье – проживает ли он в подаренной ему Рамзаном Кадыровым пятикомнатной грозненской квартире? Или где еще там место постоянной регистрации товарища Жерара?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Писк хомячков».

А.НАРЫШКИН: Вначале результаты голосования. 77% сетезрителей считают, что лучше, когда страной руководит человек осознанно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У меня 71,9% считают, что осознано лучше, 28,1% - лучше ему в сознание не приходить, кульком лежать. Для них это лучше.

А.НАРЫШКИН: Вполне логично. Потому что когда человек руководит страной осознанно, он более прогнозируем.

М.ГАНАПОЛЬКСИЙ: Почему? Когда он лежит под капельницей он еще более прогнозируем.

А.НАРЫШКИН: Когда он под капельницей, мы не знаем, кто и какое решение принимает. А так хотя бы есть видимость того, что один человек. Про «писк хомячков» - из Красной Книги Москвы исключили удодов и хомячков.

А.СОЛОМИН: Хомячки больше не вымирающий вид в Москве.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну да, их огромное количество в интернете. Смотрите, когда моя террористка-Катя потребовала «Ай-фон» - он был ей куплен, подарен, она меня тепнула и побежала, - больше я ее не видел. В «Фейсбуке» - прошу прощения перед автором, это кто-то импортный. Предлагается договориться о том, на каких условиях дается «Ай-фон», послушайте эти пункты.

1.– это мой телефон, я купила его, заплатила за него, я одалживаю его тебе, я всегда буду знать пароль. Если он звонит – подними трубку, скажи «привет», не забывай о манерах, никогда не смей игнорировать звонок, если на экране написано «Мама» или «папа» - никогда. Если он упадет в туалет, разобьется о землю или исчезнет в никуда, ты будешь ответственен за покупку запчастей и оплату ремонтных работ. Подстриги чужой газон, устройся няней, отложи немного денег с дней рождения. Это однажды случится и ты должен быть к этому готов.

Не используй технологию, чтобы лгать, обманывать или вводить в заблуждение другого человека. Не участвуй в беседах, которые оскорбляют других. Не отправляй сообщения, электронные письма и не говори через это устройство что-то, что ты не сможешь сказать человеку в лицо. Не отправляй сообщений и не говори кому-либо что-либо, чего бы ты ни сказал им при их родителях в комнате – применяй цензуру к себе.

Никакого порно. Ищи в интернете ту информацию, с которой ты мог бы открыто поделиться со мной. Если у тебя появился вопрос о чем-то, спроси об этом другого человека – лучше либо меня, либо папу. Иногда оставляй свой телефон дома и чувствуй себя уверенно – он не живое существо и не часть тебя. Научись жить без него, будь сильнее, чем страх пропустить что-либо.

Скачивай новую или классическую музыку, или что-либо отличное от того, что слушают миллионы твоих ровесников – твое поколение имеет доселе невообразимый доступ к музыке, - используй его по полной. Расширяй свои горизонты. Смотри на мир широкими глазами, выгляни в окно, послушай пение птиц, прогуляйся, поговори с незнакомцем, подумай о чем-либо, не прибегая к помощи «Гугл».

Однажды ты ошибешься, - я заберу твой телефон. Мы сядем и поговорим об этом, мы начнем все заново. Ты и я, - мы с тобой постоянно учимся. Я рядом с тобой, мы с тобой участвуем в этом вместе. Я надеюсь, что ты получишь удовольствие от своего удивительного нового «ай-фона».

Что скажете?

А.НАРЫШКИН: Можно сказать, что это все правильно, и каждый родитель должен был бы подписать такой договор своего рода. Это все правильно. Но на самом деле, если разобраться, это вынос мозга – все слишком.

А.СОЛОМИН: В том смысле, что это какой-то воспитательный метод, осовремененный?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это формализация отношений с родным ребенком, которого надо носить на руках.

А.НАРЫШКИН: Я на полном серьезе считаю, что когда ребенок попросил телефон и вместе со своим гаджетом получает такую инструкцию, которую он должен подписать…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не подписать, это устный разговор.

А.СОЛОМИН: Думаю, что начинать надо с того, что он должен заслужить телефон.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Заслужил.

А.СОЛОМИН: Заработать. Сделать то, за что он получил этот телефон, а не то, что я отдаю свой телефон ему в долг. Вот эта позиция мне кажется изначально неправильная.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все в этом тексте неправильно?

А.СОЛОМИН: Почему? Там есть хорошие вещи, которые привязаны к конкретной штуке. Не вести бесед, которые оскорбляют других, и тому подобное. Но это не связано с «ай-фоном».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Может быть, «ай-фон» это тот рычаг, который может заставить договориться формально, что на мне привычно, - договориться с ребенком о чем-то?

А.СОЛОМИН: Это плохо. Потому что в этом случае ребенок понимает, что ему нельзя вести беседы, которые оскорбляют других, потому что у него заберут «ай-фон», а не потому, что это плохо.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А как он поймет, что это плохо? С молоком матери?

А.СОЛОМИН: Наверное, сам почувствует. Когда человек говоришь «горячо» - он не поверит. Когда обожжется – поймет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Женя Панасенков, режиссер, популярный человек, сказал замечательную фразу о России: «Россия – это особая страна. Даже на рыбалке выловишь рыбу к глухомани, а у нее в глазах Достоевский». Историческая фраза. И вы про то же. Ерунда все это – надо с ребенком договариваться. И «ай-фон» замечательный для этого способ. Моя точка зрения. Спасибо вам, ребята.