Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2013-02-10

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Последние события в России как нельзя лучше помогают нам ответить на вопрос, куда движется страна, и кто ее куда двигает. О некоторых событиях и людях поговорим подробно, о некоторых скажем лишь их словами. Вот человек говорит о кино – цитата, взято с «Граней.Ру», послушайте: «Страны, свободнее по духу чем Россия, нет снаружи мы вроде как закрепощены, а внутри открытые люди и свободные, духовные – я по себе сужу, - говорит этот человек, - а там, - в смысле. В Америке, - все наоборот: нас вообще пичкают кино, которое противоестественно для народов РФ, - насилие и порно. Если показывают красивую фигуру, почему бы и нет, а если какие-то обнаженные органы – это недопустимо». Корреспондент спрашивает: «Почему же тогда народ смотрит, не отрываясь?» - «Знаете, существует так называемый Бильдельбергский клуб, - говорит собеседник, - члены этого тайного клуба создают в каждой стране беспорядок, хаос, убивают ценности народа. Потом в такой стране легче ловить рыбку. Основная цель сейчас - сломать веру православную, но все равно российский народ – это величайший народ мира, он все чуждое отбросит».

Это сказал в интервью Николай Бородачев. Как вы думаете, кто такой Николай Бородачев? Отвечаю: генеральный директор Госфильмофонда. Ему ответил в комментариях один из читателей интервью, который напомнил, что члены этого клуба собираются в России в основном в больнице Кащенко. Николай Бородачев вряд ли что-то знает про Бильдельбергский клуб, но точно знает, что сказав этот бред, он будет в тренде.

Тренд сегодняшней России – это выступать за церковь и против либералов. В эту игрульку играют как физические лица, так и Кремль, говорить подобное – охранная грамота. Вот ляпнул Бородачев этот бред про американское кино, ну кто ему скажет, что если его бред во имя традиционных ценностей, то он и не бред уже вовсе.

В студии Матвей Гана польский, Алексей Нарышкин, Алексей Соломин. Начнем? Поехали. Герой недели. Доложу я.

А.НАРЫШКИН: Неожиданно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Неожиданно. Просто вы же трусливые, а Венедиктов вам сказал, что не стоит повторять темы и героев, вы покорились, прибежали на мягких подгибающихся лапках и сказали…

А.НАРЫШКИН: Мы не знаем, кого выбрать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А я, чисто волюнтаристки, выбираю героем недели Сергея Кургиняна. И вот, почему – чтобы действительно не повторяться с передачей, где анализировали, что говорил Кургинян. Почему я его считаю героем недели? Скажу, приведя несколько его цитат.

Напомню, что в Колонном зале Дома союзов прошел учредительный съезд общественной организации «Всероссийское родительское сопротивление».

А.НАРЫШКИН: Я такое впервые слышу – его вчера организовали, но кто это и что это, мне непонятно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот. И наш слушатель Борис Баталин задает вопрос: Матвей Юрьевич, родители сопротивляются, оказывается, вдохновляемые, - дальше идут эпитеты, их читать не буду, - Кургиняном». И дальше он задает справедливый вопрос: «Откуда они взялись, кто их выбрал на это собрание, или назначил? Неужели у таких молоденьких дамочек есть уже дети?».

Напомню, что съезд прошел в Колонном зале. Это не Кремлевский дворец, но это очень важное, харизматическое помещение.

А.НАРЫШКИН: Статусное.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это такие колонны. Раньше это называлось Колонный зал Дома Союзов. То, что там происходит, это не пустой звук. Поэтому ниоткуда взявшиеся родители, неизвестно кем делегированные, неизвестно кем собранные – это действительно так, - неизвестно. Наполнили этот зал и перед ними выступил Кургинян. Скажу вам несколько его цитат. Но не сами цитаты важны, а то, что произошло после этого. Вот мы говорим «Ху из мистер Путин?», и все время задаем вопрос – то он либерал, то консерватор, - не надо долго думать по этому поводу.

А.НАРЫШКИН: Есть Кургинян.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Совершенно верно. Еще раз – представьте себе экспозицию: вы знаете, что существует идея ювенальной юстиции, она дебатируется, непонятно, нужна она, не нужна, какая она должна быть, иногда говорят, что это вмешательство в семью.

Вот несколько цитат с высокого собрания, которое собралось во главе почему-то с Кургиняном, который лидер – чего? Кто из вас знает, лидер чего?

А.НАРЫШКИН: Движения «Суть времени».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Может, кто-нибудь объяснит мне, что это за движение? Не надо мне объяснять, что это за движение – понятно. Идем дальше. Итак, Кургинян, на совещании матерей, которые собираются сопротивляться, вдруг говорит следующее:

«Давая отпор белоленточникам, мы отстаивали не власть, а Россию, — говорил Кургинян. — Ведь целью этих либералов была перестройка-2, новый этап кощунства». Эту угрозу сторонники Кургиняна преодолели, но расслабляться рано. По его мнению, все либералы, начиная с советских диссидентов, ненавидят свою страну и компенсируют эту ненависть любовью к врагу — Западу. «От советских диссидентских кухонь они прошли путь до "Жан-Жака"», - напомню, что «Жан-Жак» - это кафе.

А.СОЛОМИН: Известное в либеральных кругах. Правда, говорят, что Владимир Маркин там тоже бывает иногда.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ради бога. «Возможно ли такое себе представить в Северной Корее и Китае, чтобы люди выходили на улицы и публично ставили под сомнение национальную культурную матрицу?» Давайте отметим - сказал про «белоленточников», про Перестройку сказал. Здесь написано, что его прерывали аплодисментами не реже, чем президента во время ежегодного послания Федеральному собранию. Дальше он неожиданно переходит на следующую тему: Реакция на "закон Димы Яковлева" показала, что новые перестройщики все еще сильны», Реакция на "закон Димы Яковлева" показала, что новые перестройщики все еще сильны». Дальше он развивал тему по поводу проклятой Америки, которая ест российских детей и вдруг сказал такую фразу: «Американская семья аж 11 российских девочек из России и усыновила и всех их сделала малолетними проститутками», - вот такую фразу сказал.

Дальше, неожиданно, он переходит к Магнитскому. «Если кратко, то покойный был элементарным вором и шестеркой у Уильяма Браудера». Дальше неожиданно он крикнул: «Требуем процесса, народ России – против Билла Браудера», Зал зааплодировал.

А.НАРЫШКИН: Родители оценили.

А.СОЛОМИН: Они давно выступают против Билла Браудера.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все проголосовали единогласно – естественно. Я знаю времена, когда голосовали единогласно. Кургинян сказал, что это будет патриотическое и оппозиционное движение. А вот дальше началось интересно. К микрофону вышел Сергей Иванов, не кто-нибудь.

А.СОЛОМИН: Сергей Борисович, глава администрации президента.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Я должен был вам зачитать приветствие Путина, но планы изменились – президент здесь будет с минуты на минуту».

А.СОЛОМИН: А в это время сзади, подбираясь с тылов, Владимир Владимирович…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вышел и сказал. Президент пришел для того, чтоб ы полностью согласиться с участниками учредительного съезда: «Мнение общества будет, безусловно, услышано и учтено. В этих вопросах не может быть места никакой келейности и навязывания при принятии подобных проектов» - это он сказал по поводу ювенальной юстиции.

Итак, что для меня это собрание? Совершенно не имеет значение, о чем там говорили – начиная с Колонного зала Дома Союзов. Пришли люди, вышел Кургинян, кем-то выбранный. Были делегаты, откуда-то собранные - из ниоткуда. И после этого пришел Путин, который сказал: «Да, я здесь, и вы понимаете, что это значит».

А.НАРЫШКИН: Другими словами, Он подписался под всем тем, что говорил Кургинян.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Совершенно верно.

А.СОЛОМИН: Может, он делегат, родитель?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, родитель. Кстати, тут было много по этому поводу вопросов - мы не понимаем семейного статуса Путина, ни статуса его детей, ни какой он родитель, но он пришел – он глава государства. Для меня сейчас не важна его семья, для меня важно другое. Он пришел на это мероприятие, где были заявлены эти лозунги. Я вас спрашиваю – можно ли по этому поводу судить о дальнейшем курсе, о идеологии, о том, «ху из мистер Путин?» - вы это как-то соотносите?

А.СОЛОМИН: Абсолютно нет. Во-первых, Путин пришел уже после того, как Кургинян произнес свои речи.

А.НАРЫШКИН: Так он просто не слышал ничего?

А.СОЛОМИН: Да. И думаю, что вряд ли он согласился бы с некоторыми утверждениями, - вы не прочли, а я выписал себе цитату: «У нас с детского сада ребенок должен усваивать, что секс - извращение, это нормально». И эти цитаты у него кочуют из выступления в выступление, просто темы разнообразнее становятся. Я был на различных митингах, где принимал участие Кургинян и могу сказать, что его стойкие убеждения сформированы достаточно давно. Не думаю, что Путин с ними согласен. Думаю, что он опирается на эту консервативную часть, но с конкретным Кургиняном вряд ли у него много общего.

А.НАРЫШКИН: Как ты о Кургиняне уважительно. Я считаю, о Путине вполне можно судить, иначе бы он не проходил. И твой довод, что он не слышал, о чем говорят, а если бы слышен, то не был бы согласен, или поправил бы Кургиняна - это странно. Конечно, Путин пришел – ему даже не обязательно было выходить на сцену. Путин там есть и молчаливое одобрение всего, что происходит.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть, ты считаешь, что тезисы доклада Кургиняна не были согласованы с администрацией президента?

А.СОЛОМИН: Думаю, нет. Слушайте, все знают, что такое Кургинян и что он может сказать. Мне кажется, к этому не относились… ничего опасного он не скажет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Посмотрим, что скажут радиослушатели. Вопрос: как вы полагаете, идеология Кургиняна это идеология Путина? - 660-06-64. Если вы считаете, что Кургинян отдельно, а Путин отдельно - 660-06-65.

А.НАРЫШКИН: Можно одну важную деталь скажу? Я посмотрел несколько репортажей федеральных телеканалов как раз по поводу вчерашнего собрания. Что интересно – репортажи не были большими по объему. На Первом канале ни слова не говорили о вводной части Кургиняна. На первом канале, рупоре власти, там это подавалось, что действительно, против ювенальной юстиции собрались, выступил Кургинян, пришел неожиданно для всех Путин – кстати, в телевизоре было очень комично, когда Путин со спины подкрадывается к Иванову.

А.СОЛОМИН: В репортаже было сказано: люди крестились при этом.

А.НАРЫШКИН: Ну, не знаю, камера Первого канала этого не показала. Но интересно, что весь репортаж был именно вокруг ювенальной юстиции. Почему-то вводную часть Кургиняна про «белоленточников» и Магнитского, опустили. Примерно такая же картина на «Вести.Ру» - большого репортажа там не было, но были короткие фрагменты - Путин поддержал, высказался против, за, по поводу списка литературы. Но слова Кургиняна опустили.

А.СОЛОМИН: Потому что Кургинян оппозиционер.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Результаты голосования. Что в сетевизоре?

А.НАРЫШКИН: 88% считают, что идеология Кургиняна это идеология Путина. 12% считают, что нет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У меня: 91,9% считают, что все-таки их идеологии совпадают, а 8% - нет. Алеша, я тебе хочу сказать, что Путин никак на «Эхо» не придет, потому что не совпадает у него – нужно искренне ему отдать должное, - у него не совпадает то, что думает «Эхо» с тем, что думает он.

А.СОЛОМИН: Потому что «Эхо» он слушает, а Кургиняна нет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Отлично. Идем дальше.

Редиска недели

А.СОЛОМИН: Очень интересная история произошла с саратовским предпринимателем Сергеем Кабаловым. Почему он, собственно, «редиска»? – потому что благодаря этому гражданину, а также ряду других российских граждан, которые любят приударить в самолете.

А.НАРЫШКИН: За кем?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: За водкой.

А.СОЛОМИН: За градусом. И таким образом, благодаря этим людям, мы можем лишиться возможности расслабиться в сложных многочасовых перелетах. Дело в том, что благодаря дебоширу, которому, кстати, могут повесить статью о попытке угона воздушного судна и могут посадить, между прочим, на 12 лет, - но дело не в этом. А в том, что депутаты Госдумы предлагают теперь запретить алкоголь на борту российских самолетов – нельзя будет даже пить тот алкоголь, который вы купите в «Дьюти фри».

А.НАРЫШКИН: Это предложение из-за череды всяких происшествий – кто-то напивался, ругался, дрался, и в ГД сейчас всякие такие обсуждения насчет запретов – не пить на борту, составлять «черные списки» тех, кто напился.

А.СОЛОМИН: В общем, сплошные репрессивные меры. Скоро запретят читать журналы для взрослых.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Если ты будешь их складывать и внутрь класть металлическую трубу и бить по голове пилота, это будет не очень хорошо. А почему он антигерой? Ты любишь выпивать в самолете?

А.СОЛОМИН: Я плохо переношу перелет, признаюсь честно. И думаю, что многие люди, которые нас сейчас слушают, они тоже не любят летать, по разным причинам: неудобно, страшно, долго сидеть на одном месте.

А.НАРЫШКИН: Кормят плохо.

А.СОЛОМИН: И многие лечатся, в том числе, от плохой еды, спиртным в самолете. К тому же купленным не за так дорого. Мне кажется, неправильно, когда всех наказывают из-за одного-двух, ну, 10 дебоширов.

А.НАРЫШКИН: Я не считаю, что Кабалов виновен в том, что нам в далекой или близкой перспективе запретят пить. Но, на мой взгляд, пить на борту это ужасно плохо.

А.СОЛОМИН: Частичка вины есть и на нем.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я считаю, что на нем никакой частички. Эта проблема давно назрела, и во многих авиакомпаниях на западе ты не можешь пить, у тебя забирают то, что ты купил в «дьюти фри». Вопрос – считаете ли вы, что на хулигане Кабалове лежит вина за то, что всех лишат спиртного, запретив выпивать на борту самолетов? «Да» - 660-06-64, «нет» - 660-06-65.

Я вообще считаю, что это позитивный момент – меньше водки. Я не знаю, случайно это или нет, но последние случаи, которые произошли просто лавиной, с абсолютно невменяемыми, сумасшедшими идиотами, которые ведут себя в самолете не знаю, как описать.

А.НАРЫШКИН: Не буду спорить – даже тот факт, что он уже стал фигурантом уголовного дела, - кстати, Кабалов сейчас отсиживается в Египте, отпуск у него затянулся, он сюда не стремится приехать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У него один путь теперь.

А.СОЛОМИН: Если вы не поняли, я его засунул в раздел «редиска». Я человек непьющий, я забочусь о нации и гражданах.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Глава Госфильмофонда заботится о нации и ты заботишься. Скажи, когда ты выпиваешь, ты крепко выпиваешь?

А.СОЛОМИН: Я не пью в самолете. Я просто считаю, что нельзя ограничивать нормальных людей из-за таких пьяных дебоширов.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А наши радиослушатели считают, что Кабалов ни в чем не виноват, что он не является спусковым крючком, от которого все началось - 70%.

А.НАРЫШКИН: В сетевизоре то ли все воздержались - голосования вообще нет.

А.СОЛОМИН: Давайте запишем это на мой счет?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Во всяком случае, с тобой согласились не все. Идем дальше.

Событие недели.

А.НАРЫШКИН: Это вчерашнее событие – домашний арест Сергея Удальцова, который несколько месяцев провел под подпиской о невыезде, вчера состоялось заседание в Басманном суде, теперь он под домашним арестом, там ограничения для него – по телефону не говорить, интернет, "Твиттер" и "Фейсбук" не открывать, никуда не выходить, ни с кем не общаться, кроме родственников. Причем интересные доводы приводили во время суда – что Удальцов дома не ночует, со слов соседей, не подходит к телефону, когда ему следователи звонят проверить, где он прячется. И главное - он якобы жене угрожает, и она, бедная, даже на Украину с детьми перебралась. А жена сидела в коридоре.

А.СОЛОМИН: И ее не вызвали.

А.НАРЫШКИН: Вот такая история. Есть соображение, что таким образом следствие, власть прощупывает общественное мнение. То есть, Удальцов - он один из лидеров оппозиции. Взяли его, когда он стал фигурантом о подготовке дела о беспорядках. Развозжаева посадили, Лебедева посадили в изолятор. Удальцов – подписка о невыезде. Почему? Можно трактовать, что испугались.

Теперь сидит - вроде подписка о невыезде, а он продолжает все равно ходить, какие-то заявления, Путина портреты пытается сжигать, какую-то новую акцию в марте придумал – разбушевался. Давайте его аккуратно попробуем ограничить. И люди к этому привыкают. Люди привыкли к тому, что Удальцов под подпиской о невыезде – в новостях даже забыли, что он ходит под следствием.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но и меня поймите - каждый день жене говорить, что Удальцов под подпиской – она меня сковородкой.

А.СОЛОМИН: Теперь и про домашний арест не поговорите. Самое главное, что теперь Удальцов об этом тоже теперь ни с кем не поговорит.

А.НАРЫШКИН: Разве что с женой.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А ему разрешено с женой разговаривать?

А.СОЛОМИН: Ну, родственник.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А она может выйти и сказать: мне Удальцов сказал?

А.СОЛОМИН: Может. Виолетта Волкова, адвокат Удальцова, уже заявила, что создает комитет в поддержку Удальцова и будет теперь его вещалом – или как это?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вещалом. Я Виолетте скажу, как ты про нее сказал. Во всяком случае, когда ты будешь под домашним арестом, Виолетта Волкова тебе сильно поможет. Запускаем голосование. Итак, вы обращаете внимание на то, что оппозиционеры сидят под домашним арестом? Вы вспоминаете об ограничениях, которые власть предприняла против оппозиционеров. Если «да» - 660-06-64. «нет» - 660-06-65. Пошло голосование и новости на «Эхе».

НОВОСТИ

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Продолжаем программу.

А.НАРЫШКИН: Наконец, Соломина нет, и передача станет серьезной – никто не будет защищать Путина и Медведева.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: О…

А.НАРЫШКИН: Ну, накопилось у меня.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас Соломин появится. Быстро, Соломин – какой твой любимый поэт, быстро?

А.СОЛОМИН: Пушкин, конечно. Хотя на самом деле Андрей Белый.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не смей. Любимый писатель?

А.СОЛОМИН: Толстой. Нет, Достоевский. Что-то между, никак не могу определиться.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты правильно идешь. В духе Кургиняна.

А.НАРЫШКИН: Теперь любимый оппозиционер?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Смеяться над оппозиционерами я бы не стал. У нас это несчастные люди, над которыми издеваются.

А.СОЛОМИН: Сергей Кургинян, например. Он сам себя называет оппозиционером.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кому? Дай ему бог здоровья. Итак, мы задавали вопрос - Вы вспоминаете об ограничениях, которые власть предприняла против оппозиционеров. И у меня удивительные цифры - 89,6% кушать не могут из-за этого – вспоминают каждую секунду. И только 10,4% не вспоминают.

А.НАРЫШКИН: В сетевизоре картина похожая - 85% тоже беспокоятся по поводу ограничений, которые наложены на оппозиционеров.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я тоже беспокоюсь и обращаю внимание. Ты слышал вопрос? – вспоминают, беседуют с женами, ребенок плачет, а он ему говорит: что ж ты плачешь, это Удальцов сейчас плачет, потому что из дома выйти не может. Но я хочу сказать, что абсолютно не вспоминаю.

А.НАРЫШКИН: Наверное, по долгу службы вспоминаете.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: По долгу службы да. Но только сумасшедший каждую секунду об этом думает.

А.СОЛОМИН: 85% сейчас перекрестились.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я за адекватное понимание вопроса. Конечно, меня это беспокоит. Но еще раз - Нарышкин сказал, что власть тестирует такой симулякр узилища - то есть, сажать? – ну, на фиг, - больше дерьма будет, опять вонючие либералы начнут с плакатиками выходить, не дай бог, Новодворская выйдет - вообще катастрофа. Зачем это надо? Этому ограничили, Навальному, сказали – ходи по Москве. Удальцову – соседи сказали – он не подходит к телефону. Посиди дома без интернета.

А.НАРЫШКИН: Посиди дома, проведи время с детьми.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Семейные кургиняновские ценности должны возобладать. Это беспокоит. Но, к сожалению, это как привыкнуть к боли в руке.

А.СОЛОМИН: А потом незаметно закрыть уже на 12 лет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Навального будут закрывать на 12 лет?

А.СОЛОМИН: Удальцов тоже проходит как организатор.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, постепенно где-то так.

А.НАРЫШКИН: Сначала, по одному делу - условный срок, по второму…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я вот не помню, Соломин, что б ты меня в коридоре спрашивал про Удальцова.

А.СОЛОМИН: Про инвест-климат говорили, а про Удальцова может, не дошли? Мало мы этому времени уделяем, вы правы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет. Либо мы плохие, либо власть профессиональна. Власть делает ровно то, что и надо делать. Они, конечно, и тогда тупят, как принято говорить, но в основном…

А.СОЛОМИН: Ход красивый.

А.НАРЫШКИН: А что красивый, если люди думают? По крайней мере те, кто принял участие в голосование.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не думают. Это их беспокоит – они об этом сказали.

А.НАРЫШКИН: Власть действовала бы красиво, если бы это никого не беспокоило.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: меня беспокоит ситуация в Мали, я кушать не могу.

А.НАРЫШКИН: А меня в Сомали.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот видишь. Идем дальше.

Не в фокусе.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Опять я докладываю. Моя любимая тема - Грузия.

А.СОЛОМИН: Лоббировали вы сегодня Грузию.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Лоббировал. Дело в том, что там произошло событие и подсобытие. Событие вы знаете – депутаты грузинского парламента не пустили в здание законодательного органа президента Саакашвили, который должен был предстать с ежегодным докладом.

Еще раз прочитаю, потому что ваши холодные юношеские взгляды говорят о том, что вы ни фига не поняли, что я сказал.

А.СОЛОМИН: Мы просто еще про Удальцова переживаем

А.НАРЫШКИН: А я еще про Кургиняна.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Теперь попереживайте о другом – что Грузия превратилась в Иран, только ей еще об этом не сказали. Еще раз – депутаты не пустили в здание законодательного органа президента Саакашвили, который, согласно Конституции, должен был предстать с ежегодным докладом. Вы поняли, что я сказал? Круто?

А.СОЛОМИН: В России я себе такого представить не могу.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Правильно. Ну, во-первых, у нас нет ситуации, где президент принадлежит одной партии, парламент – другой. Но дело не в этом - глава государства, нравится он, или не нравится, - он должен был, согласно процедуре, Конституции, прочитать свой доклад. Может быть, доклад не очень-то понравился парламенту, но он должен был его прочитать.

Дальше. Глава государства попытался выступить в национальной библиотеке, но у здания собралось около 200 так называемых «политзаключенных», решивших устроить президенту «коридор позора». То есть, власть сделала специальный коридор, чтобы они прошли мимо народа, но эти отказались, сказали, что пойдут прямо – потому что что это такое, что они должны обходить? В результате произошла драка между сторонниками и противниками Саакашвили.

Там есть такой человек, которого зовут Давид Саганелидзе, - собственно, почему я об этом и говорю. Это лидер парламентского большинства.

А.СОЛОМИН: То есть, противник президента.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Лидер партии «Грузинская мечта». И вот его цитата: «Комментируя вчерашнюю драку Саганелидзе заявил, что любая попытка президента Грузии выйти из своей резиденции будет оборачиваться подобными инцидентами. Цитата: «Мы обеспечим его едой и водой, пусть сидит там месяцами», - заключил депутат высшего законодательного органа страны, лидер парламентского большинства.

А.СОЛОМИН: Итак?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хочу, чтобы вы по этому поводу что-то сказали. Либо я что-то не понимаю уже. Объясните мне.

А.СОЛОМИН: Ну что, демократия в Грузии. Народ превыше всего. Обычные люди могут не пустить президента даже в национальную библиотеку. Кстати, цитата одного из участников акции: «В библиотеке книжки надо читать, а не речи рассказывать». Кстати, я читал речь Саакашвили, он говорит немного и об этом, говорит: «В Грузии настало время демократии. Вопрос в том, что ее нужно сохранить, а не разодрать в клочья». Но раз подобная ситуация в Грузии возможно, значит, там демократия.

А.НАРЫШКИН: Сказал Саакашвили, который с третьего раза все-таки смог обратиться к народу.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Для меня важна процедура, я прост и незатейлив. Моя любимая фраза: не знаешь как поступить, читай Конституцию. Может, Саакашвили хороший, может, Иванишвили хороший – не знаю, незнаком. Для меня важно, что депутаты не пустили президента с ежегодным докладом. Вопрос слушателям – правильно ли поступили депутаты парламента Грузии, что не пустили в здание Саакашвили? - «правильно» - 660-06-64, «неправильно» - 660-06-65.

А.СОЛОМИН: Депутаты сказали – нас больше, поэтому выйдет из парламента он.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Смотрим результаты.

А.НАРЫШКИН: 11% считают, что депутаты поступили правильно, 89% считают, что депутаты были неправы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мой результат: 14,9% считают, что правильно, 85,1% считают, что нет.

А.СОЛОМИН: Стройная картинка. Мы все понимаем демократию в двух вариантах – либо Путин перед родительским съездом, откуда его никто выгонять не будет, либо Саакашвили, которого шпыняют все бывшие политзеки. К сожалению, нет у нас никакого третьего варианта, промежуточного, где бы закон был во главе, интересы народа были во главе.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, это не у нас. Это беда всех постсоветских республик. Кстати, во многом исключения в Украине. Потому что при всех драках в парламенте, тем не менее, там происходит политический процесс.

А.СОЛОМИН: Сажают бывшего премьера в тюрьму. Другой потом придет к власти - другого бывшего премьера посадит.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, такая политическая жизнь. А если кто-то спросит, они говорят: а в США по 40 лет получают, а у нас только 12 она получила. Значит, юстиция у нас помягче.

Хочу сказать только одно – нарушение конституционной процедуры это смерть политики для страны. Все. Это абсолютно однозначно. Дело не в том, кто хорош, или плох и бог с ним, Саганелидзе, который себя показал. Меня один вопрос интересует – как они считают, когда они ведут от власти, что с ними будет?

А.СОЛОМИН: Ровно то же самое. Или сценарий - Путин перед родительским съездом сопротивления.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: С Кургиняном-Кургинидзе. Естественно, в программе без Киселева. Киселеву нас обязательно присутствует. Объясни, о чем пойдет разговор.

А.СОЛОМИН: Евгений Алексеевич оттолкнется от увольнения Веры Кричевской - «Ростелеком» не продлил контракт с креативным продюсером телеканала «24.Док». Вера Кричевская была известна как один из создателей телеканала «Дождь», до этого работала на НТВ – в общем, фигура значимая, и как многие считают, это еще одно из звеньев гребаной цепи.

Е.КИСЕЛЕВ: Из разнообразных событий минувшей недели меня, пожалуй, больше всего зацепила очередная новость из уже бесконечного грустного ряда сообщений про отставки медиа-менеджеров, главных редакторов, журналистов, - самых ярких и самых лучших, делавших, не смотря ни на что, газеты, журналы, телепрограммы и целые телеканалы с лица не общим выражением. Уж сколько их упало в эту бездну всего за год с небольшим после рубежного декабря 2011 года.

Максим Ковальский из «Власти», Николай Картузия с НТВ. Филипп Дзядко из «Большого города», Демьян Кудрявцев из Издательского дома «Коммерсант», Дмитрий Солопов с радиостанции «Коммерсант-ФМ». Извините, если кого-то забыл.

К этим медиа-персонажам можно относиться по-разному, но в одном никому не откажешь – в таланте и профессионализме. Со всеми в личном плане, слава богу, все в порядке – все живы и здоровы, все при каком-то деле. Но их всех потеснили с того медийного рынка, где формируется общественное мнение - на периферию, в развлекаловку, чистый бизнес, другие дела. И понятно, почему – не должны талантливые люди влиять сегодня на общественное мнение, - так считают в Кремле.

И вот еще одна потеря. В минувший понедельник стало известно, что с телеканала «23.Док», специализированного канала документального кино, который фокусировался на темах актуальной политики, социальных проблемах, новейшей истории и за год заслуженно занял место в ряду самых успешных телеканалов, рассчитанных на мыслящую аудиторию, уволили его руководителя, продюсера Веру Кричевскую. Одну из самых талантливых профессионалов из поколения нынешних 30-40-летних.

За плечами у Веры чего только нет – и незабвенная НТВэшная программа «В нашу гавань заходили корабли», и НТВэшная же черно-белая «Антропология» с Дмитрием Дибровым – возможно, лучшая программа, которую когда-либо Дибров вел на телевидении, и «Свобода слова» с Савиком Шустером на НТВ. И она же, после закрытия в России, возрожденная на Украине, и, конечно же, телеканал «Дождь», который она начинала и с которого ей тоже еще раньше пришлось уйти, после скандала с программой «Гражданин Поэт». И теперь - Ростелеком, владелец канала «24.Док» уволил Кричевскую в стилистике «Июня 41-го» - вероломно, без объявления войны и причин увольнения.

Но это уж такой фирменный стиль у тех, кто контролирует СМИ и отдает короткие отрывистые команды их владельцам и топ-менеджерам: закрыть, уволить, - до расстрелять, слава богу, дело пока не дошло. Однако апокалиптические сценарии ремейка 1937 года уже активно и всерьез обсуждаются. А вначале, как известно, было слово.

И вот тут, после всего этого, мне давеча звонят из одной московской газеты и на полном серьезе спрашивают: возможно ли в России создать общественное телевидение? Для того, чтобы делать хорошее, современное телевидение, нужны сотни миллионов долларов. Кто же их даст? Если деньги из бюджета – это будет государственное телевидение. А если им будет руководить лояльный Кремлю и Кремлем же назначенный начальник – неважно, как его зовут, каковы его прошлые заслуги, как у дедушки Лысенко, назначенного недавно вице-председателем несуществующего Общественного телевидения – это будет гостелевидение в квадрате.

Да и вообще - в эпоху интернета, «Твиттера», «Ю-Тьюба», давно уже пора, на мой взгляд, перевести идею общественного телевидения в разряд беспочвенных и бессмысленных. Создавать его надо 20 лет назад. Те, кому оно раньше было нужно, сегодня научились обходиться интернетом и «Твиттером». Поэтому сегодня мне кажется, надо думать не об общественном телевидении, а о том, как защитить реальную существующую в интернете онлайновую свободу массовой информации. На которую, по-моему, уже в Кремле точат когти.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Напомню обстоятельства – это была модернизационная идея Медведева, создать Общественное телевидение, или возродить идею Общественного телевидения. А потом произошло две вещи - ну, назначили Лысенко, - я, правда, возражаю против всяких фраз Киселева типа «дедушку-Лысенко» - мне кажется, тут дело не в возрасте. Лысенко – монстр, и монстр уважаемый в медийном мире, - это моя позиция.

Но произошло две вещи. Во-первых, все больше и больше пишут, что нет денег на Общественное телевидение – там выделил миллиард, а нужно еще миллиард миллиардов, поэтому Лысенко бьёт тревогу. А вторая история – опускают Медведева. И в связи с этим у меня вопрос –как вы считаете, выйдет ли в эфир Общественное телевидение? - 660-06064, второй вариант - идею спустят на тормозах, такого не будет - 660-06-65.

Что скажет Алексей Соломин?

А.СОЛОМИН: не смотрят люди телевизор, Не выйдет из этой идеи ничего ровно по той причине, что телевизор уходит в прошлое. Если первый канал бьется за рейтинг жесточайшим образом, бросая самые лучшие кадры на амбразуру, поддерживая рейтинги, о чем говорить, какой новый канал, какая конкуренция?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подожди. Есть радиостанция «Свобода», и мы все признаем – во всяком случае, я признаю – это моя школа. Это то, с чего начиналось – радио «Свобода». И учились, как. Теперь «Эхо Москвы», но нельзя не признавать учителей. Короче говоря – невозможно требовать рейтинг радио «Свободы», потому что это радио – это миссия. Общественное телевидение тоже миссия. Надо биться, чтобы его смотрели. Так будет общественное телевидение?

А.СОЛОМИН: Мне кажется, да.

А.НАРЫШКИН: Мне кажется, нет. Потому что никому не нужно. Нет сейчас запроса в обществе на общественный канал. Придумал Медведев, ему казалось, когда он был президентом, что нам действительно что-то такое нужно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В обществе запроса на демократию никогда нет.

А.НАРЫШКИН: Кто сказал, что общественное телевидение будет демократический канал?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Он по сути своей должен быть общественным, не должен быть демократическим. Должен быть профессиональным, честным каналом, отражать спектр мнений.

А.СОЛОМИН: У нас достаточно честных каналов.

А.НАРЫШКИН: Вопрос не в честности, мне кажется.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Результаты голосования - 14,2% считают, что выйдет в эфир, 85,8% считают, что нет.

А.НАРЫШКИН: В сетевизоре 11% считают, что выйдет, 89% - не выйдет.

А.СОЛОМИН: Это хорошо.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все будет хорошо.

Писк хомячков

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Донна Мария Джилло, дама 92 лет, маленькая, настолько элегантна, что каждый день в 8 утра уже одета, хорошо причесана и со скромным макияжем, несмотря на слабое зрение. Сегодня она переехала в Дом престарелых. Ее муж, с которым она прожила 70 лет, недавно умер и у нее не осталось другого выбора. После того, как она терпеливо ждала в течение двух часов, чтобы увидеть комнаты – она все еще красиво улыбалась, когда из обслуживающего персонала пришли сказать, что ее комнаты готовы.

По дороге к лифту представитель описал ее маленькие комнаты, даже назвал цвета занавесок, которые украшали окна. Она прервала его с энтузиазмом маленькой девочки, которая только что получила щенка в подарок: О, я люблю эти шторы.

- Донна Мария Джилло, вы еще даже не видели ваши комнаты, подождите.

- О. Это не имеет никакого значения. Счастье, что вы в принципе решили. Нравятся мне комнаты или нет, не зависит, какая мебель там будет стоять. Все будет зависеть от того, как я готовлю мои ожидания. И я решила, что обожаю. Такое решение я принимаю каждый день, когда я просыпаюсь. Мы можем провести весь день в постели, прислушиваясь к боли, которую чувствуем в определенных частях тела, которые не работают, или же можем встать с постели, поблагодарив другие части тела, которые по-прежнему подчиняются нам.

- Как это?

- Не так уж сложно людям иметь самообладание и каждый может научиться. Мне потребовалось некоторое обучение в течение года, и я хорошо знаю, что могу теперь выбирать и направлять свои мысли и следовательно, чувства.

Она улыбнулась, и продолжала:

- Каждый день как подарок. И как только я открываю глаза, я прихожу в новый день, а со мной счастливые воспоминания, которые были в моей жизни. Старость как банковский счет – вы можете снять только то, что вы сохранили. Так что мой вам совет – внесите много радости и счастья на счет вашей памяти.

А.СОЛОМИН: Мне кажется, это абсолютное отражение того, как мы живем сейчас. Люди настолько привыкли к тому, что все не так, как может быть было в их представлении. Что они программируют себя на что-то… ну, на то, чтобы пережить все это.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты считаешь, это качество есть в людях? Мне кажется, наоборот, этого нет.

А.СОЛОМИН: Нет, есть. Каждый день люди просыпаются с ощущением того, что…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Был на концерте Жванецкого, он говорит? «Все разговоры начинаются с реплики: «ужас в том, что»… Мне кажется, очень важная позиция у 92-летней Донны. Потому что плохая погода, будущее неясное и туманное, - разве это не настраивает нас на самое плохое, что может быть в нашей жизни. Как этому сопротивляться?

А.СОЛОМИН: На позитив. Никак. Не нужно сопротивляться. Получать от жизни удовольствие.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Соломин, Нарышкин, Гана польский. Наша программа окончена.