Гольф как олимпийский вид спорта. Перспективы в России - Василий Соловьев - Назад в будущее - 2009-08-31
АШОТ НАСИБОВ: 22 часа 15 минут московское время. Работает радио "Эхо Москвы". Программа "Назад в будущее" Ашот Насибов у микрофона. Приветствую уважаемых слушателей. Сегодня мы говорим о гольфе. В программе "Назад в будущее" мы говорим о гольфе. Почему в будущее? Потому что именно этот вид спорта попал в сокращенный список новых олимпийских видов спорта, список, который, вполне возможно, будет утвержден 9го октября в Копенгагене во время 121 сессии международного олимпийского комитета. За право стать новым олимпийским видом спорта боролись бейсбол, гольф, каратэ, роллерный спорт, регби-7, софтбол, сквош, ну, вот из всего этого олимпийский комитет выбрал только гольф и рэгби-7. И все это решение должно быть утверждено во время 121 сессии Международного олимпийского комитета. В студию взмыленный врывается Василий Соловьев, спортивный телекомментатор телеканала НТВ+. Здравствуйте, Василий.
ВАСИЛИЙ СОЛОВЬЕВ: Привет.
А. НАСИБОВ: Успел прямо на эфир.
В. СОЛОВЬЕВ: А я с гольф-турнира.
А. НАСИБОВ: Очень хорошо. Я сейчас говорю о том, что как раз гольф включен в короткий список будущих олимпийских видов спорта.
В. СОЛОВЬЕВ: Очень короткий.
А. НАСИБОВ: Очень короткий. Гольф и регби-7.
В. СОЛОВЬЕВ: Как сказал Тайгер Вудс, до встречи в 2016 году я буду играть в регби.
А. НАСИБОВ: А мы сейчас объясним нашим слушателям. Кто не знает, кто такой Тайгер Вудс. Я напомню номер телефона, по которому можно присылать смски с вопросами и комментариями. +7 985 970-45-45. Присылайте смски с вопросами и комментариями. Сегодня мы обсуждаем гольф, как олимпийский вид спорта. Василий, ты не первый год ведешь, комментируешь гольф на одном из спортивных телеканалов.
В. СОЛОВЬЕВ: Их у нас так много.
А. НАСИБОВ: И твое впечатление, твое мнение? То, что гольф предложено сделать олимпийским видом спорта, это справедливо по отношению к другим, не прошедшим этот список видам спорта?
В. СОЛОВЬЕВ: Во-первых, еще раз добрый вечер, дорогие друзья. Очень тяжело каждый раз объяснять, что гольф на самом деле игра, которая, во-первых, завораживает, во-вторых, являет собой высочайшие принципы честной игры, совершено незамутненного судейства. И абсолютно просто абсолютной чистоты от допинга. Плюс к этому игра имеет в мире такое распространение, что ни регби, ни софтболы, ни бейсболы, конечно же, не могут с этим сравниться.
А. НАСИБОВ: И я просто добавлю, что количество федераций гольфа по всему миру 116. 116 федераций гольфа по всему миру. А, например, в бейсбол играют только в США, на Кубе, в Японии, и еще в одной, двух странах всего. И тоже претендует, например, бейсбол попасть в олимпийские виды спорта.
В. СОЛОВЬЕВ: Ну и плюс ко всему я практически не знаю семейных пар, которые бы играли в бейсбол и увлекались им так, как увлекаются просто толпы в США, в Японии, ну, и честно говоря, даже потихоньку у нас. Но у нас просто тяжелая ситуация с этим нашим социалистическим строем. И с полями, которые, к сожалению, появились только 20 лет назад. Но его расползание и распространение просто имеет какие-то непредсказуемые размеры. Но мне кажется, что гольф еще плюс ко всему въезжает в олимпийскую семью, потому что он уже давным-давно превратился в индустрию намного мощнее и хоккейной, и футбольной, и какой бы то ни было. Оборудование стоит миллиарды долларов, я имею в виду оборудование, которое продается. Причем на каждый случай жизни там есть своя фишечка, штучечка. И поэтому там крутятся такие деньги, что он уже, грубо говоря, перерос олимпийские игры в какой-то мере. Ну, и не стоит забывать, последнее хочу добавить, что гольф ведь был олимпийским видом спорта.
А. НАСИБОВ: Он был олимпийским видом спорта на рубеже 19-20 веков. В 1900м году, и в 1904 году гольф был включен в программу олимпийских игр.
В. СОЛОВЬЕВ: Да.
А. НАСИБОВ: Я добавлю к тем твоим фразам по поводу денег, которые крутятся в гольфе. Тайгер Вудс, с которого ты начал выступление, самый знаменитый гольфист.
В. СОЛОВЬЕВ: Я уверен, что мы им и закончим. Потому что это главный наш…
А. НАСИБОВ: Знаменитый гольфист, по паспорту американец, но у него в крови намешано очень много всего интересного. Вплоть до того, что индонезийцы считают его своим, тайцы его считают своим. А Тайгер Вудс в 2010м году, как все полагают, станет самым богатым спортсменом в мире. Он преодолеет…
В. СОЛОВЬЕВ: Если вдруг не скиснет. Осталось еще несколько месяцев.
А. НАСИБОВ: Если вдруг не скиснет. Ну, вот призовых за гольф, на контрактах рекламных, как предполагается, он заработает в 2010 году, превзойдет рубеж в 1 миллиард долларов.
В. СОЛОВЬЕВ: Ну, т.е. как спортсмен. Не как бизнесмен. Потому что у него есть еще и бизнес, который тоже крут и дает ему какие-то деньги. Но они вроде как не считаются, а вот как спортсмен, он должен заработать впервые в истории миллиард.
А. НАСИБОВ: Никакому хоккеисту, никакому баскетболисту подобное, теннисисту, кто еще из таких высокооплачиваемых?
В. СОЛОВЬЕВ: Гонщики.
А. НАСИБОВ: Гонщики.
В. СОЛОВЬЕВ: Пилоты Формулы-1 и т.д. Нет, никому и не снилось. Для меня это по большому счету загадка. Есть совершенно разные объяснения тому, почему он является таким символом денежного спорта именно. Некоторые говорят, что из-за того, что долгое время, ну, вот как почему музыка Рэя Чарльза стала прорывной? Потому что Рэй Чарльз в свое время сказал, что я не буду давать концерт в том зале, куда не пускают моих темнокожих братьев. И многие говорят, что по этому же поводу и Тайгер Вудс, ну, до сих пор есть клубы даже в США, куда не пускают темнокожих. И даже реклама была у одного из спонсоров Найк, что есть клубы, куда меня не пускают. А готовы ли Вы к тому, чтобы я к Вам пришел. Там была такая реклама.
А. НАСИБОВ: Т.е. ты хочешь сказать, Василий, что Тайгер Вудс стал предшественником Барака Обамы.
В. СОЛОВЬЕВ: В том числе.
А. НАСИБОВ: В том числе, да.
В. СОЛОВЬЕВ: Такой прорыв, конечно, эмоционально очень сильный, и ну и в том числе он абсолютнейший гений этой игры, которая непредсказуема, которая никогда не повторяется. В этом ее проклятие и очарование одновременно. Потому что если в хоккей даже, хотя там больше людей бегает, и в футбол наигрываются какие-то комбинации, то здесь даже не смотря на то, что у тебя одно движение и один и тот же свинг, так называемый, ты все равно все время оказываешься в абсолютно т разных ситуациях. И никогда не можешь сделать так, чтобы была абсолютно одинаковая идеальная ситуация.
А. НАСИБОВ: Василий Соловьев, спортивный телекомментатор гость программы "Назад в будущее" на волнах радио "Эхо Москвы". И мы говорим о гольфе, гольфе, как олимпийском виде спорта и о перспективах гольфа в РФ. Василий, после такого бурного начала, я напомню, кстати, номер, по которому можно присылать смски с вопросами и комментариями, +7 985 970-45-45. После такого бурного начала, я бы хотел вернуться все-таки на 2 десятилетия назад. С чего начинался гольф в России?
В. СОЛОВЬЕВ: Как Ашоту нравится молодеть постоянно в этом эфире.
А. НАСИБОВ: Молодеть?! Мне?! Старому больному Ашоту?!
В. СОЛОВЬЕВ: Я с удовольствием вернусь на 20 лет назад. В 1988 году начались первые потуги, чтобы гольф пришел сюда. Тот же человек, который сделал очень много, чтобы гольф развивался в Швеции очень сходной по климату с нами в стране, ну, не с Сочи естественно, с нашей северной частью, это Тумба-Юханссон, знаменитый гольфист. В соединении с нашими некоторыми дипломатами, с нашими спортивными чиновниками в частности, Ковалевым, продвинул каким-т образом идею, чтобы сделать первый наш гольф клуб на улице Довженко. Я видел несколько кадров, тут недавно, наши первые там съемки. Это был ну до 93 года их так особо и не снимали. Ну, что там кто-то что-то построил гольф-клуб какой-то. Кто будет снимать. Тогда, знаете, всем было не до этого. А мы вот только-только собрались тогда наша нтвэшная группа спортивной редакции. Вот мы сняли, там, конечно, было жутко голо, и было все неинтересно. И я не знаю, о чем тогда мечтали эти люди, и о чем они думали. Весьма вероятно, что Тумба-Юханссон, может быть, что-то такое о чем-то и мечтал, потому что у них-то в Скандинавии гольф семимильными шагами развивался…
А. НАСИБОВ: В том числе и зимой играют?
В. СОЛОВЬЕВ: Ну, они как-то выкручиваются из ситуации. У них короткий сезон, но они где-то тренируются, отрабатывают. Может быть, у себя дома в каких-то закрытых помещениях. Ну, больше, я думаю, они ездят, конечно, по Америке, там тренируются. И прогрессируют, некоторые довольно-таки крепкие игроки, которые постоянно появляются в натуре, и что-то выигрывают, многие из них шведы.
А. НАСИБОВ: Так, 20 лет назад образовался первый гольф клуб. Что потом? Потом на 8 лунок, по-моему.
В. СОЛОВЬЕВ: На 9.
А. НАСИБОВ: Ну, да на 9.
В. СОЛОВЬЕВ: Потом появился гольф клуб в Нахабино. И первый наш турнир такой, который собирал и профессионалов, и любителей, он назывался Рашан оупен. Вот он впервые был сыгран где-то в 93-94 году. Такой был хороший междусобойчик. Как всегда был дождь. Никто не мог, конечно, тогда предположить, что этот Рашн Оупен разрастется до турнира европейского тура с призовым фондом в миллион евро, вот каким он был еще всего лишь год назад и 2 года назад, что у него будут такие спонсоры, как БМВ и куча разных других мощных компаний. И в этом году, как известно, из-за кризиса, благополучно канувшего в лету, и говорят, что в следующем году есть шанс его восстановить, и что нас не вычеркнули из европейского тура, хотя обычно так делается, что если срываются все сроки, и турнир пропадает, и влезть обратно в евротур очень трудно. Вроде как нас там пока еще ждут. Ну, вошли в ситуацию. Ну, вот начался он тогда в 94м году. Никто не предполагал, что это будет так. Что дальше? А дальше где-то в гольфе где-то в конце 90-х годов такая началась серьезная возня, которая продолжается до сих пор. Все чего-то делят постоянно, как ни странно. Притом, что…
А. НАСИБОВ: Стандартная, нормальная ситуация, тем более, такие деньги в нем крутятся.
В. СОЛОВЬЕВ: Кто-то, безусловно, есть несколько достойных людей, которые очень преданы этой игре, и занимаются именно тем, что кто-то растит, как тренер каких-то спортсменов. Кто-то руководит какими-то организациями, которые помогают растить молодежь. Но и учитывая то, что количество полей очень маленькое и выборка этой молодежи очень мала, то соответственно ничего не получается.
А. НАСИБОВ: Сколько всего полей у нас сейчас?
В. СОЛОВЬЕВ: Ну, у нас накапливается, конечно. Раз, два, сейчас еще Целеево гольф клуб на Новой Риге, Пестово, Пирогово. Ну, не все они…
А. НАСИБОВ: Порядок?
В. СОЛОВЬЕВ: Ну, не больше 10.
А. НАСИБОВ: Это во всей стране?
В. СОЛОВЬЕВ: Ну, еще там в Казани и в Питере парочка. Вот где-то 10-12.
А. НАСИБОВ: 10-12 полей?!
В. СОЛОВЬЕВ: Да.
А. НАСИБОВ: На всю РФ, на 140 миллионов человек. И мы собираемся участвовать в олимпийских играх с 12 полями на всю страну и там с несколькими тысячами, занимающимися на всю РФ. Я правильно понял?
В. СОЛОВЬЕВ: Ты так говоришь сейчас, как будто это я собираюсь.
А. НАСИБОВ: Да, я тебе предъявляю претензии.
В. СОЛОВЬЕВ: Да, мы собираемся. Но это абсолютнейший бесперскективняк, как говорит молодежь. Потому что на нашем родном турнире Рашан Оупен, где спортсмены русского происхождения должны поле проходить вообще с закрытыми глазами, потому что они на нем живут просто, вот оно одно было. Никто из них никогда даже не прошел кат, так называемый. Т.е. кат – это когда 2 дня играет, потом половина отрубается, такая квалификация, и другая половина остается. 70 лучших. И никто из наших игроков не разу этот кат не прошел, к сожалению. Шансов никаких, но …
А. НАСИБОВ: Т.е. выигрывают иностранные игроки?
В. СОЛОВЬЕВ: Да. Конечно.
А. НАСИБОВ: Т.е. Рашен оупен – этот турнир выигрывают иностранные игроки из других стран.
В. СОЛОВЬЕВ: Да. А в основном, будешь смеяться, шведы, конечно же. Приезжают, забирают наши деньги, наши автомобили…
А. НАСИБОВ: (Смех) Шведского производства.
В. СОЛОВЬЕВ: И я на самом деле, я не могу сказать, чтоб будет в ближайшее время. Во-первых, сейчас, когда окончательно определится то, что будет гольф олимпийским видом спорта, потому что там же сейчас пока короткий список только, шорт лист. Сначала будет жуткая возня, потому что тем, кто раньше находился у руля гольфа, конечно же, уже никто у руля быть не даст, потому что ну потому что так не приятно.
А. НАСИБОВ: Потому что олимпийский вид спорта, подтянут какого-то большого начальника.
В. СОЛОВЬЕВ: Это уже серьезные вещи. Там должны сидеть солидные люди. Потом все будет сначала распределено. Потом поделено. Потом через какое-то время, конечно же, задумаются, чтобы построить еще какое-то количество бюджетных полей. Вот, например, у нас существует такая программа. Ну, она естественно только на бумаге. К 2015 году 500 полей должны построить в России. Ну, без слез не взглянешь, потому что вот сейчас, учитывая какая ситуация, т.е. понятно, что человек, который планирует такую вещь, даже пусть с какой-нибудь солидной западной менеджерской компанией, и даже пусть в этой программе написаны цитаты из премьер-министра, или президента, это не имеет никакого значения. Потому что понятно, что на ровном месте это не откуда не берется. И что кризис даже самый маленький, он поставил бы самый жирный крест на этой программе. Но так как случился серьезный кризис, у нас пока вот в плане огромная баранка.
А. НАСИБОВ: Все. Понятно. Насчет баранки и того, как с ней бороться, что такое баранка, и как с ней бороться, мы проговорим во второй половине программы. "Назад в будущее" на волнах радио "Эхо Москвы". Василий Соловьев, спортивный телекомментатор. Мы обсуждаем гольф, как олимпийский вид спорта, перспективы гольфа в России. Присылайте смски с комментарями на номер +7 985 970-45-45.
НОВОСТИ
А. НАСИБОВ: Работает радиостанция "Эхо Москвы", программа "Назад в будущее". Ашот Насибов у микрофона. Мы сегодня обсуждаем гольф, как олимпийский вид спорта. Перспективы гольфа в России. Напомню, что не далее, как 9 октября на 121й сессии Международного олимпийского комитета в Копенгагене будет рассматриваться вопрос о новых олимпийских видах спорта в коротком списке.
В. СОЛОВЬЕВ: Я бы даже сказал старых новых.
А. НАСИБОВ: Хорошо. Гольф и регби-7. Регби-7 – это регби, где в каждой команде по 7 человек.
В. СОЛОВЬЕВ: А не чего-нибудь еще.
А. НАСИБОВ: Да. Скорее всего, эти два вида спорта, они все-таки будут включены в новые виды спорта. Еще там женский бокс рассматривается. Но женский бокс уже, скорее всего, будет включен с 12го года. Гольф и регби-7 с 16го года нас ожидают.
В. СОЛОВЬЕВ: Ну, чего, продолжить сейчас про баранку?
А. НАСИБОВ: Продолжим сейчас про баранку. Я хочу сказать, что отношение наших с тобой соотечественников к гольфу характеризует то, что мы получили всего лишь 3 вопроса по интернету перед началом программы, обычно намного больше.
В. СОЛОВЬЕВ: Это неплохо.
А. НАСИБОВ: Это неплохо? Ну, вот, например, представившийся газонокосильщиком из Ямайки, говорит: "А для чего нужно в любом деле устраивать драчку?" – спрашивает газонокосильщик. Ну, вышли себе не полянку, наслаждайтесь природой, пением птичек. Мало…
В. СОЛОВЬЕВ: Это сейчас про гольф разговор?
А. НАСИБОВ: Это про гольф.
В. СОЛОВЬЕВ: Или про возню вокруг гольфа.
А. НАСИБОВ: Это про гольф. Я хочу сказать, что птички там не поют. На полях для гольфа. Там даже кузнечики не стрекочут. Потому что современное поле для гольфа – это сложная конструкция. И там все полито дезин… Короче против насекомых жидкостью, и поэтому, кстати, у профессиональных гольфистов профессиональная болезнь – это кашель постоянный, раздражение верхних дыхательных путей.
В. СОЛОВЬЕВ: Ну, не скажите. Дело в том, что поля полям рознь. Например, я сейчас был на поле подмосковном в Целеево, так даже лось живет. И лисы.
А. НАСИБОВ: На поле?
В. СОЛОВЬЕВ: Да. Там настолько огромное поле…
А. НАСИБОВ: А Вы посмотрите мультфильм "Симпосонов", там хомячки на поле живут.
В. СОЛОВЬЕВ: Я смотрел про морских свинок кино, но не в этом дело. Вы знаете, гольф многие говорят, что вовсе это даже и не вид спорта, а это какое-то пенсионерское развлекалово. Но когда ты оказываешься на поле, и ты понимаешь, что тебе никто не мешает послать этот мяч прямо, а он почему-то летит совершено не туда, куда ты хочешь, у тебя постепенно просыпается сумасшедший азарт, ты начинаешь биться. Причем биться не против какого-то дяди Васи. Ну, безусловно, ты можешь договориться с дядей Васей, что ты играешь против него, но ты даже можешь с ним в паре не идти, потому что все равно, ты соперничаешь исключительно с полем. Это не драчка…
А. НАСИБОВ: С полем или с собой?
В. СОЛОВЬЕВ: Ну, говорят, что с собой. Но на самом же деле и с полем тоже. Они бывают простенькие такие завлекаловки. Пройди меня. А бывают очень такие каверзные, что бьешь, а потом понимаешь, что ты в такой траве, откуда ты выбить не можешь. И не то, что я – лох. А Тайгер Вудс не может выбить из травы некоторых полей мячи. Вот как, например, на последнем Бритиш Оупен, у него мяч попал в траву высокую, она называется рав, он сказал: знаете, сэр, я не буду бить отсюда. Можно его вынести. Да. У меня будет штраф. Но я не могу просто выбить из этой травы и т.д. И вот это видимо стремление человека к превосходству над природой порождает в нем какую-то сумасшедшую страсть…
А. НАСИБОВ: Победу разума над сарсапарином.
В. СОЛОВЬЕВ: Абсолютно.
А. НАСИБОВ: Вот другой вопрос от инженера из Италии. Он представился под ником Ходок: "На проклятом Западе гольф – это машина по выкачиванию денег из населения, - прислал такой комментарий, - в России вряд ли что может произойти. Но как средство захвата земель гольф-клуб это идея хорошая, новаторская".
В. СОЛОВЬЕВ: Да, у нас земель так мало, что не знаешь даже, что с ними делать.
А. НАСИБОВ: А ты согласишься с той точкой зрения, что гольф развивается в той стране, где все-таки на ноги встает средний класс?
В. СОЛОВЬЕВ: А почему только гольф? По-моему, все развивается…
А. НАСИБОВ: Нет, ну, гольф – один из показателей. По-моему.
В. СОЛОВЬЕВ: Да, он один из показателей, потому что в гольф при современном развитии технологии, конечно, невозможно играть палкой, как в 1700 каком-то там году, как это делали шотландские пастухи. Уже ну без маза. Ну, извините меня, клюшку можно пусть даже и бэушный комплект можно купить очень дешево. И т.е. если иметь страсть какую-то к этому, то ты найдешь возможность изыскать какие-то средства, чтобы найти эту клюшку. Многие игроки особенно предыдущего поколения в США из великих чемпионов становились гольфистами, благодаря тому, что они были кедди на полях и подбирали эти мячики…
А. НАСИБОВ: Т.е. помощниками игроков.
В. СОЛОВЬЕВ: И они днем помогали, зарабатывали свою копеечку. А вечерами, когда нужно было убирать поле и т.д., они тренировались. Потом становились сами так называемыми гольфпро в клубах, или просто игроками-профессионалами и двигались дальше. Т.е. тут такая очень комплексная история. Просто сказать про то, что там класс средний, не средний. Я вообще, честное слово, вот я с этими раскладами в нашей стране про то, какой у нас класс средний .не средний, на чем основаны его доходы, вот этих наших менеджеров, которые в один прекрасный момент стали никому не нужны, я очень сильно запутываюсь, меня лучше в это дело сейчас… Давай об игре.
А. НАСИБОВ: Давай об игре. Лет 10 назад, кстати, я читал в англоязычной прессе о том, что гольфовые поля есть даже в Северной Корее, но не для того, не для массового спорта в Северной Корее, а для того, чтобы зарабатывать на этом деньги, приглашая играть иностранцев.
В. СОЛОВЬЕВ: Ну, это ты мне говоришь. Да.
А. НАСИБОВ: Да. Что мешает массовому распространению гольфа в России, задает вопрос слушатель с ником, специально даже прислал расшифровку своего ника Ницахон.
В. СОЛОВЬЕВ: А расшифровка какая?
А. НАСИБОВ: Ницахон.
В. СОЛОВЬЕВ: А зашифровано тогда как?
А. НАСИБОВ: Так. Давай про гольф. Василий Соловьев…
В. СОЛОВЬЕВ: Загадка.
А. НАСИБОВ: Телекомментатор шутник. Да, я понимаю, в гольф без юмора…
В. СОЛОВЬЕВ: Да, что мешает. Все очень просто. Построить гольф поле дорого, это правда. Потому что нужен дренаж…
А. НАСИБОВ: Сколько? Какой порядок цен?
В. СОЛОВЬЕВ: Ну, Вы знаете, в некоторых наших организациях, которые занимаются гольф полями, и в том числе, якобы развитием гольфа, говорят, Вы знаете, если у Вас нет миллиона, двух, а лучше и трех, это все естественно не в рублях, то лучше к нам и не приходите с Вашими идеями. Вы не сможете это сделать. Есть другие люди, некоторые энтузиасты, которые утверждают, что гольф поле можно построить за гораздо меньшие деньги, с самой простой системой дренажа, с очень простой травой для того, чтобы это было дешево, чтобы привлекать людей к тому, чтобы на этом играть.
А. НАСИБОВ: Чтобы это было массово.
В. СОЛОВЬЕВ: Да, чтобы это не была трава из Канады, а чтобы это была пусть даже и наша трава, просто как-то аккуратно накошенная и т.д. Те люди, которые предлагают строить поля за миллионы долларов… А это действительно так, они все строятся за дикие деньги. Один только архитектор, какой-нибудь великий Джек Никлаус, который, например, выигрывал все турниры Большого шлема, которые только могут быть, и до сих пор, кстати, обгоняет Тайгер Вудса по количеству побед, но у него осталось всего лишь две победы Тайгера. У Тайгера 70 то ли 71, а у того 72 или 73. Я путаюсь немножко. Так вот один только гонорар Джека Никлауса по постройку этого поля естественно будет равняться не 20 тысячам долларов. А в десятки, в сотни раз больше. Поэтому эти говорят, что это бред, что строить дешевые поля невозможно. А эти говорят, что давайте пробовать строить дешевые поля. Я бы посмотрел и ту, и ту точки зрения. Мне кажется, что все-таки для того, чтобы тренироваться, ты, например, ты же знаешь, в Японии на каждом шагу стоят драйвинг рейнджи.
А. НАСИБОВ: Вот я когда первый раз ехал их аэропорта в Токио, я мотал головой влево, вправо, потому что гигантские сетки по обе стороны дороги, гигантские метров по 80 по 100 сетки, я не мог понять, что это такое. А это те самые тренировочные поля для гольфа для отработки ударов.
В. СОЛОВЬЕВ: Чтобы слушатели себе представляли, это такая линия.
А. НАСИБОВ: В центре Токио даже на крышах домов.
В. СОЛОВЬЕВ: Да. Линия, в которую выстраиваются игроки, человек, ну, предположим, 30-50. Можно в несколько этажей друг над другом они стоят, и бьют мячи все время вперед только, только вперед и с одного и того же места. Это называется тренировочный драйвинг рейндж. Чтобы эти мячи не улетали, натягивается высоченная сетка метров 30. Может быть, даже больше.
А. НАСИБОВ: Больше, больше.
В. СОЛОВЬЕВ: Может быть, даже 50. И это называется драйвинг рэйндж, там люди отрабатывают свой удар. И для Японии это вообще очень актуально. Там попасть в гольф-клуб – это особая история. Во-первых, до него нужно доехать, потому что там все-таки с местом проблематично. Во-вторых, чтобы стать членом гольф клуба, или хотя бы попасть на поле, ты должен быть определенного уровня человеком уважаемым, у тебя должны быть деньги и статус, чтобы там играть. Они стоят, отрабатывают эти свои удары. Т.е. это вообще не стоит никаких денег.
А. НАСИБОВ: У нас есть такие тренировочные…
В. СОЛОВЬЕВ: Просто драйвинг рэйнджи? Да, у нас есть в Капотне, у нас есть клуб один с драйвинг рэйнджем. У нас в Крылатском, и вроде бы у нас есть какое-то движение. Потому что большим фанатом гольфа же является Юрий Михайлович. Он пытается сделать…
А. НАСИБОВ: Юрий Михайлович?
В. СОЛОВЬЕВ: Лужков. Он же пытается сделать какие-то муниципальные всякие такие тренировочные клубы, где можно было бы это отрабатывать удары. Но сейчас, мне кажется, его не поймут тоже.
А. НАСИБОВ: Ну, это олимпийский вид спорта. Олимпийский вид спорта предполагает создание федерации соответственно, больших начальников, выделение государственных денег на поддержку, развитие и все прочее. Вот мы закончили первую половину программы перед новостями как раз на слове "баранка".
В. СОЛОВЬЕВ: Причем не от слова "баран".
А. НАСИБОВ: На слове "баранка".
В. СОЛОВЬЕВ: От слова ноль.
А. НАСИБОВ: Что ты вкладываешь в это понятие. Что такое ноль применительно к…
В. СОЛОВЬЕВ: Ну, применительно то, что профукали хорошее время.
А. НАСИБОВ: Это не только относительно гольфа можно сказать.
В. СОЛОВЬЕВ: Ну, мы же о гольфе сейчас говорим. Т.е. все очень просто. Буквально год назад вот что происходило на таком турнире, как Рашан Оупен. Вы себе не представляете. Ну, разве что салюты из икры и фонтаны шампанского не было. Все остальное в принципе было. И настолько это шикарно. Это была такая мега тусовка, где любому журналисту готовы были дать еще пару десятков тысяч долларов только для того, чтобы он рассказал, что именно этот человек принес эту 3 миллиона чего-нибудь и именно он тут главный. Т.е. это была чистой воды ярмарка тщеславия и показуха и т.д. Когда эти деньги, безусловно, должны были идти совершено на другое. И, наверное, мы немножечко ошиблись и шли не совсем в ту сторону. Хотя хотелось, да, из наших таких великорусских пантов, чтобы именно к нам ехали лучшие игроки евротура в попытке заработать вот тот самый большой призовой фонд, который действительно был серьезным. Ну, Ашот, я не знаю даже, что сказать по этому поводу.
А. НАСИБОВ: Сейчас я задам следующий вопрос, а ты тогда найдешь правильные слова.
В. СОЛОВЬЕВ: Задай вопрос.
А. НАСИБОВ: Василий Соловьев, спортивный телекомментатор, гость программы "Назад в будущее" на волнах радио "Эхо Москвы". Мы обсуждаем гольф, как олимпийский вид спорта, не позже 9 октября гольф, мы надеемся, таким олимпийским видом спорта станет. И соответственно перспективы олимпийского гольфа в России. Катя задает вопрос: "Не паняла (через "а"), зачем нужно строить поля для гольфа. Ну, выйди на луг, да и играй себе клюшкой в шарик. Чего городить". А Людмила спрашивает: "Где находятся болельщики? Или гольф обходится без них?"
В. СОЛОВЬЕВ: Болельщики…. Вообще, обычно на гольф полях сам путь гольфистов огорожен веревочкой. И у болельщиков есть два варианта. Либо они сидят на специально построенной для каждого турнира трибунах, либо они идут за гольфистами, и тут каждый уже выбирает для себя особый кайф. Либо он выбирает своего кумира. Будь то Тайгер, будь то люблойдругой гольфист любой другой точки планеты. Например, вот поседений раз турнир Пиджей чемпионщип выиграл впервые в истории кореец.
А. НАСИБОВ: Я вчера смотрел его интервью, по-моему, по корейскому каналу.
В. СОЛОВЬЕВ: Он сказал, что буквально год назад у меня не было ни одного интервью. А сейчас за неделю 300. Так вот ты можешь выбрать своего кумира и идти за ним, и смотреть, как играет он. Либо ты сидишь на какой-нибудь классной лунке или на каком-нибудь козырном месте и смотришь, как мимо тебя гольфисты проходят один за другим. Т.е. здесь два варианта. Но самый классный, конечно, если ты уже нагулялся, это все-таки посидеть перед телевизором и посмотреть всех. Иначе все самое интересное, ты, находясь на гольф поле, конечно же, не увидишь.
А. НАСИБОВ: Скажи, пожалуйста, ты знаком с тем, как развивается гольф в той же Швеции, в Финляндии, в странах с суровым и мужественным климатом. В Норвегии. Насколько возможно применить этот опыт для нас? И насколько массовым является гольф в Скандинавских странах, в Канаде, в каких-то еще таких же подходящих по климату.
В. СОЛОВЬЕВ: Ну, можно сказать, насколько гольф популярен в Скандинавии, потому что не секрет, что не так давно многие шведские теннисисты были весьма популярны и весьма высоки в рейтингах. И публика в Швеции сходила с ума от тенниса. А сейчас когда наша бригада НТВ+ ездила на очередные турниры и там общались с какими-то великими теннисистами шведскими, то ли с Эдбергом, то ли еще с кем-то, ну, Дмитриева рассказывала, что люди реально страдают от того, что теннисом никто сейчас в Скандинавии не увлекается.
А. НАСИБОВ: А чем увлекаются?
В. СОЛОВЬЕВ: Все полностью увлечены только гольфом. И следят за тем, как играют гольфисты. А их гольфисты, вот раньше они в кубке Девиса зажигали по полной программе, в том числе у нас в Москве выигрывали, помнишь. Точно так же они сейчас собираются и выигрывают, предположим, какой-нибудь кубок Данхела в гольфе. Т.е. у них абсолютно своя история. И они настоящие герои своей страны. Можно еще я отвечу той Ане, которая про луг сказала. Дело в том, что в принципе в этом есть какое-то зерно, потому что трудно понять, что волейбол и даже в футбол в принципе то можно и на пляже и на простой площадке упражняться. Но здесь в гольфе так не получится. Потому что это все равно, что стрелять из ружья без прицела примерно. Потому что это игра в десятки раз тоньше, чем футбол или любая другая игра. Там каждый удар, каждое касание, вот оно как ход в шахматах. Ты одну фигуру неправильно передвинул, все, это значит уже целая цепочка вот этих ходов, все, она накрылась. Можешь забыть про эту партию и т.д. Т.е. вот гольф - очень тонкая игра и здесь, к сожалению, нужно и оборудование хорошее, ну, чтобы не поломатое было. И чтобы поле было аккуратно подстриженное.
А. НАСИБОВ: Это не Аня, это Катя задавала вопрос.
В. СОЛОВЬЕВ: А, Катя, извините, Катя. Не поняла которая.
А. НАСИБОВ: Ну, ничего. Катя все понимает. Я полагаю подключить к нашему разговору слушателей. Телефон прямого эфира 363-36-59. Код Москвы 495. Телефон 363-36-59 и давайте вопросы о гольфе Василию Соловьеву, спортивному телекомментатору. Обсуждаем гольф, как олимпийский вид спорта, и перспективы этого олимпийского вида спорта в России. А пока слушатели дозваниваются, я задам такой вопрос аналогию. А помнишь, что до кризиса 98 года очень дорогая была сотовая связь в России. Мобильные телефоны.
В. СОЛОВЬЕВ: Конечно.
А. НАСИБОВ: Это был элитный вид связи, вот как сейчас сказали бы. А потом после кризиса компании сотовые мобильной связи начали доступные тарифы делать, и начали зарабатывать деньги на массовости. Возможно ли нечто подобное с гольфом, тем более, что сейчас тот самый рубежный кризис.
В. СОЛОВЬЕВ: Я думаю, как раз и именно те варианты, которые должны быть. Единственное, что меня настораживает это то, что нынешние, безусловно, гольф поля все принадлежат каким-то людям, которые очень сильно зависят не от этих гольф полей, они зависят от каких-то больших заводов, пароходов, от каких-то совершенно других бизнесов. И для них гольф – это вещь исключительно статусная, т.е. они не делают на этом ни денег, никаких ни перспектив не прорабатывают. И, например, тоже Нахабино – это уже давным-давно понятно, это не потому что туда ходят играть в гольф или зрители приходят гольф смотреть, нет, потому что там корпоратив каждый день проходит, каждый вечер. И стреляет салют постоянно, и домики сдаются. Понятно, что это к гольфу не имеет никакого отношения.
А. НАСИБОВ: Ну, это бизнес-проект получается. Это своего бизнес-проект, включающий, как одну из составляющих гольф поле.
В. СОЛОВЬЕВ: Да. Ну, или, например, другой гольф клуб, который построен на Новой Риге, там вообще не собирались никакое гольф поле строить. Там собирались строить хорошие дома, и когда было объяснено умными людьми, хозяину этого всего заведения, что любой дом, который стоит рядом с гольф-полем стоит на 10-30% дороже, тут же было построено гольф-поле. Т.е. здесь все равно все шло от недвижимости. Но опять же вот сейчас он становится олимпийским. И, безусловно, движение в эту сторону будет, в сторону развития гольфа. Но почему оно будет? Не потому что кто-то захочет сделать его массовым, или сделать на нем деньги т.д. Просто будет очередное указание на то, что нужно сделать так чтобы у нас хотя бы какая-то часть населения, в том числе, играла в гольф. И люди опять же из того же большого бизнеса, точно так же, как они сейчас поддерживают олимпийские игры, или любую какую-нибудь важную нашу стратегическую федерацию, точно так же они будут поддерживать федерацию гольфа.
А. НАСИБОВ: 363-36-59 телефон прямого эфира, слушаем первый телефонный звонок. Здравствуйте. Как Вас зовут, уважаемый, откуда звоните?
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Андрей, Москва, предприниматель. Я как бы считаю себя представителем зарождающегося среднего класса. Хотелось узнать, какова стоимость, ну, например, начала занятий гольфом в России, и такая же стоимость вступления обычного частного лица в спорт в этот в США.
А. НАСИБОВ: Спасибо. Задумчивое лицо у Василия.
В. СОЛОВЬЕВ: Такой есть комплекс. Потому что, понимаете, где рынок больше, там в любом случае все это стоит в разы дешевле.
А. НАСИБОВ: У тебя цифра есть?
В. СОЛОВЬЕВ: Да.
А. НАСИБОВ: Называй.
В. СОЛОВЬЕВ: Для того чтобы пойти заниматься, вот побить часик мячи на драйвинг рейнже, это будет стоить где-то там 900-1000 рублей, вот что-то в этом роде. Но для этого де нужна клюшка, в принципе ее можно эти клюшки и там взять за очень не задорого в аренду. Можно купить какие-то свои недорогие. Для того, чтобы в Америке побить с драйвинг рейнджа часок, я думаю, что, наверное, долларов 10 Вы потратите, есть клубы, безусловно, где подороже, но есть где и подешевле. Т.к. у нас выбора нет, у нас набор клубов практически уже описан, и количество денег, я имею в виду, уровень оплаты в каждом из этих клубов практически идентичен, то выбирать собственно и нечего. В Америке, я говорю, Вы можете и за 10 долларов попасть на драйвинг рейндж, Наверное, можете и за гораздо большие деньги.
А. НАСИБОВ: У нас масса сообщений, между прочим, от слушателей в США по интернету, смски присылают. У меня просьба, те, кто слушают в США. Можете прислать информацию, сколько стоит позаниматься часок.
В. СОЛОВЬЕВ: Ну, еще есть тренер.
А. НАСИБОВ: Разные варианты. Сколько у Вас стоит сейчас час поиграть.
В. СОЛОВЬЕВ: Тренеры есть разные. Здесь где-то 100 евро, наверное, стоит в час с тренером. Да, если вдвоем будешь заниматься с одним тренером, то где-то, наверное, 150 и т.д.
А. НАСИБОВ: 363-36-59 следующий телефонный звонок. Добрый вечер, как Вас зовут, уважаемый, откуда звоните?
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Иван из Москвы. Вы знаете, помнится, лет, может быть, 10-15 прошло, приезжал из Швеции знаменитый хоккеист Свен Тумбо-Юханссон.
А. НАСИБОВ: Мы с него начали нашу беседу.
ИВАН: Вы знает, я только что подключился.
А. НАСИБОВ: Да, мы вспоминали Тумбо-Юханссона.
ИВАН: Я хотел вопрос задать, наверное, Вы уже ответили. Каковы его последствия его начинания, его работы?
А. НАСИБОВ: Уважаемый, мы всю передачу этому посвятили. У меня просьба либо послушайте подкаст на интернет сайте, либо прочтите расшифровку. Поле на улице Довженко действует, работает.
В. СОЛОВЬЕВ: Да, все в порядке. Все его там помнят, и чтят.
ИВАН: Спасибо.
А. НАСИБОВ: 363-36-59 следующий телефонный звонок. Ало. Здравствуйте. Откуда звоните, уважаемый?
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Филипп, я звоню из Москвы. Ну, во-первых, я очень уважаю Вашего гостя и знаю его как прекрасного спортивного комментатора…
А. НАСИБОВ: Спасибо. Это ответ на вопрос Ульяны: "Кто этот Соловьев и откуда упал?" - Прислала смску Ульяна. Спасибо, Филипп, за то, что Вы ответили на этот вопрос.
ФИЛИПП: Ну, мне кажется, что этот Соловьев еще с начала 90-х годов присутствует в нашей спортивной жизни и, в общем, это уже действительность, с которой нужно мириться.
А. НАСИБОВ: А теперь, пожалуйста, про гольф.
ФИЛИПП: А вопрос про гольф следующий. Поскольку я тоже подключился не так давно в эфир, и зацепила часть темы, связанная с тем, что гольф становится олимпийским видом спорта, чему я лично абстрактно рад. Но при этом я абсолютно понимаю некоторую его элитарность. Ну, такую абсолютную элитарность. Плюс ко всему как бы меня как россиянина беспокоит вопрос, сколько тогда необходимо потенциально на взгляд, скажем, Василия, на профессиональный взгляд Василия необходимо потенциально абстрактно благоприятных условий поддержки федерации, создания федерации, я там не знаю, всевозможного участия, чтобы у нас был выращен такой из массового…
А. НАСИБОВ: Понятен вопрос.
В. СОЛОВЬЕВ: Чтобы спортсмены появились.
ФИЛИПП: Тайгер Вудс.
А. НАСИБОВ: Спасибо большое, Филипп.
В. СОЛОВЬЕВ: Я знаю, по-моему, этого Филиппа.
А. НАСИБОВ: Я знаю целый ряд людей с именем Филипп. Имя мне знакомо. Да, отвечайте на вопрос.
В. СОЛОВЬЕВ: Дело в том, что во всем мире он уже давным-давно не такой элитарный, как нам может показаться. И возвращаясь в Америку, он вообще не элитарный. Ну, трудно себе представить дом в Америке, чтобы там не стоял бэг с клюшками.
А. НАСИБОВ: Ну, 15 лет назад меня приглашал поиграть в гольф школьный учитель в Америке.
В. СОЛОВЬЕВ: Да, там играют просто все. Может быть, в Японии есть свои истории. Потому что у них мало места, и вообще свои кризисы. В Корее сейчас такой пик вот этой популярности еще благодаря победам в серии Пак и Янга в турнирах Большого шлема. Нам для того, чтобы вырастить, учитывая нынешнюю ситуацию, ну, я не знаю, нам бы к 2020 какой там получается, 2024му году заполучить бы хотя бы более-менее вменяемых участников, это было бы здорово. До этого момента им по большому счету неоткуда взяться. И в этом есть кое-какая даже трагедия. Объясню в чем. Дело в том, что эти ребята, которые играют в гольф, они действительно, они прогрессируют, они растут, на кого-то тратят деньги, их тренируют в Америке, в Испании. Они постоянно ездят. Но они абсолютно в России без конкуренции. Это маленькая группа людей, которая уже давным-давно сформирована и так потихонечку меняется. Как только они показывают какие-то результаты, они понимают, что их жизнь уже настолько хороша, что им трудно растит вперед. У них нет какого-то сумасшедшего стимула.
А. НАСИБОВ: Да, понятно, их никто не подпирает.
В. СОЛОВЬЕВ: Которые на одних только уроках для богатых дядь могут заработать те же 3-5 при желании даже больше тысяч долларов. Ну, они к большему не идут. Но эта ситуация исправится, когда наши люди, скажу коротко, перестанут бояться входить в гольф-клубы. Потому что на самом-то деле туда может войти любой. И вот за эти там жалкие 1000 рублей, извините те, у кого этой тысячи нет, но все же. Могут потренироваться в гольф, начать, взять первые какие-то уроки. А сейчас там заборы, и всем страшно. Вот когда эта психологическая грань будет переломлена, тогда у нас начнет народ туда идти хотя бы из интереса.
А. НАСИБОВ: Василий Соловьев, спортивный телекомментатор, гость программы "Назад в будущее". Мы сегодня обсуждали гольф, как олимпийский вид спорта, которым он станет в самое ближайшее будущее. И перспективы гольфа в России. Спасибо. Работает радиостанция "Эхо Москвы". Программа "Назад в будущее" выходит в эфир благодаря сотрудничеству с общественным советом госкорпорации Росатом. Свои вопросы и комментарии задавайте в блоге Татьяны Фельгенгауэр на интернет сайте радио "Эхо Москвы". Я Ашот Насибов говорю до свидания, встретимся в следующий понедельник.