Василий Уткин - Футбольный клуб - 2014-04-07

С. БУНТМАН - Ну что ж, добрый вечер. Сейчас подойдёт Василий Уткин, и мы "Футбольный клуб" проведём, как полагается. Ну а пока начнём.

Что ж, у нас прошёл тур, причём тур такой урожайный, много было - 6:2, 4:0, 3:0. И вот это жиденькое поражение "Спартака" 0:1 от "Урала". Я нисколько, ни в какой мере не принижаю "Урал" как команду и не собираюсь её унижать, но всё-таки посмотрите трезвым взглядом на "Спартак", что он собой представлял во время этого матча. Что действительно поразило - отсутствовала элементарная мысль. Только в самом конце что-то стало появляться, и я не знаю, уж за счёт чего. Вот бывает, когда абсолютно не понимаешь, за счёт чего исчезает - и соображение, и точность паса, и взаимодействие, и взаимопонимание. А тут совершенно было непонятно обратное - откуда оно вдруг иногда появляется.

Вася, привет. Добрый вечер.

В. УТКИН - Добрый вечер. Мы сейчас о главном событии дня?

С. БУНТМАН - А какое у нас главное событие дня?

В. УТКИН - Ну, как? Старт четвёртого сезона "Игры престолов".

С. БУНТМАН - А-а-а! Да-да-да, конечно, да. Я быстро перестраиваюсь, да. Уже компания, кто вёл вот сейчас страшную кампанию, развёрнутую в наших каналах, которые нам доступны - это "Амедиа", конечно.

В. УТКИН - Ну да.

С. БУНТМАН - Просто гигантским пошло навалом к нам.

В. УТКИН - Нет, конечно, на самом деле разочарование страшное. Потому что "Fox" тоже вёл кампанию, и в итоге "Fox" показывает "Игру престолов", но по-английски. Вот как-то забыли предупредить, что без перевода.

С. БУНТМАН - А как, "Fox" без перевода разве?

В. УТКИН - Без перевода.

С. БУНТМАН - А там эта самая, пупочка такая есть - "выбор языка". Нет?

В. УТКИН - Нет у меня пупочки.

С. БУНТМАН - У тебя пупочки нет.

В. УТКИН - Нет, у меня-то есть, а у меня на канале "Fox" нет.

С. БУНТМАН - Ну, тут ещё сегодня меня так обидели люди утром, когда я написал горестно, что Микки Руни умер, "вечный мальчик".

В. УТКИН - Да.

С. БУНТМАН - В 93 года. Говорят: "О, это не предел! Там столько есть актёров". Но он же "вечный мальчик". Он и старичок такой злобный. Помнишь "Ночь в музее"?

В. УТКИН - Да, да, конечно.

С. БУНТМАН - Какой он ужасный, злобный старикашка-вахтер был, ночной охранник. Потрясающий совершенно был человек, и очень непростой актёрской судьбы. За один "Безумный мир" ему можно быть благодарным. И за "Завтрак у Тиффани", где он дивный японец.

В. УТКИН - Ну да. Ну, ладно.

С. БУНТМАН - А теперь перейдём к первостепенным вещам.

В. УТКИН - Да, Микки Руни. Я думаю, что примерно так же лет через 50 или 60 (да хоть через 100) мы проводим, так сказать, Леонида Арнольдовича Федуна.

С. БУНТМАН - Да, лет через 100.

В. УТКИН - Не ранее. Я желаю ему долгих лет жизни. У него был день рождения за отчётную неделю.

С. БУНТМАН - Да, да. Причём хороший был день рождения.

В. УТКИН - Я желаю ему долгих лет жизни. Да, в "Палаццо Дукале", вот. Я просто случайно знаю, что там отмечали.

С. БУНТМАН - "Палаццо Дукале"?

В. УТКИН - Да. Ну, это, в общем, действительно вкусное место, хорошее, дорогое. Потому что не может же человек вроде Леонида Арнольдовича Федуна быть просто в хорошем месте. Нужно быть в хорошем месте дорогом. Да?

С. БУНТМАН - Ну, замечательно.

В. УТКИН - Вот как мои друзья "Квартет И" говорят, что: "Россия - это не просто далеко, это ещё и холодно". Не бывает больше, кроме как в России, чтобы было и далеко, и холодно одновременно. Это должно быть соответствие.

С. БУНТМАН - Ну да.

В. УТКИН - Ну да ладно. Много событий разных произошло. Я хочу поговорить (ты будешь удивлён) о "Спартаке".

С. БУНТМАН - О!

В. УТКИН - Дело в том, что посвятил полтора дня тому, чтобы специально… Вот я сразу для себя решил, что мне очень важно: если есть некая кандидатура, мне хочется не узнавать о том, что это за кандидатура. Потому что я обязательно проболтаюсь, вот, а узнать я об этом могу только доверительно. Я поговорил со своими коллегами приближенными. Значит, я поговорил с некоторыми своими источниками. Знаешь, что я выяснил?

С. БУНТМАН - Так?

В. УТКИН - В данный момент никакой определённой кандидатуры на пост тренера "Спартака" (ну, естественно, я оговорюсь), скорее всего, нет. Нет. То есть Карпина уволили зря.

С. БУНТМАН - Это было понятно.

В. УТКИН - В данный момент Карпина уволили точно совершенно зря.

С. БУНТМАН - У меня было полное ощущение, что никакой вообще кандидатуры нет, и его уволили на психике.

В. УТКИН - Да. Вы можете со мной не соглашаться, но слушатели "Эха" знают меня много лет, и хотя я всегда удивляюсь, как коротка у слушателей, читателей и зрителей память, но я думаю, что мою коронную фразу вы вспомните всегда: "Отставка - это назначение".

С. БУНТМАН - Ну да.

В. УТКИН - Вот. И если происходит… Вот в "Зените" произошла отставка, и произошло назначение - команда встрепенулась. Вы думаете, это Виллаш-Боаш её встрепенул? Нет. Это её сам факт обновления встрепенул. Сам факт обновления. Это очень важно. То есть поменялось, да?

Так вышло, вот сейчас об этом уже многие говорят открыто, что Спалетти - выдающийся тренер. Выдающийся тренер, который и "Зениту" много дал на каком-то этапе. Ну, немножечко пересидел, вот, потерял контакт с командой и стал чем-то вроде таким не тиранищем-тираном. То есть бывает тиран, который тиранит, который говорит: "Ты, такой-то, ты будешь сидеть на скамейке. Ты то, се, пятое-десятое. Ты вообще… Вот мы сейчас тебе пустим кровь и будем смотреть, как ты будешь ею истекать".

А он такой не тиранище-тиран был. То есть когда решения, они выглядят совершенно самодурственными, хотя, по сути, такими не являются. А выглядят они самодурственными, потому что они не имеют ничего общего с командой. Он просто отдельно от команды существует, да? Это бывает с тренерами. Это просто означает, что немножечко время прошло. Ну, вот.

С. БУНТМАН - Ну, здесь кандидатура была - Черчесов. Но, видимо, Саламович заломил такую цену.

В. УТКИН - Да никакую цену не заломил Саламович. Это тоже уже известная история, которая уже рассказана. И вы знаете… Ну, слушайте, Станислав Саламович Черчесов - у него есть масса минусов. Я знаю его очень много лет. Когда я начал вести программу "Футбольный клуб" в 1994 году, 20 лет назад, Черчесов был вообще то ли вторым, то ли первым гостем в этой программе. Вот с каких пор я его знаю. И мы с ним с тех пор очень неплохо общаемся всё время.

Вы знаете, Станислав Саламович - кто угодно, но вот он только не такой дурак, который бы за возвращение в "Спартак" заломил бы деньги. Это во-первых (и он говорил). Во-вторых, вы просто не понимаете, о чём идёт речь. Вот уволили же Карпина? Карпин сказал, что он вообще никакой неустойки не ждёт. Он каждый год продлевал контракт, теперь вот на один год. Это другая ситуация, понимаете - бывшему спартаковцу тренировать "Спартак". Это совершенно иного рода история.

С. БУНТМАН - А ты помнишь, как Черчесов в ворота вернулся в 1995 году, вот в этом звёздном?

В. УТКИН - По-моему, это было в 1996-м.

С. БУНТМАН - Нет, 1995 год.

В. УТКИН - А, 1995-й, да. А весной 1996 года…

С. БУНТМАН - 1996-й - он ушёл.

В. УТКИН - Да.

С. БУНТМАН - Он ушёл тогда, когда все ушли. Вот последний раз такая идиотская ситуация была в 1996-м, но там был тогда немножко другой тренер. И тогда это был вообще лучший, мне кажется, год Ярцева как тренера.

В. УТКИН - Он вообще единственный, можно сказать, год Ярцева как тренера.

С. БУНТМАН - Ну да. Просто он был второй тренер. Там они вместе хорошо работали вполне.

В. УТКИН - Хотя не единственный. Ярцев потом нас ещё на Чемпионат Европы вывел.

С. БУНТМАН - Ну да.

В. УТКИН - Это было из непростой ситуации, да? Когда Валерий Георгиевич Газзаев убежал, сверкая пятками, вот, был ещё у Ярцева такой год.

Но вот сейчас очень важно понимать, что реально расписались люди, принимающие решения в "Спартаке", что они совершенно напрасно уволили Карпина, потому что искать нового тренера, при этом выгнать старого - ну, это какой-то абсурд. Ну, предположим, напортачил Карпин… Давайте сейчас будем говорить Иванов, да? Иванов, Сидоров - неважно. Напортачил он, допустим, с предсезонкой. Ну, исправляй.

С. БУНТМАН - Ну да.

В. УТКИН - При том, что, видимо, реально напортачил - судя по тому, что мы можем знать. Потому что у меня есть информация (я не буду говорить, откуда я её получил). Ну, мои коллеги, мы с коллеги доверительно общаемся. Игроки многие спартаковские говорят, что на самом деле по ходу предсезонной подготовки у многих возникало убеждение, что: "Как-то мало мы работаем, - имеется в виду чисто физически. - Маловато работаем". Пробовали потом сами выйти вечером на пробежку - специалисты, которые отвечали за физподготовку (это были испанцы), они говорят: "Нет, все, сидите. Мы знаем, сколько надо".

Я вчера разговаривал с одним своим близким другом, который является, в общем, большим знатоком российского футбола и его постоянно действующим лицом (не буду опять-таки его называть, это сейчас необязательно). Он сказал, что они реально не поняли. Они реально не поняли (вот испанцы, которые помогали Карпину, которые были выбраны готовить команду физически), они реально не поняли, что это не вкат в новый сезон, что здесь нельзя пару матчей как-то, а "потом наберём". Это реально решающий отрезок борьбы за чемпионство.

С. БУНТМАН - Слушай, а не та же ошибка, которая была у процветавшего "Анжи" прошлого года?

В. УТКИН - Вполне возможно.

С. БУНТМАН - Похожая.

В. УТКИН - Вполне. Вполне возможно. Но главное что?

С. БУНТМАН - Там тогда даже идейно объяснялось, что через лёгкие матчи.

В. УТКИН - Да. Это была неверная оценка ситуации. Опять-таки, ну, неверно ты оценил ситуацию. Но ты же собираешься ею как-то в дальнейшем управлять? Понимаете? Так чего было выгонять? А вот теперь исправляй.

С. БУНТМАН - Причём это не тот случай, где всё великолепно, один тренер мешает. Или вот только поворотом ключа в двери, которым выгоняют тренера, можно решить вопросы. Это не тот случай был. У меня полное ощущение, что это был не тот случай.

В. УТКИН - Отставкой тренера никакие вопросы решить нельзя. Сменой тренера можно решить вопросы, а отставкой никаких вопросов решить нельзя, вот.

И даже вот ситуация с "Зенитом" в частности. Да, это было понятно, что проблема реально в Спалетти, что, видимо, людям в клубе… То, что мы догадывались - сейчас мы это можем говорить с уверенностью, потому что у нас есть уже голоса из команды, вполне открыто высказанные слова. Но людям в клубе это было понятно тогда - что проблема именно в Спалетти. Проблема не решалась тем, чтобы убрать Спалетти. Проблема решалась тем, чтобы найти нового тренера.

В "Спартаке" тренера убрали, тренера не нашли. Ну, вы знаете, я не хочу про какие-то пошлые сравнения… Ну, это вот как-то настолько половинчато. Допустим, если ты считаешь, что если ты сел, перед тобой тарелка, ты в неё положил ложку, ложку поднял - и как будто ты уже поел. Нет, надо всё-таки как-то до рта донести, проглотить, пожевать.

С. БУНТМАН - Нет, вот скажи мне, пожалуйста. Мне кажется абсурдом думать, что могло быть при Карпине до конца сезона хуже, чем сейчас.

В. УТКИН - У них был опыт. Когда они заранее решили, что будет новый тренер, пригласили…

С. БУНТМАН - Ну да. В прошлый раз рассказывали.

В. УТКИН - Да. А потом в итоге заняли второе место и думали: "Надо бы, может быть, оставить". И в итоге всё как-то получилось не очень. Но я хочу сказать, что вообще вы знаете, давайте вспомним приглашение тренеров Федуном, приглашение тренеров при Федуне. Честно говоря, я не помню, с чего все началось, потому что Чернышев, по-моему, был ещё при Червиченко, управляющим "Спартаком".

Давай вспомним приглашение Старкова. Ну, это вообще был идиотизм, потому что то, что делал Старков со своей командой - было понятно, что это совершенно не тренер для "Спартака", в первую очередь с точки зрения стилистической. Сейчас уже мы это прекрасно и точно понимаем. Ну, бессмысленно одновременно возвращать было в команду, я не знаю, звёздного ветерана Аленичева и приглашать тренера Старкова. Ну, это просто ерунда. Да, это как одновременно, так сказать, положить, я не знаю, в тот же суп (извините, я кулинарные параллели люблю) ложку соли и ложку сахара. Как-то глупо, понимаете.

Потом, после этого был Владимир Григорьевич Федотов, светлая память, тоже которому был назначен спортивным директором Станислав Черчесов, молодой ещё. Черчесов тех лет и Черчесов нынешний - это разные люди. Это важно понимать. И было понятно, что Черчесов - это некий преемник, который готовит себе почву и так далее и тому подобное. И тоже, в общем, не получилось ни бельмеса.

Назначили Черчесова. Сейчас я вспоминаю, как Черчесов во главе "Спартака" вёл борьбу с "Зенитом" за чемпионство. Ну, замечательно. Это тоже, в общем, было время, и тоже очень хорошо. А вспомните, как команда на следующий год надорвалась. У меня (я уже говорил) со Станиславом Саламовичем отношения просто замечательные. Но факт заключается в том, что человек принимал "Спартак", в общем-то, в идеальной ситуации, когда у него была возможность подготовить, что называется, себе команду. И вдруг оказалось через полтора сезона (или два сезона, как угодно можно считать) игры, что, оказывается, в команде некому играть. Ну, это какое-то лёгкое безумие в этом есть. Правда? Явно, какой-то есть в этом просчёт.

Приходит дальше Карпин в роли управляющего человека. Приглашается Лаудруп. Ну, так сказать, к Лаудрупу можно по-разному относиться, но вообще-то его сейчас тоже из новой команды выгнали, когда инерция закончилась какая-то. Потом по ходу дела Карпин стал главным тренером.

Вот я ещё раз говорю. Я перечислил все эти события. Скажите, пожалуйста, когда "Спартак" как клуб принимал по-настоящему энергичное, эффективное решение по назначению главного тренера?

С. БУНТМАН - Когда Карпин вернулся.

В. УТКИН - Это тоже, в общем, было само собой разумеющимся событием. Это вытекало просто из логики.

С. БУНТМАН - И когда Карпин после Лаудрупа стал тренировать.

В. УТКИН - Ну да, да, да. Но тут же было сказано: "А вот в два года подай нам титул". Ребята, они, скорее всего, не найдут главного тренера. Они его, скорее всего, не найдут. Хотя, казалось бы, "Спартак"…

С. БУНТМАН - Ну и что, несчастный Гунько будет тренировать?

В. УТКИН - Не знаю. Но я тебя уверяю, что если сейчас следующую игру "Спартак" как-то выиграет и потом, в конце концов, на третьем месте останется, я тебя уверяю, что Гунько будут рассматривать. И опять-таки, Дмитрию Ивановичу Гунько дай бог всяческого здоровья.

С. БУНТМАН - Да, абсолютно.

В. УТКИН - Он, кстати говоря, очень не фуфловый специалист, он очень хороший методист.

С. БУНТМАН - А кто сомневается?

В. УТКИН - Да. Но, опять-таки, это всё-таки другая ситуация. Это всё-таки "Спартак".

С. БУНТМАН - Да. Его тоже подставили.

В. УТКИН - Подставили. Подставили, да, безусловно. Он подставлен самой всей этой ситуацией. И опять-таки говорю, что я слова плохого о Гунько не скажу, но если бы речь шла о Гунько, сказали: "Извините, вот мы приняли такое решение - мы увольняем Валерия Карпина и мы полностью доверяем Дмитрию Гунько, потому что мы считаем, что он готов". Таких слов не прозвучало? Не прозвучало.

Значит, я ещё раз говорю. Если такое решение будет принято (а это теоретически вполне возможно), то это будет тоже, по сути, отсутствие решения. И это происходит с командой, которая начинает новый сезон на своём стадионе впервые в истории, на который надо продавать абонементы, который надо наполнять. Вообще это, я не знаю, как в новую квартиру вселиться, я извиняюсь, с обгаженным унитазом, привезти его из старой. Понимаете? Ну, это серьёзное событие, в него надо вступать… Я не знаю, как на день рождения не ходят без чистой рубашки.

С. БУНТМАН - Не надо было дурака валять. Надо было доиграть этот сезон и посмотреть по его итогам.

В. УТКИН - А решения нет. Решения просто никакого в тот момент не было, даже проекта.

С. БУНТМАН - Это дуракаваляние стопроцентное. Стопроцентное!

В. УТКИН - Да.

С. БУНТМАН - И здесь не надо. Случай Спалетти - один, Карпина - другой. Я себе представляю, помнишь "Семь стариков и одна девушка"? "А женщина уже с шестом прыгает". "А "Зенит" уже выгнал своего макаронника. Что мы ждём? Мы-то что ждём? Они так борются - мы так же должны бороться за чемпионство". Доборолись.

Петреску - третья ситуация. И получается что? Лягнули очень хорошо, успокоившись, что было непросто Черчесову сделать со своими могучими болгарами и так далее - привести в порядок "Амкар", чтобы он катился хорошо по чемпионату. И к чему? И сегодня Черчесов отвечает: "Да я и сам себя спрашиваю? Говорить, что вся эта обстановка с "Динамо", со "Спартаком" - что, она влияет на команду?" Я вот тоже думаю.

В. УТКИН - Ну да.

С. БУНТМАН - Сказал вчера.

В. УТКИН - Сейчас пишут нам люди, которые параллельно смотрят программу "90 минут Плюс", Черчесов там в гостях. Он сказал, что после эфира едет в отель, а завтра с женой улетает в Пермь. То есть, в общем, наверное, завтра он "Динамо" не примет. Равно как не примет он завтра "Манчестер Юнайтед". Не примет завтра он.

С. БУНТМАН - Ну-ну, есть такое.

В. УТКИН - Такая весёлая интересная ситуация. Вот что касается "Динамо". Ну, "Динамо" - это вообще гиблое место. Там в три слоя настелены ковры, и в офисе под каждым из ковров между слоями тоже идёт какая-то странная борьба бульдогов. Всегда. Так было всегда. С тех пор, как мой близкий друг и товарищ Дмитрий Иванов ушёл из руководства "Динамо", там ни одного умного человека не было. Просто ни одного умного человека. Я уже говорил, вот этот крестьянин Гурам Аджоев вчера не взял в самолёт из Махачкалы Фёдора Смолова. Своего игрока не взял в Москву, к жене не взял. Гол он забил, видите ли.

С. БУНТМАН - Вот гад!

В. УТКИН - Не взяли в самолёт своего игрока, которому сами разрешили играть, сами отдали в аренду, сами разрешили играть в этом матче. Я же говорю, это смехотворно!

С. БУНТМАН - Кстати говоря, Смолов забил - это первая новость, первый заголовок вообще.

В. УТКИН - Да. И эти люди тоже будут искать замену Дану Петреску. Вот эти люди будут это делать, понимаешь? Да каким бы ни был… Слушайте, Дан Петреску действительно не подходит этой команде, он действительно не справляется с ситуацией. Но кто ему будет искать замену? Гурам Аджоев? Вот ведь удивительно, да? Сразу вспоминаются эти все каламбуры. Помнишь, знаменитый? Когда во время Чеченской войны: "Рулон обоев, ушат помоев и абхазский снайпер Партучёба".

С. БУНТМАН - Да. "Салон диванов".

В. УТКИН - Да, "Салон диванов" и так далее. Ну, ей-богу! Вот в чем вопрос-то? Кто искать замену-то будет? Вот пишут: "Бьелсу в "Спартак". Да, да! Вы знаете, я, честно говоря, тоже мечтал, поскольку я знал, я знаю, что однажды Бьелса уже всплывал, но тогда он уже дал общение другой команде "Атлетик Бильбао".

Я говорил, что я два дня наводил всякие мосты, чтобы узнать просто, есть ли кандидатура. Я мечтал нарваться на то, что "Спартак" приглашает Бьелсу. Вместо этого прояснил, что Бьелсу приглашает "Марсель". Применительно к "Спартаку" Бьелса не всплыл никак. И учитывая, что… Опять-таки понимаете, я знаю, как Бьелса возникал. Это не Леонид Арнольдович Федун, и может ему позвонить. Это другой человек какой-то должен быть, который, так сказать, имеет каких-то общих знакомых. Не звонили, не искали и даже не думали об этом. Жалко. Я не хочу сказать, что свет клином сошёлся на Марсело Бьелсе, но просто, мне кажется… Я бы сразу понял, мне бы отлегло от сердца, честное слово, у меня бы отлегло. Но нет никакого.

Вот меня спрашивают про демарш Бубнову. Слушайте, нечем вам заниматься, ей-богу? Ну, вот честное слово. Нравится вам слушать Бубнова - пожалуйста. Но почему вы меня? Что за мой-то крест - отвечать на вопросы о Бубнове?

С. БУНТМАН - Я скажу вам по-простому: пошёл он к черту. Вот я попросту скажу: пошёл он к черту со всеми этими своими делами. Как говорил, помнишь, когда встретил Гитлера в коридоре, Штирлиц, да?

В. УТКИН - Да.

С. БУНТМАН - И говорит: "Хайль Гитлер!" Гитлер, просто не останавливаясь, говорит: "Максим Максимович, не до вас. Русские танки в Берлине". Так что не до вас, Максим Максимович. Так что все. Да, свет сошёлся Клинсманом. Да. Всё, дорогие друзья. Я не понимаю эту ситуацию. Почему говорят: "Всё дело только в тренере"? "Ведь команда не играет, по сути, при любом тренере. Селекция катастрофическая".

В. УТКИН - Играл "Спартак" всю первую половину сезона. Не надо говорить ерунду!

С. БУНТМАН - Ничего подобного!

В. УТКИН - Играли классно!

С. БУНТМАН - Не надо говорить ерунду. Сейчас нет именно тех связей, именно между теми людьми, между которыми они были. И то, что поставил Гунько российскую оборону - это и по обстоятельствам, это никакая не идеология. Играл и Макеев, и Брызгалов играл в этом сочетании. И не в них дело. Дело в каком-то общем, мне кажется, упадке и удрученности.

Вот смотрите: "Какие шансы выиграть "ЦСКА" сейчас чемпионат?"

В. УТКИН - Ну, две первые команды ушли далековато всё-таки, там довольно серьёзный разрыв.

С. БУНТМАН - Ну, смотрите. Вот все-таки этот разрыв - да, он есть, серьёзный разрыв. "Локомотив" - 51 сейчас, "Зенит" - 50, "ЦСКА" - 46. 5 очков за 6 матчей? Ну, это не так страшно. Хотя "Зенит" набирает скорость, а "Локомотив" её просто не снижает. У меня такое ощущение, что "Локомотив" с какой скоростью шёл, с такой и идёт, просто и всё.

В. УТКИН - Ну да, он спокойно набирает очки. Конечно, есть ещё очная встреча у "ЦСКА" с "Локомотивом" и ещё есть очная встреча "Локомотива" с "Зенитом".

С. БУНТМАН - Вот это будет…

В. УТКИН - Ну, я бы сказал, что это дёет "ЦСКА" при безошибочной игре шансы побороться за место в Лиге Чемпионов.

С. БУНТМАН - Вообще "ЦСКА" себя проявлял несколько раз как мастер концовок. Они вот такие финишёры.

В. УТКИН - Да.

С. БУНТМАН - Они финишёры вполне.

В. УТКИН - Если у "ЦСКА" будут все здоровы и не будет травмированных, то "ЦСКА" - очень опасный соперник безусловно.

С. БУНТМАН - Да. Ты знаешь, я не видел матча "Зенита".

В. УТКИН - Я видел.

С. БУНТМАН - Ты видел?

В. УТКИН - Видел. Весёлая игра, забивали.

С. БУНТМАН - Ну что, размазывание было?

В. УТКИН - А?

С. БУНТМАН - Размазывание было по газону?

В. УТКИН - Ну, понимаешь, вот всё-таки есть вещи, которые в матче с "Зенитом", видимо, делать нельзя. Вот "Рубин" решил сыграть с "Зенитом" в открытый футбол - ну и получил прекрасным образом. Понимаешь, нельзя искать в одно время тренера хорошего и татарина. Ну, это очень сложный вопрос.

Я к Ринату Саяровичу Билялетдинову отношусь великолепно, он большой знаток футбола. Но я абсолютно уверен, что команду Премьер-Лиги, тем более амбициозную, он тренировать не может. С самого начала, как его назначали, утверждаю это. Если буду не прав, возьму свои слова назад и пойду из этой студии на коленях до лифта.

Но, в принципе, я совершенно не удивлён. Когда Ринат Билялетдинов говорит при счёте 2:0 в начале первого тайма (извините, второго тайма), когда им удалось сократить один гол… "Рубин" играл так, как ему хотелось бы. "Рубин", может быть, играл так, как ему хотелось бы, минут десять, но было понятно, что в этот момент "Рубин" раскрывается и он получит. В эту минуты, извините, Виллаш-Боаш принял решение о том, чтобы вышел Рондон. Рондон вышел и сделал хет-трик.

С. БУНТМАН - Да.

В. УТКИН - Это взаимосвязанные вещи. И поэтому нельзя, так сказать, думать, что вот там чуть-чуть было хорошо, и это хорошо можно было бы продлить, я не знаю, надолго. При Брежневе тоже было хорошо. Просто нефть дешевела, понимаете, и это было предопределено. А было вообще неплохо. Я помню, детство моё было и отрочество тоже. Было очень хорошо, но кончилось.

С. БУНТМАН - Да.

В. УТКИН - Вот моё отрочество - это десять минут второго тайма "Рубина" против "Зенита". Всё уже было…

С. БУНТМАН - Или моё детство при Хруще.

В. УТКИН - Да. "Но продуман распорядок действий, и неотвратим конец пути".

С. БУНТМАН - Ну да.

В. УТКИН - Жизнь прожить - не поле перейти.

С. БУНТМАН - Слушай, обязательно мы должны исполнить обещание, потому что уже и у коллег проскакивало.

В. УТКИН - А что мы обещали?

С. БУНТМАН - Про судейство. Встретились тогда?

В. УТКИН - А, да. Была очень интересная встреча. Я, правда, не помню, на какой вопрос я обещал ответить. Ну, кстати, я был страшно удивлён. Во-первых, когда произошла смена в руководстве судейского корпуса, один мой коллега (опять-таки не буду его называть) сказал мне: "Вот давай поспорим, что Иванов никогда не придёт, как Розетти, рассказывать нам про правила". Ну, я жалею, что не поспорил. Честно говоря, я тоже в это не верил.

С. БУНТМАН - Ты тоже не верил, да?

В. УТКИН - Да. Ну и опять-таки, с Валентином Валентиновичем Ивановым мы знакомы много лет. Он, в общем, такой немногословный человек. Я бы сказал, даже в каком-то смысле нелюдим. Он пришёл и зажёг просто как диск-жокей. Вот он настолько интересно рассказывал.

А теперь я понимаю, что, в общем, это до известной степени гарантированная ситуация, потому что сегодня топ судей в недавнем прошлом (как я понял из обрывков рассказов что Розетти, что Иванова), они постоянно ездят по миру, чтобы рассказывать в федерациях каких-то новые нюансы и правила, собирать какие-то соображения. То есть они реальные популяризаторы всей этой темы, и у них есть, видимо, большой очень навык этого самого рассказа.

С. БУНТМАН - Ну и хорошо.

В. УТКИН - Да. Так что Валентин Валентинович, что называется, взорвал танцпол. Был необычайно энергичен и оказался прекрасным рассказчиком. Собственно говоря, сейчас я уже начинаю думать - боже мой, а Валентин Козьмич какой был яркий человек, а Лидия Гавриловна Иванова, извините, энерджайзер, да? О возрасте не говорят, но Нина Гавриловна уже немолодой человек, она олимпийская чемпионка Мельбурна в команде, да? Но тем не менее, тем не менее, она же сейчас, куда её приведи, можно ведущему рот-то и не раскрывать уже. Она всё сама расскажет и пошутит, и случай из жизни вспомнит. И так далее, и тому подобное. На Олимпиадах обеих была - и на обычной, и на Паралимпиаде. Поэтому, конечно, здесь Валентину Иванову есть в кого.

С. БУНТМАН - Я не знаю, как-то на нас очень повлияли его беды с судейством. Вообще он мне всегда был чрезвычайно симпатичен. Там было несколько бед таких подряд по стечению обстоятельств.

В. УТКИН - Ну, да. Многие думают, что он, в общем, как-то закончил вследствие каких-то грубых своих ошибок, потому что последний чемпионат мира был в Германии в 2006 году, когда он удалил по два человека в матче Португалия¬-Голландия с обеих сторон, и Блаттер сказал, что судья испортил игру. Просто не все помнят, что Блаттер после извинился за эти слова и взял их обратно. А вообще, конечно, и Валентин Иванов младший - он характерен тем, что он же в футбол играл на уровне высшей лиги.

С. БУНТМАН - Да, я помню, да.

В. УТКИН - И он достаточно рано принял решение о том, что он заканчивает карьеру футболиста, видимо, увидел потолок, и стал судьей. Он, в общем, уже в довольно молодом возрасте ездил на Чемпионат Мира, если не ошибаюсь, 1994 года лайнсменом. Поэтому, конечно, это человек, который решения принимать готов и умеет. И самое главное, что я не обнаружил никаких следов, никаких... всё-таки мы и с Розетти общались несколько раз, к нам приходил, мы с ним общались очень открыто и откровенно. Я не вижу, что в этот раз смена главы судейской коллегии означает некий резкий поворот и неприятие того, что делал предшественник, а это очень часто бывало. Сейчас это не так. Это очень отрадно и очень приятно, потому что сегодня в Чемпионате России судьи, бывает, ошибаются, некоторые судьи теряют форму и вылетают, как, например, Козьменко, что с ним сейчас случилось. Но, вы знаете, разговоров о предвзятости судейства, о какой-то купленности судейства - это ушло в сугубо болельщицкую среду, но там это останется всегда.

С. БУНТМАН - Ну, естественно, останется. Что сказал Валентин Иванов?

В. УТКИН - Это сложно объяснить на пальцах. В очередной раз изменились обстоятельства принятия решения в неких пограничных историях с положением вне игры. Но это очень трудно объяснить на пальцах. Мы это делаем, что называется, в репортажах, мы поясняем. В частности, я постараюсь объяснить, если получится, то получится, если нет, то нет. Есть ситуация, когда пас отдаётся в сторону футболиста, который находится в положении вне игры, но он при этом не касается мяча. Если он при этом вступает в борьбу и находится в ситуации возможной борьбы, то есть, грубо говоря, в радиусе метра-полутора от защитника, который играет в мяч, это считается офсайдом. Очень похожий случай, вот, был отменённый гол в матче, по-моему, с участием Кубани, когда...

Сейчас Кубань играла с Томью. Автогол защитника Рыкова в ворота свои - это ровно тот самый случай новой трактовки правил "вне игры". Кто захочет - может посмотреть где-нибудь на любом видеосервисе или на официальном видеосервисе премьер-лиги. Можно посмотреть этот случай. Это как раз классический случай новой трактовки положения вне игры, когда мяч не доходит до футболиста, который находится в офсайде, но он навязывает борьбу защитнику, а это означает, что он участвует в эпизоде, хотя и не касается мяча. Вот это и есть та самая история. Вот, в многообразии мы её обсудили. Ну и позадавали разные вопросы, которые нас интересовали.

Больше всего меня поразило, это было во вторник прошлый как раз, минувший вторник, и по ходу встречи с Валентином Ивановым, который приехал нам рассказать о новых правилах, пришёл другой наш замечательный судья в недавнем прошлом - Юрий Баскаков, который пришёл, чтобы поучаствовать в программе нашей "Свисток" к Владу Батурину, и он тоже посидел на этой встрече. Меня интересовали, у меня была пара вопросов, связанных с судейством Классико.

Я задал вопрос Валентину Валентиновичу. Он говорит - извини, я не смотрел. Я так глазам на Баскакова, он говорит - я тоже не смотрел. Такая пауза повисла. Иванов говорит - видимо, должны объяснить, что мы не смотрели классико. Вы знаете, мы просто детально и практически покадрово смотрим каждый матч Чемпионата России, в тот день было 3 или 4 игры до вечера, и, честно говоря, мы немножечко устали. Так вышло, что классико мы не смотрели, по работе не смотрели.

С. БУНТМАН - Ну, понятно, по уважительной. Уважительная причина. "Почему Халку отменили неправильно показанную вторую жёлтую, а Рыжикову красную - нет?".

В. УТКИН - Вы знаете, по поводу Рыжикова это знакомая ситуация. Дело всё в том, понимаете, есть Англия, где это можно сделать, да? Но Англия - это отдельная вещь, там многолетняя традиция, там, что называется, попусту звенеть ничем не будут.

Но понимаете, если просто в России создать возможность и прецедент отмены красной карточки, каждый тур примерно половина всех карточек будет оспариваться. Никуда от этого не деться. Именно поэтому существуют... почему, например, существуют правила, что вратарь должен находиться на линии ворот в момент пробития пенальти? Притом, что непосредственно на это судьи глаза закрывают. Если он сделал шаг вперёд, его за это никто не осуждает. Но, понимаете, если этого правила нет, то тогда вратарь начинает бежать навстречу бьющему просто моментально из ворот, и всё. Это такие правила сдерживающего фактора. Почему, например, что здесь можно привести в качестве примера?

Ну много может быть примеров разных, сейчас что-то ничего не приходит в голову. Вот так же точно и с этими карточками. Если создать прецедент отмены карточки, то просто только этим все и будут заниматься. Поэтому ну вот так случилось, случилось, умерла так умерла. Всё.

С. БУНТМАН - Так, ещё здесь был вопрос - за что наказали Барселону?

В. УТКИН - Это чисто юридический аспект, я в этом не силён. Простите, но вопрос не футбольный. Вопрос по сути правовой.

С. БУНТМАН - Там правовой вопрос. Там с трансферами, да, у них?

В. УТКИН - Да, да, там проблема в том, что есть определённые правила при том, когда ты можешь брать в свою академию футболистов из других стран. Вот, Барселона это правило вроде как нарушила. Это чисто юридический аспект. Вы меня, пожалуйста, извините, но я просто...

С. БУНТМАН - И всегда очень сложные в Евросоюзе правила теперь, то, что касается несовершеннолетних, там очень много всего.

В. УТКИН - Тут как с Крымом, понимаете, отношение есть у всякого, а вот юридический аспект разъяснить может далеко не каждый. Вот так же точно и здесь. Я, к сожалению, не могу. Извините.

С. БУНТМАН - Уэтмен говорит - не думаете ли вы, что Динамо матч сдал Анжи по договорённости команд?

В. УТКИН - Вот вы вообще ничего не знаете о договорняках, если вы думаете, что можно сдать матч со счётом 0-4 команде, идущей на последнем месте. Вы просто вообще не понимаете, что такое договорняки. Договорняки - это отдельный жанр, это искусство. 0-4 в матче не сдают, Уайтмен, не сдают в матче 4-0, невозможно. Сдают матчи осторожно и уважительно.

С. БУНТМАН - Тот же Уайтмен: "Есть мнение, что Боккетти не играет, потому что его продадут в Манчестер летом".

В. УТКИН - И ровно по этой же причине не играет Павел Яковлев. Его отдают в лондонский Арсенал.

С. БУНТМАН - Павел Яковлев играет, бедняга. И Боккетти, кстати, тоже играет. Ой, не будем возвращаться к этому. Хорошо, что у меня есть результирующее, по совокупности у меня есть матчи уикэнда. У меня общий счёт 4-1 в этот уикэнд.

В. УТКИН - Ну, хорошо. Понимаю.

С. БУНТМАН - 0-1 и 4-0.

В. УТКИН - Хорошо, нормально. В этом отношении нашему другу и коллеге Михаилу Мельникову сложнее, потому что у него столько много всяких симпатий.

С. БУНТМАН - У него много. У него тяжелые подсчёты.

В. УТКИН - Да, я спрашивал.

С. БУНТМАН - Какой у него результат.

В. УТКИН - Да, он подумает минуты две и скажет что-нибудь типа 15-8, что-то в этом роде.

С. БУНТМАН - Вась, ещё одно, это стоит, кстати говоря, насчёт 4-1, стоит перейти несколько слов. У нас же завтра-послезавтра Лига Чемпионов замечательная. И завтра, по-моему, поменьше интриги, да?

В. УТКИН - Ну почему? Завтра же игра Челси-ПСЖ. На мой взгляд, это едва ли не самая интересная игра...

С. БУНТМАН - Челси-ПСЖ действительно, там есть ещё за что бороться-то.

В. УТКИН - Да, потому что там есть уже... ну, конечно, Атлетико-Барселона тоже ужасно интересно, но Атлетико-Барселона - это открытая страница. А здесь или сможет, или не сможет. Вот так вопрос стоит. Поэтому завтра я, к сожалению, комментирую Дортмунд-Реал и буду смотреть Челси уже потом в обзоре с коллегами. Поэтому.

С. БУНТМАН - Дортмунд - Реал - там вообще ничего не может быть? Может быть всё на свете, все мы знаем...

В. УТКИН - Я думаю, что эта пара ясная.

С. БУНТМАН - Да, мне кажется, что просто по сегодняшним раскладам не получается. Извини, я не боюсь сглазить. Мне кажется, что здесь не получается как-то.

В. УТКИН - Наверное, так.

С. БУНТМАН - Самое интересное - Барса-Атлетико.

В. УТКИН - Да, это очень интересный матч, безусловно. Конечно, интересный.

С. БУНТМАН - Не знаю. Меня очень интересует Манчестер-Бавария.

В. УТКИН - Руни точно не будет играть?

С. БУНТМАН - Ну, неточно ещё.

В. УТКИН - Весьма вероятно.

С. БУНТМАН - Я, честно говоря, похолодел, когда на последней минуте тогда была... Руни упал тогда. Я бы не переоценивал отсутствие Швайнштайгера у Баварии.

В. УТКИН - Да, это действительно не то, что нужно переоценивать.

С. БУНТМАН - Но я вчера очень внимательно смотрел на Манчестер без Руни, без многих то, что называется, даже без Де Хеа. И Манчестер вчера впечатлял. И дело здесь не в Ньюкасле, мне кажется. И мне кажется сейчас по нынешнему состоянию и этапу Манчестера самое печальное - это то, что Хуан Мата не может играть.

В. УТКИН - Ну, конечно. Мата - это по определению футболист, который приглашается в клуб исполнять роль ведущего футболиста, он другое просто не может выполнять.

С. БУНТМАН - Но он вчера настолько явственно, настолько ясно. Особенно когда Эшли Янг получил травму на 16 минуте, и вышел Янузай - что они там творили! Они освободились, мне кажется. Многие из них освободились. Просто освободили себе голову. И очень хорош был Валенсия на правом фланге защиты. Валенсия был суров...

В. УТКИН - Суров ты был в молодые годы, Умел рассудку страсти подчинять.

С. БУНТМАН - Да, когда Валенсия был с Бланшем против Олимпиакоса - он был настолько же...

В. УТКИН - "Почему НТВ не показывает Лигу Чемпионов в прямом эфире?", - Сергей спрашивает. Сергей, по той же самой причине, почему кот иногда лижет свои гениталии. Потому что может.

С. БУНТМАН - Достаёт. "Сдают матчи осторожно Амкар Тереку". Боже мой, ребят, я не знаю, мы долго ещё, мне кажется, будем в каждом матче... Вообще печальная ситуация - в каждом матче будем видеть договорняк, почти в каждом.

В. УТКИН - Ну что поделать? Я даже не знаю, что сказать по этому поводу.

С. БУНТМАН - Я тоже не знаю.

В. УТКИН - Просто не представляю себе, что можно сказать по этому поводу. Я вспоминаю, в субботу я был одним из участников программы "Разогрев", как раз после этого начался матч Амкар-Терек. Мы обычно после "Разогрева" ходим пить кофе вниз или чай. Пришёл Розанов, который как раз в Москве находился в этот момент. И в итоге мы там с ним просидели, болтая о разном, практически до перерыва. И когда мы вернулись, в нашу комнату на восьмом этаже... я вспоминаю, там тоже разговоры, какая-то болтовня, я не очень смотрел игру, минут за 15 до конца помню, как Годзюро вытаскивает мяч с линии ворот, до сих пор непонятно, из ворот или всё-таки успел. И вот теперь вы задаёте вопрос - не договорняк ли это? Друзья мои, ну в каком месте у вас растёт голова? Ну честное слово. Ну что вы? Как вы думаете, объясните мне, пожалуйста. Что у вас, ей-Богу, какой процесс вы называете мышлением? Мне кажется, квашеная капуста и так далее. Но так нельзя.

С. БУНТМАН - Понимаете, друзья, это я могу во время матча, на котором я не работаю, просто смотрю и переживаю, я могу... все последние матчи Спартака, я могу, например, говорить, деля валидол с какими-то каплями зелений разбавлять на столе заботливо, я могу сказать - то они сливают Карпина, то они сливают Гунько. Потом опять что-нибудь сливают. Можно массу всяких предположений здесь сделать.

"У Уорриса неплохо получается... как думаете, вернувшись в Спартак, он сможет заиграть в основе?" Что такое, Тагир, будет основа Спартака? Что сейчас основа Спартака? Я просто не могу это видеть.

Это понятно. Я представляю себе, как чувствуют себя болельщики Рубина. Но там изменился состав. Последнее несхождение такое Рубина, которое было последние месяцы. Вот, ну ничего. И когда мы привыкли... Вы представляете себе, те же болельщики Рубина видели бы, как Карадениз бегает сейчас или не бегает. Но у меня примерно так же, когда ничего не получается, всё идёт, как три года назад, в первых самых матчах идёт у Комбарова в ноги защитнику любой прострел, это всё равно что если бы Карадениз не бегал, а ходил бы пешком, помахивал трибунам и несколько так лукаво улыбался круглым своим лицом. Это примерно так.

Вот, представить себе невозможно. Я не знаю. Это какой-то нонсенс.

В. УТКИН - "Зенит - Краснодар. Фарт Зенита закончится?, - спрашивает нас Евгений, - как вы думаете, сможет ли Краснодар отобрать очки?". Евгений, у меня такое ощущение, про Краснодар всегда понятно, как он будет играть, а вот чем закончится эта игра - непонятно никому. Как они умудрились проиграть Ростову, например? Умудрились просто.

Пенальти на Дзюбе на последней минуте. Будь я на месте судьи Николаева, там был чистейший пенальти. Но будь я на месте судьи Николаева, я бы плюнул на всё, пропустил бы потом пару матчей, подошёл бы так, показал - ну-ка, вставайте. И играй.

С. БУНТМАН - Дзюба и Жано, теперь уже говорят, помогли Спартаку.

В. УТКИН - Ну, молодцы, молодцы. Не все знают, но на прошлой неделе была одна из информационных бомб - инстаграмм Жано, в котором были написаны гадости про Хурадо. Жано сказал, что это совершенно не его инстаграмм и перестаньте меня спрашивать, я никогда в жизни такого не писал.

С. БУНТМАН - Там латиницей какая-то ересь была.

В. УТКИН - Ну да, латиницей. В общем, сказать, с вполне достоверным грузинским акцентом. Но тем не менее это не был инстаграмм Жано, как выяснилось. Поэтому всё забыто.

С. БУНТМАН - Во-первых, Жано - не единственный грузин на свете. "Рубин разваливается?". Вы знаете, честно вам скажу, только в воспоминаниях современников знаю. Почему-то всё время выпадает у меня Рубин из просмотра тура. И без уважительной причины, как у Иванова.

В. УТКИН - Вы знаете, нельзя ответить на этот вопрос однозначно. Я думаю, что Рубину не дадут развалиться, всё-таки Казань - это единственный большой город в России, где есть очень сильные команды вообще во всех видах спорта. Даже Москва не настолько в этом отношении примечательна, потому что в Москве до появления Динамо Знарка не было сильной хоккейной команды, например, да? В Казани всё это есть. Поэтому, конечно, не дадут развалиться Рубину. Не знаю. Но трудные времена настали. Мне кажется, что в этом отношении Рубин чем-то напоминает Манчестер Юнайтед. Ушёл сэр Курбан. Сэр Курбан, ему пришлось искать замену. И сейчас... Дэвид Билялетдинов...

С. БУНТМАН - Бедный, да. "Вы бы на месте Галицкого заплатили 5 млн баксов за участие Широкова?".

В. УТКИН - Вы знаете, я бы на месте Галицкого знаете, что бы я сделал? Я бы на месте Галицкого выделил 5 млн долларов на производство программы "Три репортёра" на 16 лет вперёд. А все остальные вопросы я доверяю решать Сергею Галицкому лично.

С. БУНТМАН - Самому. Думаешь, он сможет решать?

В. УТКИН - Я уверен, что у него получится, да.

С. БУНТМАН - Хорошо, дай Бог. А я не уверен. Широков - это, конечно, здорово. Но я не уверен, что здесь это будет главное даже для Зенита.

В. УТКИН - Может быть, и так. Наверное, так. Тем более, что, вы знаете, Широков сегодня - это всё-таки футболист, который играет полезно, но в первую очередь ярко. Он по матчу играет достаточно неровно. У меня перед глазами эпизод из вчерашнего матча, он не решающий, просто я его помню, когда Широков стоит вполоборота к воротам на линии к штрафной, и класическая ситуация - ему катят мяч, и он в одно касание отыгрывает внутрь штрафной нападающему. Нападающий был Камличенко. У Широкова мяч на ноге, и он почему-то отдаёт мяч верхом. Ну отдай, катни ты низом, он сможет бить. А в итоге опасный момент, удара нет, и к этому моменту Краснодар уже проигрывал 0-1.

Я, разумеется, не хочу ничего гипертрофировать. Но просто, опять-таки, Широков - это футболист, который всегда играет ярко. За его игрой очень приятно наблюдать. Он, безусловно, сильный игрок, но он из тех футболистов, которых очень непоказательно смотреть в режиме нарезки. А вот если вы попробуете посмотреть на Широкова на протяжении 90 минут целенаправленно, вы увидите, что всё-таки он действует уже достаточно неровно.

Может быть, это связано с формой. Просто, знаете, когда он уходил из Зенита, он ушёл не окончательно, мы знаем прекрасно, что не заключил нового контракта, у него истекает нынешний... он в аренде. Но тем не менее. Кто-то мне сказал, что вообще-то говоря уже не тот он футболист, я с тех пор задумался и стал присматриваться. Я скорее склоняюсь к тому, что видимо да, видимо, мы немножечко сейчас его уже переоцениваем. Хотя ещё раз говорю, всё-таки прошло с момента, когда я стал на это обращать внимание, не так уж много игр, и я всё равно свои выводы не готов пока, конечно же, абсолютизировать. Но, вообще говоря, я не думаю, что успех Краснодара связан всегда с участием или неучастием в игре Широкова.

С. БУНТМАН - Виталий из Санкт-Петербурга пишет: "Пока Спартак не возглавит итальянец, побед не будет". А вы помните такое сочетание слов - Невио Скала?

В. УТКИН - Да, я тоже об этом подумал. Уже было.

С. БУНТМАН - У Спартака было всё.

В. УТКИН - Может быть, Федун повара из Палаццо-Дукале поставит.

С. БУНТМАН - Какая у нас в Венеции команда?

В. УТКИН - В Венеции команда Венеция. Там в Италии всё просто. Если не считать, что в Вероне есть команда Кьево.

С. БУНТМАН - Да.

В. УТКИН - В остальном там довольно просто с командами. Когда место уже занято, тогда уже возникает Интер Милан. А так был Милан. Ювентус, потому что уже есть Торино.

С. БУНТМАН - Нет, во Флоренции она называется Фиорентина. Флорентийская команда.

В. УТКИН - Ну потому что она по-итальянски называется Фиренция.

С. БУНТМАН - Её заставили называться Фиренцией, когда их, помнишь, изгнали отовсюду, Фиорентину. Несколько лет назад.

В. УТКИН - Она называлась Фиренция с числом, с датом, с каким-то годом.

С. БУНТМАН - Да-да-да.

В. УТКИН - Хорошо.

С. БУНТМАН - "Согласитесь, Зенит имеет очень большие шансы на Чемпионство, больше, чем Локомотив". Не больше, но очень большие. Не больше, не меньше. Там очко разницы. И здесь всё будет зависеть от хладнокровия Локомотива. Наверное, да. Но там есть очень серьёзный суровый матч.

В. УТКИН - Как поётся в песне Сергея Шнурова - "но есть один момент".

С. БУНТМАН - Здесь их, по-моему, два даже. А, один уже прошёл.

"У Анжи есть шансы остаться в премьер-лиге?". Мне кажется...

В. УТКИН - Конечно, есть. Крылья и Волга играют довольно слабо сейчас.

С. БУНТМАН - Сколько там теперь у них разница. Сейчас я посмотрю.

В. УТКИН - Они три очко набрали в прошлом туре и сразу как-то всё засияло. Но у них очень сложный календарь.

С. БУНТМАН - 3 очка, 3 очка.

В. УТКИН - Да, там всё...

С. БУНТМАН - Кому со Спартаком играть?

В. УТКИН - Анжи.

С. БУНТМАН - Господь с тобой.

В. УТКИН - Да, с Локомотивом, извините.

С. БУНТМАН - Они уже сыграли. Это те самые Сердер Сердеров.

В. УТКИН - Совершенно верно. И матч в Махачкале тоже не забуду, потому что там 15 минут не работала ведущая камера, её сдувало. Там был совершенно ураганный ветер, катастрофический был ветер.

С. БУНТМАН - Слушай, я как-то переоценил вообще отрыв от Анжи. Действительно, у Анжи 15, у Волги 18, Томь - 20, Терек - 22.

В. УТКИН - Терек, наверное, не даст. Посмотрим. Интересно. Что ж, вылетит - так вылетит. Интересно. Фёдор Смолов забил, мы так об этом и не сказали.

С. БУНТМАН - Это первый из тех 15 голов, которые он забьёт за оставшиеся... Остаётся только за это выпить или уже во всяком случае завершить передачу.

В. УТКИН - Меня, кстати, не в меньшей степени поразило, что Алиев здорово сыграл. Я уже и забыл, что он в футбол играть умеет. А ведь как он здоровон первый гол организовал. Он там просто посадил защитника на попу и вдоль ворот, фактически он об Бухарова забил первый гол, меня очень впечатлил этот момент. И ещё один там пас он отдал великолепный по ходу матча, тоже на гол отдавал. Так что Алиев сыграл просто круто.

С. БУНТМАН - Алиев умеет. Не всегда это делает, не всегда вспоминает, что он умеет играть в футбол, но он умеет.

В. УТКИН - Да.

С. БУНТМАН - Василий Уткин, Сергей Бунтман. Это был "Футбольный клуб". Всего вам самого доброго.

В. УТКИН - До свидания.