Футбольный клуб - 2014-03-17

С. БУНТМАН - Добрый вечер всем. 23 часа 7 минут. Василий Уткин. Вася, добрый вечер.

В. УТКИН - Добрый вечер.

С. БУНТМАН - Да. Василий Антипов - звукорежиссер. И я, меж них, Сергей Бунтман, ведущий. Ну, что? Все смешалось везде: вверху таблицы, внизу таблицы.

В. УТКИН - Как ты вообще не путаешь, о чем сейчас надо разговаривать?

С. БУНТМАН - Ну, не путаю. Это особое.

В. УТКИН - Профессионализм.

С. БУНТМАН - У меня предсезонная подготовка хорошая была. Правда, я не знаю, у меня сезон никогда не кончается.

"Неделю назад вы смеялись над мыслью отправить Карпина в отставку. Что скажете сейчас?"

В. УТКИН - Я и сейчас посмеюсь. Это не моя сфера компетенции. И, мало того, стратегически этот вопрос, мне кажется, всегда нужно рассматривать. Но, понимаете, сию секунду… К чему это приведет? К чему привела отставка Спалетти? Отставка Спалетти мне в этом отношении понятна. Почему? Потому что там явно была упущена ситуация в коллективе.

И опять-таки, чуть раньше мы говорили в "Футбольном клубе", у меня была точка зрения, что, так сказать, в любом случае отставка Спалетти - это вопрос, который будет решаться по окончании сезона. Но мы увидели в первых матчах, и не столько в матчах, сколько просто донеслось из команды, что действительно ситуация неуправляемая. И тут действительно приходится действовать.

В остальном - ну, посмотрите. Вообще ощущение, что прошел тур, в котором вообще никто не выиграл. Выиграл "ЦСКА" так удивительно. Я даже думаю, что "ЦСКА" выиграл только потому, что играл с "Зенитом". Вот играл бы, допустим "Зенит" с "Краснодаром" или с "Томью", например, снова, а "ЦСКА" бы играл, например, с "Кубанью". Но, к сожалению, эти команды были заняты. К счастью, вернее. И "ЦСКА" сыграл с "Зенитом", и "ЦСКА" у "Зенита" выиграл. У меня такое ощущение, что это произошло до известной степени случайно. Ну, это шутка, конечно.

Поэтому сейчас, посмотрите, два тура мы видели, так сказать, перед началом три команды, которые в одном очке друг от друга, должны разыгрывать чемпионство. В результате они на троих одержали в этих двух турах одну победу. С ума же сойти можно.

С. БУНТМАН - Да. Поэтому и я говорю, что все смешалось. Ну, мне кажется, что когда ты говоришь, что упустил коллектив тот же самый Спалетти, в таком случае, особенно когда команды, которые имеют потенциально все шансы стать чемпионами - тот же "Зенит" или тот же "Спартак" сейчас - снимать при этом дрожании…

В. УТКИН - Нет, они завтра будут решать, они люди эксцентричные.

С. БУНТМАН - Да. Ну, они могут решить. Но когда сам факт присутствия главного тренера активно мешает реализации. Вот когда сильно мешает.

В. УТКИН - Ну да.

С. БУНТМАН - Потому что каждое присутствие, каждый раз, когда показывается тренер на горизонте - скисает молоко.

В. УТКИН - Я хочу сказать, что, безусловно, вне всякого сомнения это ясно, что Карпин, конечно, что-то упускает - что-то важное, что-то существенное. Потому что он… Безусловно, не всякий игровой момент может быть объясним с точки зрения логики. В любом случае это игра, и в игре все бывает.

Но, понимаете, с одной стороны, это, конечно, достойное Карпину занятие, когда он порой честно признается, что он чего-то не понимает и не ищет объяснений тому, чему объяснений нет. С другой стороны, вы знаете, ответов: "Я не знаю, почему это произошло", - в последнее время стало многовато. И уже напрашивается вопрос действительно: "Если не знаешь, что происходит, то, может быть, это и не твоя работа?"

Но опять-таки, Карпин здесь тоже сказал совершенно прямо, что к отставке он готов в любую секунду. Дело все в том, что сейчас в любом случае "Спартак" остается в группе команд, которые ведут борьбу за чемпионство - это во-первых. Во-вторых, провозглашены условия, при которых Карпин не останется у руководства клуба - это если он не выиграет чемпионство. Я думаю, что он и сам не останется, если команда займет, допустим, место ниже второго, то есть вне зоны Лиги Чемпионов.

С. БУНТМАН - Ну да.

В. УТКИН - Таким образом вопрос заключается в том, есть ли сегодня ситуация, при которой в оставшееся время команда может заиграть резко лучше. Вот именно этот вопрос, мне кажется, имеет смысл рассматривать. По-моему, такой ситуации нет. Я, по крайней мере, ее не вижу. Я ее не вижу.

С. БУНТМАН - То есть административной ситуации, которая может быть?

В. УТКИН - Да, я не вижу ситуации, при которой сейчас "Спартак" именно в оставшихся матчах сезона может заиграть существенно сильнее. Возможно, кто-то мне ее подскажет. Могут сейчас посыпаться какие-то предложения, не знаю.

С. БУНТМАН - Ну да. Стряхнуть команду, стыдно так играть!

"А если по делу, - Андрей из Республики Марий Эл, - интересно посмотреть другое - то, как "Спартак" играл в первом тайне. И что, прежде всего, он потерял?"

В. УТКИН - Он забил выдающейся красоты гол, комбинационный, кстати говоря.

С. БУНТМАН - Да.

В. УТКИН - Играли очень хорошо. Что случилось во втором тайме? Это трудно объяснить. Я согласен с Валерием Кузьмичом Непомнящим, который у нас сейчас на "Нашем футболе" сидит в "90 минутах", по-моему. Он сказал, что он совершенно не понимает, почему стоит в воротах Антон Митрюшкин. "Потому что, - он говорит, - на этой стадии чемпионата, безусловно, должен играть опытный футболист".

С. БУНТМАН - Ну да.

В. УТКИН - Безусловно, должен быть опытный футболист. Карпин этого, может быть, не чувствует, может быть, считает нужным этим пренебрегать. Может быть, это его способ управления командой, когда она тем самым как бы показывает команде, что он в любую секунду готов принять любое решение, если для этого есть какие-то спортивные основания. Так сказать, будешь готов - будешь играть. Может быть, так, может быть, сяк, пятое-десятое. Но сегодня, безусловно, ошибка Митрюшкина, наверное, подточила.

С. БУНТМАН - Первый гол.

В. УТКИН - Да. Наверное, грубая ошибка Митрюшкина могла подточить уверенность команды в себе. Я, к сожалению, второй тайм целиком не смотрел, первый посмотрел.

С. БУНТМАН - Дело в том, что у "Спартака" не было неуверенности. Образовался в самом конце…

В. УТКИН - Я об этом заговорил, потому что я слышал послематчевые слова Карпина, который говорил о том, что во втором тайме команда, если и подсела, то ментально.

С. БУНТМАН - А интересно это выразилось. Чем начал "Спартак" замечательно? Он начал необычайно четкой, в касание, игрой в пас, очень четко, очень ясно. Абсолютно правильно было, что были эти три защитника (которые совершенно синхронно действовали, замечательно), и очень быстрые, мощные края. Это все ушло в конце первого тайма, это все ушло куда-то. И главное - четкий розыгрыш мяча.

В. УТКИН - Ты знаешь, я как-то задумываюсь о том, что, собственно, является проблемой "Спартака". Здесь, безусловно, какая-то внутренняя причина.

С. БУНТМАН - То есть ты тоже не понимаешь, что происходит.

В. УТКИН - Да. Но у меня есть версия. Я сейчас небольшой экскурс предприму в историю. Знаете, есть такой вид спорта бокс, и в боксе есть целая группа выдающихся спортсменов, которые когда-то добились удивительных результатов, но которые… Как бы это объяснить? Понимаете, такой не часто встречающийся пример… Хотя на самом деле, наверное, довольно часто в истории спорта, просто не всегда такие спортсмены выносятся на самую вершину. Но, вы знаете, был такой выдающийся чемпион по имени Сонни Листон.

С. БУНТМАН - Да.

В. УТКИН - Это, собственно говоря, парень, у которого отобрал чемпионский титул Мохаммед Али.

С. БУНТМАН - Да, когда еще был Кассиус Клей.

В. УТКИН - Да, когда еще его называли Кассиус Клей. И это был парень огромного размера, моих габаритов каких-то, но при этом абсолютно спортивный. Просто гигантского размера человек с сумасшедшей силы ударом, которого реально боялись. И Листон проиграл, как считается, Мохаммеду Али, (он был, безусловно, физически сильнее), и как признают все, если бы он в него попал - лег бы там Кассиус Клей, написали бы на его могиле: то ли "Кассиус Клей", то ли "Мохаммед Али". Разобрались, короче, что бы написали. Но он лежал бы, короче говоря.

Но дело в том, что в какой-то момент… Они же встречались потом еще один раз, у Сонни Листона было право на реванш. Второй раз он проиграл просто вдрызг. Просто выяснилось, что этот человек, который, в общем-то, не нуждался в том, чтобы его боялись, как оказалось, тот страх, который он внушал, был его самым главным оружием. Когда он понял, что его не боятся, он совершенно неожиданно перестал быть самим собою, он потерял уверенность в себе. Не то чтобы ему стало страшно, он просто перестал понимать, как действовать.

"Спартак" - это, безусловно, не та организация сейчас, которую я бы сравнивал с великими чемпионами. Я говорю вот именно об этом некоем спортивном синдроме. Мне "Спартак" кажется в каком-то смысле перенастроенной командой. Команда, которая прекрасно понимает, как ей играть (и, кстати говоря, в этом очень большой шаг вперед в этом сезоне был сделан), которая, в общем, неплохо обучена. Судя по всему, совсем неплохо она готова - во всяком случае ничем не хуже тех команд, с которыми она встречалась, уж ничуть не хуже "Тосно". Но в какой-то момент "Спартак" теряет уверенность в себе и дальше не может понять, что ему делать.

С. БУНТМАН - Теряет ощущение пространства.

В. УТКИН - Да, вот он как-то натаскан на какую-то одну ситуацию. Я не могу объяснить это иначе. Я привел параллель с Сонни Листоном. Хотя, конечно, не совсем одно и то же, потому что все-таки феномен Сонни Листона заключался в том, что он действительно был страшен. Может быть, феномен "Спартака" заключается в том…

В чем может "Спартак" терять уверенность? Ну, "Спартак" - все-таки это команда номер один в стране, которую так или иначе все обсуждают. И, конечно, они прекрасно понимают, что если что-то с ними случится не так, их завтра отполощут на всех абсолютно страницах Интернета, в том числе на тех, где обсуждается Крым. Все равно отполощут "Спартак" так, что мало не покажется, хоть не заходи.

Если они выйдут из машины купить, я не знаю, ну, не газеты - газеты в такие дни обычно не покупают… Короче говоря, если они зайдут в магазин купить детям гематогена, они обязательно поймают на себе этот взгляд какой-то, хотя бы один. Может быть, это мешает. Но "Спартак" явно какая-то команда, которая с точки зрения ментальной - это команда с хрустальной челюстью.

С. БУНТМАН - Да.

В. УТКИН - Вот ей откуда-то что-то прилетает, в какой-то момент, может быть, даже в голове что-то так - хоп! - и куда-то теряется их вся выучка и все на свете, и так далее, и тому подобное. И почему я еще думаю, что в этом заключается проблема? Потому что как раз в команде, которой руководит Карпин… И мы знаем, что он команду, что называется, держит, и влияние у него в коллективе огромное. Понимаете, в этом вопросе недоработки быть не может. В этом вопросе возможна только переработка.

С. БУНТМАН - Переработка. Слишком, знаешь, это возбуждение мозга такое.

В. УТКИН - Они вступают в бой с этой перенапряженной мышцей. Понимаешь, реально "Спартак" - это команда, которой не просто чего-то не хватает или она плохо играет. Вышли на первую игру, на пятой минуте - бац! - гол.

С. БУНТМАН - Да.

В. УТКИН - Потом вышли играть с командой, которая не то что команда, про город такой не все слышали, да? Хотя, конечно, Козьма Прутков давно написал: "На берегах Ижоры и Тосны наши гвардейцы победоносны". Но все-таки, тем не менее, там даже Тосна склонялась - здесь не склоняется уже почему-то. Это все равно, что играть, я не знаю, с командой "Руза", это все равно, что играть, я не знаю, с командой…

С. БУНТМАН - Команда действительно, которая сейчас идет, карабкается.

В. УТКИН - Нет, тот парень, который забил гол, Валентин Филатов - это вообще человек с именем. Я же рассказывал тебе историю про Валентина Филатова, нет? Ты не помнишь, я тебе рассказывал? Это одна из моих самых любимых историй в футболе.

Потому что когда Филатов играл за "Зенит", так получилось, у него подряд были две тяжелые травмы. Ну а он был, собственно, воспитанник, и естественно, местные болельщики его поддерживали. И вот, значит, на каждом матче посреди трибуны где-то на "Петровском" висел большой плакат, где было написано голубым по белому: "Валя, ждем!" На одной из игр потребовали плакат снять. Это был день молчания перед выборами Валентины Матвиенко губернатором Санкт-Петербурга. Сочли, что это предвыборный плакат. А это было обращение к Валентину Филатову: "Валя, ждем! Валя, возвращайся!" Валентина Ивановна Матвиенко неожиданно фактом своего…

С. БУНТМАН - Сейчас я пока тут же удочку закину, одно из самых поразительных сегодня сообщений было в "Twitter": "Единственное, что меня радует в американских санкциях, что больше за границу не поедет, - простите, я цитирую, дорогие болельщики, - тренер проклятой конюшни Леня Слуцкий". Вот это меня больше всего…

В. УТКИН - А у него уже было такое, да.

С. БУНТМАН - Да-да.

В. УТКИН - Я тоже хотел это все. Сейчас написано: "А Леня Слуцкий сейчас ложится спокойно спать, в отличие от…" - неважно, пишет человек. Я хотел тебя подколоть и спросить, как ты отличаешь вообще, когда о каком Леониде Слуцком идет речь.

С. БУНТМАН - Ты знаешь, по контексту, если целая наука, называется "прагматика текста", и это отличает, да. Почти нет таких ситуаций, в которых можно было бы их не отличить друг от друга.

В. УТКИН - Ну да. Тем не менее этот парень Филатов… Я очень, кстати, за него рад, он напомнил о себе, забил такой важный гол "Спартаку". В общем, видимо, это венец его карьеры, теперь уже достойный в своих прежних проявлениях. Ну, сейчас она, видимо, клонится к завершению. Все как-то не слава богу - раз! - на первой минуте гол. Раз! - какое-то "Тосно". И действительно все изошлись во всех этих каламбурах, и так далее, и тому подобное. Теперь вроде бы 2:0, вроде бы все комфортно, и вдруг - бац! - откуда-то прилетает, и команду сразу начинает трясти головой, с командой сразу что-то такое происходит.

Что именно происходит, я, честно говоря, не понимаю. Но я думаю, что в ней есть какая-то такая перекачка, есть какое-то чрезмерное, может быть, использование вот этой психологической мышцы. То есть, с одной стороны, это объединяет "Спартак", с другой стороны, ощущение, что она перенапряжена.

С. БУНТМАН - Да, это верно. Значит, Тосна склоняется, когда она река, речь шла о реке. Да, Тосна, а это "Тосно".

В. УТКИН - А! Ну, значит, где-то, наверное, есть "Ижоро".

С. БУНТМАН - Что я хочу еще сказать? Для того чтобы понять такие ситуации, очень много дает книжка Гари Невилла, когда он пишет про сборную Англии. Вот это самая переоцененная команда.

В. УТКИН - А я тебе не дам соврать. Когда они в 2010 году проиграли в очередной раз, я же ровно об этом и написал.

С. БУНТМАН - Да.

В. УТКИН - Мне кажется, они выходят на игру, думая, о чем завтра о них напишут газеты.

С. БУНТМАН - Да, совершенно верно. И тут очень важно, кто такой тренер. Почему тот же Гари Невилл писал, что дело в том, что есть одна очень интересная деталь - суровые тренеры. У того же самого "Спартака", который полоскали всю жизнь, и у других команд. У того же "Манчестера", который полоскали. Суровый тренер, который их ругает, держит вот так. Константин Иванович Бесков, который не всегда знал, как кого зовут: "Вот этот номер", - и так далее. Нарочно это делал.

Послушайте, очень важная вещь. Тренер, который ругает тебя и полощет не за то, за что пресса, который гораздо лучше знает, что у тебя, и никогда не зависит от того, что…

В. УТКИН - Ну, пресса здесь, безусловно, только один пример.

С. БУНТМАН - Нет, вот общественность.

В. УТКИН - Потому что это вообще внешняя какая-то совесть. Я бы еще хотел подчеркнуть, что я еще и потому думаю, что здесь есть недоработка Карпина и проблема Карпина. Потому что дело в том, что сам Карпин абсолютно этого лишен, ему вообще всегда было все равно, что о нем говорят. И, может быть, поэтому он этого недооценивает и это недопонимает.

С. БУНТМАН - Ну, конечно. Получается, что он, знаете, так же, как с родителями и школьниками, это точно так же. Когда всегда должно быть у тебя в команде (так же, как у тебя в семье), что бы ни творилось у тебя, какие бы двойки ни были, и как бы тебя родители при этом тоже понимали, что тебя надо как-то выправлять, у тебя должно быть свое спокойное место, откуда ты можешь стартовать. Стартовать с настоящим успехом. Дома не должно быть продолжения родительского собрания, не должно быть ни в коем случае. Никогда школа не должна так проникать в дом. Точно так же и в командах, и в клубах.

"Почему ни слова об "Анжи"? Стыдно", - пишет нам Фаин из Махачкалы. Я не знаю. Все, что у меня сложилось сейчас, при всем уважении, при всем расположении к "Анжи" - "Спартак" проиграл сам.

В. УТКИН - Вы знаете, мы столько говорили в предыдущем сезоне об "Анжи". "Анжи" сейчас, вообще-то говоря, последняя команда чемпионата, на всякий случай.

С. БУНТМАН - "Анжи" старается и так далее.

В. УТКИН - Еще немного поработают - и мы о них поговорим.

С. БУНТМАН - "Спартак" получил больше шансов сыграть вничью, а не выиграть у "Анжи", когда ушел, конечно, самый полезный игрок для "Спартака" - это Федор Смолов. Вот совершенно. Можно было просто отворачиваться всему левому флангу спартаковской защиты, можно было просто отворачиваться или уходить, уже бежать вперед, зная, что Митрюшкин будет из вратарской площадки. Там странно.

В. УТКИН - Хочу ответить Сергею, пишет мне Сергей.

С. БУНТМАН - Да.

В. УТКИН - "Сколько можно себя обманывать, Василий? Карпин не выиграет ничего. Друзей будете защищать до последнего. Стыдно. Просто стыдно". Сергей, во-первых, стыдно, не ставьте вопросительных знаков. Это во-первых, Сергей. Во-вторых, я еще раз сказал, что… И вы вообще непонятно, чем слушаете, Сергей. Мне кажется, у вас ромбовидные уши с черточкой посредине.

Я говорил, что абсолютно правильная постановка вопроса о Карпине стратегически. Сейчас, на протяжении последних игр чемпионата, задайтесь вопросом: есть ли ситуация, в которой, как вам кажется, станет лучше со смены тренера? И если ее нет, не надо всего этого ора! Вот о чем я говорю. Какие тут друзья? Кого я защищаю? Я просто не знаю, Сергей, вы очень типичный представитель… Вы не слушаете, что вам говорят, а вот вы как-то приводите к какому-то своему внутреннему стереотипу. А, друг! Так чего вообще включили слушать-то, интересно? Чего вы слушаете? Вы знаете, что здесь я сижу, а не кто-то другой. Включите, где враг. Вы зачем сюда пришли, Сергей? Давайте вы как-нибудь отдохните, вам спать уже, может быть, пора, уже поздно.

А я как раз не считаю, что я кого-то здесь защищаю. Я еще раз говорю, сейчас вот в этих оставшихся девяти турах смена тренера имеет смысл только в двух случаях: либо если внутри команды происходит катастрофы и это чревато развалом, как было в "Зените"; либо если вы точно знаете вариант, при котором станет лучше. В "Спартаке" ситуации развала нет, ситуация, при которой станет лучше - вот о ней пускай завтра и подумают.

С. БУНТМАН - Верно.

В. УТКИН - Я не знаю ситуации, при которой станет лучше.

С. БУНТМАН - Виллаш-Боаш у нас на повестке дня.

В. УТКИН - Оба.

С. БУНТМАН - Оба. И Виллаш, и Боаш.

В. УТКИН - И Виллаш, и Боаш вместе, да, на повестке дня.

С. БУНТМАН - Да. Ну, что, будет он в Петербурге?

В. УТКИН - Ну, так сказать, как говорится… Знаешь, есть люди, которым безразлична одежда, вроде меня. Есть люди, у которых есть определенный стиль в одежде, вот вроде тебя, например. А есть люди, которым важно, чтобы было богато. Ну, тоже они часто бывают прекрасные люди. Они могут себе купить джинсы за 15 долларов в магазине, чтобы налезли на задницу. Им нужно, чтобы обязательно им Армани вот эти штуки на коленях разорвал, понимаешь? Причем желательно лично.

Есть такая замечательная поговорка, мне кто-то из друзей рассказывал. Я, по-моему, уже даже приводил эту историю в пример как-то раз. Мне ее товарищ рассказывал, он, по-моему, даже потом книгу написал. Когда где-то он гуляет со своим состоятельным очень знакомым, где-то, я не знаю, по какому-то богатому городу, например, по Мюнхену, и они заходят как-то в магазин, просто прогуливаясь, где стоят… Вот знаешь, как в ряд стоят, такой обувной магазин, и там стоят такие туфли с такими дырочками, туфли под костюм, такие классические. И вот они, значит, стоят 70, 75, 80, 90 евро. И вдруг - бац! - такие же точно стоят туфли, они стоят 400. Ну, к примеру я говорю.

"Слушай, - говорит, - я не понимаю, почему?" Он говорит: "А это крокодиловые туфли". - "Секундочку. Что значит крокодиловые? Крокодиловая кожа, она же, собственно, тем и ценна, что она отличается этой своей фактурой". - "Понимаешь, - говорит, - крокодиловая кожа… С одной стороны, цена, а с другой, тут так сейчас сильны настроения, все эти зеленые и так далее. Вот если крокодиловая сумочка на улице, в принципе, не исключено, что к тебе подойдут и на улице скандал устроят. Поэтому это крокодилом внутрь".

С. БУНТМАН - А!

В. УТКИН - То есть ты сам знаешь, что они крокодиловые, ты сам про себя знаешь.

С. БУНТМАН - Здорово.

В. УТКИН - Вот "Зенит" - это команда крокодилом внутрь. Им же меньше Виллаша-Боаша ну никак нельзя. А как еще? Что люди-то подумают?

С. БУНТМАН - Ну да.

В. УТКИН - После Спалетти что же теперь, я не знаю, кого? Петреску, что ли забирать? Вы что, с ума сошли?

С. БУНТМАН - При экскурсии в Межигорье здесь образовался…

В. УТКИН - Нет, там наоборот - все наружу.

С. БУНТМАН - Там жлобард.

В. УТКИН - Ну, "жлобард", кстати, хорошее слово.

С. БУНТМАН - Жлобард - это замечательно.

В. УТКИН - Нет, там был "золотой батон", это другое совсем.

С. БУНТМАН - Ну, вот все это называется "жлобард".

В. УТКИН - Да.

С. БУНТМАН - Богато, что было, понимаешь. А зачем?

В. УТКИН - Я про коллекцию автомобилей Януковича слышал замечательное выражение, что это просто все те автомобили, которые он когда-то хотел иметь с детского возраста, которые он видел.

С. БУНТМАН - Так, друзья, тут спрашивают, конечно, про матч, который был очень показательным вчера. Это "Манчестер - Ливерпуль". Это было чрезвычайно интересно.

В. УТКИН - Я, к сожалению, этого матча не видел,

С. БУНТМАН - Ну, ты понимаешь, здесь было замаливание грехов…

В. УТКИН - Я смотрел "ЦСКА - Зенит".

С. БУНТМАН - Ну, одно другому не мешало.

В. УТКИН - Не мешало, но не получилось совместить.

С. БУНТМАН - Дело в том, что судья - один из самых своеобразных судей, но который очень здорово понимает конъюнктуру момента.

В. УТКИН - А который?

С. БУНТМАН - Клаттенбург судил.

В. УТКИН - А, Клаттенбург! Отлично, да.

С. БУНТМАН - Клаттенбург судил. И теперь, так как он понял… То ли ему Дельфийский оракул сказал, что теперь не надо. Он всегда помогает. Он всегда куда-то свистит, в совершенно непонятную сторону. Он столько раз свистел в сторону "Манчестера", столько было этих удалений противника, столько было пенальти, столько всего. У него накопилась масса грехов, и он все эти грехи решил вчера замолить. Было полтора явных пенальти, несколько неявных пенальти, которые в обе стороны. Был дежурный подозреваемый, знаешь, как французский полицейский: "Араб?"

В. УТКИН - Да-да.

С. БУНТМАН - "Видич?" Вот Видич у нас. Хотя надо было удалять Рафаэля уж давным-давно. Вот Видич пострадал от этого. Было совершенно поразительно. При том, что "Ливерпуль" - команда гораздо интереснее, свежее, умнее сейчас, мобильнее, быстрее. И даже то, что я не побоялся… Далеко не всем было понятно, что меня поразила эта великая эстрадная защита "Ливерпуля" - Флэнеган и Аллен. Ты знаешь, что это был легендарный дуэт английской эстрады?

В. УТКИН - Нет.

С. БУНТМАН - Легендарный был! Это два человека, которые пели знаменитую песню "Беги, кролик, беги!". Это были знаменитейшие эксцентрики 30-40-х годов. Замечательно совершенно. Я даже кинул в "Twitter" афишу. И "Ливерпуль" сейчас чудесная команда, просто замечательная команда.

Но Клаттенбург, он столько побед "Манчестера" делал какими-то с привкусом, с изжогой вообще страшной.

И вчера он победу Ливерпуля сделал какой-то такой кислой, сладкой. Уж когда при 10 противниках, когда наконец-то прошёл Суарес и забил, забил замечательно. В этом я не знаю, конечно, болельщики Ливерпуля могли быть довольны. 3:0 остаётся навсегда, но это могло бы быть и без всех один незабитый, один не данный пенальти в ворота Манчестера, ещё там что-то.

В. УТКИН - Это мне сейчас напоминает припев в песне "Товарищ, товарищ, болять мои раны. Одна нарывает, другая заживает, а третья открылась на боке".

С. БУНТМАН - Да, совершенно верно.

В. УТКИН - Примерно про судейство Клатенбурга.

С. БУНТМАН - Абсолютно, это именно то.

В. УТКИН - Пишет нам человек, Илья пишет из СФ. Неужели Совет Федерации? Я не знаю. Да, я хотел сказать, Илья, вы пишите "Виллаш-Боаш после себя пепелище оставляет". Илья, вы знаете, надо как-то соображать немножечко, вы уж меня извините, вообще-то говоря, команда, которую вёл Виллаш-Боаш по ходу сезона, потом выиграла Лигу Чемпионов впервые за долгие годы, к чему стремилась. Поэтому если верить, что Виллаш-Боаш оставляет после себя пепелище, ну это по крайней мере смешно. Вот, хотел вам сказать.

С. БУНТМАН - Здесь говорят - в Бирмингеме судья чуднее вещи творил в субботу. Нет, конечно, продул по делу.

В. УТКИН - По делу продул. Всё тот же Илья пишет, кстати говоря.

С. БУНТМАН - Это Сан-Франциско.

В. УТКИН - А, Сан-Франциско.

С. БУНТМАН - Они не кое-как играли, они просто не могут сейчас играть лучше Ливерпуля. Это сейчас просто видно, что они не могут так играть, потому что они играют все время на пределе, и это невероятными стараниями. Нужно, например, Эвра схватывает свой фланг, Рафаэлю прорываться по своему, и где или он хулиганит, или его остановят.

В. УТКИН - Что-то в этом роде, да.

С. БУНТМАН - Просто это невозможно. Янузай, который теряется, потому что знают, как против него играть. Они играли против людей, которые знают, как играть против кого угодно сейчас, в общем-то. Я не скажу, что идеальная команда. Но они прекрасно знают, как спокойно играть против Манчестера и выигрывать. Причем, Манчестер играл гораздо лучше, чем начиная с января этого года.

В. УТКИН - "Неужели Зениту подойдёт больше условный Феликс Магот?". Друзья мои, Феликс Магот - это уже даже не тренер. Во-вторых, я вам хочу сказать, что насчёт Феликса Магота. Понимаете, это не человек, это понятие. Если вы посмотрите на карьеру Феликса Магота, во-первых, в больших клубах он никогда не добивался серьёзного успеха. Он работал два года в Баварии, оттуда его выгнали. Во-вторых, ему как раз наоборот нужна команда типо того, что у нас в Чемпионате называется Амкар.

Просто у нас в Чемпионате, нет такого Амкара, который при должном внимании мог бы, например, бороться за Чемпионство. У нас команда вроде Амкара может бороться в лучшем случае за попадание в Кубок УЕФА.

Потому что в любом слишком мало - и долги, и тому подобное. Вот для этих команд существуют Феликсы Маготы, понимаете? А это всё, знаете, это всё равно что сказать - вы знаете, в футбольном отношении Феликс Магот - это Сталин. Вот, говорят "Сталина на вас нет". В таких случаях в футболе говорят - "может, Магота на вас нет?". Может, им Магота пригласить, чтобы забегали заразы, чтобы они наконец-то пробежали этот кросс, да?

С. БУНТМАН - И все даже молодые игроки седеют при одной фамилии.

В. УТКИН - Есть, кстати, тренер пострашнее, я вам скажу, был знаменитый голландский тренер... который тоже добивался определённых успехов и, безусловно, знает профессию. Но это знаменитый случай, когда команда прибежала куда-то, значит, приехала куда-то, я сейчас не помню точно, но смысл там был в том, что, в общем, они приехали на какую-то странную тренировку, которая подразумевала какое-то купание, вот, в реке заплыв. Но когда они вышли из воды, они увидели, что они, собственно говоря, в трусах, и автобус уехал. И, соответственно, это был кросс. Они думали, что их привезли плавать, а это был кросс. Вот, они обратно в этом всём, в чём были, и побежали, ну или пошли, кто пошёл. Просто дольше шли. Те, кто бежали, добрались быстрее.

Вот, до этого даже Феликс Магот не додумался.

С. БУНТМАН - "У Магота в Баварии два дубля подряд. Такого больше никто не повторял".

В. УТКИН - Ну и что? У Баварии сейчас будет три дубля подряд. Просто получилось так, что она сейчас сменила тренера. Тогда Бавария была провинциальным клубом, а сейчас Бавария - лучший клуб мира. Вот и всё. А была она при этом сама по себе всегда. А было время, когда с ней боролся за чемпионство, например, Вердер. И где теперь, спрашивается, Вердер?

Вы факты не понимаете, я же не говорю, что Магот... Его выгнали из Баварии просто в конце концов. Чего ж его тогда убрали, интересно, из Баварии?

С. БУНТМАН - Вот это меня, конечно... это замечательно. Я этого не хочу...

В. УТКИН - Историки бундес-лиги вы мои любезные.

С. БУНТМАН - Для Спартака я не хочу абсолютно того, чем занимается петербургский истеблишмент. Занимается тем, а вот кто бы лучше... Команда не потеряла ни одного шанса стать Чемпионом.

В. УТКИН - Вообще ничего не потеряла.

С. БУНТМАН - Не лучше ли этим заняться-то? Надо искать, конечно, но не надо создавать такую ситуацию, в которой это становится главным. Вот, в Баварии, кстати, была идеальная ситуация, идеальная ситуация. Было всем известно, что будет уже, несмотря ни на какие великие успехи возможные, в шаге, полушаге от которых стояла Бавария, что будет у них новый тренер, этот тренер будет Гвардиола.

В. УТКИН - Например, да.

С. БУНТМАН - Рассуждайте, как хотите. Но он будет, вот и всё. "Где читают вопросы? Куда писать?". Сюда.

В. УТКИН - +79859704545.

С. БУНТМАН - Туда, куда слышите.

В. УТКИН - Twitter-аккаунт vyzvon, пишите.

С. БУНТМАН - "Порту до сих пор не восстановился... Успели вовремя выгнать. Тоттенхэм кое-как еле тянет свой уровень и до сих пор неизвестно что получится".

В. УТКИН - Пишет мне Виталий из Санкт-Петербурга, возможно, со скрытой угрозой: "Газпром-Медиа не одобрит камни в огород Зенита". Во-первых, друзья мои, камней в огород Зенита я не бросал. Я говорил о крокодиле. Может быть, вы не помните.

С. БУНТМАН - А где огород у Зенита?

В. УТКИН - Не знаю.

С. БУНТМАН - Скажут, что везде. Огород Зенита. И сейчас скажут - а, вы имеете в виду стадион Петровский? А, может бытЬ, даже хуже огород - это новый стадион?

В. УТКИН - Недостроенный.

С. БУНТМАН - И там ещё поля даже нет.

В. УТКИН - Нет, ну здесь просто я хочу сказать, что в этом году я уже в третий раз говорю, по по-моему, применительно к какой-то российской команде, о крокодиле. И каждый раз по новой. Я знаете, даже готов на спор каждую команду в Чемпионате России связать с крокодилом до конца сезона. Уже не вспомните, а я, между прочим, говорил о переходе Широкова в Краснодар в связи с крокодилом, ещё когда этого не происходило. Да я говорил и писал об этом. Поэтому, вы знаете, крокодил в огороде - он только на пользу пойдёт, я вас уверяю.

С. БУНТМАН - Те же самые истории про Карпина хотя бы.

В. УТКИН - Нет, Андрей, я не говорю, что это была неудача у Магота. Я говорю, что его оттуда выгнали. И говорю о том, что он не может работать с большими клубами. Вот, о чём я говорил. А вы придираетесь.

С. БУНТМАН - Если бы судья добавил 4 минуты и если бы не было... ну да, всё-таки, а смотрите, какой был первый тайм. Это всё такая чудеснейшая лотерея. И если бы не было абсолютно этого левого штрафного.

В. УТКИН - Или правого штрафного.

С. БУНТМАН - И правого штрафного. Вы знаете, дорогие друзья, это всё такая... Вот, можно сказать - у нас развилка, вчера была, в прошлом туре была развилка, в этом туре развилка, можно сказать - в следующем туре. Вот, смотрите, выгонят завтра Карпина и исполнять обязанности будет Тихонов, предположим, да? Спартак выигрывает в Краснодаре - у-у-у! Спартак проигрывает - всё, отцепление и так далее. Семак ли проиграл ЦСКА? Нет. И причём тут майка ЦСКА, которая у Семака под костюмом Зенита? Вы знаете, это такая кухонная белиберда, я прожил часть жизни в...

В. УТКИН - Ещё и татуировка "Рубин" на груди, на левой груди профиль Сталина, а на правой Маринка анфас.

С. БУНТМАН - Разговоры между тётей Симой и Наташей Челядиновой, вот, на кухне в общей квартире - я там это оставил, в 1969 году, когда уехал оттуда. Не могу, больше не могу.

В. УТКИН - Вот мне задают вопрос, я когда-то сказал, что Бьелсе будет следующим тренером Спартака. Сейчас он безработный, Карпина могут уволить. Согласитесь, - пишет Андрей из Марий-Эл, - приход Бьелсе был бы очень интересным вариантом. Ну, может быть, и интересным, вы знаете, я остаюсь поклонником Марсело Бьелсе, и, конечно же, он Спартаку подходит по своей манере, если, конечно, он сумеет её в Спартаке проявить, потому что разные случаи бывали в карьере у Бьелсе. Но, опять-таки, я же вам говорю, что окончание сезона - можно смотреть любой вариант. Вот, сию секунду Бьелсе из своего Южного полушария не приедет и ничего не наладит. И, кстати, я удивляюсь, что... вот, удивительно, совершенно не спрашивают о Локомотиве. Как только перестали обсуждать Ольгу Смородскую и гречневую кашу, сразу почему-то приходит вопросы о Локомотиве. Друзья мои, на самом-то деле, во-первых, я ещё раз говорю, что Чемпионство в этом году валяется на земле. Его подберёт кто-нибудь. Во-вторых, как ни крути, а Локомотив - самый достойный претендент на Чемпионство, потому что Локомотив может выиграть, может проиграть, но, вы знаете, Локомоти всё время остаётся Локомотивом.

У него это, может быть, такая игра не слишком сложная, может быть, без этого чёрного бомбардира её себе не представить, да? Я сейчас акцентирую не на цвете кожи Ндойе, а я его называю знаменитым прозвищем Джо Луиса, выдающегося боксёра, да, своего периода.

Но тем не менее Локомотив всегда остаётся Локомотивом. Я смотрел, например, вчера игру Локомотива с Амкаром, и, вы знаете, это была игра Локомотива, не очень удачная какая-то, но тем не менее я смотрю, я узнаю. Это защита, в которой главную роль играет Чорлука, в которой ему позволено в крайний случай вперёд сбегать, как он захочет, да? Это и, не знаю, очень ответственная игра в середине поля. И края успевают и вперёд, и назад почему-то у них всегда.

И поэтому они на первом месте. Вот, они поэтому на первом месте. Потому что как сыграет, например, Динамо, когда команда выходит на поле, никто не знает. Как сыграет...

С. БУНТМАН - Я хочу посмотреть, как сыграет Динамо, и увидел, что и так.

В. УТКИН - Как сыграет Спартак. Но там, в отличие от Динамо, известно, что либо он сыграет вот так, либо он не сыграет никак. А Динамо не может сыграть либо так, либо никак, Динамо может сыграть пятьюдесятью разными способами.

С. БУНТМАН - Нет, Спартак оба варианта выдал сегодня.

В. УТКИН - И это бывает. Сыграет Зенит, команда выходит на поле, обнялись, разделись уже болельщики, уже все готовы. Но как он сыграет, они не знают. Но как сыграет Локомотив - известно. Он может не победить, да, безусловно, может не полететь этой головы могучей в ворота, может не попасть со штрафного Самедов, не знаю, может не попасть со штрафного в голову Ндойе.

С. БУНТМАН - Может не взять...

В. УТКИН - Но, тем не менее, как играет Локомотив, все знают.

С. БУНТМАН - Это верно.

В. УТКИН - И он узнаваем. Это сейчас самая узнаваемая команда в нашей стране. И поэтому я только рад, что Локомотив идёт на первом месте, потому что в ситуации, когда никто друг друга не сильнее в том, что касается именно вопроса силы, очень правильно, что на первом месте именно самая цельная команда. Когда ты знаешь, за что ты цепляешься, когда ты знаешь, за что ты держишься, да? Вот тогда тебе это даёт преимущество.

С. БУНТМАН - Ну он едет себе ровно - чух-чух, едет. А тут туда бросаются, сюда бросаются, взлетают куда-то, парят. Так что в этом есть совершенно определённая логика.

В. УТКИН - Есть ещё логика в том, что при этом вокруг Спартака вот это бесконечное облако всех этих брызг, пузырей. Ну когда же наконец, да? А в Локомотиве ведь тоже после ухода в частности последнего Семина, да... это продолжалось. А сейчас, когда уже назначили Кучука, господи, про Кучука уже сил нет говорить, надоел. Уже уймитесь там как-то, да? И наступила эта пустота и тишина. Возвращаясь к тому, о чём мы говорим, что прекрасно знают зенитовцы, что их в родном городе уничтожат, если они плохо сыграют, да? Из машины не выйдешь просто ни в какой магазин. Там уже и жён знают всех в лицо, и детям тоже, в каком заведении богоугодном воспитываются в своём младенческом возрасте, им там тоже все ровесники скажут, да? Спартак - абсолютно такая же ситуация. А здесь... да боже мой, я вас уверяю, сейчас если мы выйдем с Сергеем Александровичем после окончания передачи на Новый Арбат и мимо нас пройдёт Ндойе, мы, можем быть, даже не обернёмся. Ну, тут и не такие мимо ходили.

И вот это тоже, мне кажется, работает на Локомотив. Это не главное, это, может быть, даже применительно к Локомотиву ситуация такая антуражная. Но не было у команды той ситуации, когда за каждым её шагом все напряжённо следили и каждый шаг посекундно, помиллиметрово сличали, вот, туда ли они идут, да? В этом отношении сложилось, повезло.

И сейчас Локомотив, подчеркну, это самая узнаваемая команда в нашей стране. Вот, ещё есть узнаваемая команда Томь, которая сидит на своих воротах, и дай ей Бог удачи, но она больше ничего не умеет. Что ж поделать, да? Ну, такая, ей нормально, она в конце концов и не претендует ни на что. И узнаваемая команда Локомотив, которая на противоположном полюсе таблицы находится.

С. БУНТМАН - Я бы ещё сказал, что сейчас очень узнаваемым в последнее время стал Амкар.

В. УТКИН - Ну, если продолжать, то вообще, конечно, и ЦСКА узнаваемая команда. Это конструкция Слуцкого.

С. БУНТМАН - Вот именно по характеру. Для меня самый был... я понял, тчо в команде всё в порядке сейчас, в Амкаре, это было понятно по одному жесту Черчесова в самом начале. И мне как-то от одного кусочка поведения Черчесова, он потом кричал и ходил, мирился, причём, очень интересно - он ссорился с судьями, мирился с судьями, опять ссорился. опять мирился. Матч начинается. Очень напряжённо всё. Черчесов ловит мяч. Ты видел? Вот этот - оп, и показал. Вот, всё нормально. Ты знаешь, всё нормально.

И понятно было, что так. Меня почему-то не покидала уверенность, что Амкар при определённом стечении обстоятельств, что он сложится, стекутся эти обстоятельства, и Амкар из этого сделает.

В. УТКИН - Против Амкара никто не выглядит хорошо, против Амкара все выглядят как-то... знаешь, у меня есть свой собственный способ подсчёта очков. Вот, например, когда Зенит сыграл вничью с Томью, да, 0:0, я думаю о том, что Зенит борется со Спартаком и с Локомотивом за чемпионство. Локомотив вообще-то у Томи одно очко взял в двух матчах. А Зенит, вообще говоря, четыре. Спартак тоже от Томи пропустил гол, который все обсуждали - Рыков плюнул с сорока метров. Вообще-то говоря, против Томи мало кто выглядит хорошо, и так далее, и тому подобное. Если кто-то ждал феерии, то Зениту уже повезло в матче с Томью - они в Томске выиграли 3:0.

Точно так же и с Амкаром. Вспомните, какая была чудовищная истерика, когда Спартак проиграл Амкару в Перми. Такое ощущение, что в Пермь все ездят за очками, как за десятком яиц в магазин сходить. Пошёл и принёс. Нет же, нет! Там всем плохо. Кто-то, конечно, может, и побеждает. Но в прицнипе там всем плохо. Вот, Локомотиву сейчас там было плохо. У Локомотива +1 очко по итогам поездок в Пермь против Спартака, а всего их +4. Вот это тоже полезно иногда сопоставлять.

С. БУНТМАН - Нет, это всё верно.

В. УТКИН - Локомотив сейчас опережает Спартак на то очко, которое он взял в Перми, а Спартак не взял, и на те три, которые взял у него в личной встрече. Но будет ещё одна личная встреча. Ну так и в какую трагедию вы впадаете-то? Вам нужно, чтобы обязательно уже Марсело Бьелсе сидел на тренерском мостике? Ну, пожалуйста, это вопрос вашего вкуса. Я ещё раз говорю, по окончании сезона... вообще сейчас такой благодатный сезон, сейчас столько выдающихся тренеров после Чемпионата Мира освободится.

Один Хиддинк наконец-то занят надолго после Чемпионата Мира. Обычно у него тоже после Чемпионата мира всегда была вакансия.

С. БУНТМАН - Всё, ему-то главное сейчас перспектива.

В. УТКИН - Да, а все остальные практически свободны. Поэтому если вы хотите поспешить, ну, господи боже мой, Спартак уже поспешил несколько раз. После того как наконец-то сплотилась команда, немедленно заменили Карпина на Эмери. Потоп - оп, а уже, оказывается, поздно.

С. БУНТМАН - Ай-ай-ай. Мне вообще кажется, что надо было и Зениту, и Спартаку не делать этой ер... Помните, может быть, природа другая, но явление то же самое. Помните начало прошлогоднего, вот, ровно год назад, когда после перерыва выходили команды, как вышел Анжи.

Я сегодня смотрел когда, фантасмагория просто. Ровно год назад это были... кто там бегал в желтых футболках. И когда Анжи выходил после сезона и с такой предсезонной подготовкой, как-то были настроены, они в шаге были, вообще в шаге и от Лиги Чемпионов, и от чемпионства. И когда они вышли, и вот эти считанные очки они теряли, потом два проигрывают, три проигрывают, четыре проигрывают. И Хиддинка сначала нет, все уходят. Вот, всё разваливается. Что, обязательно следует каждый раз по этому пути, что ли? И то же самое с тренерами.

Я не знаю, конечно, внутреннюю ситуацию ни в Зените, ни в Спартаке. Но я считаю, что и Спаллетти совершенно спокойно мог довести этот сезон.

В. УТКИН - Пишет очередной умник Дима из Москвы: "О чём можно говорить, когда директор клуба - переводчик? Цирк". Это он, наверное, имеет в виду Романа Асхабадзе. Друзья мои, переводчиками очень многие начинали. Жозе Моуринью - известный переводчик, сейчас тренер в Челси, один из самых успешных тренеров мировой истории. Андре Виллаш-Боаш, не знаю, был ли он переводчиком, но он, в общем, тоже занимался работой, которая напрямую с футболом не очень связана была в первом своём прочтении и так далее, и тому подобное.

Вообще говоря, из переводчиков, чтоб вы понимали, очень много толковых людей и появилось. Потому что обычно переводчиков приставляют к какому-то очень дельному человеку, который настолько нужен, что не может говорить на другом языке. И поэтому этому человеку можно чему-то научиться. Ты при нём постоянно находишься и ты у него учишься. Переводчики, Дима, уверяю вас, очень дельные люди. И если вы считаете, что человек работал переводчиком, значит, на нём уже поставлен крест, и он навсегда халдей, то вы, Дима, совершенно точно себе...

С. БУНТМАН - А вообще это ты так понял, да? А я понял, что речь идёт о футбольном клубе на "Эхе". Я же тоже переводчик.

"Я проснулся. Мужики, а вам интересно не про людей, а про поля поговорить?". А что о полях сейчас такого можно сказать?

В. УТКИН - Из Томска вопрос. Поэтому.

С. БУНТМАН - Ну, понятно. Ну что говорить о том, чего нет? Про поля можно было говорить... Трагедия с полями была в самое неподходящее время, в идеальное. наверное, время, которое у нас обернулось стихийным бедствием, сентябрь прошлого года, и просто размытием всех полей на свете. И получилось, что у нас и мало стадионов, и мало полей. Я считаю, что здесь никакой проблемы сейчас особой-то большой проблемы нет никакой при возобновлении сезона. Я понимаю, что в Томске это проблема большая. Но разве можно сравнить с тем, что было, когда поголовно надо было играть или на юге так называемом, или в манежах так называемых. Ну, в манеже сейчас сыграли, было такое дело.

В. УТКИН - Помнишь, да, ползимы какие-то фотографии футбол-хоккея, чёрно-белый тренер, непонятное месиво, подпись - Снашкор из Лисилидзе. Это всё происходило в Лисилидзе, я хочу пойти на это поле, честное слово.

С. БУНТМАН - Кстати, ты видели эту чудесную фотографию "второй тайм мы играем под горку"? У которой тысячи ретвитов были.

В. УТКИН - Да, да, да.

С. БУНТМАН - С полем, которое на холме, на склоне холма. Ну и что? Ладно, друзья мои, можно сколько угодно глумить по этому поводу.

В. УТКИН - И Лисилидзе, и так далее, и что угодно.

С. БУНТМАН - Сегодня, конечно же, был несчастный случай. Что сказать вам про Милан, Владимир? "Скажите про Милан". Что сказать про Милан?

В. УТКИН - Вы знаете, последние года три я всё время слышал от людей каких-то, которые там следят за итальянской прессой всё время, которые там бывают, знакомы с людьми, которые принимают решения, и так далее. Говорят - ребята, Кларенс Зеедорф будет великий тренер, все говорили. Это ведь и сейчас тоже не исключено. И сейчас Кларенс Зеедорф, которого - слушай, заканчивай уже там в своей Бразилии, приезжай, тренируй нас. Оказывается, не панацея. Приехал, посмотрел своими инопланетянскими глазами, вот это незабываемое лицо очень серьёзного пекинеса. Как выяснилось, четыре поражения подряд. Это, кстати, не приговор Кларенсу Зеедорфу. Это просто приговор очередной легенде. Это приговор легендарному взгляду на жизнь. Не надо искать богов, мессий и так далее.

Поверьте, может быть, я не знаю, человек доигрывает, ему уже 42 года, он всё ещё бегает где-то на краю. Вы знаете, когда у вас такая мысль, лучше подождите, пока освободится Анчелотти, и лучше ещё раз Анчелотти за большие деньги привезите, а этот парень, может быть, сначала помощником поработает, может, ещё чего-то случится. Может, закончит со своей беготнёй и начнет тренировать. Может, по детям. Понимаете, легенды не работают здесь. Легенды не работают.

Вот, Спартак у нас воплощённая легенда. Там все ждут только чуда. Зенит более локальная легенда, но, с другой стороны, такой страстный город.

С. БУНТМАН - Мне кажется, что работа очень интересная.

В. УТКИН - Как сказала Юлия Латынина, не будь бы Петра I, там была бы сейчас Швеция. Невероятно страстный город. Все ждут чуда. Вот, в Милане тоже ждали чуда. Все цеплялись за эти слова типа "Валера, верим", сразу всё начинает кипеть и так далее.

С. БУНТМАН - Или "Валера, верим", или "Валера, не верим". Забили гол - прячем баннер про Тосно, пропустили гол - вынимаем баннер про Тосно. Это чудесно.

В. УТКИН - И даже иностранного тренера когда искали, подыскали в Ригу - Вальверде. "Вальверде, верим". Но Вальверде так и не приехал. Поэтому, друзья мои, всё будет очень спокойно, размеренно. Чемпионом будет Локомотив, я вас уверяю.

С. БУНТМАН - Подождём, пока Варела прекратит играть.

В. УТКИН - Совершенно верно. Вот, собственно говоря, и всё.

С. БУНТМАН - Всё , что мы хотели сказать о вьетнамской войне, ребята.

В. УТКИН - Всё, что мы хотели сказать вам на сегодня, мы бы говорить ещё, но, к сожалению, "сегодня" кончается.

С. БУНТМАН - "Сегодня" кончится через 27 секунд.

В. УТКИН - До свидания.