Футбольный клуб - 2014-01-13

С. БУНТМАН - Добрый вечер всем. Приветствую всех в новом году. В новом году мы не встречались.

В. УТКИН - Первый раз, да.

С. БУНТМАН - Первый раз как под Старый Новый год. И как раз в эти мгновения, как мы начали передачу, стало новостью в 23…

В. УТКИН - 23:04.

С. БУНТМАН - Да. Криштиану Роналду стал обладателем "Золотого мяча". И хорошо, и правильно.

В. УТКИН - Тут плохого решения не было, за исключением, может быть, Лео Месси. Потому что если уж Лео Месси, то навсегда.

С. БУНТМАН - Да, Лео Месси навсегда. Но в этом году действительно Криштиану Роналду. Ну, уж я не знаю, что надо было сделать еще, чтобы ему заслужить "Золотой мяч", даже по всем этим сложным и муторным процедурам, которые сопровождают "Золотой мяч" теперь.

В. УТКИН - С одной стороны - да. А с другой стороны - в общем, и нет. Потому что мы все привыкли говорить, что в последнее время "Золотой мяч" вручается непонятно как и непонятно за что, критерии размыты. И действительно вручали приз не столько за заслуги в году, сколько, так сказать, за общее впечатление: кто сейчас является самым лучшим футболистом в мире, несмотря на какие-то конкретные достижения, как было прежде. В этом смысле система выбора не изменилась. И, конечно же, Криштиану Роналду - это футболист, который в этом году со своей командой не выиграл ни одного титула.

С. БУНТМАН - Но при этом Криштиану Роналду, который был первым в своей команде (я имею в виду в клубе), он был лучшим в клубе.

В. УТКИН - Он действительно провел сам по себе сезон выдающийся, он много забивал, он показал выдающийся уровень игры. И, конечно, самое потрясающее, как он в соревновании со Златаном Ибрагимовичем втащил свою команду на Чемпионат мира по футболу, ведь он забил четыре мяча в двух матчах и обеспечил результат.

С. БУНТМАН - Да.

В. УТКИН - Это было очень эффектно, очень красиво действительно. Тут, в общем, многие сейчас скажут, что нужно было вручить Франку Рибери, который как раз по прежним, что называется, стандартам - это ведущий игрок команды, которая выиграла больше всего в этом году. Безусловно, по прежним критериям, наверное, это было бы вернее. Но прежних критериев давно нет, о них остается только сожалеть.

А сейчас можно только, наконец, порадоваться тому, что выборщики, которых стало слишком много и которые слишком по-разному понимают эти критерии, что они взялись за ум и поняли, что еще один приз Лео Месси (что, в общем, вполне могло бы произойти) дискредитировал приз окончательно.

В нынешнем виде "Золотой мяч" - это приз, за который надо постоять в очереди, что называется, стать кем-то вроде абсолютной величины. И в этом смысле это чем-то напоминает старинные спортивные танцы, танцы на льду в фигурном катании, когда можно было сделать совершенно потрясающий танец, но поскольку были достаточно размыты критерии отбора, то все-таки пока выступают те, кто был чемпионом в прошлом году. Ну, только какие-то экстраординарные обстоятельства: я не знаю, партнер вышел на произвольную программу пьяным, например, или четыре раза ударился об борт, надел конек на голову. Вот что-то в этом роде могло помешать выиграть тому, кто выигрывал несколько раз подряд.

Сегодня же стало известно, что лучшим тренером года назван Юпп Хайнкес, здесь никаких вопросов. Хайнкес действительно выиграл все в этом сезоне, кроме того, что ему уже не дали выиграть, поскольку у него контракт закончился с "Баварией". И Златан Ибрагимович получил приз за самый лучший гол года. Какой именно гол, я, честно говоря, и не помню. Но я полагаю, что в сети это можно будет легко посмотреть.

С. БУНТМАН - Посмотрим, да, красивые голы. Все правильно. Скажи мне, пожалуйста, насчет очереди. Вот Хави, Иньеста - это уже все, да?

В. УТКИН - Там другая ситуация. Там дело все в том, что успехи… Как, кстати говоря, тоже важно и в отношении Рибери. Да, совершенно верно, Рибери - ведущий игрок "Баварии", которая выиграла в минувшем сезоне все. Но в "Баварии" есть еще и Арьен Роббен, например, который гол в финале Лиги Чемпионов забил, и который тоже давно в этой очереди, что называется, стоит. Есть, возможно, кто-то еще, за кого вполне могли бы проголосовать.

Так и было с футболистами сборной Испании, а также "Барселоны" много лет подряд. Потому что, во-первых, в "Барселоне" играл Месси, во-вторых, в сборной Испании все-таки сразу несколько футболистов обращали на себя особенно сильное внимание. И поэтому, конечно, Хави и Иньеста, их голоса немного размывались. И если бы их можно было объединить (как в метафоре "Хавиньеста") вместе - вот Хавиньеста, наверное, мог бы победить. А так в нынешней системе, наверное, нет. Хотя то, что у Иньесты нет "Золотого мяча", на мой взгляд, это "Золотой мяч" не красит.

С. БУНТМАН - Да. Ну, что же делать. Кстати говоря, бывало в жизни, когда было много-много замечательных футболистов, в одни и те же годы играли. Особенно когда они играли меньше и не так долго, за редкими исключениями играли. И получить один раз "Золотой мяч" - это было уже, конечно, великое достижение.

В. УТКИН - Это да. Но я бы еще добавил здесь, что, пожалуй, нам нужно несколько пересмотреть свое отношение к Месси и к Криштиану, и в этом нам может помочь нынешний более инфантильный, менее суровый, чем раньше, "Золотой мяч". Мы относимся к ним, как к футболистам, которые не стали и, возможно, не станут чемпионами мира, и поэтому мы не можем им выдать полного величия. Может быть, с некоей оговоркой после окончания карьеры, как Йохану Круиффу, который в другое время играл и вообще на один из Чемпионатов мира отказался сам поехать, тогда это было в порядке вещей.

С. БУНТМАН - Нет, Криуфф, конечно, играл в свое время. Но это несчастный случай, что он не стал чемпионом мира.

В. УТКИН - Ну, почему? Он же в 1978 году сам не поехал на Чемпионат мира.

С. БУНТМАН - В 1978-м - да. А там тоже был несчастный случай.

В. УТКИН - Ну да.

С. БУНТМАН - Я не уверен, что даже вместе с Круиффом сборная Голландии (замечательная 1978 года) могла бы выиграть тогда.

В. УТКИН - Совершенно верно. Тем не менее, Криштиану Роналду и Месси - это, безусловно, два великих игрока, которые в соперничестве друг с другом, по-моему, переписали все рекорды, к каким они имеют отношение - как персональные, так и во многом командные.

С. БУНТМАН - Ну, шансы, например, Криштиану Роналду, между прочим, при всем при том, что Чемпионат пройдет в Бразилии, они немалые - стать чемпионом мира.

В. УТКИН - Я бы не стал говорить о шансах именно Криштиану Роналду.

С. БУНТМАН - Криштиану Роналду - вряд ли. Месси, я говорю.

В. УТКИН - А, Месси.

С. БУНТМАН - Я, наверное, может, оговорился. Месси, да. У Криштиану Роналду гораздо меньше шансов, конечно, почти никаких.

В. УТКИН - А почему у Месси возрастает шанс с выступлением в Южной Америке? Я, честно говоря, даже не понимаю.

С. БУНТМАН - Да нет, мне кажется, что сейчас Аргентина уж очень хороша. И он стал другим в сборной Аргентины. Как и Криштиану Роналду в Португалии.

В. УТКИН - Не знаю. Я бы просто хотел воздержаться от такой оценки, потому что, на мой взгляд, сейчас все-таки Месси показывает, пожалуй, свой самый худший сезон во взрослом футболе. Это, конечно, безусловно, связно с тем, что у него травма сейчас была. Это, может быть, еще с чем-то объективным связано. Но факт остается фактом: он погрузнел, он не так резок, он по-прежнему великолепен с мячом.

С. БУНТМАН - Через полгода может все измениться.

В. УТКИН - Ну, точно так же могло бы все измениться к худшему, если бы он был сейчас великолепен. О чем идет и речь.

С. БУНТМАН - Сейчас мы занимаемся таким размешиванием той же самой воды, но в разную сторону.

В. УТКИН - И это тоже. Сейчас Чемпионат мира окончательно стал очень таким в своем роде объективным соревнованием - соревнованием по тому, кто лучше в конкретные сроки подготовиться к этому самому турниру, кто лучше разберется в своих возможностях.

С. БУНТМАН - Он стал вместо какого-то абстрактного мерила самый большой команды мира (соревнований стало очень много), он стал действительно очень конкретным соревнованием.

В. УТКИН - Ну да.

С. БУНТМАН - Тут всякие вопросы, конечно, поступают. И у меня вопрос: "Что думать "Рубину"?" Что думать "Рубину"? Не знаю, что думать "Рубину".

"Что вы думаете о назначении Билялетдинова в "Рубин"?"

В. УТКИН - Вы знаете, я думаю, что назначение Билялетдинова в "Рубин" - это, по сути, отказ сейчас от серьезного назначения - в смысле ответственного финансово, ответственного репутационно. Я думаю, что Билялетдинов был запасной кандидатурой на случай, если в краткие сроки не удастся договориться с кем-то серьезным. Я хочу подчеркнуть, что я не имею в виду, что Ринат Билялетдинов не является серьезной кандидатурой. Просто всегда как бы есть основной и есть запасной в такой ситуации.

Билялетдинов - это тренер, которому предоставляется шанс. Он на уровне этих задач никогда не работал (при том, что многие говорили, что может). Он не будет сейчас заниматься построением новой команды, потому что сейчас это и невозможно зимой делать, как-то ее основательно укреплять и перетряхивать. Он должен сейчас, что называется, сплотить. И если у него это получится - вполне возможно, у него появится следующий шанс. А если не получится, если "Рубин" так и продолжит ковылять, я думаю, что в конце сезона скажут большое спасибо и найдут более именитого наставника. То есть в этом отношении фигура удобная. И для этого, собственно говоря, я думаю, его и назначили.

Зимой очень трудно найти тренера, который бы отвечал каким-то стратегическим задачам. Я не хочу сказать, что Билялетдинов им не соответствует. Во-первых, он, конечно же, им не соответствует по своему статусу, по своему опыту. Во-вторых, он, конечно, может им соответствовать, если себя покажет. Но именно это "если" - я о нем, собственно говоря, и рассказываю. Если получится, если пойдет - вполне возможно, его оставит. Если нет - это тренер, с которым всегда можно расстаться. Логика назначения Рината Билялетдинова, я думаю, именно в этом.

Ну и мне еще раз напоминают замечательную историю, когда один мой хороший знакомый (всем было понятно, что он приехал из Москвы), сидел в большой президентской ложе, смотрел футбол "Рубин - Динамо Москва". Когда еще была кобелевская команда бодренькая, и за нее играли братья Комбаровы. Он был один человек такого московского вида в этой ложе, и в какой-то момент ощущение, что по этапу просто передали, по цепочке, кто-то его подтолкнул в плечо и сказал: "Извините, скажите, пожалуйста, а Дмитрий Комбаров, он не татарин?" Он говорит: "Нет, он русский, он москвич". - "Понятно". Через несколько минут тот же человек спросил: "А другой?"

Поэтому, конечно, найти тренера-татарина, игрока-татарина, полузащитника-татарина - это всегда было немножечко значимо для "Рубина". В этом есть и доля забавного, в этом есть, наверное, и что-то такое с расчетом на некий местный такой отклик. И, в общем, это совершенно нормально. Но, тем не менее, посмотрим теперь.

С. БУНТМАН - Я не понял Марка из Челябинска. Я понял совершенно - вот, что значит долго не работать. "Василий, "Анжи" и "Терек" слили?" Я вдруг, отвыкнув от жаргона, подумал, что их объединили, понимаешь.

В. УТКИН - Ну да.

С. БУНТМАН - Слияние "Терека" и "Анжи", представляешь?

В. УТКИН - Я теряюсь перед этим вопросом, честно говоря: слили "Анжи" и "Терек"? Кто мог слить "Анжи" кроме самого владельца "Анжи" в данном случае? Я думаю, что это неправомерная постановка вопроса. Тем более при чем здесь "Терек"?

С. БУНТМАН - Не знаю.

В. УТКИН - Не знаю. Я тоже не понимаю, как можно так все это воспринимать. Опять-таки, наверное, как в "Рубине" хотели татарина, так, видимо, этот вопрос задает человек, который неравнодушен к кавказским краям и чувствует как-то, что раз нельзя это понять - значит, здесь какая-то несправедливость есть.

С. БУНТМАН - Наверное. "Василий, печально ли вам от происходящего с "Аланией"?"

В. УТКИН - Нет, не печально. Абсолютно не печально, потому что это такой двоякий процесс. С одной стороны - да, это, безусловно, футбольная земля, и туда футбол приходит, как к себе домой. С другой стороны, "Алания" - это классический внутренний российский футбольный ХАМАС, когда нужно срочно помогать, очень плохо детям, стреляют по нам, и так далее, и тому подобное.

С. БУНТМАН - Это хорошо.

В. УТКИН - Да. А в результате на поверку выясняется, что дали в прошлом году или позапрошлом миллиард рублей, и начались выплаты агентам по 40 миллионов рублей за переход игрока, который не забил три мяча. Это все есть в неоднократно публиковавшихся материалах. Понимаете, здесь совершенно очевидно, что люди, которые управляют сейчас "Аланией" - там давно уже пробу негде ставить, понимаете, и нечем здесь заниматься. И если мы говорим о том, что это футбольная земля, то почему же эта футбольная земля не может породить нечто здоровое, некое другое футбольное лобби, которое было бы готово.

Понимаете, если действительно футбол жив, то он пробьется обязательно: пробьется своими силами, пробьется новыми какими-то силами и так далее. А сейчас, я еще раз говорю, что "Алания" - это такое знамя, когда: "Как же вы можете у нас отобрать наше милое детище?" А потом милому детищу дают деньги, и выясняется, что милое детище эти деньги сейчас прекрасно попилит между некоей группой агентов, которые, в общем, тоже всем известны в лицо.

Поэтому что здесь сказать? Это история очень хорошо знакомая, давняя, неоднократно прокручивавшаяся. Я еще раз говорю: по-моему, это такой некий футбольный ХАМАС или что-то вроде, я не знаю, как еще любит говорить Юлия Латынина, глобальное потепление, вот такое.

С. БУНТМАН - Ну да.

В. УТКИН - Да, борьба с глобальным потеплением в Северной Осетии. Что-то в этом роде. В нынешнем виде "Алания" не заслуживает того, чтобы жить. Она заслуживает того, чтобы умереть и возродиться, как птица Феникс. А в принципе, на этой земле футбол быть должен обязательно, и он должен называться "Алания", вот так я скажу.

С. БУНТМАН - Это что еще такое? "Махачкала стала клубной столицей России, что Алиев перешел в "Анжи" из киевского "Динамо"?"

В. УТКИН - Ну, Алиев - это футболист, который на высоком уровне не играет уже очень давно. И его переход куда бы то ни было не делает никого никакой столицей абсолютно. И вообще я очень скептически отношусь именно к этому трансферу. Понимаете, если бы Алиева можно было, как в американском футболе, как киккера выпускать на поле в момент, когда мяч на точке - он бы вышел, не торопясь (может быть, даже с пузом вышел), разбежался бы, ударил, попал - и тут же его заменили. И потом опять можно было бы выпустить в случае необходимости. Это было бы одно. Но нужно же 90 минут на поле находиться.

С. БУНТМАН - Как в регби ставить, да?

В. УТКИН - Да, совершенно верно. Мы много очень между собой обсуждали ситуацию с "Анжи". Это ситуация, в которой есть место и анекдоту, и есть место и драме. Я хочу вам сказать, что в частности мы все заметили, что Гаджи Муслимович, он вообще всегда очень достаточно медленно говорил, с расстановкой. Но в последнем сезоне он говорит еще медленнее. И вот у нас родилась такая версия, что "Анжи" перестал забивать, потому что Гаджи Муслимович стал говорить медленнее, и просто он не успевает на установке дойти до нападающих, уже пора ехать на стадион. Последние два игрока, нападающих, они не получают установку из-за этого. И поэтому они не могут забить. У нас такая возникла ситуация. В этом анекдотическом смысле, действительно приход полузащитника с претензией на бомбардира - действительно, это очень действенная вещь.

А если говорить серьезно, то вы знаете, давайте не будем забывать, что угодно можно говорить, но "Анжи" - это клуб с бюджетом 100 миллионов долларов в год подтвержденным (подтвержденным и выполняющимся). Это пример того, что, во-первых, деньги решают не все, поскольку "Анжи" по ходу сезона радикально пересмотрел свою задачу. И так упасть, распасться на составные кубики и потом половину этих кубиков расставить и пытаться чем-то осмысленным - как выясняется, с футбольной командой это сделать очень тяжело, это сложная все-таки вещь. Здесь должен быть коллектив, здесь должно быть какая-то преемственность. Эта преемственность разрушена. Поэтому невзгоды "Анжи", в общем-то, понятны. А с другой стороны, конечно, наверное, все-таки сделана ставка тоже не совсем на тех людей.

С. БУНТМАН - К нам обращается Google.Переводчик в очередной раз: "Вася, вопрос, почему показ на Чемпионат России по футболу на Первый канал?"

В. УТКИН - Это потому, что Первый канал - главный футбол в стране Россия.

С. БУНТМАН - Понятно, хорошо.

Вот это замечательно: "Почему наши игроки не могут играть в качественный футбол и получить "Золотой мяч"?"

В. УТКИН - Давайте следующий вопрос, честно.

С. БУНТМАН - Виктор Степанович Черномырдин как говорил: "Какой хороший вопрос! Какой интересный вопрос! Давайте следующий, пожалуйста".

"Очень понравился "Атлетико" в матче с "Барсой". Не пожелаю никому "Атлетико" в Лиге Чемпионов".

В. УТКИН - Это правда. "Атлетико" - это команда, которая сейчас способна причинить гадость любому сопернику, и в этом его сила. И вообще есть большая логика. Знаете, как всегда вопрос: "В чем заключается закон развития, в чем заключается диалектика?" Вот знаменитая тыняновская формула к литературе: что литература должна уйти в быт и потом из быта снова вернуться. Как-то вот так. В частности по Тынянову проза - это более сложная форма, чем поэзия. Потому что прозой мы говорим, и поэтому литература изначально возникает как поэзия, потому что она отличается. Она должна отличаться от обычной речи. И потом уже в качестве отличия от существующей нормы возникает более сложная форма - проза, отрицание предыдущей.

Точно так же и здесь. "Атлетико", как команда-хищник, команда, которая берет любого соперника за горло и, я не знаю, не просто хочет его повернуть, а еще и хочет поплясать на его грудной клетке, чтобы у него вырывались капли крови из груди. Это команда логично возникает там, где, по сути, пять-шесть лет ведущие команды соревновались в плетении кружев, комбинационной игры и так далее. Ну, невозможно было восстать не то чтобы из пыли и грязи, но восстать из какой-то посредственности на этот уровень без отрицания этих ценностей, без пропаганды других.

И вот приходит эта команде с Диего Симеоне, который прямо-таки культивирует в себе это сходство с главой наркокартеля какого-то, такой человек со шрамом (хотя он сейчас без шрама).

С. БУНТМАН - Там очень было красиво сказано кем-то из коллег у вас: "Он оделся точно на похороны Дона Корлеоне".

В. УТКИН - На похороны Дона Корлеоне. Или еще говорил мой коллега Стас Рынкевич: "Дарт Вейдер в домашнем, без плаща и шлема".

С. БУНТМАН - Да-да-да.

В. УТКИН - Поэтому да, действительно такой образ получается своеобразный. И, кстати, в этом же образе существует Арда Туран - полевой командир, партизан; Диего Коста - такой заводила, который пытается вывести из себя соперника, а там дальше ребята достанут пистолеты. И дальше можно сказать еще, не знаю, про Рауля Гарсию, про кого угодно, Тибо Куртуа.

С. БУНТМАН - Нет, должна была появиться такая селянская армия.

В. УТКИН - Да-да.

С. БУНТМАН - Которые по-другому.

В. УТКИН - Как будто бы такие сицилийские (хотя они совершенно не сицилийские) парни с лупарами, с обрезами. Вот они какие-то такие. И, конечно, в этом отношении про "Атлетико" говорят, что, возможно, скрытый фаворит Лиги Чемпионов. Почему? Потому что, во-первых, это команда, которая играет очень стабильно. И стабильна она именно в этой способности составить максимум неприятностей кому угодно.

С. БУНТМАН - Да.

В. УТКИН - Они, вообще говоря, первый официальный матч в этом году не выиграли дома. Они до этого в чемпионате имели все победы, в Лиге Чемпионов дома имели все победы. Я не считаю Суперкубка Испании, где они тоже играли с "Барселоной" и сыграли вничью. Вот у них первая потеря очков дома. Это очень серьезная команда. При том, что состав "Атлетико Мадрид", если все здоровы, можно очнуться ночью и произнести вслух - никаких проблем это не составит. Это очень сыгранная команда.

С. БУНТМАН - "Продает ли "НТВ-Плюс" свои пакеты кабельным сетям провинции?" - Сергей спрашивает.

В. УТКИН - Сергей, у нас сейчас (вы, наверное, слышали) новое руководство. Я думаю, что многое будет меняться. Поэтому я вообще, если честно, не готов дать сейчас полную информацию, как все продается. Полностью спортивный пакет, насколько я знаю, сейчас отдельно от всего купить нельзя. Но вы, пожалуйста, зайдите на сайт и почитайте, потому что я не готов, в общем, навскидку рассказывать это все. Там очень много разных вариантов существует. Посмотрите, пожалуйста.

С. БУНТМАН - Тут спрашивают про переход Макгиди в "Эвертон". Что тут думать? Дай ему бог там сыграть хорошо.

В. УТКИН - Было очень много сообщений, очень много комментариев, когда он перейдет, почему он перейдет и прочее, прочее. И вот буквально утром появилось сообщение, что тренер "Эвертона" Роберто Мартинес сказал, что с нового сезона. А потом мы в субботу сидим на работе, у нас несколько матчей одновременно играется Английского чемпионата (вы знаете, что мы не можем их все показывать сразу). И в перерыве приходит Миша Моссаковский, который комментирует матч "Эвертона", который выйдет в эфир в записи, а сейчас не идет. Он говорит: "Вообще-то говоря, Макгиди сейчас вышел в футболке перед матчем, и его показали стадиону". Вот так Макгиди перешел в "Эвертон".

С. БУНТМАН - Перешел и перешел. Хорошо, дай ему бог здоровья. Просто его не вчера, его спартаковское время-то кончилось.

В. УТКИН - И это тоже похоже на то. Вот здесь вопрос, это чисто спартаковцы такие вопросы задают: "Макгиди ушел, уходит и Чельстрем. Уорис ушел, Билялетдинов под вопросом. А кому же играть в "Спартаке"? Игнат, Оренбург". Игнат, а когда играл Билялетдинов в "Спартаке", напомните, пожалуйста?

С. БУНТМАН - Последний раз.

В. УТКИН - Уорис когда играл? Уорис уходит в аренду.

С. БУНТМАН - Уорис играл недавно.

В. УТКИН - Да.

С. БУНТМАН - Уорис и Чельстрем вышли на замену и сотворили гол.

В. УТКИН - С "Ростовым", да. Да, Уорис сыграл мало, Уорис уходит в аренду, он вернется. Игнат, вы думайте, пожалуйста, о чем вы спрашиваете. Ну, что же вы так вот все через запятую-то, ей-богу, как акын - что вижу, то пою?

С. БУНТМАН - Уорис уже забил. А кому же играть? Там сейчас из отпуска вышли травмированные. В общем-то, так получилось, что они провели с травмами в основном.

В. УТКИН - Это Боккетти, Мовсисян.

С. БУНТМАН - Да, Мовсисян уже съездил и побывал в американской армянской школе. Очень веселый клип был по этому поводу. Дети, которые истошно кричат: "Юра! Юра! Юра!", - просто не останавливаясь.

И все уже вышли, все уже занимаются. И там другая проблема будет. Может быть, проблема сочетания. И дай бог, Ромуло нормально выйдет.

В. УТКИН - Да, конечно, потому что он замучился.

С. БУНТМАН - Да. Защитники там все: и господин Таски, и все остальные уже появились.

В. УТКИН - Да. Я хочу сказать, что вообще честно я сейчас с некоторым остолбенением слежу инстаграмовской эпопеей братьев Комбаровых, которые рассказывают о своем пребывании на горнолыжном курорте. Потому что, честно говоря, я понимаю прекрасно, что это не их личное какое-то раздолбайство ником образом. Но я, честно говоря, удивлен, что футболистам клуба Премьер-Лиги не запрещают кататься на горных лыжах. Это, вообще говоря, травматическая вещь. И в большинстве случаев это запрещается контрактом именно: катание на мотоцикле и в частности езда на горных ложах. Ну, если не запрещено - они имеют право.

С. БУНТМАН - Ну да.

В. УТКИН - Но меня это, честно говоря, немного удивляет.

С. БУНТМАН - Да, тем более сейчас вообще с горными лыжами после истории с Шумахером. Ты знаешь, у меня полное ощущение, что у него сначала был инсульт, а потом он упал.

В. УТКИН - Ну, не знаю.

С. БУНТМАН - Вот полное ощущение.

В. УТКИН - В это просто очень тяжело поверить, конечно: когда человек рискует жизнью столько лет, ездит на максимальных скоростях, а потом в итоге просто на горнолыжном склоне практически стоя падает головой на камень. Невозможно в это поверить.

С. БУНТМАН - Знаешь, там весь характер. Но это отдельный разговор.

В. УТКИН - Я был в Германии несколько дней после Нового года, и первая новость во всех, естественно, новостях, хотя ничего и не происходит.

С. БУНТМАН - А там и не будет ничего происходить. Я единственное, что могу сказать: я знаю, где он лежит, я знаю не только эту больницу, я знаю отделение - там делают чудеса вот в той степени, в которой возможно в медицине.

В. УТКИН - Это во Франции?

С. БУНТМАН - Это просто в Гренобле. Эту больницу, это отделение я знаю очень хорошо. Печально, что я его знаю хорошо. Но я вам скажу, что это гениальные врачи, это лучший вот в этой части Европы центр вообще. И поэтому все разговоры о том, что можно было в Германию, там ближе и так далее, какая разница, куда лететь на вертолете - ему повезло, если можно так сказать, что он оказался рядом с гренобльской больницей.

"Почему один человек комментирует, а не два РПЛ?"

В. УТКИН - Так решили. Ранее решили, что два, потом был эксперимент с тремя. Сейчас решили, что один комментирует.

С. БУНТМАН - Так, что это такое?

В. УТКИН - Спрашивают про Алексея Васильевича Парина.

С. БУНТМАН - А, это просто книжку прочитали нашу с Алешей. Прочитали книжку и спрашивают, любит ли Алексей Васильевич Парин футбол, раз мы такие друзья уже 40 лет. Нет, он не знает и не интересуется, что не мешает нам быть большими друзьями. У нас много других общих тем. Но он очень уважает меня вот в этом качестве - в качестве болельщика и человека, который всю жизнь интересуется футболом.

"Манчестер Юнайтед" выделили 200 миллионов, - Буцефал пишет, - на трансферы, пишет "Спортивный портал". Какие позиции стоит усилить?" Медицинскую стоит усилить: пригласить тех врачей, которые бы могли эти семь-восемь человек, которые валяются очень давно. Хотя как можно говорить? Здесь даже у нас писали: "Зачем нужен был? Вот провалился трансфер Феллайни". Что такое? Человек сломался буквально через два матча.

В. УТКИН - Ну, люди любят максимально молниеносные выводы. Вот позиция коллеги Черданцева, в частности, отставка Аллегри, это его любимая история. Вот провинциал не может руководить большой командой, следующий - Мойес. А Фергюсон, можно подумать, был столичной штучкой, когда он приехал в "Манчестер Юнайтед".

С. БУНТМАН - Да, столичная штучка.

В. УТКИН - Он носки по четыре дня не менял тогда еще. Ну, что вы на самом деле, всякие случаи бывают. Уж после сэра Алекса, который и на Уимблдоне, на финале, куда он любил захаживать, смотрелся настолько инородным телом.

С. БУНТМАН - А скажите мне, с каких пор Милан - столица Италии?

В. УТКИН - Милан - это вообще такой большой город. Милан - столица моды.

С. БУНТМАН - А Манчестер - столица чего? Я понимаю, что он столица футбола для меня всегда.

В. УТКИН - Рим - это столица Мадрида.

С. БУНТМАН - Да-да-да. Париж - столица Рима.

Да нет, что там нужно усиливать? Ты знаешь, я читал. Я сначала подумал: странный какой-то состав. Очень сильный, но очень странный (когда на "Sports.ru" я читал перед последним матчем). Смотрю и читаю - какой-то не состав, хотя все игроки те. Оказалось, это список травмированных был. Я смотрю, очень хорошо: Фил Джонс, Джонни Эванс, Рио Фердинанд, здесь все нормально, все сходится. А где вратарь? Вот первое, что я подумал. А кто в воротах-то у них? Действительно, он соответствует нормальному составу при ротации, при частых играх.

В. УТКИН - Мне задают вопрос из Ставропольского края: "Как-то вы говорили, что АПЛ - самая скучная лига. Сейчас мнение не изменилось?" Ну, конечно же, изменилось. Сейчас она не самая скучная лига, а тогда была.

С. БУНТМАН - Тогда - это когда?

В. УТКИН - В начале сезона было чудовищно. Интеллектуальное сумо такое было, когда животами толкались "Челси", "Манчестер Юнайтед" и так далее.

С. БУНТМАН - Ну да.

В. УТКИН - Это все характеристика, которая дается на ходу, а не навсегда, понимаете.

С. БУНТМАН - Но вчера какой был грызливый матч со скандалом таким хорошим!

В. УТКИН - Да-да-да!

С. БУНТМАН - Я имею в виду матч "Сток - Ливерпуль". Это просто был какой-то кошмар, эти 0:2, потом 2:2, потом пенальти, который был левый во всех отношениях, когда был подыгрыш себе. Вот надо за сочетание такое, за комбинацию надо давать просто здесь.

В. УТКИН - Наш друг с живой черепахой во рту продолжает задавать вопросы: "Сергей, Вася, что за история, комментаторы на Чемпионат мира по футболу, весь матч?"

С. БУНТМАН - Весь матч?

В. УТКИН - Да. Давайте вы попробуете вынуть черепаху изо рта и спросить нас все-таки как-то более понятно.

С. БУНТМАН - Нет, ты не понимаешь, это "Google", который перешел на другую ступень.

В. УТКИН - Сережа, я не буду отвечать на такой вопрос, потому что я не уверен, что человек поймет то, что я ему скажу.

С. БУНТМАН - Не надо "Google" отвечать. "Google" задавать вопросы, а не отвечать, понимаешь.

"Стоит ли отпустить Бурлака и Беляева, и на какой основе?" Не знаю, Дмитрий из Екатеринбурга.

В. УТКИН - Ну, сейчас сразу двоих, наверное, невозможно, потому что тогда некому будет играть в случае подмены необходимой. Одного, может быть, и стоит. Не знаю, зависит от расчета. Затрудняюсь вам ответить на вопрос, честно, просто затрудняюсь.

С. БУНТМАН - Что значит: "Попался Василий". По-моему, о "Манчестере" говорил я. "Можете сказать, что в "МЮ" защиту надо перетрясти, среднюю линию усилить?" Понимаете, это все бессмысленная абстракция. Так же о "Спартаке" говорили: "Надо перетрясти защиту". Куда, из чего, во что ее перетрясти? И усилить переднюю линию. О чем разговор?

"Победит ли Испания на Чемпионате мира 2014 года, а?"

В. УТКИН - Будет очень тяжело. Я думаю, что это маловероятно.

"Почему про таких игроков, как Гаврилов, Газзаев и Беланов от Василия не услышать? Одни иностранцы". Рома, спросите. Про этих игроков я могу вам рассказать что-нибудь. Но вы задайте вопрос.

С. БУНТМАН - Беланов, кстати, иностранец. А какой игрок Газзаев? Газзаев, да, был? А они все ведь, по-моему, перестали играть уже некоторое время тому назад.

В. УТКИН - Было дело, да, действительно перестали.

С. БУНТМАН - Я сегодня с таким удовольствием посмотрел гол Карпина Франции. Почему-то наткнулся на него в "YouTube", вот этот третий гол, когда 3:2.

В. УТКИН - А передачу не Цымбаларь ли отдавал?

С. БУНТМАН - Что?

В. УТКИН - Передачу не Цымбаларь ли отдавал?

С. БУНТМАН - А кто же? Конечно. А как ты считаешь, почему они все не приехали все-таки?

В. УТКИН - Сережа, это все-таки Новый год. Его хоронили 30 декабря. Это время, когда у всех и планы, в которых и семьи задействованы, многие в отъезде. Ну, никуда ты от этого не денешься, Сережа.

С. БУНТМАН - Я понимаю.

В. УТКИН - Ну, как от этого деваться куда-то? Невозможно. Кто-то уже, я не знаю, гостей готовится встречаться на даче. Ну, как быть? Человека уже не стало.

С. БУНТМАН - Я не знаю, каждый решает для себя.

В. УТКИН - Да.

С. БУНТМАН - Каждый решает для себя, но я не знаю.

В. УТКИН - Честь и хвала тому, кто мог, кто полетел бы, но я не возьмусь осуждать тех, кто не полетел непосредственно на похороны.

С. БУНТМАН - Да нет, осуждать не думаю. Осуждать не надо, но не знаю…

"О переходе Астори в "Локомотив". Или это утка?"

В. УТКИН - Вы знаете, про переход Астори уже столько говорилось, года два его сватают в "Спартак" и куда-то еще. Может быть, это случится, может быть, нет. Честно говоря, я не знаю, что еще надо об этом сказать. Действительно очень сильный игрок, подходящий по классу. И "Локомотиву" нужен, безусловно, центральный защитник. Но вероятность перехода я не в состоянии оценить.

С. БУНТМАН - "Оказывается, Чемпионат мира по дартсу очень интересно смотреть. Василий из Санкт-Петербурга".

В. УТКИН - Конечно, очень интересно. Дартс - это вообще вид спорта парадоксальный. Это когда бросают в цель и при этом одновременно пьют пиво. То есть делают так, чтобы было сложнее попасть. Все же обычно направлено наоборот, допинг некоторые люди принимают, чтобы быстрее бежать, чтобы кровь была более насыщенной.

С. БУНТМАН - Это стрелки на ветер.

В. УТКИН - Стрелки на ветер, совершенно верно.

С. БУНТМАН - Я вам скажу, что когда я смотрел в свое время, почему-то так попадалось, что я сидел вот здесь, в редакции, и что-то ждал, и постоянно попадал на снукер у вас (по-моему, тогда только "Спорт" был). Попадал на снукер с комментарием Владимира Никитовича Маслаченко. Серьезно. Я получал невероятное удовольствие. Это было, как всегда, тонко, хитро, со всеми маленькими снукерскими хитростями. Это очень было хорошо.

Слезу нельзя проронить, понимаете, Илья из Сан-Франциско. Я все-таки вам скажу, чуть-чуть оторвались все-таки, извините. Слезу можно уронить, слово можно проронить (о награждении). Большое достижение? Да нет.

В. УТКИН - Вы знаете, люди, которых мы считаем избалованными победами, на самом деле они признание очень ценят. И в частности, когда оно их, по их мнению, незаслуженно обходит некоторое время. Поэтому все всегда говорят, кандидаты на "Золотой мяч": "Есть более ценные вещи, командные победы". Это все ерунда полная, потому что одно другому не противопоставлено. Никого никогда не спрашивают: "Золотой мяч" или командная победа?" Это идет совершенно правильными путями. Поэтому здесь момента выбора нет, нет момента пренебрежения одним ради другого.

Вот Рибери сегодня сказал вещь очень трогательно, но по-своему очень забавную. Он сказал: "Я бы выбрал победу на Чемпионате мира со сборной Франции, а не "Золотой мяч". Но, по сути, он сказал: "Я готов в следующем году получить "Золотой мяч". В сущности, он сказал вот это.

С. БУНТМАН - Кстати, будет очень интересно. Вот такие вещи, как произошли со сборной Франции. Не этот левейший выход с помощью руки тогда и Ирландии. А вот этот, я бы даже сказал, героический выход.

В. УТКИН - Да, и еще в такой борьбе серьезной. Именно, по сути, в дуэли с Ибрагимовичем, когда два лидера бились во главе, как Пересвет и Челубей практически. Бились, и Роналду победил.

С. БУНТМАН - Да, это очень важно. А если мы вспомним Францию, как Рибери и компания, как они вытащили Францию.

В. УТКИН - Да.

С. БУНТМАН - Они вытащили Францию. Это Украина там с горилкой и салом переусердствовала, нет. Там все факторы были.

В. УТКИН - Украина с горилкой в руке.

С. БУНТМАН - Так вот надо было посмотреть. Вы знаете, там такая постановка, когда они на "Стад де Франс" играли - это редко бывает. На Чемпионате мира, пожалуй, такая была последний раз. Там вообще был очень смешной мало что понимающий Ширак, но в шарфике. Первый раз Ширак. Он был, но тогда мало что понимающий, с объяснениями, что тут происходит.

А Олланд был абсолютно белый. Ему и так-то худо в своей стране. Ни у кого из президентов не было такого паршивого рейтинга, минусового просто вообще. Он сидел белый, как просто сейчас решится, вот конвент решит: ему гильотиной голову отрубит или нет. И там все было, все дрожало просто.

"Поедет ли Кака на Чемпионат мира?" - спрашивает Буцефал.

В. УТКИН - Неизвестно. И на прошлой неделе говорил об этом Сколари, что Кака играет хорошо, но не настолько, чтобы быть сейчас уже стопроцентным кандидатом в национальную сборную. Я, честно говоря, думаю, что не поедет.

С. БУНТМАН - "Зенит опять плюет против ветра? Покупают игрока за 30 миллионов евро".

В. УТКИН - Это кого же, интересно, покупают?

С. БУНТМАН - "Если из Киева, - пишут, - то Коноплянку".

В. УТКИН - Ну, не знаю. Говорили еще про нападающего "Бенфики" Родриго говорили, но это далеко не факт.

С. БУНТМАН - "Василий, вы на олимпиаде будете биатлон комментировать?"

В. УТКИН - Да, буду.

С. БУНТМАН - Здорово.

"Что вы думаете о шансах Германии на Чемпионате мира?"

В. УТКИН - Один из фаворитов Чемпионата мира. Команда, которую можно ждать в финале, как, может быть, еще две-три команды. Но там места им, конечно, всем не хватит. В этом, собственно говоря, и интрига.

С. БУНТМАН - Да. "Рибери - не Зидан".

В. УТКИН - Очень тонкая мысль, да, действительно.

С. БУНТМАН - "Зизу был - полкоманды".

В. УТКИН - Не знаю. Мы тут думали, что Зидан. Спасибо, что объяснили.

С. БУНТМАН - А вот интересно посмотреть, если все с настроением будет в порядке. Если слева выйдет старик Эвра, если он будет в форме, похожей на то, что они, например, делали позавчера вместе Янузаем. Эвра сейчас в замечательной форме.

В. УТКИН - Ну, Рибери все-таки уже в сборной Франции в основном в центре играет, то есть приходит.

С. БУНТМАН - Но, прости меня, он приходит, и никто не запрещает. Но все равно он левее играет, все равно он очень часто играет левее. Мало ли кто чем меняется-то. Там даже произошла сенсация такого игрока, у которого просто половины нет тела. Это Валенсия пришел на левый и забил гол.

В. УТКИН - Ну да. Не смотри в глаза мне, дева. Все равно пойдешь налево.

С. БУНТМАН - Родриго покупает "Зенит" в ближайшие часы. Здорово!

В. УТКИН - В ближайшие часы.

С. БУНТМАН - Тут был дежурный вопрос о том, что Спалетти перейдет в "Милан".

"Во время олимпиады "Футбольный клуб" будет выходить?" Будет выходить "Футбольный клуб", я так думаю, все-таки.

В. УТКИН - Ну, я тоже на это надеюсь искренне.

С. БУНТМАН - А что, во время олимпиады, что ли, футбола не будет? Будет футбол.

В. УТКИН - Там уже Лига Чемпионов возобновиться.

С. БУНТМАН - Конечно, пойдет, да. Может быть, не целиком, но мы посмотрим, как это все будет развиваться. Я вам честно скажу, что я не знаю, может быть, пока меня не было (вот сейчас я сегодня первый день пришел), уже были наметки олимпийской программы. Но я не знаю об этом. Я не знаю, каковой будет наша олимпийская сетка.

"Что только Франция по ходу без Насри". Я не понимаю. Это опять "Google"? Нет, это Алексей Артамонов.

В. УТКИН - У нас еще Абдул замечательные вопросы задает сейчас. Один из вопросов, например: "Жать, нет таких гениев, как Аанишевский".

С. БУНТМАН - Ну, человек промахнулся. Ты знаешь, я тебе рассказывал про SMS Венедиктова с митинга.

В. УТКИН - Нет, не рассказывал.

С. БУНТМАН - Мы с Бычковой не могли их расшифровать, потому что там какая-то была белиберда. А потом, знаешь, мы бились над этим, как англичане над "Энигмой" просто во время войны, над шифровальной машиной нацистской. И я понял, что он регулярно на клавишу влево - и тогда мы все прочли. Просто у Абдула: "Нет таких гениев, как Банишевский". Вот видишь, "Е" и "К" здесь-то рядом.

В. УТКИН - "Поедет ли жена Смолова на Чемпионат мира?" - пишет Евгений. Я хочу сказать, что занесла меня судьба сразу после Нового года в город Баден-Баден.

С. БУНТМАН - О!

В. УТКИН - Да. Вы знаете, там (сколько уже получается?) восемь лет назад, в 2006 году, базировалась сборная Англии. И сборная Англии жила, естественно, в центре, где есть футбольная площадка, и все остальное такое специальное для команды футбольной. При этом жены жили в знаменитом отеле "Brenners". И то, как это все происходило - как эта вся гоп-компания бродила по магазинам, по курортам - до сих пор в Баден-Бадене с охотой рассказывают легенды русские официанты, французские бармены. Ну, с немецкими я просто никак не могу разговаривать. И вот место знаменитое, да.

Я думаю, что в Бразилии еще, по-моему, не определено место, где сборная России будет жить. По-моему, где-то Сан-Паулу нашли место.

С. БУНТМАН - И Капелло хотел что-то тихое очень, по-моему.

В. УТКИН - Если поедут жены, то место, где будут жить жены - это будет совсем не тихое место.

С. БУНТМАН - Ты знаешь, как в компьютерном менеджере всегда у тебя есть: "Очень тихо, но скучно", - здесь всегда минусы и плюсы. "Хороший отель. У всех хорошее настроение, но снижается фитнес". И так далее.

"Почему нет спецприза от ФИФА для комментаторов?"

В. УТКИН - Потому что комментатор - это не международная профессия. Каждый комментатор, он, в общем-то, заперт в рамках своего языка. И здесь для того, чтобы их сравнивать, нужно, чтобы, я не знаю, по крайней мере, в равной степени знать хотя бы языков 10-15, наверное. Это невозможно.

С. БУНТМАН - Абдул, я понял, что речь шла об Банишевском, которого вы помните и очень любите. Я, честно говоря, в отпуске пересматривал много-много всяких старых матчей. И посмотрел такой экзотический матч "Советский Союз - КНДР". И вот там как раз Банишевский в паре с Малафеевым, они были чрезвычайно хороши тогда. И это было замечательно. Тогда они поняли, как наконец-то можно с этими страшными корейцами бороться. Они действительно были страшные. И пересмотрел я тот, кстати, "Корея - Португалия", тот самый.

В. УТКИН - Когда Корея вела 3:0 к 20-й минуте?

С. БУНТМАН - Да, к 20-й. Но, правда, к 45-й было 3:2.

В. УТКИН - И в итоге покер Эйсебио.

С. БУНТМАН - Да.

В. УТКИН - 5:3 Португалия выиграла.

С. БУНТМАН - "Сегодня Старый Новый год, поэтому такие SMS", - отмечают. Нет, я не думаю. Абдул просто…

В. УТКИН - Уже отмечать все устали, что вы.

С. БУНТМАН - Да, доотмечались.

"Кто выиграет эту Лигу Чемпионов, на ваш взгляд? Азазелло".

В. УТКИН - Ой, Азазелло…

С. БУНТМАН - Стреляйте метко, Азазелло.

В. УТКИН - Азазелло, извините…

С. БУНТМАН - "Какие шансы, - здесь спрашивают, это все любят ходить по мозолям, - у "Манчестер Юнайтеда" выиграть Лигу Чемпионов?" Между прочим, никто этого не знает. Потому что все-таки сейчас идет то, что называют плей-офф - это все-таки игры кубковые, хотя и парные игры. И там всяко бывает, всяко на свете там бывает. Помнишь, как смаковали: "Вот финал "Реал - Барса". И, в конце концов, что получилось?

Так, дальше. А вот это уже типичный Старый Новый год, Боря из Караганды. Там он уже наступил. А! в Караганде-то уже наступил давно.

В. УТКИН - Глубокая ночь, да.

С. БУНТМАН - Там уже скоро вьетнамский Новый год наступит, у меня такое ощущение. А у нас всего через 6 минут наступает Старый Новый год. Я все время вспоминаю…

Так, Тимур из Уфы, знаете, Насри - француз. Он француз, игрок французской сборной. И то, что это корень "наср" арабский - это тоже всем известно. И ударение на первом слоге вы будете делать, Тимур, в любой другой стране, только не во Франции, гражданином которой был и остается Самир НасрИ. И никогда он там не будет НАсри, понимаете.

В. УТКИН - И я не уверен, честно говоря, что по-арабски тоже не на последний слог. Здесь дело вовсе не в корне. У большинства арабских фамилий тоже на последний слог ударение, как нас учили на специальных курсах по тому, как произносятся иностранные фамилии.

А что касается французов, Сережа, то я тебе скажу, что на самом деле тренд меняется немножечко. И не далее как два года назад на Евро, находясь рядом с кабиной французских коллег, там был один комментатор, не знаю, как его зовут, но видел его неоднократно, и он комментировал с Арсеном Венгером. Я специально решил у них спросить (играла Франция), как у них произносят фамилия "Косельни", как мы говорили тогда. И они сказали, что они говорят "Кошельни", он же поляк.

С. БУНТМАН - Так вот когда он "Кошельни" скажет - он все равно сделает маленькое ударение на последнем слоге.

В. УТКИН - Koscielny его на самом деле зовут, это означает "костельный".

С. БУНТМАН - Ну да.

В. УТКИН - В костеле, значит, он так как-то.

С. БУНТМАН - Есть люди, которые по-французски говорят Бетовен, понимаешь. Но средний француз этого говорить не будет.

Ой, господи! Абдул, ну замечательно.

В. УТКИН - Абдул, мы будем вас называть Абдул. Ладно?

С. БУНТМАН - Дорогой Абдул, он французский гражданин, французский игрок. И будет называться так. Во Франции есть одно на свете ударение, оно на последнем слоге.

"Ваша символическая сборная ФИФА?"

В. УТКИН - Нет, не назову, у меня нет ее в голове. А сейчас ее составлять я не смогу, извините.

С. БУНТМАН - "Сергей, Зубастик такой же Роналду, как и Криштиану".

В. УТКИН - Абсолютно.

С. БУНТМАН - Абсолютно, он точно такой же. И так же произносится. В бразильском варианте там другие несколько звуки, другое произношение. Но то, что касается "О", которое читается как "У"…

Скажи мне, пожалуйста, ты был на прошлом "Футбольном клубе"?

В. УТКИН - Да.

С. БУНТМАН - Вы уже отдавали дань памяти Эйсебио?

В. УТКИН - Да, я говорил много об Эйсебио.

С. БУНТМАН - Много говорил, да?

В. УТКИН - Но я думаю, что ты имеешь полное право сказать.

С. БУНТМАН - Да нет. Просто, понимаете, я еще и поэтому пересмотрел вот те матчи 1966 года. Как узнали мы о смерти Эйсебио, я захотел своей дочке Вере тут же показать один момент: самые последние минуты, две последние минуты финала 1968 года "Бенфика - Манчестер Юнайтед". Это был момент, когда Эйсебио, который держал весь матч всеми конечностями и со всей жестокостью, которая была свойственная этому хорошему парню. И он выходит один на один на последней минуте, счет 1:1, последней минуте основного времени. Он бьет по воротам и камера показывает пустые ворота, потому что камера считала, что гол (камера-то одна, следит все время).

И дальше показывают такую сцену. Вратарь Степни стоит вот так с мячом, к нему бежит со всех ног Эйсебио. Я напоминаю, что это последняя минута, "Бенфика" бы выиграла, если бы забил тогда Эйсебио, выиграла бы Кубок Чемпионов. Он бежит, Степни от него убегает и закрывает мяч. А Эйсебио, единственное, он хотел его обнять, похлопать по плечу. И он потом сделал ему такой знак: "Ладно, боишься, не буду тебя трогать". И оборачивался, и показывал большой палец вот так. Он был потрясающий человек совершенно.

В. УТКИН - Да, он был человеком большой души, это удивительно. И в скольких он поучаствовал благотворительных всяких историях, скольким людям через него шла помощь самая разнообразная и поддержка. Это был человек с очень большим сердцем, что, в общем, на самом деле большая редкость, поскольку спорт - это все-таки мир людей очень эгоистичных. Естественно, когда ты от многого отказываешься, ты себя выворачиваешь наизнанку, ты поневоле начинаешь на мир смотреть исключительно сквозь призму своей фигуры. И я это говорю, хотя у меня много друзей, спортсменов профессиональных в настоящем и в прошлом. Тем не менее, это факт. Вот Эйсебио был абсолютно уникальным в этом отношении человеком.

С. БУНТМАН - Да. И я пожилого Эйсебио, когда все склоны брюзжать и все склонны вспоминать раньшее время, как Паниковский, он никогда не сказал дурного слова ни о ком. Он только сказал: "Да, у нас было, может быть, тяжелее", - вот и все, когда говорил про Криштиану Роналду. И очень хорошо, что Криштиану Роналду, португалец, получил сегодня "Золотой мяч".

В. УТКИН - Да.

С. БУНТМАН - Это очень здорово.

В. УТКИН - Я думаю, что он ему и посвятит.

С. БУНТМАН - И я надеюсь. Всего вам доброго! До свидания! Со Старым Новым годом, кстати говоря!

В. УТКИН - Ура!