Футбольный клуб - 2013-12-16
С. БУНТМАН – Добрый вечер всем, 23 часа 8 минут. Василий Уткин, Сергей Бунтман, звукорежиссер Алексей Нарышкин - все здесь.
В. УТКИН - Да, прекрасно. Добрый вечер.
С. БУНТМАН - Да. И поговорим о футболе. Задавайте вопросы: +7 (985) 970-45-45. И с чего начнем?
В. УТКИН - Не каждый день у меня на разогреве Дмитрий Рогозин, я скажу. Это все-таки важное событие для меня.
С. БУНТМАН - Серьезное. Или вся организация.
В. УТКИН - И организация, да.
С. БУНТМАН - Каждую неделю, да.
В. УТКИН - Пишите, задавайте вопросы.
С. БУНТМАН - "По жребию можно назвать пары смерти?", - Игорь спрашивает.
В. УТКИН - Ой, Сергей, я хочу, во-первых, поздравить с тем, что снова (как мы и говорили в прошлый раз), как только произошла жеребьевка - сразу же возникла информация о том, что уже вчера все было известно.
С. БУНТМАН - Ну, конечно.
В. УТКИН - И, разумеется, это абсолютно подлинно. И, разумеется, все сразу всполошились. Я сегодня по этому поводу решил написать сообщение в "Twitter", что по моим сведения (знаешь, что я, в общем, иногда кое-что могу узнавать о "Спартаке" раньше всех) Артем Дзюба уже в зимнее трансферное окно будет продан "Спартаком" "Атлетик Бильбао". Ты знаешь, там где-то в течение часа было 150 по этому поводу ретвитов. И некоторые сайты тоже процитировали. То есть я хотел этим самым просто проверить и показать, что любой, я извиняюсь, пук откуда угодно моментально… Все же знают, что "Атлетик Бильбао" не приобретает игроков, которые не являются басками. Ну, сейчас уже чуть сложнее, но тем не менее. Когда я уезжал с работы в 9 часов вечера (часа через четыре после того, как я это написал), было семь уточняющих вопросов на эту тему.
А ситуация с информацией вчерашней, что уже вчера все было известно с жеребьевкой, разрешилась очень просто, вы знаете, до смешного просто. Уже рассказал человек. Значит, называется у него аккаунт "gazprom_mafia" (или "mafia_ gazprom", я уже не помню), он просто сделал такими сообщениями все варианты жеребьевки вчера, возможные, а сегодня ненужные удалил.
С. БУНТМАН - Ха-ха, это чудесно.
В. УТКИН - Это действительно настолько просто, что это даже весело.
С. БУНТМАН - Да, это весело.
В. УТКИН - Господа, будет следующая жеребьевка четвертьфиналов Лиги Чемпионов. А еще раньше будет жеребьевка отборочного турнира к Чемпионату Европы, она будет в январе, если я не ошибаюсь. Я вас предупреждаю, что на следующий день обязательно появится сообщение, что все уже было известно.
С. БУНТМАН - Обязательно. А потом будет понятно, что это отвлекающие маневры.
В. УТКИН - Конечно.
С. БУНТМАН - Когда говорят: "Мы хотим "Манчестер", - в смысле, "Зенит".
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - Все уже прекрасно все знали, что будет удобный вариант "Боруссии".
В. УТКИН - Да, такой великолепный, удобный, мягкий.
С. БУНТМАН - Да, прекрасный.
В. УТКИН - А вообще я знаю человека, он сегодня, кстати, косвенно сам прямо в этом признался. Я знаю только одного человека, единственного человека, который реально очень сильно выиграл на этой жеребьевке, и он - абсолютно заинтересованное лицо. Это Дидье Дрогба.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Да. Потому что то, как он сказал сегодня: "Какая счастливая история, я оба матча провожу дома - "Галатасарай" играет с "Челси". Вот этот человек действительно объективно выиграл на жеребьевке. Все остальные: "А почему это лучше? А почему то было бы хуже? А где здесь вообще слабаки? А кто хотел отомстить "Барселоне"? А кто хотел подложить гадость "Арсеналу"?" Все это, естественно, нормальный живой бесконечный разговор до следующей жеребьевки, друзья.
С. БУНТМАН - Да. Тут сенсационное сообщение пришло, SMS: "Василия Уткина не видно в Сетевизоре". Ты представляешь? Ты можешь себе это представить?
В. УТКИН - Я не знаю…
С. БУНТМАН - Подвинься, наверное, сюда, пожалуйста.
В. УТКИН - Хорошо, я подвинусь.
С. БУНТМАН - Вот, теперь будет видно.
В. УТКИН - Да. Там другая была ситуация, по-моему: "Лучший в мире Карлсон даже не помещается в этом зеркале".
С. БУНТМАН - "Уволили Боаша. Опять чуваку не везет, не дают нормально поработать".
В. УТКИН - Во-первых, сегодня было замечательное сообщение, что, как выяснилось в процентном отношении, если посчитать количество очков к количеству игр, Боаш - самый успешный тренер "Тоттенхэма" за последние -цать лет в истории Премьер-Лиги. Вот опять-таки к ответу: все, кто любит статистику. Вот видите, а человека уволили, потому что это, оказывается, не имеет никакого значения в сравнении с тем, что вчера проиграли "Ливерпулю" дома 0:5, и еще перед тем у них были замечательные какие-то истории. Оказывается, это не имеет никакого значения.
И другая вещь. Уже назначен преемник Боаша. По крайней мере, человек, который проведет ближайшее время у руководства клуба - это не кто иной, как Тим Шервуд, когда-то защитник "Тоттенхэма", который занимал ответственный пост в клубе. Пока сейчас не случатся какие-то другие перемены, или пока его не утвердят (а помогать ему, кстати говоря, должен не кто иной, как Лес Фердинанд), они будут руководить "Тоттенхэмом". И еще Тим Шервуд, кстати говоря - один из тех футболистов, которые выходили против московского "Спартака" в том самом знаменитом сезоне Лиги Чемпионов, когда "Спартак" завоевал абсолютный результат в группе.
С. БУНТМАН - 6.
В. УТКИН - Да, 6 очков. Сейчас говорят об этом, что тогда турнир…
С. БУНТМАН - Как 6 очков? 6 матчей было.
В. УТКИН - 6 побед, я извиняюсь.
С. БУНТМАН - 6 побед.
В. УТКИН - 6 побед, я оговорился. Значит, и тогда говорят, что Лига была слабее, потому что играли только чемпионы. Господа, вы знаете, если вам кажется, что Лига сильнее оттого, что в ней играют не только чемпионы (групповой турнир, я имею в виду), мне кажется, что вы немножечко, так сказать, как-то странно оцениваете эту историю.
С. БУНТМАН - А кто тогда была слабенькая команда?
В. УТКИН - Я забыл. Там был "Ньюкасл" с Ширером, Шервудом и еще другими официальными лицами. Значит, там была "Легия".
С. БУНТМАН - Да нет. Там был " Блэкберн".
В. УТКИН - Я извиняюсь, " Блэкберн", конечно. Я извиняюсь.
С. БУНТМАН - Там был " Блэкберн", там была "Легия".
В. УТКИН - Это я оговорился.
С. БУНТМАН - Да. И там был "Русенборг". "Русенборг", который тогда был на таком подъеме замечательном. И, извините меня, с 0:2 сыграть? Там было тяжело, там было очень сурово.
В. УТКИН - И коль мы вспомнили сегодня эту группу, я хочу опять-таки напомнить, что неделю назад в этой студии мы разговаривали с Сергеем относительно перспектив "Зенита" на выход из группы. И я сказал, что у нас вообще серьезное предположение, что "Зенит" выйдет из группы, проиграв "Аустрии".
С. БУНТМАН - Ты просто знал, ты просто знал.
В. УТКИН - Как та жеребьевка, совершенно верно. Мне уже сообщили к этому моменту, да.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - И вот вы знаете, так оно и случилось.
С. БУНТМАН - Поэтому я и второй тайм не смотрел даже, потому что я как-то знал.
В. УТКИН - Ну, дело в том, что мы прекрасно же понимаем, что пришли люди в раздевалку после первого тайма, где, как говорят, порой были даже занимательные моменты игры. Я так выражаюсь, потому что я не мог смотреть игру впрямую, поскольку я в это время комментировал другой матч.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - А потом, вы знаете, я решил, что я не хочу смотреть, честно говоря, потому что я себе представил, как это было. И вот люди входят в раздевалку, 1:1, им нужно выиграть в Вене - и они точно в 1/8 финала. И вдруг выясняется, что они уже практически не просто в 1/8 финала, а они уже при этом еще и практически в отпуске в Майами, и им уж кто-то там где-то теперь целует пальцы, понимаете. Потому что "Порту" проигрывает 2:0 "Атлетико" в Мадриде. И я очень хорошо помню, что я посмотрел тоже в перерыве счета, и я подумал, что я не знаю команды, которая отдаст игру, ведя 2:0 первом тайме.
Поэтому, если честно, я это не приветствую, конечно же. В этом хорошего мало, если вообще есть. Но в такой ситуации, когда выходишь на второй тайм и понимаешь, что, в принципе, можно вообще не выходить - ну, объяснимо. Я еще раз говорю: я не оправдываю, но мы такие. Мы такие, да.
С. БУНТМАН - Ну и что? Ну и все.
В. УТКИН - Да. Боюсь, что я был бы в этом отношении таким же точно. А у меня была игра как раз та, с которой сейчас все время сравнивают эту ситуацию, когда "Зенит" выходит со второго места с 6 очками. Это минимальное количество очков в истории (по 3-очковой системе, естественно), которого хватило, чтобы выйти со второго места из группы Лиги Чемпионов. Такой рекорд. Это именно рекорд, это не антирекорд.
И, с другой стороны, "Наполи" набирает 12 очков. И по разнице мячей (тоже с 12 очками проходят "Боруссия" и "Арсенал") "Наполи" не проходит. И все сравнивают эти две истории, одну с другой и так далее, и потому подобное. Но дело в том, что "Наполи" и "Зенит" не соревновались друг с другом, вот в чем беда. И это немножечко не от той стены гвоздь. И я еще хочу сказать, что вообще, на мой взгляд, конечно, это очень забавно, что "Зенит" установил рекорд минимального количества очков с выходом из группы. Но вообще-то вы знаете, я думаю, что здесь стыдоба - это быть "Порту", который в этой ситуации оказался третей командой, и который допустил, что его соперник вот с этим количеством очков вышел из группы.
С. БУНТМАН - Ну да. Нет, здесь дело житейское. Там просто "Зенит" удручают не этим, не 6 очками.
В. УТКИН - Нет, не этим удручают.
С. БУНТМАН - А я хочу сказать, что не только "Зенит" удручают. Вот я вернусь к вопросу, который мы тоже обсуждали в прошлый раз. Куда девается весь наш стиль? Куда девается действительно растущая красота и эффектность нашего футбола, внутреннего российского, клубного, который мы видим в чемпионате? Ну, вообще просто это восхитительные матчи бывают, просто восхитительные: и с точки зрения сюжета, и с точки зрения и качества игры - всего.
И почему-то когда мы начинаем решать задачу в Европе какую-то - вот все эти выходы в плей-офф Лиги чемпионов, они все до одного (кроме того случая со "Спартаком", который был очень давно), они все какие-то мучительные. Это каждый раз какая-то мука: в последнем матче, если случится, если сейчас вдруг. Как "Локомотив" выходил, когда он потом проиграл "Монако".
В. УТКИН - Да.
В. УТКИН - Там вдруг обыграли "Галатасарай". Коэффициент был 8, в Стамбуле, там Евсеев забил прекрасный гол. Но в целом это было страшное мучение. Страшное мучение. Вот эти все кровавые сопли, какие-то бодания, понимаете. "ЦСКА", который вдруг выходит первый раз в Лиге Чемпионов в плей-офф, после того как сменил трех тренеров за сезон. И вдруг они выходят. И тоже это мука.
С. БУНТМАН - Кстати, "ЦСКА". Вот это совершенно трагическая вещь, конечно, которая с "ЦСКА". Притом я бы сразу, честно говоря, не согласился с рассказами про слив: "Зачем им эта Лига Европы? И так народа нет, не хватает". Если посмотреть при первом голе, как скамейка встречала во главе со Слуцким - сразу станет понятно, что это серьезно было вполне.
В. УТКИН - Ну, для "ЦСКА" выступление в Лиге Чемпионов было, в первую очередь, невероятно значимо финансово. Вы знаете, что клуб беден, и вы знаете прекрасно, что только на этом строился расчет того, чтобы оставить Хонду, потому что за Хонду можно было выручить небольшие деньги. Или же посчитать, что ты заработаешь больше, попав с ним в Лигу Чемпионов и не ища ему срочно замену. Я думаю, что второе, в общем, по большому счету, не состоялось. Может быть, там, в конце концов, дебет с кредитом и сошелся, но какой-то экономической эффективности за этим не проснулось никак. "ЦСКА", конечно же, нужны были очки. Понимаете, Лигу Европы можно слить в первом раунде, если что.
С. БУНТМАН - Ну, в плей-офф, да.
В. УТКИН - Совершенно спокойно. А 3 очка в Лиге Чемпионов - это, знаете, все-таки, если не ошибаюсь, 1 миллион евро. И это не то, чему радуются, и не то, с чем радуются. Это потеря. Это потеря и для "ЦСКА". Я, честно сказать, правда, не помню, сколько за победу дают, там все время меняется цифра. Но они для этого туда шли. Они для этого туда шли, собственно говоря.
С. БУНТМАН - Да, шли честно заработать.
В. УТКИН - Да. А вместо этого они получили необходимость арендовать стадион в Петербурге, остались без болельщиков. Они получили, значит, сломанный стадион в Химках, со сломанной поляной. Потом они получили дисквалификацию трибуны на матче с "Баварией" - тоже здравствуют наши прекрасные деньги, которые мы заработали. Мы туда пробились, мы играем с этим соперником - мы не можем в итоге заработать то, на что мы рассчитывали. И в итоге 4-е место в группе в придачу ко всему. Вот это, конечно, драма.
С. БУНТМАН - "Существует ли проблема Дзагоева?"
В. УТКИН - А именно?
С. БУНТМАН - Проблема Дзагоева с его удалениями до травмы, с прощениями Дзагоева бесконечными, тогда было, увещеваниями, рассказами про то, что он молодой, горячий и так далее.
В. УТКИН - Это такая, в общем, проблема не очень спортивная. Проблема, скорее, педагогическая.
С. БУНТМАН - Нет, это человеческая педагогическая проблема.
В. УТКИН - Мне очень сложно. Я не знаю, вот ты возьмешься утверждать, что, допустим, они простили бы Дзагоева в предыдущий раз?
С. БУНТМАН - Нет, не возьмусь.
В. УТКИН - Вот в том-то и дело.
С. БУНТМАН - Нет, не возьмусь. Но единственный, кто, по-моему, проводил так последовательную работу с Дзагоевым, но, мне кажется, вполне холодно - это Фабио Капелло.
В. УТКИН - Он не столько проводил эту работу, сколько он просто игнорировал его.
С. БУНТМАН - Вот. Это тоже работа. Для тренера сборной это работа. Для тренера клуба работа другая. Но я бы не сказал, что здесь…
В. УТКИН - Тут ситуация действительно неуправляемая, я не знаю, честно говоря. Но сейчас уже невозможно говорить о стечении обстоятельств.
С. БУНТМАН - Нет, абсолютно.
В. УТКИН - Просто невозможно.
С. БУНТМАН - Мне кажется, что то, что я несколько раз рассказывал - то, что я читал про игроков, французских молодых игроков, когда подходило вот это поколение, нынешнее поколение, которое вдруг встрепенулось и все-таки вышло на финал Чемпионата мира. Описание тех молодежных центров и баз, которые их готовили. Мне кажется, Дзагоев из той же оперы, только нашего местного разлива. Очень быстро прошел момент, собственно, отношения к игре.
В. УТКИН - Вполне возможно. Мне сейчас трудно, честно говоря, судить.
С. БУНТМАН - Но об этом стоит думать.
В. УТКИН - Дзагоев - ведь он не испорченный молодой человек. Он молодой человек, который перестает собой управлять. Он же, в общем, не тот юноша, которого развратили деньги, например, или который как перчатки меняет женщин, звездных актрис.
С. БУНТМАН - Нет-нет-нет.
В. УТКИН - Это все совсем не про него. Он, в общем, очень скромный молодой человек на самом деле в обычной жизни. Но вот в нем есть доктор Джекил и мистер Хайд одновременно.
С. БУНТМАН - Да, и вот этот мистер Хайд - что с ним делать, никто не знал.
В. УТКИН - Никто не знает, что с ним делать.
С. БУНТМАН - Даже сам доктор Джекил.
В. УТКИН - Вообще по этому поводу во всех американских сериалах, в конце концов, говорят: "А не пойти ли тебе, старина, на курсы управления гневом?"
С. БУНТМАН - Да! Между прочим, мы вот все смеемся над этими американскими штучками. Надо этим психоанализом на кушетках, семейными хождениями к психологам, управлением гневом, группами и так далее.
В. УТКИН - Потому что специалисты-психоаналитики.
С. БУНТМАН - Конечно.
В. УТКИН - В Советском Союзе психоаналитики не было, и в России ее тоже нет.
С. БУНТМАН - У нас есть нормальные специалисты, единицы. Есть замечательные нормальные специалисты.
В. УТКИН - Для Дзагоева хватит.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Но, в принципе, мы же говорим об образе жизни. Здесь на это точно совершенно не хватит. Появится столько шарлатанов, сколько и есть, в общем.
С. БУНТМАН - Если Леониду Викторовичу Слуцкому или Евгению Ленноровичу Гинеру (несмотря на то, что я наполнен мясом по самые уши), если им понадобится специалист, который может помочь в управлении гневом - пускай обращаются. Вот, пожалуйста.
В. УТКИН - Ведь не себя имеешь в виду?
С. БУНТМАН - Нет-нет-нет! Это не я. Я просто говорю, я знаю несколько специалистов в разных областях: и психологии, и поведенческих проблем. Это известно, с этим сталкиваются не только футболисты, далеко не только. Футболисты составляют малую часть общества, у кого существуют проблемы.
В. УТКИН - У нас в стране по пальцам пересчитать. И самое обидное, ты знаешь, я подумал, что если вдруг взять Евгения Ленноровича того же самого, если он станет над этим вопросом серьезно думать, я боюсь, что точно сейчас какая-нибудь … Как звали эту замечательную армянскую женщину, которая с Фурсенко работала?
С. БУНТМАН - Ну, сразу как чуть что - так армянская женщина.
В. УТКИН - Ну, она действительно армянская женщина, что ж теперь поделать.
С. БУНТМАН - Ладно.
В. УТКИН - Я просто для того, чтобы ее идентифицировать, а не для того, чтобы уточнить ее национальность.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Просто я забыл, как ее зовут.
С. БУНТМАН - Ну, женщина такая была, да.
В. УТКИН - Азербайджанская женщина. Вообще ведь азербайджанскую женщину сравнить с армянской женщиной - страшно оскорбить. Простите, давайте будем считать, что я ничего не говорил.
С. БУНТМАН - Ничего не говорил. Та женщина.
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - Та женщина, которая очень большую роль какую-то играла в одно время.
В. УТКИН - Мистическую.
С. БУНТМАН - Да, мистическую роль.
В. УТКИН - Вот не к ней.
С. БУНТМАН - Нет-нет-нет, не к ней. Есть совершенно рациональные, абсолютно нормальные процессы. Я не знаю, насколько их мало, потому что, может быть, мы и недооцениваем.
"Вы разделяете мысль, что "Спартак" не хотел играть в Лиге Европы? Согласны ли вы будете с этим решением в случае победы "Спартака" в Чемпионате России? Whiteman". Нет, я не согласен с этим заявлением. В случае победы "Спартака" в Чемпионате России, я и с ним буду не согласен. Другое дело, я думаю, что выйдет абсолютно такой запредельный вылет из Лиги Европы, антирепутационный для "Спартака". Если он объективно при некоторых выводах поможет облегчению календаря. Очень многим командам не помогает такое облегчение календаря и возможность не работать на два фронта. Даже если поможет объективно, я все равно не буду согласен, что "Спартак" не хотел в Лигу Европы и не собирался там играть.
В. УТКИН - Дело в том, что здесь можно сколько угодно цепляться к словам. "Спартак", конечно же, не хотел в Лигу Европы, как ни один человек нормальный не захочет лететь играть футбол в Пермь в декабре, например, понимаете. Но ведь полагается - люди летят и играют. Желания тут никакого нет. Так что здесь я по-другому бы сказал. Если выяснится, что "Спартак" специально проиграл матчи, поймите - это же абсолютно бессмысленная вещь. Я вам объясню это на пальцах, это очень просто математический парадокс. Другой вариант прочтения этого афоризма противоположный, это когда говорят: "Ну, я считаю, что нам вообще в Лиге Чемпионов играть не надо, вот Лига Европы - наш турнир, мы там можем выигрывать".
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Поймите, это бессмысленно, с точки зрения, допустим, если бы вы рассуждали о том, что поскольку калорий в мясе достаточно, можно не есть петрушку или другую зелень. Понимаете? Баланс-то в организме существует. Дело не в этом. Дело все в том, что если вы будете успешно играть в Лиге Европы, автоматически вырастет ваше представительство в Лиге Чемпионов. Никуда от этого не деться, это случится автоматически. Потому что это и есть тот самый показатель, на основании которого все это происходит. Не говоря уже о том, что в Лиге Чемпионов разыгрываются совершенно другие деньги.
Я могу вам сказать честно и откровенно, что в этом году я не смотрел ни единого матча Лиги Европы, кроме тех, которые я комментировал. Я ограничился за наблюдением обзоров, я смотрел наши обзорные программы по этому поводу. Тут, конечно, просто важно еще и то, что это достаточно интенсивная работа, и третий день с турниром, который, в общем, явно уже, так сказать, менее значим, менее интересен и вообще, если честно, надо уже как-то в себя прийти, как на третий день свадьбы. Все-таки это тоже важно, вы в другой ситуации здесь. Конечно, это все связано еще и с тем, что хвала небезызвестному нашему руководителю - все это происходит в глубокой ночи. Но, тем не менее, это действительно совершенно два несопоставимых турнира. А главное: чем больше очков вы наберете в Лиге Европы, тем больше у вас команд будет играть в следующем году.
С. БУНТМАН - Это раз.
В. УТКИН - Я очень хорошо понимаю, зачем играть в Лиге Европы, допустим, "Кубани" - для нее это дебют, для нее это праздник, который она, конечно, провалила, провалила по полной программе.
С. БУНТМАН - Но провалила не в последнем туре, а провалила тогда. Потому что в последнем туре они могли чудесным образом выйти. И, кстати говоря, у них шансы были.
В. УТКИН - Это было возможно. Чудо, да, было возможно. Но самое-то главное заключается в том, что очень трудно признавать, что клуб какие-то стратегические цели преследует, когда он меняет по шесть тренеров за полтора года. Поэтому с этой точки зрения это невозможно. Это невозможно. Какое-то время им удавалось, но это все из разряда: "Я желаю жить вечно, пока все идет нормально". Я решил жить вечно, да?
С. БУНТМАН - Да
В. УТКИН - Рано или поздно это должно было случиться. Но, тем не менее, для "Кубани" это был праздник. Я был в Краснодаре (уже рассказывал об этом не раз) в день, когда первый матч они в истории играли в Шотландии с этим самым… Да что ж у меня с названиями происходит в последние дни? Ну, в Шотландии, в общем, они играли свой первый матч. И на площади (следующий день был рабочий, мало того, это был День ВДВ), там было тысяч 5 народа: смотрели, радовались, обнимались. Местное телевидение купило трансляцию.
Потом, какое пышное было открытие первого матча, который "Кубань" играла в еврокубках в Краснодаре - пел Кубанский казачий хор. Я должен сказать, что можно как угодно относиться к той эмблематике, которая сейчас возлагается на Кубанский казачий хор, но поют они блистательно, это абсолютно феноменальная вещь. И я никогда не забуду, когда… Сейчас расскажу историю. Многие знают, показывают программы телерепортеры про Краснодар, мы как раз там ее и снимали в это время. И ты знаешь, у нас там была такая история. Значит, мы попросили наших товарищей на месте помочь нам и договориться с тем, чтобы… Ну, грубо говоря, нам нужны были люди в казачьих костюмах.
С. БУНТМАН - Да?
В. УТКИН - Ну и какая-то, может быть, импровизация. Они же артисты, да? Мы говорим: "Можно нам в этом отношении помочь? Есть Кубанский казачий хор. Мы на месте разберемся, что мы сделаем". Говорят: "Не вопрос, все нормально".
И вот, собственно, первый серьезный день работы, мы все собрались, потому что они ехали на машине из Москвы, другие летели через Сочи, и там тоже немного поснимали. И вот мы встречаемся в Краснодаре утром на площади на следующий день после игры "Кубани" - и там никого нет. Думаем: "Что ж такое?" Мы сами опоздали минут на пять. Мы звоним: "Слушай, ну как же так?" - говорим нашему товарищу, который нам помогал. Он говорит: "Ой, ребята, вы знаете, видимо, там что-то произошло. Сейчас вы увидите, два автобуса подъедут и остановятся". К нам приехал в полном составе Кубанский казачий хор.
С. БУНТМАН - Супер.
В. УТКИН - В полном составе.
С. БУНТМАН - Супер!
В. УТКИН - Мы этого абсолютно не ожидали. Замечательные люди. И как они нам зарядили "Когда мы были на войне". Ух! Я сначала думал, что это народная песня, честно говоря, а потом оказалось, что на стихи Давида Самойлова. Вообще в этом есть какая-то своеобразная ирония над пониманием многими национальных проблем. Самые замечательные казачьи песни, оказывается, написали Александр Розенбаум и Давид Самойлов.
С. БУНТМАН - Было такое дело.
В. УТКИН - И это как раз, как выясняется, очень и очень органично. Если вы не слышали "Когда мы были на войне" в исполнении Кубанского казачьего хора - в любом "YouTube", я вас умоляю. Особенно если вам споет народный артист России Сорокин. А он именно нам спел на площади вместе с хором. Ходили ВДВшники и не рисковали приближаться к казакам.
С. БУНТМАН - Ну да. Нет, это вообще.
Что касается "Кубани". Они, конечно, могли в последнем матче совершить чудо, начиная с того момента, когда не попал, например, Сиссе.
В. УТКИН - Да, Сиссе выскочил.
С. БУНТМАН - Сиссе выскочил. И могло с этого все полететь. Но, конечно, последних двух минут не хватало. Но при каких-то обстоятельствах можно было. Но мне кажется, что "Санкт-Галлен", когда "Кубань" играла - это просто еще снобистское отношение к "Санкт-Галлену" после того, как ему проиграл "Спартак". Между прочим, Карпин не рассказывал вам, дорогие друзья, о том, что "Спартак" собирается проиграть "Санкт-Галлену", когда говорит, что будет тяжко? Там была и ситуация в "Спартаке" соответствующая. И он все-таки видел эту команду. И когда говорят, смотря на "Санкт-Галлен", что: "Кто здесь? Да суммарное вообще, да один игрок "Спартака" стоит больше, чем весь "Санкт-Галлен", включая стадион".
В. УТКИН - Включая город.
С. БУНТМАН - И горы еще, да. Все это понятно. Но игра-то показывала другое. И то, как бился "Санкт-Галлен" тогда… Его бы не хватило на все матчи, его на всю дистанцию-то и не хватило. Но ребята эти бились.
В. УТКИН - Как, в общем, и "Кубани" не хватило на всю дистанцию.
С. БУНТМАН - Вот почему-то "БАТЭ" - это считается нормально, когда из ничего, кстати говоря. А вот когда "Санкт-Галлен" - там собираются такие ребята, где мы по складам читаем их имена.
В. УТКИН - И все в основном при этом щвейцарцы, что самое забавное.
С. БУНТМАН - Да. И бьются себе, и бьются.
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - Умело, интересно, как могут.
В. УТКИН - "Не пора ли менять Спалетти?" - пишет Сергей из Тюмени. Сергей, вы знаете, мы об этом говорили много в прошлый раз, именно об этом вопросе. И я очень многие положения того нашего разговора записал в качестве заметки на sports.ru у себя в блоге, вчера опубликовал. Пожалуйста, почитайте, Сергей. Наверняка, у вас в Тюмени есть Интернет, я слышал.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - А сегодня повторно обсуждать не будем.
С. БУНТМАН - И не надо диссертации про амбиции "Газпрома" и несоответствие Спалетти этим амбициям. Ну, сейчас можно выгнать Спалетти и вообще погубить те амбиции или отложить любые амбиции до лучших времен.
"Как вы думаете, какие шансы у "Арсенала" с "Баварией"?"
В. УТКИН - Я думаю, что в соотношении сил этих двух команд очень важны те месяцы, которые пройдут до матча. Тут важна реальная готовность к этому моменту. Это важно, потому что, во-первых, у "Арсенала" почти всегда в декабре-январе бывает спад.
С. БУНТМАН - Он тяжко проходит все, что вокруг Boxing Day.
В. УТКИН - Совершенно верно. То есть вот здесь есть некая волна.
С. БУНТМАН - Основная надежда.
В. УТКИН - Есть некая такая волнообразная штука.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Как будет в этот раз? В каком состоянии команды подойдут? Я думаю, что если брать какое-то такое близкое к идеалу состояние команд, на мой взгляд, шансы примерно равны и зависят в большей степени от ваших предпочтений.
Я, честно сказать, просто абсолютно наслаждаюсь игрой Месута Озила в этом году. И я очень рад, что он попал в такую не звездную по своему составу команду как "Арсенал", потому что, конечно, всегда очень важен фон. Озил, как это ни странно, он современнейший игрок. Ну, современность чем определяется? По факту. Современность - это скорость, в первую очередь. Скорость, способность работать быстро. Быстро работать долго, не теряя этой самой скорости. В этом отношении он абсолютно современный игрок.
Но он, по большому счету, стилистический, если говорить о стиле. Он, в общем-то, в своем роде диспетчер старой школы, уникальный на этом современном уровне. То есть это действительно футболист, который может коснуться мяча два раза. Вот вы можете представить, чтобы Криштиану Роналду касался мяча два раза? Это просто не его игра. Не то, что он жадный. Не жадный. Это просто другой органики совершенно футболист. И поэтому когда Озил играл в "Реале", я вспоминаю все время, мой коллега Георгий Черданцев, которого я безмерно уважаю, но он в частности отличается категоричностью суждений…
С. БУНТМАН - Он суров.
В. УТКИН - Да, он суров. Как он порой отзывался об Озиле. А потом, когда он вдруг перешел в Англию, вдруг выяснился факт, что Озил, оказывается, за это время отдал в "Реале" больше всех голевых передач, и что какая-то феноменальная точность в этих самих передачах была в процентном отношении. Но это не бросалось в глаза совершенно, это было не видно. А сейчас это видно, потому что нет рядом Криштиану Роналду. Причем я хочу сказать, что игра Озила радикально лучшей не стала, она стала именно виднее. Он так и играл. Он, в общем-то, так и играл. Ну, возможно, он чаще оказывался именно во фланговой позиции (он же еще и довольно быстро бежит), но это было уже связано просто с каким-то тактическим обликом команды Моуринью.
Здесь же сейчас этого не происходит. Но реально смотреть за его игрой - абсолютное наслаждение. Когда вдруг он, стоя спиной ко всему на свете, какими-то непонятным совершенно движением отдает голевой пас. Да ты и не вспомнишь, может быть, даже не обратишь внимания. Просто сами эмоции могут заглушить: "Боже мой, они вышли вперед! Оливье Жиру!" - трали-вали, пятое-десятое. Но потом вдруг ты находишь и думаешь: "Господи, а как же он это сделал-то?" В каком-то смысле такого игрока у "Арсенала" не было со времен Бергкампа.
С. БУНТМАН - Да. И мне кажется, сейчас все разбирали этот момент, когда Мертезакер навтыкал Озила, да? Видел это, да?
В. УТКИН - Я видел этот момент.
С. БУНТМАН - Да. Но это очень важно. Он не навтыкал, он его спас от этой сложной публики. Потому что он задумался о своем и пошел угрюмо. Мне кажется, "Арсенал" - тут дело даже не в этом зимнем периоде, спад-то неизбежен. Но у каждого в свое время спад. Но как он из этого выйдет? Потому что "Арсенал" последних лет - сейчас у него лучшие шансы быть высоко и действительно бороться за титул до последнего момента. Но как он войдет в февраль-март?
В. УТКИН - Я хочу вернуться к этой теме, когда мы обсуждали ее в начале сезона, когда пошло в "Арсенала". Дело в том, что сейчас есть такое понятие (в Америке, по-моему, оно сформировалось) - так называемые "открытые выборы", когда в выборах не участвуют ни действующий президент, ни его вице-президент. Такое бывает довольно редко. То есть нет человека, который реально не то чтобы использует административный ресурс, а, во-первых, ассоциируется с действующей властью, и таким образом у него есть практика оценки его решений, действий и так далее. Вот как раз сейчас так было, когда уходил Буш, и у него был вице-президент (как говорят "дядя наставник") Дик Чейни, который был бесперспективен для выборов.
С. БУНТМАН - Непрезентабельный.
В. УТКИН - Непрезентабельный, прекрасное слово. Вот в каком-то смысле сейчас похожая ситуация в Английской Премьер-Лиге. Ряд клубов поменял тренеров. В "Манчестере" вообще колоссальные перемены. В "Челси", с одной стороны, может быть, старый новый тренер, но, с другой стороны, безусловно, молодая команда, которую нужно как-то еще и строить, выстраивать, выдрючивать (простите меня за это слово). Это перевод с английского, поэтому я так не стал выбирать.
"Арсенал" неожиданно оказался… То, что было и казалось не то чтобы слабостью "Арсенала", но то, на чем обычно строилась риторика его критики. Он со своим этим вековечным Арсеном Венгером оказался командой, которой не требуется вот это новое объединение, этот новый поиск взаимопонимания, вживание в какие-то тактические приемы, которые, может быть, еще и не сработают, потому что выработаны пока чисто теоретически. Вот ему все это не требовалось. И ему это, конечно, здорово помогло. И неслучайно, со старта с "Арсеналом" вместе уходил "Ливерпуль", который этих потрясений тоже избежал. Именно этих потрясений.
С. БУНТМАН - Они у него просто раньше были.
В. УТКИН - Да, они у него были раньше. Они и сейчас по-прежнему лидируют как бы еще и в связке с "Челси", потому что у "Челси" столько очков, сколько у "Ливерпуля". В этой ситуации, конечно, у "Арсенала" есть исторический шанс. Потому что мы же видим, что сейчас уже все дает свои плоды. А как сейчас играет Рэмзи? А еще не вышел…
С. БУНТМАН - Но тогда что произошло в матче с "Сити"? Просто катастрофа, как это бывает в матчах с "Сити"? Это не та катастрофа, которая произошла с "Арсеналом" в матче с "Юнайтед".
В. УТКИН - Ну а почему "Арсенал" не может проиграть "Сити"?
С. БУНТМАН - Может проиграть. Но 6 получить? Ну, это, в общем, неважно. После 4-го все уже на самом деле неважно.
В. УТКИН - С точки зрения таблицы это неважно.
С. БУНТМАН - Ну да.
В. УТКИН - После поражения от "Сити", получив 6, и еще получив 5 от "Ливерпуля" - вот после этого Виллашу-Боашу пришлось сегодня уйти. И тут писали, я хочу просто найти это выражение, как люди многие любят красивые слова: "Вся репутация Виллаша-Боаша…" Да, вот: "Рановато для него было сразу браться…" А, нет, это не то. "Он никого абсолютно не насмешил. Он был уволен из клуба, а вообще говоря, в прошлом, например, его работа была близка к эталонной". Ну и что? Все равно он никого не насмешил.
С. БУНТМАН - Да. Вот замечательно про тренеропад, мне очень понравилось. Это совершенно история из старого советского анекдота.
В. УТКИН - Ну-ка?
С. БУНТМАН - Когда все великие люди умирают: "Маркс умер, Ленин умер. Мне что-то нездоровится". Так вот, какой тренеропад сегодня: Дзолу уволили из "Уотфорда".
В. УТКИН - А, так ты сказала сначала "тренеропад".
С. БУНТМАН - Тренеропад.
В. УТКИН - А мне показалось "тренеропат" - как "социопат".
С. БУНТМАН - Да, тренеропат. Да, да, это страшный. А есть еще тренеропэд - это планшет, на котором тренер выставляет тактику.
В. УТКИН - Уволили сегодня, кстати говоря, еще и тренера "Валенсии" Джукича, совершенно неожиданно надо сказать. В общем, да, они на 9-м месте, но там очень все плотно. У них наконец-то, в общем, как-то построилась более-менее игра.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Меня, честно говоря, это удивило. Мне кажется, что там все-таки, наверное, какая-то паника происходит управленческая.
С. БУНТМАН - Ну, знаешь, конец года, конец квартала.
В. УТКИН - Нам напомнили, кстати, что ту даму называли Каринэ Гюльазизова. Именно ее мы имели в виду, чтобы не к ней пошел в случае чего учиться управлять гневом Дзагоев.
С. БУНТМАН - Ну да. Шутки шутками, а проблема серьезная.
В. УТКИН - "Ребята, доброй ночи. Может быть, что-нибудь с резкостью картинки сделать в Сетевизоре?"
С. БУНТМАН - Не знаю, что сделать с резкостью картинки.
В. УТКИН - Хотите, мы будем говорить более резкими выражениями?
С. БУНТМАН - Ну да, чтобы хоть звук был резкий хотя бы. Или ближе к микрофону - вот так вот.
В. УТКИН - Эти гады, которые увольняют тренеров! На чем мы остановились?
С. БУНТМАН - Да. Вот на этом - кто увольняет тренеров под конец года и конец квартала. План делают, реализуют средства.
В. УТКИН - Совершенно не про футбол: "Вот последние несколько дней бабушка Эльвиры Набиуллиной очень жалеет, что научила ее закрывать банки на зиму".
С. БУНТМАН - Да?
В. УТКИН - Да. Не моя шутка, но свежая.
С. БУНТМАН - Закрывать банки… Это хорошо, это замечательно. Слушайте, если вернуться…
В. УТКИН - Извини, следующий вопрос: "Арсенал" - 6 банок".
С. БУНТМАН - 6 банок.
В. УТКИН - Спустя секунды.
С. БУНТМАН - Игроки обороны не отвечают? Нет-нет-нет, это все стечение обстоятельств, это не то. Мне кажется, что быстро-быстро надо, чтобы не было никаких разговоров, и чтобы до следующего уик-энда, и сейчас все пойдет подряд, и чтобы "Арсенал" как-то совершенно холодно.
Вчера большими усилиями (я не знаю, кого) Михаила Мельникова да красного свитера моей дочери героическими усилиями сделали 3:0 в матче с "Астон Виллой".
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - Вчера заклинаниями, плясками. Но это было славно вполне.
В. УТКИН - Кто-то мне сегодня указал вполне доброжелательно в Интернете, что Миша называл судью Крисом Фойем, хотя это был другой арбитр. И он сказал: "Понимаете, сначала на матч был назначен Денис Казанский, в расписании был. Вот лучше бы все-таки он, потому что он только что был в Англии, он, наверное, всех судей знает в лицо". Мне так подмывало сказать человеку, что это не был Денис Казанский. Просто вы приняли его за Михаила Мельникова. Ну да ладно.
С. БУНТМАН - Нет, на наших глазах Мельников убегал из живой студии в будку, он прямо на наших глазах был (те, кто внимательно смотрел).
В. УТКИН - У нас так всегда бывает.
С. БУНТМАН - Да-да-да. Нет, вчера очень славно. Может быть, это такой рестарт. И очень интересно. У Мойеса совершенно другая манера реагировать на судей и реагировать на происходящее, на судейские какие-то ошибки, а также на противника. Он, конечно, саркастичен донельзя. Когда он описывал очередь "Астон Виллу", чтобы ударить Янузая по ногам. Но это было вчера действительно за пределами всего. Но мальчишка совершенно удивительный.
В. УТКИН - Слушай, когда ты смотрел матч, ты, наверное… Извини за эту формулировку, меня как-то потянуло пофилософствовать, я себе отметил, что надо тебя об этом спросить. Действительно, все ждут какого-то такого матча "Манчестера Юнайтеда", после которого, наконец, пойдет как надо?
С. БУНТМАН - Миша очень хорошо про это говорил.
В. УТКИН - Несколько матчей уже таких было.
С. БУНТМАН - Да, было. Было со "Стоком".
В. УТКИН - Вот по твоему ощущению? Ты как-то этого, может быть, внутренне ждешь? "Вот, наконец-то, так получилось!"
С. БУНТМАН - Я не жду определенного матча. Я жду продолжения. Потому что всегда ожидание определенного матча, когда: "Вот сейчас после него пойдет", - оно хорошо только на лестнице, вот постфактум. Когда говорят: "О, с этого матча все началось!" Самый главный матч - второй после того, который ты считаешь переломным. Самый главный матч - второй, третий. Вот тот, кто серию должен выдать. Тот же самый "Манчестер Юнайтед", он должен выдать серию, он должен закрепиться вот в накате своем. Конечно, с какого-то матча все начинается. Но концентрироваться, что вот с этого матча все начнется, нельзя. Потому что самое главное - второй спектакль, второй матч, второй роман. Это в каждой становящейся карьере. Потому что сейчас карьера становления.
В. УТКИН - Ну, вообще-то любой болельщик…
С. БУНТМАН - Мне каждый раз хочется: у "Сток Сити" выиграли!.. Еле-еле…
В. УТКИН - Болельщик иногда имеет право в сложном проблемном сезоне все-таки спокойно уснуть, вытянуть ноги и сказать себе: "Ну, теперь-то все пойдет", - закрыть глаза и уснуть с блаженной улыбкой на улице.
С. БУНТМАН - Ну, к ужасу такому, может быть, совершенно это неправильно и антинаучно: я вообще рано примерно в таком настроении и был.
В. УТКИН - Прекрасно.
С. БУНТМАН - Я сказал: "Молодец, Вера. Прошлый раз "Спартак" ты мне сделала 6:1. Спасибо тебе, Вера, и твоему красному свитеру". И все. Все это было нормально. Но мне кажется, что вот здесь выстраивается "Манчестер Юнайтед" с непонятным… Вот сейчас скандалы не скандалы, капризы не капризы с Ван Перси, но у Ван Перси половина сезона - можно считать: "До свидания, половина сезона".
В. УТКИН - А в прошлом сезоне он сыграл божественно совершенно.
С. БУНТМАН - Божественно сыграл, чудесно он играл.
В. УТКИН - С сединой на висках.
С. БУНТМАН - Этот сезон может стать сезоном Руни. Ну, хорошо бы, чтобы он стал сезоном "Манчестера" и того, во что он превращается. Мойес наигрывает других людей - с теми же фамилиями, но других людей.
В. УТКИН - Тебе, понятно, этого хотелось бы. Но есть люди, которым хотелось бы, чтобы это был наконец-то "Арсенал".
С. БУНТМАН - Ну, получится - так получится. Меня интересует судьба "Манчестера" после такой грандиозной смены тренера. Мне не хочется, чтобы 20 лет было, как прошлый раз.
В. УТКИН - Пока это еще не грандиозная смена тренера. Пока это смена грандиозного тренера.
С. БУНТМАН - Смена грандиозного тренера. Ну да, это перестановка правильная. Да, кстати говоря…
В. УТКИН - Нас спросили, я извинюсь, буквально секунду.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Нас спросили назвать все-таки соперников наших клубов в еврокубках, потому что мы прямо этого не сделали.
С. БУНТМАН - "Боруссия Дортмунд".
В. УТКИН - "Боруссия Дортмунд" играет с "Зенитом". "Анжи" играет с бельгийским "Генком". И, соответственно, "Рубин" играет с испанским "Бетисом".
С. БУНТМАН - Да. Вот, давайте.
В. УТКИН - Марат спрашивает: "Может быть, у "Рубина" такой магнит, который притягивает испанские команды?"
С. БУНТМАН - Может быть. Их просто много, понимаете в чем дело.
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - Обязательно какая-нибудь кому-нибудь и попадется.
В. УТКИН - Это бывает.
С. БУНТМАН - Да. Вот итальянских стало очень мало команд сейчас в кубках. Так, всем хочу сказать, что вы обязательно зайдите на sports.ru сегодня (на сегодняшний вечер) и посмотрите видео дня. Обязательно его посмотрите на досуге. Это полностью матч 23 октября 1963 года "Англия - Сборная мира". С первых же минут плюха такая кошмарная в ворота Яшина! С очень хорошим (это далеко не всегда бывает), очень грамотно сделанным, остроумным, исторически правильным русским комментарием, который наложен. Очень здорово. Это большой подарок через 50 лет. Это вполне отреставрированный матч, видно хорошо черно-белое. Там 45 минут Яшин. И, кстати говоря, 45 минут, и это большая премьера. Потому что прошлый раз, когда вышел Ференц Пушкаш на 46-й минуте после перерыва, в советском телевидении его не называли никак. Его не было просто. И еще один был сборник.
В. УТКИН - Ну, даже я это застал. Не с Пушкашом, а еще, так сказать, другие случаи были. Вот я, например, помню, как убежал Могильный, была, по-моему, последняя серия. Играл Могильный, и показывали его, было написано: "Mogilny", - а там о нем ничего не говорилось.
С. БУНТМАН - Ничего не говорилось. А ты не видел, вот была замечательная газета когда-то, когда была единственной газетой "Советский спорт", и только там статистические данные были какие-то?
В. УТКИН - Ну, еще "Футбол-Хоккей".
С. БУНТМАН - Нет, вот ежедневная.
В. УТКИН - А, да.
С. БУНТМАН - "Советский спорт" и "Футбол-Хоккей" - они тогда были абсолютно единые, параллельные и одну политику проводили. Например, когда были проблемы с чехословацкими игроками, и тогда уезжали и так далее, были такие…
В. УТКИН - Братья Счастны, совершенно верно.
С. БУНТМАН - Братья Счастны, да. И были такие ситуации. Тут у нас Володя Ильинский нам подсказывает, кого не называли еще. Так вот, там было: играет СССР и Чехословакия (или кто-нибудь из Чехословакии), и счет, скажем, 4:2, да?
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - У нас забрасывают: те-то, те-то, те-то. У Чехословакии не забрасывает никто. Просто никто. Просто шайбы сами оказались в воротах призраками.
В. УТКИН - Володя, ты вспомнишь навскидку, как звали трех братьев Счастны? А я тебе скажу сразу: Петер Счастны, Мариан Счастны и Антон Счастны.
С. БУНТМАН - Петер Счастны, Мариан Счастны и Антон Счастны.
В. УТКИН - Антон младший, да.
С. БУНТМАН - Так.
В. УТКИН - Ой, лучше бы я помнил, с кем "Кубань" играла в первом раунде, ей-богу.
С. БУНТМАН - В первом раунде чего?
В. УТКИН - Лиги Европы. Я же так не могу вспомнить до сих пор. С шотландским клубом. Страшно просто.
"Что вы знаете о возможном уходе Месси?" Я знаю, что это чушь полная.
"Пришло ли время Слуцкого?" - Константин спрашивает. Время Слуцкого пришло давно, и оно еще долго будет продолжаться.
С. БУНТМАН - Продолжаться.
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - Совершенно. Снял с языка ты у меня, Василий Уткин. Так, ты меня вообще этим самим, конечно, шотландским клубом. Подождите, ребята. С кем?
В. УТКИН - Сейчас нам напишут.
С. БУНТМАН - Я же его лет десять назад в компьютере тренировал, в менеджере. Точно.
В. УТКИН - Я не помню, у меня вылетело из головы.
С. БУНТМАН - Кошмар. Все теперь. Ну, скажите кто-нибудь. Или никто не следил вообще за этим делом?
В. УТКИН - Ладно. Вот Володя Ильинский следил только до момента братьев Счастны. Хорошо.
"Ливерпуль" хорош. Суарес отличный. "Шпоры", конечно, слабо, но классно".
"Хочу увидеть чемпионство. Хватит ли сил?" Сергей, держитесь. Я надеюсь, что вы не больны какой-то смертельной болезнью. Почему же у вас может не хватить сил? Сергей из Обнинска. Там все нормально, Сергей, честное слово. Держитесь.
С. БУНТМАН - Да, держитесь.
"Сент-Миррен". Нет, это не "Сент-Миррен" был, это другое. Нет, друзья мои, я теперь не успокоюсь и в следующий понедельник уже отрабатывать буду.
"Вот отделятся Шотландия и Каталония - команд еще больше станет", - Максим из Москвы. Ну, мы, во-первых, подождем референдума в следующем году в Шотландии.
В. УТКИН - Как интересно. Как с Шотландией станет больше команд, если они и так фигурируют как отдельная федерация в футболе?
С. БУНТМАН - Конечно, Шотландия отдельная, да. А Каталония - это другое дело.
Это "Motherwell"!
В. УТКИН - Да!
С. БУНТМАН - Да! Конечно, я тренировал, да, даже мы выходили куда-то.
Так, хорошо. "Верите ли вы в резкое ухудшение экономического положения в стране после олимпиады? Сергей". Это программа "Большой дозор" экономическая?
В. УТКИН - Не знаю. Дело в том, что, Сергей, для меня это не вопрос веры, я бы так сказал. Мы-то что можем с этим сделать? Мне кажется, что вы как-то не дозвонились Юлии Латыниной, наверное.
С. БУНТМАН - Ну да. Прошло три дня, на третий день пришло…
В. УТКИН - "Верите ли вы?"
С. БУНТМАН - Знаешь, у меня есть замечательное учреждение отечественное, которое я больше всего люблю. Знаешь, должно быть движение такое, которое должно бить себя в грудь и говорить: "Почта России!"
В. УТКИН - "Почта России!"
С. БУНТМАН - Да. Это все, конечно. Так, "Motherwell", мы выяснили. "Суонси" - это в группе. "Суонси" - это совершенно другая история. И это вообще Уэльс даже. Так, хорошо. О чем мы еще не сказали?
В. УТКИН - Не знаю, честно говоря.
С. БУНТМАН - Просили сказать несколько хороших слов про Мхитаряна.
В. УТКИН - Не скажу.
С. БУНТМАН - Это я буду говорить во время матча "Боруссия - Зенит".
В. УТКИН - Как-то своеобразная торсида у армянских футболистов, все-таки я не знаю.
С. БУНТМАН - А что? А что такое?
В. УТКИН - Ну, меня последние несколько дней достает в Интернете молодой человек, который хочет, чтобы я сказал хорошие слова о Мовсисяне.
С. БУНТМАН - Ну, скажи: "Мовсисян - хорошие слова".
В. УТКИН - Я говорю про Мовсисяна: "клубника", "сливки", "котик", "теплая ванна".
С. БУНТМАН - А посмотрите, видео посмотрите.
В. УТКИН - Вот я говорю хорошие слова. В данном случае говорил о Мовсисяне.
С. БУНТМАН - Посмотрите, 50 секунд ролик: Юра Мовсисян приходит в Соединенных Штатах в армянскую школу. 50 секунд - как его встречают. Вам будет тепло. Это больше, чем от целого пассажа Уткина.
В. УТКИН - Хорошо.
С. БУНТМАН - Посмотрите.
В. УТКИН - А потом можете посмотреть еще какой-нибудь ролик, вырезку из матча "Кубань - Спартак", где Мовсисян забивает гол, а я это комментирую.
С. БУНТМАН - Да. Там хорошие слова есть. Я помню, они были, хорошие слова.
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - Нет, а что?
В. УТКИН - Иногда отвечаю.
"Кто фаворит в паре "Барса - Сити"?" Поскольку вы точно слушаете нас с начала до конца всегда, могу вам сказать: то, что говорил о паре "Арсенал - Бавария" - ровно то же самое я вам скажу про пару "Барселона - Манчестер Сити". Вот и все.
С. БУНТМАН - Что "Арсенал - Бавария", что "Барселона - Манчестер Сити" - это, конечно, супер 1/8 финала.
В. УТКИН - Да, неплохие, неплохие.
С. БУНТМАН - Па афише во всяком случае.
В. УТКИН - По афише прекрасно, да. И я сегодня сел смотреть жеребьевку с листочком бумаги, чтобы никого не забыть, минут за пять до начала трансляции, я подумал: "Господи, боже мой! Да что ж так много английских клубов-то? Как-то недопустимо много их в 1/8 финала". И вот эта жеребьевка меня очень вдохновила, потому что сейчас будет поменьше. Наконец, будет нормальная ситуация.
С. БУНТМАН - Почему?
В. УТКИН - Так всегда бывает.
С. БУНТМАН - А, так всегда…
В. УТКИН - В прошлом году тоже так было в 1/8. А потом - бац! - и уже нормальный турнир. Премьер-Лига, я имею в виду. Никакие еврокубки уже не мешают.
С. БУНТМАН - А, ну да, понятно. Хорошо. Давайте-ка закругляться будем, друзья мои.
В. УТКИН - Ну, куда ж мне еще закругляться, Сережа? Я наоборот хочу как-то уйти от этих окружностей. Я хочу стать угловатым, плечистым.
С. БУНТМАН - Давайте тогда стремительно обозначим таким вектор на выход.
В. УТКИН - Хорошо.
С. БУНТМАН - А вектор на выход - это нормально?
В. УТКИН - Да, у нас там дверь.
С. БУНТМАН - Хорошо. Вектор на выход. Друзья, значит, у нас длиться сейчас будет самое интенсивное, что можно себе представить - это в Английской Премьер-Лиге.
"Мовсисян хорошо говорит по-английски". Ну, что значит: "Мовсисян хорошо говорит по-английски", - Whiteman?
В. УТКИН - Он же не дурак, он же в Америке жил много лет. Как он может плохо говорить по-английски?
С. БУНТМАН - Он в Америке, как его вывезли в двухлетнем возрасте, так он там и живет.
В. УТКИН - Он же не на Брайтоне живет?
С. БУНТМАН - Ага, и помог ему этот английский.
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - Все.
В. УТКИН - Давай еще в ожидании феерического окончания первого круга в Чемпионате Испании.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Потому что лидеры турнира "Барселона" и "Атлетико", которые сейчас имеют вообще абсолютно почти идентичные показатели, они в последнем туре играют между собой. И, значит, в последнем туре чемпионата они играют друг с другом, играют между собой. Вот это круто, такого не было давно.
С. БУНТМАН - Хорошо. Ну, что? Всего всем доброго. До свидания. Василий Уткин, Сергей Бунтман. Это был "Футбольный клуб".
В. УТКИН - Пока.