Футбольный клуб - 2013-12-09

С. БУНТМАН - Всем добрый вечер. Ну, ничего противоположного сведениям, что Василий Уткин должен подойти, у меня нет. И поэтому я так думаю, что Василий Уткин сейчас подойдёт, и мы вам представим "Футбольный клуб" вместе. Ну что, мы с вами с Чемпионатом России прощаемся до марта. Сейчас пойдут всевозможные заявки, дозаявки. Сначала отпуск, потом сведения о том, как готовятся российские клубы, в особенности те клубы, которые принимают участие в острой борьбе вверху или внизу таблицы Премьер-Лиги.

Вот смотря на таблицу, я что-то не вижу тех клубов, которые не принимают никакого участия в никакой борьбе. А если брать, например, 12-е место, такое предпроблемное место у нижегородской "Волги", там кто скажет за 11 матчей до конца чемпионата, настолько ли гарантирована "Волга" от попадания в переходные игры и даже от вылета? Ну, от вылета, наверное, уже здесь есть твёрдый претендент "Анжи". Хотя, может, их посетит восторг, как Пушкин писал, и творческая ночь, и вдохновенье, во что я, конечно, мало верю. Но кто его знает? Зима всё-таки достаточно долгая, зимний перерыв я имею в виду.

"Урал", "Терек" и "Томь" почти в связке идут. И там, совсем недалеко, "Волга" нижегородская. Более-менее такой отрыв существует от "Рубина". И вот здесь, смотрите, если вы представляете себе таблицу после 19-го тура, то по 24 очка у четырёх команд. И от "Ростова" до "Рубина" всё может происходить, всё на свете может происходить. И кто-то может скакнуть вверх, кто-то может спуститься вниз.

Предавался я этим самым табличным рассуждениям, а тем временем Василий Уткин уже появился в студии. Вася, добрый день. Скажи, пожалуйста, громко, чтобы в микрофон было слышно.

В. УТКИН - Добрый вечер.

С. БУНТМАН - Да, добрый вечер. Ну, почему я говорю "день" всё время? Мне так хочется дня, мне так хочется, чтобы было светло подольше, а то не жизнь, а существованье.

Ну, что? На мой взгляд, нет таких команд в российской Премьер-Лиге, которые бы остались на весенний период без какой бы то ни было задачи. Потому что у одних всё-таки тревожно успокаиваться рано, а у других всё-таки при определённом рывке (вот этой большой группы, в которой 24 очка), они вполне могут куда-то и скакнуть.

В. УТКИН - Во-первых, на это указывают просто реалии последнего месяца, когда казалось, что много уже предрешено в чемпионате. И могу рассказать, не называя имён, где-то месяца полтора назад мы встретились компанией старинной, футболисты сборной России, которые когда-то играли за неё, в те времена я сам легковерен и молод был. Сейчас же живут по разным городам, а когда совпадает в одной точке - повод встретиться. Мы сидели и, в общем, естественно, такие слова, которые говорят в частной компании, а не те, которые выдаются выверенными на всеобщее услышание. В общем, спор был о том, все-таки "Зенит" уже чемпион, или только после матча со "Спартаком" ответным можно это говорить всерьёз? И формулировки были, что, в общем, это "Спартак" сохраняет возможность, выиграв у "Зенита" дома, приблизиться к нему на расстояние вытянутой руки.

Вот прошло полтора месяца. Тогда это казалось очень обоснованными такими всеми словами, при всём при том, что, конечно, мы не очень утруждали себя аргументацией развёрнутой, это была просто встреча добрых знакомых, которые, в общем, ко всем этим клубам ещё и отношение имеют. Поэтому, конечно, всё может быть. Честно говоря, я думаю, что стать чемпионом вряд ли получится у тех команд, которые сейчас не входят в тройку, но вот занять любое место, начиная со второго - вполне.

С. БУНТМАН - Ну да, в принципе. Хотя где первое, второе и третье - там ведь все-таки 1 очко разницы: "Локомотив", "Зенит" и "Спартак".

В. УТКИН - Я и говорю. Вот это трио и разыграет чемпионство.

С. БУНТМАН - Да. В принципе, наверное, так. Но "Динамо" и "ЦСКА", они не на таком гигантском расстоянии. Всё-таки 5 и 6 очков - это не так много для 11 игр.

В. УТКИН - Ну, про "Динамо" мне говорить трудно, потому что я вообще скептически отношусь к этому клубу в принципе. Там в любой момент может всё поменяться. Это такие бульдоги под ковром всегда управляют "Динамо", и что там случится через неделю, мало кто знает. Хотя, вместе с тем, нынешняя сезонная ситуация, скорее, говорит о том, что у "Динамо" есть совсем неплохой ресурс. Потому что "Динамо" укомплектовалось по ходу первого круга, сейчас у него будет централизованная подготовка, с кем-то, наверное, команда и расстанется, потому что игроков у "Динамо" явный перебор. В общем, для того чтобы как-то упорядочить себя, посмотреть на себя со стороны, разобраться, что работает, а что, может быть, лишнее. "Динамо" это, может быть, даже пойдёт на руку. Но это очень все условно.

С. БУНТМАН - Да. Ну а там, наверху, получается… "Почему же? - тут уже пишут. - А все-таки прав Ломбертс, только "Локо" составит реальную конкуренцию "Зениту". Почему так думаете?

В. УТКИН - Ну, человек так думает, пожалуйста. Только это, может, какое-то ваше ощущение. Но, в принципе, в таблице три команды.

С. БУНТМАН - Это потому что у "Локо" 40 очков, а, например, у "Спартака" 39.

В. УТКИН - В интервале 1 очка эти все расстояния невозможно просто считать какими-то непреходящими.

С. БУНТМАН - "Почему многие говорят об уходе Спалетти? "Зенит" же на первом месте?"

В. УТКИН - Я, если честно, не знаю. Мне кажется, что эти разговоры близки к параноидальным. Объясню, почему. Спалетти, безусловно, тренер, который давно работает в клубе. В общем, нельзя сказать, что за последние, скажем, год-полтора добился качественного (именно качественного) какого-то скачка, прорыва какого-то, при том, что были сделаны очень серьёзные инвестиции. Но эта ситуация, скорее, подлежит оценке со стороны руководства клуба, вот именно это. Потому что, так сказать, ответственность за вот эти самые ураганные инвестиции, эти 80 миллионов на три года за Витселя и Халка - это, в общем, не болельщики сделали. И таким образом увязывать именно с этим? Ответственность тренера - это к клубной администрации.

В остальном, вы знаете, меня несколько удивляет… Ну, ход размышлений, в общем, понятен. Конечно, болельщикам хочется всего и сразу, это со всеми болельщиками так. Менять тренера по ходу сезона, когда, в общем, как ни крути, а идёт на первом месте в чемпионате? Я не буду сейчас подразделять, кто на какие забитые и пропущенные мячи друг друга опережает, потому что после 18 туров, когда у команд поровну очков - означает, что они делят первое место, означает, что у них шансы на чемпионство, в общем, абсолютно одинаковые, абсолютно в пределах погрешности формулируются по-разному.

Здесь гораздо важнее, если уж говорить о тех факторах, которые к этому моменту играют роль, то это, конечно, не голы и плюс-минус один-два пропущенных, а это, во-первых, фактор календаря, с кем осталось играть, куда осталось летать, играть на один фронт или на два, например. Вот это факторы гораздо более важные, чем даже те, которые начислены в таблицу при том, что очков равенство. То есть сейчас поменять тренера - это означает, извините, за просторечный оборот, "забить" на оставшийся сезон. И главное, такое ощущение, что тренер…

С. БУНТМАН - Ну, объявить сейчас грандиозную перестройку - забыть о сезоне и все.

В. УТКИН - Перестройка, во-первых, в "Зените" и так происходит, происходит поступательно, и это не может быть незаметно. А в остальном… Боже мой, что же это у меня с кашлем сегодня.

С. БУНТМАН - Кашель опасен сейчас, многие доигрываются сейчас до воспаления лёгких, между прочим.

В. УТКИН - Серьёзно?

С. БУНТМАН - Да, сейчас…

В. УТКИН - Не пугай мою маму, она слушает.

С. БУНТМАН - Дорогие мои друзья (я это слушателям говорю), будьте очень осторожны, следите за собой, за своей дыхательной системой.

В. УТКИН - Так вот, продолжая о "Зените". В такой ситуации, как сейчас, менять тренера - это, в общем-то, идиотизм. Потому что, во-первых, тренеры косяками зимой не ходят. И опять-таки, если уж говорить о перспективе, если в принципе такая мысль в голову заронена, то на самом деле как раз летом, когда состоится ещё и Чемпионат мира, когда какие-то специалисты освободятся, безусловно, серьёзные и именитые. После Спалетти тоже же абы кого не возьмёшь. Вы же не имеете в виду свободу уважаемого специалиста Давыдова, который проиграл в "Томи" шесть матчей из шести стартовых или из семи, я уже не помню, и чтобы он пришёл на подмену? Нет. Ситуация совершенно не для смены тренера.

С. БУНТМАН - А вот в "Анжи" ситуация для смены тренера?

В. УТКИН - Конечно. Так вот, завершая тему "Зенита". Ещё существует, вы знаете, такая стойкая мысль, что в "Зените" кто-то Спалетти плавит. Друзья мои, это же кто сейчас в "Зените" может плавить Спалетти? Анюков с лавки? Денисов, которого в команде нет? Может быть, Широков?

С. БУНТМАН - Это Кержаков, говорят.

В. УТКИН - Может быть, Широков, который через год собирается покинуть "Зенит", судя по всему, да, в конце сезона?

С. БУНТМАН - Кержаков, говорят, плохие слова про Спалетти говорил.

В. УТКИН - Кержаков может говорить какие угодно слова. Один игрок не может сплавить тренера. Или вы считаете, что это делают Смольников и Шатов? Вы вникайте в то, что вы говорите. Сейчас в "Зените" никто никакого тренера плавить просто не может. Команда существенно обновлена, она продолжает обновляться. Вот сейчас приходит Рязанцев. Это, безусловно, происходит с неким планом. К плану этому можно относиться по-разному, но план этот осуществляется. И до конца сезона изменение из-за какой-то безумной экстренной ситуации? Так что вот вся моя позиция относительно Спалетти. Я считаю, что эти разговоры вообще ни на чём не основаны, вообще ни на чём.

С. БУНТМАН - Ну, вот здесь: "Отскакивать вечно "Спартаку" не удастся, поэтому "Зенит" и "Локомотив". А кто сказал, что "Зениту" вечно удастся отскакивать? "Зенит" подскакивал очень здорово. Между прочим, он отскочил и опять сказка была: "И дед бил, и была била". Но "Урал" совершенно героически изображал из себя 300 спартанцев, "Урал" просто героично играл.

В. УТКИН - Ну, 300 спартанцев тоже, в конце концов, полегли.

С. БУНТМАН - Они полегли, да-да-да. Но "Урал" - было видно, что играет команда другого класса.

В. УТКИН - Или ты имеешь в виду, что в "Урале" нашёлся свой Эфиальт? Горбатый, который провёл обходным маршрутом.

С. БУНТМАН - Нет-нет-нет, он провёл. "Зенит", в конце концов, всё-таки попал и забил очень красивый гол "Уралу". Но "Зенит" забавно попался на свой же любимый приём, то есть пробивание штрафного без свистка. Ну, они должны были рассчитывать, что кто-нибудь тоже это умеет делать, и тоже кто-нибудь хочет это сделать. Вообще примечательный был. "Зенит" отскакивал несколько раз тоже. То, что "Спартак" провёл такой муторный матч? Ну и опять было виденье: у меня было виденье, что Уорис забьёт. И когда его заменяли, думаю: "Скорее бы он вышел, потому что он забьёт".

В. УТКИН - А где они тебе являются? В серебряной чаше с водой?

С. БУНТМАН - Ты знаешь, нет, никаких приспособлений, никаких девайсов для этого специальных нет. Это просто вот так оформляется, убеждённость такая, как с хет-триком Мовсисяна. Ты знаешь, я уже пугаться начинаю. Хотя и Уорис, который всегда уже окончательно стал африканским Козловым. У них, кстати, есть что-то общее. Вот африканский Козлов, нападающий "Спартака".

В. УТКИН - Я думаю, что у Уориса все-таки перспективы какие-то ещё есть.

С. БУНТМАН - Мне кажется, что да. Ну, я подумал, очень обрадовался.

Вот здесь спрашивают про замену Макгиди. Вы знаете, не стоит такой проблемы замены Макгиди, мне кажется.

В. УТКИН - Не знаю, насколько мне известно, "Спартак" не планирует каких-то масштабных трат и серьёзных покупок в это зимнее окно, как известно и многие другие клубы. Там, может быть, у нас же сейчас будет ещё, наверное, пару лет некоторая такая особенность, в связи с тем, что мы перешли с одного графика чемпионата на другой. И у нас у некоторых ведущих игроков могут контракты заканчиваться посредине сезона.

С. БУНТМАН - Да.

В. УТКИН - Как вот сейчас у игроков "Рубина" получилось, потому что они заключали ещё по старой ситуации. Конечно, наверное, Натхо пойдёт. И, конечно, в России тоже вот иногда поучаствует, хотя бы просто потому, что это уже адаптированный игрок, который в России играет. И, похоже, в общем, переход из одной команды в другую не станет для него каким-то стрессом.

С. БУНТМАН - Здесь про "Спартак" пошли всевозможные слухи о том, что зимой Барриос может перейти в "Наполи", а "Спартак" ищет всё выше, и выше, и выше.

В. УТКИН - Могу сказать совершенно точно, что "Спартак" на Барриоса рассчитывает.

С. БУНТМАН - Да.

В. УТКИН - Это я просто точно знаю. У меня на этой неделе была неформальная встреча с главным тренером "Спартака", мы с ним пообщались немножечко, и я точно совершенно знаю, что "Спартак" будет продавать Барриоса - это какая-то совершенно немыслимая ситуация. Разумеется, это всего лишь деньги. И они, во-первых, Барриоса (это уже даже без всяких доверительных общений можно сказать), достаточно долго вели, хотели его приобрести ещё из "Боруссии". И, в общем, чтобы вот так вот…

С. БУНТМАН - Потеряли, нашли в Китае.

В. УТКИН - Да, с полтычка, что называется. И из-за приобретения Барриоса решили расстаться… И что вот сейчас зимой какой-то "Лацио", молью траченный, захочет Барриоса купить? Откуда, во-первых, в "Лацио" такие деньги?

С. БУНТМАН - Вот здесь "Наполи" у меня.

В. УТКИН - А, "Наполи"? У "Наполи", говорят, были деньги за Кавани.

С. БУНТМАН - Да. Здесь, наоборот, из той же области: "А "Спартак" интересуется неким Расичем".

В. УТКИН - Расичем?

С. БУНТМАН - 194 сантиметра от полу без шипов.

В. УТКИН - Ну, все может быть. Уж если сегодня появилась информация, что "Суонси" интересуется Дзюбой.

С. БУНТМАН - Да. "А Погребняк при этом мудро говорит: "Какой "Суонси"? Надо за сборную поиграть".

В. УТКИН - А как это связано?

С. БУНТМАН - Не знаю. "В Англию не возьмут тебя, Дзюба, если ты за сборную так не очень играл".

В. УТКИН - Ну, тоже, в общем, справедливо.

С. БУНТМАН - И вот Федерико Расич есть в Ла-Плате, в "Химнасии".

В. УТКИН - Чувствуется, что имя Федерико дают только очень высоким игрокам. Вот Федерико Фасио тоже. Хотя есть ещё Федерико Картабия (про которого спрашивают тоже), игрок "Валенсии": "Может ли он стать хорошей заменой Макгиди?" Вы знаете, я несколько матчей видел Картабии за "Валенсию" - по-моему, это очень интересный игрок.

С. БУНТМАН - Ну да. Но сейчас там, между прочим, в матче с "Ростовым" произошла такая ситуация (просто, может быть, мелкая). Но вот говорят: "Что? Вот "Спартак" отскочил?" И у меня очень как самое дикое предположение… Ты знаешь, что в конце сделало всё-таки "Спартаку" несколько игру, потому что не из воздуха родился гол, всё-таки он из чего-то, из каких-то действий родился. И не просто из: "Ох, угловой!" Будто мало их "Спартак" подавал до этого, этих угловых, и так повезло. Да нет, не так уж, чтобы повезло. Потому что там могли быть и голы, когда Стипе Плетикоса затеял какие-то очень интересные действия такие, на грани штрафной.

В. УТКИН - Было дело.

С. БУНТМАН - Да, сейчас уже разошлось видео везде. Но вот говорят, самое дикое предположение: "Ну, уж не замены же?!" При этом, когда Озбилиз не смог играть, он мышцу повредил себе, справа стал играть Яковлев, играть довольно опасно. И напрашивался ход следующий, и был ясно, что Уорис выйдет не вместо Барриоса. Барриос выполнял все свои действия, которые он должен был выполнять, по идее, худо-бедно. Но Уорис-то вышел справа, а Яковлев пришёл сюда, налево, где ему и полагается играть. И разговоры о том, зачем "Спартаку" Чельстрем - вот, пожалуйста, затем "Спартаку" Чельстрем. Вот за этим ещё ко всему.

В. УТКИН - Ну, за этим тоже, в общем.

С. БУНТМАН - Ну да.

В. УТКИН - Пишут: "Вот отскакивать вечно "Спартаку" не удастся".

С. БУНТМАН - А вот я всю свою длинную нудную речь, исходя из этой SMS, как раз и делаю.

В. УТКИН - "Спартак" ни от кого не отскакивал, "Спартак", вообще говоря, сыграл полсезона без сильнейших защитников. И в матче с "Ростовым", кстати говоря, это удивительно дело. Ну, общее место, комментатор говорит, тренер после матча спрашивает, накануне матча тренер соперника спрашивает: "Вот у "Спартака" такие активные крайние защитники, они доставляют мяч вперёд. Сможете ли вы использовать те зоны, которые неизбежно возникают?" Друзья мои, "Спартак" этот матч провёл без двух своих крайних защитников, которые ему страшно необходимы для развития атаки: без Дмитрия Кобмарова и Сергея Паршивлюка. Вот теперь вы чётко видите, что происходит, когда на это место уходят действующие их дублёры: атака "Спартака", в частности, развивается с трудом. Вот и все. Это же просто очень, как же вы можете этого не видеть.

С. БУНТМАН - С трудом, хотя Кирилл Кобмаров сыграл гораздо лучше, чем он последнее время играет.

В. УТКИН - Ну, здесь всё равно есть понятия и взаимосвязи и всего остального. Ну, как же здесь? Опять-таки вы можете себе вообразить. Ведь мало того, что выбыли два ведущих игрока, так ещё и два российских игрока. То есть манёвра в составе не осталось вообще никакого.

С. БУНТМАН - Да, да.

В. УТКИН - Поэтому вы можете говорить про отскоки абсолютно всё что угодно, так просто вам нравится говорить. А на самом деле всё очень просто объясняется.

С. БУНТМАН - Да. Так, читаем дальше: "Скажи…" Это комсомольское "скажи" или французское революционное "Скажи, гражданин!"? "Почему "МЮ" проиграл?" "МЮ" проиграл, потому что пропустил гол и сам не забил.

В. УТКИН - Как у нас мы любим собирать свои такие маленькие и не очень заметные со стороны ляпы. Вот была замечательная фраза у одного из моих молодых коллег: "Замечено, что если "ЦСКА" забивает первым и потом не пропускает, то, как правило, выигрывает".

С. БУНТМАН - Это хорошо.

В. УТКИН - Соответственно, вот по этой же самой причине проиграл "МЮ". Ну, я не очень внимательно смотрел игру с "Ньюкаслом", честно говоря. У меня, к сожалению, просто факт был в том, что мы передачу готовили свою и говорили, и смотрели российский футбол, в первую очередь. Но вот игру с "Эвертоном" манкунианскую я даже комментировал. И я могу сказать, что…

С. БУНТМАН - Я её счастливо прозевал, узнал только утром.

В. УТКИН - Это была игра, в которой "Манчестер" имел преимущество, но не смог его, так сказать, воплотить в гол. В этой игре забить могла любая команда. Вот понимаете, есть такой феномен: ничейная игра в любую секунду может стать для кого-то победной. Вот это была игра ничейная, абсолютно ничейная.

С. БУНТМАН - Ну, так пока происходит.

В. УТКИН - Да.

С. БУНТМАН - Но там ещё ничего не решено.

В. УТКИН - Ну, я должен сказать, зато две игры "Эвертона" посмотрел, и я совершенно восхищён игрой Ромелу Лукаку.

С. БУНТМАН - Как он потрясающе…

В. УТКИН - Да, да. То есть настолько разнообразный нападающий. Мы привыкли, в первую очередь, такую воплощённую мощь, а он просто фактически создаёт эти атаки, потому что возвращается за мячом, он помогает его разыгрывать, и бьёт сам, и делает передачи. В общем, это великолепный совершенно игрок. Мне кажется, что немножко эмоциональным было решение "Челси", наверное, его отдать в аренду. Это же случилось сразу после того, как он не забил решающий пенальти в Суперкубке Европы - буквально на следующий день его и сдали в аренду. Лукаку великолепен.

С. БУНТМАН - "Спартак" вообще никакой был". Хорошо, на этом и закончим.

В. УТКИН - Да.

С. БУНТМАН - Расскажите о проблемах "Рубина" подробнее".

В. УТКИН - Какие именно проблемы "Рубина" вы имеете в виду? "Рубин" на ходу меняет состав. У "Рубина" у двух ведущих полузащитников заканчиваются контракты. Кроме того на "Рубин" не хватило средств, потому что все ушло на универсиаду. Вот такой сезон у команды выдался. Приходится изворачиваться, искать замены на ходу. Если покупают - то продавать, потому что деньги нужны. Вот такой получился сезон.

С. БУНТМАН - "Василий, ваше отношение к новости от "El Mundo Deportivo" о возможной фальсификации жеребьёвки Чемпионата мира?"

В. УТКИН - Вы знаете, я очень жалею. По-моему, как-то уже делали такую шутку, когда устраивали какую-то очередную жеребьёвку. Вот дня через три обязательно появится сообщение о фальсификации.

С. БУНТМАН - Конечно.

В. УТКИН - Обязательно появится сообщение о фальсификации. Мне, честно говоря, жеребьёвка не понравилась. Не понравилась, показалась непродуманной. Ну, там была просто откровенная глупость сделана в жеребьёвке. С чего спрашивается нужно, чтобы стояли авторитетные люди перед прозрачными вазами? Для того чтобы потом, когда они приносят все это Жерому Вальке, он опускает руки за какой-то, значит, барьер, и момент, когда он там все это раскручивает, этого вообще не видно? Понимаете, это просто какая-то композиционная глупость. Я не думаю, что там у него внутри лежало что-то, что позволяло как угодно этим делом манипулировать, это просто на самом деле все слишком сложно устроено. Но разговоры о фальсификации жеребьёвки появляются всегда.

С. БУНТМАН - Нет, там не так должно было. Знаешь, как оно должно было быть? Вот в то время, когда сэр Джеффри Херст открывает (там же Херст был, да?), в это время должен был проходить из того же времени человек и закрывать. Вот на какой-то момент закрывать это вынимание бумажки.

В. УТКИН - И в этот момент они передают кому-то что-то другое.

С. БУНТМАН - Да-да-да.

В. УТКИН - И Россия стала единственной командой, которую не извлекают, потому что она так и осталась лежать в вазе.

С. БУНТМАН - Да, бедная.

В. УТКИН - Это оскорбление.

С. БУНТМАН - Вот русофобия какая. Как они действительно? Вот всех вынули, а Россию, причём зная прекрасно: "А, это Россия. Пусть лежит".

В. УТКИН - "Вот её место, последнее. Последнее свободное место".

С. БУНТМАН - Куда попадёт, туда и попадёт.

В. УТКИН - Варвары.

С. БУНТМАН - Что останется, да.

В. УТКИН - Бразильские варвары.

С. БУНТМАН - Не любят, не любят Россию. Ну, нашей группой не надо очень обольщаться. Хотя команда Капелло, у неё, конечно, нервы крепче. У меня такое ощущение, что у команды Капелло крепче нервы просто-напросто.

В. УТКИН - Да, и без провалов она играет, это правда.

С. БУНТМАН - Но, с другой стороны, сейчас у Капелло очень важный момент, как бы ничего не произошло перед самым чемпионатом, как в прошлый раз с Англией произошло. Ну, я не знаю, надеюсь, что нет. Ему нужно войти в спокойном состоянии в этот чемпионат, Капелло.

Хорошо, давайте порассуждаем все-таки. "Может возглавить "Зенит" (давно были слухи) Симеоне?"

В. УТКИН - Нет, я думаю, что "Зенит" возглавит сэр Алекс Фергюсон. И я считаю, что у этого молодого парня есть отличная перспектива.

С. БУНТМАН - Конечно, да. Сэр Алекс, вон какой, бодрее всех бодрых был. Да, и он с каким-то странным лицом сидел в ложе "Траффорда".

В. УТКИН - Будешь тут со странным лицом сидеть.

С. БУНТМАН - Да. Наверное, он думал о возможности возглавить "Зенит".

В. УТКИН - Ему накануне звонили, я знаю, да.

С. БУНТМАН - Да. Вот поэтому он как-то отвлёкся.

Так, что здесь? Не понял, какие-то странные уже: "Уорис заработал угловой, подал Чельстрем, забил Уорис. Все сделали игроки скамейки. Андрей". А потом говорят с похохатыванием, что: "Ну не замены же Карпина повлияли на ход матча". Да, очень интересно.

"Потерян ли Быстров для сборной?"

В. УТКИН - Остаётся ещё полгода. За это время может быть абсолютно всё что угодно, включая травмы, допустим. Но сейчас я думаю, что Самедов очевидно сильнее на этой позиции. Но впереди зима.

С. БУНТМАН - Вообще всё может произойти. "Как вы думаете, если бы…" Ну, мы же про жеребьёвку всё выяснили, как она сфальсифицирована и так далее.

"При каких обстоятельствах Фергюсон может вернуться в "Манчестер Юнайтед"?" Он из него не уходил, он там есть, только в совершенно другом качестве. Что вы, я не знаю? Все нормально.

В. УТКИН - Ну, это совершенно невообразимо сейчас. Вот вы представьте себе ситуацию с точки зрения каких-то реальностей. Фергюсон сказал: "Я ухожу навсегда. Я долго думал о преемнике. Вот я выбрал". Что, он через полгода после этого вернётся, что ли? Чего тогда все это стоит, интересно? Потом-то все равно придётся опять уходить. И как тогда будет тяжело преемнику? Это же ситуация, которая не имеет решения.

С. БУНТМАН - Это было с Мэттом Басби вот тогда. И это было начало долгого-долгого такого конца того "Манчестера" до самого Фергюсона.

В. УТКИН - Кстати, ты оценил шляпу, в которой Бобби Чарльтон сидел на футболе? Ты не видел, нет?

С. БУНТМАН - Нет, не видел.

В. УТКИН - Слушай, роскошная шляпа, да. И Дементьев тоже не видел. Вот я знаю двух специалистов по головным уборам. И Кирилл тоже отошёл в этот момент. Шляпа ну просто роскошная, такая чёрная, по виду такая прямо мягкая наощупь. Ой, прекрасная шляпа.

С. БУНТМАН - Замечательно. Ох! Ну, слава богу, а то я, кстати говоря, давно сэра Бобби не видел в ложе почему-то. И, слава богу, что он там есть.

Ох, господи, опять испанские СМИ. "Вы упомянули, что у "Анжи" сейчас время менять тренера. Что вы имели в виду?" - пишет Whiteman.

В. УТКИН - Я имею в виду, что команда на последнем месте, что из команды ещё два-три обязательно уйдут, и должны прийти какие-то другие игроки вместо них. И сейчас как раз то самое время, когда, если быть уверенным в новом в специалисте, можно провести качественную подготовку и действительно подготовиться к сезону с тем, чтобы попытаться остаться в Премьер-Лиге. Вот что я имею в виду.

С. БУНТМАН - "Перспективы "ЦСКА" в битве за чемпионство без Хонды?" Будто никто и не знал, что Хонда уйдёт.

В. УТКИН - Они в любом случае были бы без Хонды, начиная с этого времени. Ну, я думаю, что очень трудно будет "ЦСКА". Полагаю, что в борьбе за чемпионство шансов у них немного все-таки. Просто немного и всё. Уж так год начал складываться, он, наверное, так и будет до конца через пень колоду. Может ещё сейчас команда потерять и Думбия, на него есть спрос хороший, как говорят. Поэтому полагаю, что сейчас перед "ЦСКА" стоят несколько другие задачи. Надо, конечно, бороться за место в Лиге Чемпионов, но и здесь боюсь, что у "ЦСКА" все-таки шансы не главные.

С. БУНТМАН - Что с "ЦСКА" надо делать зимой? Вот главное? Усиливаться ли количественно? Что нужно делать? Искать ли резервы какие-то?

В. УТКИН - Ты знаешь, я вот прихожу к выводу, что у "ЦСКА" вовсе нет какой-то одной главной проблемы. Это, в первую очередь, стечение целого ряда проблем. Каждая отдельно, наверное, решается. Но в целом их стечение делает ситуацию почти тупиковой. Вот, например. Про травмы известно, да?

С. БУНТМАН - Да.

В. УТКИН - Буквально одна за другой. Что поделаешь, в "ЦСКА" не слишком длинная скамейка. Дальше, другая проблема. "ЦСКА" действительно в этом году, по сути, лишил сам себя целенаправленной подготовки к сезону в связи с турне в Китай. Это все признают. Все признают, что фактически пала жертвой предсезонная подготовка. Соответственно, сейчас она будет. Дальше, по целому ряду позиций. Например, вы задумывались о том, что Муса, который так прекрасно провёл предыдущий сезон, он же играет без пауз полтора года уже, у него отпуска не было, вот сейчас будет первый раз. Он летом ездил играть за сборную на Кубке Конфедераций. Но это же тоже фактор? Это же тоже фактор важнейший совершенно.

С. БУНТМАН - Да, он ещё отпахал тогда целый Кубок Африки.

В. УТКИН - Да, в том-то всё и дело. Или, например, ещё одна проблема. Действительно в условиях, когда, по сути, такой системной подготовки к сезону не было, конечно, очень трудно ввести, что называется, в курс дела новичков середины поля, безусловно. Но судя по тому, что "ЦСКА" легко расстаётся с Мамаевым (сегодня подтверждена сделка о переходе в "Краснодар"), наверное, с точки зрения кадровой, администрация клуба не считает проблему неуправляемой. Так что, я думаю, на "ЦСКА" сработает в первую очередь целенаправленная нормальная просчитанная подготовка к оставшейся части сезона. Я думаю, что в тройке место "ЦСКА".

С. БУНТМАН - С чётким пониманием цели.

В. УТКИН - Да, именно так.

С. БУНТМАН - "Много ли зависит?" Ну, "ЦСКА", наверное, все-таки попадёт в Лигу Европы. Наверное, всё-таки.

В. УТКИН - Да, скорее всего. Это как раз завтра решится.

С. БУНТМАН - Ну, во всяком случае, не будет не попадать туда нарочно, как мне кажется.

В. УТКИН - Роман из Чикаго, вы сегодня не в ударе. Пожалуйста, не острите больше, портится настроение.

С. БУНТМАН - Да, там какой-то вираж зарядил Роман из Чикаго.

В. УТКИН - Там много чего.

С. БУНТМАН - И никак из него выйти не может.

В. УТКИН - "Бендер мечтал попасть в Рио, но вместо него поедет сборная России по футболу. Вот не судьба", - пишет Миша из Питера.

С. БУНТМАН - Ха-ха-ха.

В. УТКИН - Миша, вы плохо знаете жизнь. Бендер едет в Рио в составе сборной Германии.

С. БУНТМАН - Да.

В. УТКИН - И, может быть, даже не один. Их два брата теперь, понимаете? Сыновья, так сказать, лейтенанта Бендера. Поэтому, Миша, вы торопитесь очень.

С. БУНТМАН - "Как вам кажется, вернувшись из аренды, Жано сможет заиграть в "Спартаке"? Если да, на какой позиции?"

В. УТКИН - Честно говоря, пока я этого не вижу.

С. БУНТМАН - Наверное, зимой его не будут забирать.

В. УТКИН - Пока, мне кажется, ему ещё стоит поиграть в "Ростове". Вот когда будет окончательно понятно, что уходит Макгиди (то есть сейчас он, может быть, ещё уйдёт зимой, ведь это не исключено), вот тогда, наверное, этот вопрос нужно будет проработать. Но мне кажется, что Жано сейчас в "Спартаке" не был бы игроком однозначно стартового состава. Не вижу, чем он сильнее Яковлева, при этом у него ещё и нет русского… Вернее, может быть, у него есть русский паспорт, всё-таки он имеет право на российское гражданство, у него мама русская.

С. БУНТМАН - Да. Но он же играет…

В. УТКИН - Да. Но играть он будет как легионер в любом случае. В этом смысле он, я думаю, уступает. Поэтому боюсь, что нет.

С. БУНТМАН - "Акинфеев, Кокорин и Дьяков зимой могут перейти в "Спартак". Видела я эту новость в "Twitter". Катя".

В. УТКИН - А! Боже мой, Катя "Twitter" читала!

С. БУНТМАН - Новость в "Twitter"!

В. УТКИН - Ой-ой-ой!

С. БУНТМАН - Да. И кто же эту новость там опубликовал?

В. УТКИН - Катя, продолжайте читать "Twitter", боже мой. Продолжайте читать! Расширьте список читаемых, я убеждён, что у вас там будет много нового и интересного об инопланетянах, например, ещё о чем-то.

С. БУНТМАН - Да, замечательно. И Акинфеев? Значит, кто? Акинфеев, Кокорин, Дьяков. Здорово, хорошо.

"Есть ли "группа смерти" на Чемпионате?"

В. УТКИН - По-моему, нет "группы смерти".

С. БУНТМАН - Там, где Нидерланды, Испания. Кто там ещё?

В. УТКИН - Вообще жеребьёвка достаточно ровная получилась. Конечно, есть там группы, в которых намечается очень серьёзная борьба уже сейчас за первые два места, и группы, в которых представляется этот момент более или менее ясным. Но это вряд ли можно считать какой-то серьёзной дифференциацией.

Вообще надо сказать, что мы с коллегами и с товарищами моими старыми накануне больших турниров всегда на что-нибудь спорим. Какие-нибудь такие хитрые бывали споры. Вот ты знаешь, может, лет восемь не спорим, такой у нас раньше был популярный спор (раза четыре мы это делали), кто выйдет из групп. То есть в каждой команды есть своя стоимость. И, соответственно, тот, у кого выйдет больше, тот и остаётся в плюсе. Там, вы знаете, всю жизнь разница была - одна-две команды (кто что написал). То есть это, в общем, довольно предсказуемые вещи.

С. БУНТМАН - Нет, где есть побороться. Например, Уругвая, Италия и Англия - там вполне может выйти кто угодно из этой тройки.

В. УТКИН - Это да.

С. БУНТМАН - "О плюсах и минусах групповых соперников сборной России". Елена из Петербурга. Ну, там вполне достойная и всегда крепкая Корея, феерическая Бельгия, но мы не знаем её характера на больших турнирах пока.

В. УТКИН - Да, она впервые пробилась на большой турнир вот в этом составе. У неё, конечно, нельзя назвать, чтобы был опытный тренер. Марк Вильмотс - в общем, никто не знает, на что он будет способен. Понимаете, ведь Чемпионаты мира и Европы по футболу - это ещё и соревнования очень своеобразные потому, что там, с точки зрения подготовки, времени на подготовку и характера этой подготовки, команды находятся в абсолютно равных условиях. И качество этой подготовки, оно всегда играет решающую роль. То есть необходимо очень качественно подготовиться к турниру.

И в этом смысле, так сказать, будь у тебя на входе хоть какой состав, команда, которая сумеет за это время что-то наработать, правильно подготовиться физически, лучше адаптироваться… В данном случае, поскольку вы заходите от Бельгии, имеете в виду противостояние Бельгии и России, например, то, во-первых, это не нужно переоценивать, потому что там две путёвки всё-таки есть, и на обе команды хватит. А во-вторых, и те, и другие будут испытывать ну не то чтобы проблемы, но у них будет стоять необходимость адаптироваться к другим условиям.

Поэтому в подготовке сборной России, мне кажется, можно быть относительно уверенным, потому что всё-таки это Капелло. С точки зрения вот в этом смысле, я думаю, что у нас перед Бельгией будет серьёзный гандикап. Перед Кореей - не знаю. Потому что мне кажется, что в подготовке сборной Кореи к конкурентному соревнованию их собственная ответственность и готовность себя по-честному гробить во всех этих беговых и прочих упражнениях, она всё равно важнее. То, что корейцы будут бегать 90 минут - это абсолютно не поддаётся никакому сомнению.

Что касается нашей третьей команды, Алжира, то я думаю, что всё-таки рассчитывать на какие-то успехи команд из Африки сейчас не приходится. Сколько раз мы видим, как они оказываются где-то рядом в одном турнире с большими европейскими и южноамериканскими командами - они всегда проигрывают.

С. БУНТМАН - Ну, мы же всегда не об этом думаем. Мы не об успехах команд из Африки думаем, а о том, что может поскользнуться наша команда с нашей к ней любовью и доверием. Всегда может поскользнуться на чем угодно, на воробьиной какашке.

В. УТКИН - На воробьиной какашке мы поскользнулись в Словении. И не нужно забывать, что нынешнее поколение игроков, оно, в общем, по большому счёту, в первый раз получило шанс сыграть на Чемпионате мире. Эта возможность их объехала на хромой козе уже дважды, как минимум. Ведь последний раз мы играли в 2002 году, когда Кержаков был совсем молодой, да?

С. БУНТМАН - Да.

В. УТКИН - И нам тогда казалось, что сейчас из той команды кто-то станет костяком, лидером и так далее. А в итоге мы видим, что всё получилось совсем не так. Что Дмитрий Сычёв (ему же нет 30 лет) уже года два занимается фитнесом задорого, ничего не может. Иван Саенко, например, который чуть моложе, он уже два года не играет вообще, ему тоже ещё нет 30 лет. Посмотрите, что происходит.

С. БУНТМАН - Взял и ушёл.

В. УТКИН - Да. И таких примеров сколько угодно. Марат Измайлов, не знаю, кто поселился в его бедной голове, никто не может объяснить внятно, что с ним в Португалии происходит, там это уже местных очень сильно волнует, понимаете. Пименов закончил ещё раньше фактически, такой был способный и талантливый игрок. Вот так всё произошло. Вот как это можно было предсказывать?

И те, кто сейчас являются лидерами команды - и Широков, безусловно, и Игнашевич, и Акинфеев (даже хотя он моложе, но по стажу он уже с ними стоит в одном ряду) - я думаю, что эти люди не позволят себе дать слабину. И я думаю, что они столько раз обжигались, конечно.

С. БУНТМАН - Ну и, потом, опять повторим, нервы покрепче стали несколько.

В. УТКИН - Будем надеяться.

С. БУНТМАН - Да. "Скажите пару слов об умнице Черчесове". О Черчесове? А что именно? Потому что я сегодня пересматривал "90+", он был там замечательный просто.

В. УТКИН - Ну, он туда чаще ходит, знает, как себя вести, любит это дело.

С. БУНТМАН - Да, любит это дело и говорит толково.

В. УТКИН - Интересно очень. Но я бы об этом не стал выдвигать теории. Всё-таки когда у команды осязаемо нет денег, у неё, в общем, могут возникнуть проблемы на самом ровном месте.

С. БУНТМАН - Могут.

В. УТКИН - И по этому поводу, кстати, тоже всегда опираюсь на слова Черчесова, когда он тренировал "Жемчужину", когда у "Жемчужины" полгода не было денег. Мы его спрашиваем: "Станислав, а вот вам-то как в этой ситуации? Вам насколько сложнее работать?" Он говорит: "Работать очень сложно, потому что ты лишаешься главного тренерского инструмента. Ты вот видишь, что человек плохо играет, а ты не знаешь: он плохого играет, потому что он плохого готов, или потому что ему не надо играть, потому что ему не платят деньги? И в тоге ты не знаешь, как по итогам тренировки определить этот, так сказать, состав".

В "Амкаре", конечно, другая ситуация. Я не думаю, что там какая-то катастрофа с долгами или чем-то ещё. Ну, у них какие-то долги есть, у них всегда бывают, но, тем не менее, эта команда небогатая, и ей, вполне возможно, и не захочется идти далеко наверх. Просто не захочется и все. Тем более что опять-таки продавать из "Амкара" особенно некого, эта команда сильная коллективом. Здесь, так сказать, просто ты повесишь на себя условное ярмо в виде еврокубков или не повесишь, а дальше будет гораздо сложнее. Я не говорю, что так будет, я просто говорю, что очень трудно рассчитывать со стороны заранее здесь, является ли стратегическим интересом "Амкара" борьба за место в Лиге Европы, например. Трудно об этом судить.

С. БУНТМАН - Да.

В. УТКИН - Хотя я тебе честно говорю, что является.

С. БУНТМАН - Да, Черчесов говорит.

В. УТКИН - Ну, если вдруг на самом деле не является - он, конечно, в этом бы не признался.

С. БУНТМАН - Ну да. Очень интересно, "Амкар" и "Краснодар" меня очень интересуют вот в этой группе команд, как они там будут себя вести в последней трети чемпионата.

В. УТКИН - Ну, это такое, скорее, сюжетное противостояние, да?

С. БУНТМАН - Да, сюжетное.

В. УТКИН - Поиск внутренней драмы.

С. БУНТМАН - Нет, просто они по-разному туда попали, вот в эту группу команд сейчас. По-разному, разными путями, с разной стратегией они попали, в результате разной стратегии.

В. УТКИН - Ну да.

С. БУНТМАН - И очень интересно, будут ли они закрепляться. Вообще интересно смотреть на таблицу, тем более что это занятие надолго.

В. УТКИН - Ну, вообще "Амкар" у нас самый стабильный идёт в Чемпионате России, потому что всё лето он находится во главе таблицы.

С. БУНТМАН - Да, всё лето он во главе таблицы.

В. УТКИН - Всего алфавита, да.

С. БУНТМАН - Он все лето, и плюс ещё он захватил небольшой кусочек, он захватил потом после лета.

В. УТКИН - Да.

С. БУНТМАН - "На какую сборную можем выйти во второй стадии Чемпионата, если туда пробьёмся?" На соседнюю группу мы выходим.

В. УТКИН - Соседняя группа, где Германия, Гана, США и Португалия.

С. БУНТМАН - Да. Вот Роман из Чикаго наконец-то хорошую показал фигуру и сказал, что это "группа полусмерти". Ну, хорошо, всё, зачёт.

В. УТКИН - Вот вопрос, который тоже неоднократно поднимался. Whiteman пишет: "У нас очень похожа группа 2002 года. Тоже была Бельгия. Корея похожа на Япония, Тунис похож на Алжир". Вы знаете, совсем неправда, это глупости чистой воды, это географический казус. Потому что, например, Корея в Бразилии это не совсем то, что Япония в Японии. Это бессмысленно даже и сравнивать. И Бельгия та с Бельгией нынешней - в общем, тоже это совершенно разные понятия. Поэтому это исключительно, если только руководствоваться атласом, больше ничего.

С. БУНТМАН - Какая тягучая и муторная 11 лет назад была Бельгия.

В. УТКИН - Там вообще был адски скучный чемпионат.

С. БУНТМАН - Да, вообще какая-то муть там была.

В. УТКИН - Да, там было всё очень плохо и тяжело, потому что были совершенно невыносимые условия, во-первых, из-за гигантской влажности. Во-вторых и в-главных, это было время, когда Лига Чемпионов пробовала довольно странный формат с двумя групповыми стадиями.

С. БУНТМАН - Да.

В. УТКИН - В связи с чем ведущие команды Лиги Чемпионов проводили в ней дополнительные 16-17 игр.

С. БУНТМАН - Они все дохлые были.

В. УТКИН - Они были абсолютно все полудохлые. Поэтому в это время, собственно говоря, 2002 год, Чемпионат мира в Японии и Корее, 2004 год, Чемпионат Европы в Греции, где греки победили - это период, когда в страшном кризисе на этих турнирах оказывались ведущие команды, чьи игроки отрабатывали по полной программе. И не случайно, кстати, вы вспомните, в 2002 году ведь бразильцы во многом выиграли потому, что примерно пополам игроков взял Сколари из Европы и из Бразилии. Нарочно так сделал хитрый Сколари.

С. БУНТМАН - Ну да. И самое яркое впечатление начала Чемпионата - это, конечно, проигрыш французов Сенегалу.

Ну, что Алжир мы купим, понятно.

В. УТКИН - "Если избегать сильных соперников, зачем ехать на Чемпионат мир?" - пишет Сергей. Сергей, вот я не могу понять. Когда это происходит на жеребьёвке, как можно избегать сильных соперников? Как можно к ним стремиться либо их избегать? Кто-то мне объяснит, Сергей, вот эту вашу странную мысль? Полагаю, что вряд ли сможем.

С. БУНТМАН - Ну, всё-таки мы с Алексеем Дурново были недалеко от истины, когда мы придумывали идеальную ситуацию, и допридумывались. Знаешь, какую? Если уж платить, то надо протащить было туда, сделать такую группу: Россия, Соединённые Штаты (это очень важно), Абхазия и Южная Осетия. Понимаешь, Абхазия и Южная Осетия проигрывают России так, как нам надо. Соединённые Штаты отказываются играть и им записывают два технаря. Выходят туда Абхазия и Россия, а дальше начинается ирония судьбы: все отказываются до финала играть (включая финал с Абхазией), а Россия после всех этих феерических махинаций вылетает в одной восьмой от кого-нибудь. И Абхазия становится чемпионом мира. Вот лучше этого никто не придумает из вас никакую интригу.

В. УТКИН - Как "Спартак" без Мовсисяна? Вы знаете, нормально абсолютно. Я вообще уверен, что Барриос значительно более сильный нападающий, разнообразный. И Юре в конкуренции придётся нелегко. Но, кстати, я вполне допускаю, что в каких-то матчах они могут появляться и вдвоём, вполне. Они, в общем, как мне кажется, могут и сочетаться, если будет понятно, каким образом это компенсируется в случае потери мяча.

С. БУНТМАН - Да, это может быть интересно, вполне может быть интересно. Ну, Барриос производит пока сейчас впечатление такое замедленного повтора. Кажется, что он всё время исполняет замедленный повтор.

В. УТКИН - Он всё-таки лечился довольно долго.

С. БУНТМАН - Да. Ну, такой чистенький, но замедленный повтор. Но помучил он и тех, и других. И тот же самый "Ростов" он помучил здорово.

В. УТКИН - Если сравнивать его с Мовсисяном, то у него есть одна очень важная опция, которая вообще "Спартаку", была, по-моему, очень нужна, я об этом не раз говорил. Когда в "Спартаке" были два в этом плане однотипных нападающих, Мовсисян и Эменике (сильно, но однотипных). В отличие от них Барриос может играть спиной к воротам. То есть ему необязательно в свободную зону ворваться, в штрафную, там и как-то забить. Он может просто там находиться, и он может сам в эти свободные зоны мяч отбрасывать в случае чего. Для "Спартака", который играет во владение, если он играет в контроль мяча, это очень важная опция. И это, как мне кажется, даёт им некоторые преимущества. А потом, всё-таки он аргентинец, у него прекрасная техническая база, он быстрый очень. Поэтому здесь, я думаю, Юре не уступит.

С. БУНТМАН - Но Барриос пока очень медленный. И меня, конечно, поразило вот что. Поразила та настойчивость, с которой Барриосу дали играть до конца. И там было ясно, к минуте 60-й было очень видно, что Барриос всё чаще и чаще ошибается. Когда он цепляется за мяч, вот этот пас, который он отдаёт, как он выходит на передачу. Он всё замедлялся и замедлялся, всё уставал и уставал. Но это было такое впечатление, такое ощущение.

В. УТКИН - Сейчас тоже будет зима, будет подготовка. И я думаю, что если, так сказать, мы оцениваем его потенциал, то, конечно, он покажет во всей красе.

С. БУНТМАН - Ну да. "Как вам группа англичан? Не повезло?" Да все группы нормальные, господи. А когда англичанам везёт? Ну, какая была дивная группа на прошлом чемпионате мира? Дивная просто! И как бездарно Англия её проходила просто.

В. УТКИН - Ну да, роняя мячи в ворота.

С. БУНТМАН - Проползала просто как-то совершенно. Я так скромненько после первого же матча свернул в комочек флаг Святого Георгия и так положил подальше его. Как-то стыдно было людям на глаза показываться.

Здесь постоянная вот эта троица "Реал", "Наполи" и "Дортмунд" составляла массу всяких вопросов. Ну, что? Это, наверное, самое интересное сейчас - то, что есть в Лиге Чемпионов в этом последнем туре.

В. УТКИН - Пожалуй, да. Ну, честно говоря, я не очень готов разговаривать сейчас о Лиге Чемпионов вот именно в оставшиеся полторы минуты. Мне кажется, мы не успеем.

С. БУНТМАН - Нет, мы не успеем. Я просто отмечаю, что это был самый частый вопрос.

В. УТКИН - Я хотел сказать, что все-таки поразительно, что вроде и футбол наш растёт, и всё остальное расцветает и начинает пахнуть вполне романтически, но вот всё-таки в Лиге Чемпионов мы как-то удивительно всё время мучительно играем. Вот ощущение мучения, вот этой самой чёртовой группы. Один раз только вышли из группы без такого ощущения: когда "Спартак" выиграл шесть матчей из шести.

С. БУНТМАН - Ну, это в 1995 году.

В. УТКИН - Да. Мы там, в нашей комнате 16-й на телецентре, где все комментаторы встречаются, мы пришли к выводу, что вообще-то сейчас абсолютно по-зенитовски в духе последних двух месяцев проиграть в Вене и всё равно выйти из группы со второго места. Такой вариант существует.

С. БУНТМАН - "Нет, выходи!" Это замечательно, да.

В. УТКИН - Да.

С. БУНТМАН - "Все. Нет, не отвертишься!" Это называется…

Спасибо всем! Василий Уткин, Сергей Бунтман. Это был "Футбольный клуб". Всего вам доброго. До свидания.