Футбольный клуб - 2013-06-17
С. БУНТМАН – Недолго мы ждали результата. Сейчас давайте-ка перед «Футбольным клубом». Вот, Андрей у нас, чей телефон заканчивается на 2706, это 699 СМСка, Вася. 2 метра в секунду. Там такой чудовищный ответ «300 метров в секунду». Представляете, это какие бы рекорды были. Это вам почище всякого допинга, которым тоже грешат иногда в этих дисциплинах. Вот, друзья мои. Ну что ж, мы переходим к футболу. Андрея поздравляем. Он пойдёт у нас на Чемпионат мира по лёгкой атлетике. Заодно и попрощается с Лужниками.
«Давайте порассуждаем о ситуации с Рубином. Что там случилось? Поконкретнее».
В. УТКИН – О какой ситуации с Рубином?
С. БУНТМАН – Рубин… сейчас у него заморожена лицензия. И Рубин может не попасть в еврокубки.
В. УТКИН – Я думаю, что это рабочая проблема.
С. БУНТМАН – Я думаю, тоже.
В. УТКИН – Я думаю, что это чисто технический вопрос и уверен, что Рубин его решит. И даже если вдруг случится так, что он её не успеет решить или не решит, я думаю, что на будущность Рубина это никак не скажется, честно говоря.
С. БУНТМАН – Мне кажется, что проблема Рубина в несколько иной плоскости. Это какой-то иной… у Локомотива, я помню, какой-то момент не было лицензии, и там было «А будет ли Локомотив играть…», помнишь, несколько лет назад?
В. УТКИН – Если честно, не помню. Именно потому, что я просто не припоминаю, чтобы по такого рода причинам что-то существенно менялось в картине российского футбола, в частности в Еврокубках. И я просто не припоминаю такого. Кстати, сейчас мы с тобой начинаем работу, у нас ушёл звукорежиссёр. Стоило бы на самом деле наладить телевизор, потому что сейчас сборная Таити начинает играть на Кубке конфедерации.
С. БУНТМАН – Таити от Океании?
В. УТКИН – Да, от Океании, совершенно верно. На канале «Россия-2» она начинает играть. И она начинает играть против сборной Нигерии. Сборная Таити, готовясь к этому турниру, Кубку конфедерации, куда она попала, опередив в зоне Океании чего-то ещё, Новую Зеландию.
С. БУНТМАН – А Австралия ушла из зоны Океании.
В. УТКИН – Австралия теперь в Азии соревнуется, да. А Новая Зеландия где-то там кому-то проиграла, возможно, даже непосредственно Таити, но, короче говоря, Таити выиграл групповой зональный турнир. И сейчас Таити представляет этот регион в Кубке конфедерации. И готовясь к Confederation Cup, Таити сыграла с молодёжной сборной Чили, проиграла 0-7. Там у них в сборной один профессиональный игрок. И среди 23 заявленных 9 безработных.
С. БУНТМАН – Вон таитянцы в красном, судя по всему.
В. УТКИН – Таитяне, таитянцы, да. Там, кстати говоря, умер Джо Дассен на Таити.
С. БУНТМАН – Ну, на Таити, помня, конечно, художника Гогена и его картины, изображающие Таити.
В. УТКИН – Столица называется Папеэте.
С. БУНТМАН – Папеэте, да. Я думаю, что многих интересует группа поддержки сборной Таити.
В. УТКИН – Я в неё вхожу.
С. БУНТМАН – Это девушки, понимаешь?
В. УТКИН – Девушки, Да.
С. БУНТМАН – Ты помнишь картины Гогена, какие там девушки, да?
В. УТКИН – Кстати, учитывая, что турнир…
С. БУНТМАН – А там, кстати «Баунти» останавливался. И там всё это произошло.
В. УТКИН – Да, «Баунти». Учитывая, что турнир проходит в Бразилии, многие, готовясь к Таити, играли с Гаити.
С. БУНТМАН – Ага! Они думают, что у них похожие, созвучная система…
В. УТКИН – Вместе с тем, знаешь, островные государства…
С. БУНТМАН – Давит Океания-то. Нет, подавила и всё.
В. УТКИН – Нет, не получилось. Кстати говоря, сейчас 15 минут сыграно, 2-0 в пользу Нигерии уже, да.
С. БУНТМАН – Да, 15-ая минута. Много пропустили. Но остальные 18 голов, я думаю, мы увидим. Так, поправили там Сетевизор? Поправили. Может быть. Ну, вот, скажите мне, работает Сетевизор. Хорошо.
Вообще ты смотришь внимательно Кубок конфедерации? Ты же клялся и божился.
В. УТКИН – Я стараюсь. Мне очень интересно, но, к сожалению, пока мне удалось только фрагментарно посмотреть. Я посмотрел внимательно только игру Испания-Уругвай. Бразилию-Японию мне посмотреть не удалось. И матч Италия-Мексика я тоже, в общем, больше по фрагментам сужу.
С. БУНТМАН – Говорят, Италия-Мексика был выдающийся матч со стороны Италии.
В. УТКИН – Судя по всему, хорошая была игра. Но я, честно говоря, не очень этому доверяю, потому что у Италии много фанатов, и они очень хотят, чтобы Италия воскресла, чтобы Италия возникла во всей своей мощи. И сейчас, когда я читаю, что Маттия де Шильо предстал буквально новым Паоло Мальдини, вы знаете, я думаю, что Паоло Мальдини – это человек, который предстал в своём виде в 17-летнем возрасте. От него этого ждали, он предстал. И он им оставался долгие годы. Поэтому одна игра, когда кто-то предстал в качестве Паоло Мальдини против Мексики, я, честно говоря, не очень доверяю. Это просто не одно и то же.
Это очень хорошо, что такие надежды есть, но это точно совершенно не то, о чём стоит говорить.
С. БУНТМАН – Да. Я отмечу российских болельщиков, особенно болельщиков чемпионов России, что играет Муса. Судя по всему, ему сегодня большое раздолье будет.
В. УТКИН – Да. Судя по всему, кстати говоря, очень много народу почему-то на матче.
С. БУНТМАН – Какой кросс-то Таити! Ты видел, какой кросс сейчас слева направо?
В. УТКИН – Угу.
С. БУНТМАН – И человек на самой линии офсайда был.
В. УТКИН – Отнюдь не плохо.
С. БУНТМАН – Да. Хорошо.
В. УТКИН – Нет. Конечно, сборная Таити во всей этой истории вроде такой загадочной специи, вот, «а добавляли ли вы бадьян?», знаешь, когда кто-то приехал в гости, и там приготовили какую-то удивительную баранину – «Это что, бадьян?». Нет, вы знаете, это корица. Это Таити. Вот, что-то в этом роде.
С. БУНТМАН – Это Таити. Ну, если отвлечься от Таити, ну, такова система Кубка конфедерации, и этот чемпионат должен существовать.
«У Сетевизора технические неполадки». Я должен добавить, как в раньшее время по словам Паниковского – «за пределами территории нашего города» технические неполадки.
В. УТКИН – Но у нас есть ещё молодёжный чемпионат Европы всё это время, где состоялись полуфиналы. И будет финальный матч, в которой встретятся Италия и Испания. То есть точная копия того, что было во взрослом Чемпионате Европы чуть меньше, чем год назад, потому что это было в конце июня. Очень интересный турнир. Поступили уже отзывы на выступление сборной России.
Меня в этих отзывах заинтересовало особенно то, что мне было недосуг считать. На самом деле оказалось, что сборная России была чуть ли не самой возрастной командой на этом молодёжном турнире.
С. БУНТМАН – А там правда система такая, что до 21 должно быть на начало турнира.
В. УТКИН – Да, так и есть. На начало турнира, совершенно верно.
С. БУНТМАН – Я думаю, что надо убить телефонические аппараты, которые совершают наводки.
В. УТКИН – Я убил. Сейчас проверяю. Нет, убит полностью. Вы знаете, я думаю, что применительно к сборной России на этом молодёжном чемпионате Европы нужно в первую очередь убить свои амбиции, потому что нашей команды не было на этом турнире 15 лет. И когда она была 15 лет назад, мы там её не видели.
15 лет назад был 1998 год, была команда под управлением не тренера Михаила Гершковича. Почему я так говорю? Я не хочу его обидеть. Потому что он не был тренером до и не был тренером после. Он никогда не был востребован в качестве тренера, если он не мог содержать команду. Причём, за счёт в основном своего друга Павла Павловича Бородина.
Но тогда, честь ему и слава, команда пробилась на этот турнир, там было 8 команд, они сразу же составились в четвертьфиналы, и наша команда сразу же попала в четвертьфинале на сборную Испании, за которую играл, в частности, Гутти, которого, кстати, очень интересно сравнивать с Егором Титовым, своим одногодком. Но тогда наши сразу испанцам проиграли. По спортивному принципу турнир был устроен так, что команды, проигравшие в плей-офф, разыгрывали дальнейшие, то есть начиная от 5, от 7 и так далее.
Наша команда, если не ошибаюсь, заняла 7 место. То есть она сыграла свои три матча, она проиграла в ¼, потом она играла матчи за 5 место, тоже проиграла, и потом она, по-моему, заняла седьмое или восьмое. Это на самом деле несущественно. То есть она сыграла 3 игры.
Сейчас сборная России отобралась на турнир и попала на групповой этап, попала в очень сильную группу – с Испанией, Германией и Голландией. Я думаю, что это до известной степени такой оскал звериный жеребьёвки, потому что при всём уважении к Норвегии, которая показала интересный футбол и по-честному обыграла Англию, самую переоцениваемую команду за последние лет 50, наверное, да?
С. БУНТМАН – Сколько можно это повторять…
В. УТКИН – Это я буду повторять столько… вопросы продолжают звучать.
С. БУНТМАН – Когда умрёт… мы устроим вечеринку.
В. УТКИН – Формулировка моего коллеги Михаила Мельникова, да. Повторяю, именно поэтому я думаю, что, конечно, если бы не жеребьёвка, то и Германия тоже, скорее всего, была бы в плей-офф за выход в финал. Понимаете, наша команда действительно показала себя довольно беспомощно, и самое главное, что она не показала, во что она собиралась играть.
То есть, понимаете, взять, допустим, Голландию. Это была вторая игра. У нас уже подъехал Дзагоев, у нас, к сожалению, так и не подъехал Кокорин, который тоже мог играть за эту молодёжную сборную.
С. БУНТМАН – Да, но у него травма. Он не играл и за первую, где он очень был нужен.
В. УТКИН – Да, он был травмирован, безусловно, он очень бы помог молодёжке, но этого не случилось. Понимаете, у Голландии возникали моменты в течение всей игры практически. Потом она в конце концов забила, забила с рикошетом, я не помню, говорили ли мы об этом в прошлый раз, но, вы знаете, рикошет – отчасти случайность, а отчасти закономерность, потому что когда перед тобой пятится защитник и тебе уже никто не мешает бить, собственно, тебе, да, и только защитник пытается под что-то подставиться, он подставляет ногу. Ну, это уже следствие твоего удара, ты уже пробил, да? И попало, не попало – это случайность только до известной степени.
Я к чему клоню? Сборная России действительно оказалась неконкурентоспособной на уровне сборных соответствующего возраста Испании, Голландии и Германии. Важно отметить, что сборная России при этом была в среднем по возрасту старше каждой из них. То есть, вы знаете, можно предположить, что какой-то немецкий Дзагоев или голландский Дзагоев не поехал бы играть за молодёжную сборную, просто потому что он уже был бы занят. Главное, что под его…
С. БУНТМАН – Там есть такой. Хотя бы Ройс тот же самый.
В. УТКИН – Юность была бы уже занята на этом месте, да? Суть в другом. Суть в том, что мы попали в эту восьмёрку, с одной стороны, не попадали очень долго. Попали – это очень хорошо. А как там внутри – ну, понимаете, нужно отдавать себе вот, в чём отчёт. Никакого целенаправленного периода подготовки к молодёжному чемпионату не существует. Там от 10 дней до недели такой целенаправленной подготовки, естественно, там не может быть никакого загруза физики, и так далее, и тому подобное. То есть и это правильно. Почему? Потому что это чемпионат индивидуальностей. Там проявляют или не проявляют себя потенциальные мастера.
С. БУНТМАН – Ну почему? Команду ж видно было у испанцев. Почти ту же, только маленькую.
В. УТКИН – Испанцы сложили систему своей игры лет 10 назад. Вот, они в эту играют, и в это играют примерно все их команды. Это чуть другой способ.
С. БУНТМАН – Голландия была видна на слаженность, потому что сложный длинный пас, которым выводили то одного края, то другого – это было видно, это отработано, видно, люди это умеют делать.
В. УТКИН – Понимаешь, я не хочу сказать, что эти команды все удачные, они не играли в какой-то коллективный футбол. Я не хочу сказать, что это не было доминантой. Всё равно ставка в первую очередь на индивидуальное мастерство. Вот, о чём я говорю. И исключение, пожалуй, только Испания. Потому что Испания в последние лет 5-7-8, а для молодёжки это и есть, собственно, практически вся эпоха для молодёжки, потому что сейчас им 22-23 года, лет 7 назад им было 15. Они были вообще никто, понимаешь? Они смотрят на эту сборную, они смотрят на эту сборную, которая всё выигрывает, они решали играть, как они. Это следствие команды-династии, которой Испания сейчас является.
С. БУНТМАН – Хорошо. Во что играла российская сборная? Ни во что. Мне кажется, что российская сборная играла во всё разное. Я, кстати, эту сборную в разных составах с вариациями наблюдал и в отборочных. Мне было очень интересно на неё смотреть.
В. УТКИН - Очень интересно на неё смотреть.
С. БУНТМАН - Но она была очень разная, в особенности в нападении. И вот сейчас мне кажется, что такой спасительный приход Дзагоева во втором матче, ну, не то что сыграл свою злую шутку. Потому что Дзагоева дал очень много напора, очень дал серьёзного давления, давления, давления.
В. УТКИН - Впрыснул.
С. БУНТМАН - Да, такого...
В. УТКИН - Шприца такого дал.
С. БУНТМАН - Впрыскали, наддув такой дал. И Дзагоев как раз и во втором, и в третьем матче был не то что лучше всех, но он был сильнее. Но это мы все и так знаем, что Дзагоев сильнее.
В. УТКИН - Я скажу такую вещь. в принципе по возрасту сборной Германии подходил Марио Гётце.
С. БУНТМАН - Я того же самого Ройса назвал.
В. УТКИН - Ройс, да. Я, честно говоря, не знаю возраст Ройса. Но если он подходит, это круто.
С. БУНТМАН - Подходит, подходит Ройс. В Германии тоже очень много таких составов. В Испании есть возможность набирать сборную. Честно говоря, при каком-то определённом подходе у нас тоже можно набирать несколько сборных, потому что этого возраста есть ребята, которые для своего возраста играют очень хорошо.
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - Есть.
В. УТКИН - Но к чему ты клонишь?
С. БУНТМАН - Я к тому клоню, что здесь, мне кажется, дело в том, что попробовал, не надо из этог делать огромные, гигантские выводы.
В. УТКИН - Точно совершенно не надо. Попали в 8 сильнейших сборных Европы. Давно не попадали. Это очень хорошо.
С. БУНТМАН - Посмотрите, это в любой происхгодит ситуации. Мы увидел, что здесь несколько не так всё. Несколько другое понимание, несколько другие скорости по сравнению с отборочными. Потому что с такими командами встречались спорадически. Цена совершенно другая для этой молодёжи, которая приехала уже на финальный турнир. Они совершенно по-другому настроены.
В. УТКИН - Именно поэтому я хочу предложить чуть другой критерий. К сожалению, на этом турнире никто в нашей сборной не показал уровня выше своего повседневного. Вот, что досадно.
С. БУНТМАН - Не все показали свой повседневный уровень.
В. УТКИН - Это да. Но, в частности, никто не показал, что он почувствовал себя, условно говоря, лидером, лидером на позиции, почувствовал иную свободу, потому что, например, Щенников - уважаемый игрок, прекрасный игрок, и он уже сейчас с ЦСКА провёл матчей, которого хватило кому-то бы на карьеру по количеству, да? Его называют в команде, как всегда по фамилии, его называют в команде Щенок, не вкладывая в это никакого обидного смысла. Ну, если бы меня называли утёнок, ну, понимаете, он оказался в команде, где он в силу своего багаж цсковского мог бы быть лидером. Он не показал себя лидером. То же самое касается, например, Тараса Бурлака в центре обороны. То же самое касается, например, Дениса Черышева, где бы он ни играл. У него были разные позиции, да?
Мы видим скорее растерявшегося Шатова, который провёл сезон на очень высоком уровне в хорошей команде, да? Но мы видим его в ситуации, когда он может оказаться человеком, который в случае чего за собой поведёт, мы видим его скорее растерявшимся, да?
С. БУНТМАН - Глеб меня поправил, потому что меня ввели в заблуждение. Я только слышал про возможности игры Ройс. Ройс 1989 года, значит, 24. Нет, не проходит.
В. УТКИН - Да, сожалеем. Но понимаете, о чём мы говорим.
С. БУНТМАН - Условный Ройс такой.
В. УТКИН - Совершенно верно. Мы видим, например, в сборной Канунникова. Канунников - записной центр-форвард, да, который в случае чего может и за мяч зацепиться, и верховую борьбу выиграть, но в матче, когда мы играем с Испанией, когда мы владеем мячом 35% игрового времени, не придирайтесь, пожалуйста, я говорю приблизительно, но испанцы владели мячом подавляющее количество времени, да? Именно его нет на поле. Есть на поле другой футболист. Неважно, что это именно Денис Черышев. Важно, что мы ни разу не вышли на Дениса Черышева каким-то пасом. Ни разу не вышли на атаку Дениса Черышева контратакующую такую атаку, извините за тавтологию, да, и при этом на поле не было Максима Канунникова. Главное, о чём я говорю, ну, не было такой ситуации, чтобы кто-то себя проявил.
И это тоже следствие незрелости. Но, понимаете, тренер, который работал с нашей сборной на этом турнире, он вывел её туда, он вывел её туда спустя 15 лет, после того как нас там не было. И очень хорошо, что он остаётся, что остаётся Николай Писарев.
С. БУНТМАН - Подводим итог. Николай Писарев вывел команду, Николай Писарев сделал так, что теперь молодёжка должна понимать, как выигрывать у среднего звена европейских молодёжных сборных. Это звено может меняться.
В. УТКИН - И всяких прочих чехов, как говорил...
С.БУНТМАН - Да. Стандартное среднее звено молодёжных сборных Европы. Теперь вошли в эту восьмёрку. Вот, норвежцы хорошо вошли. Надеюсь, что теперь понятно, как это проходить, да, надо не забыть, надо опять не распускаться. Пройти, и теперь уже добиться от себя самих понимания, как надо себя поставить, и что такое... А мне кажется, что школа будет и именно стиль игры сборных России долджен появляться, потому что он появляется на уровне национальной команды. За это спасибо Капелло, там упорядочено, как-то стали нормально ходить строем и знать свой манёвр. И мне кажется, что это надо внести и дальше поехать уже.
В. УТКИН - И это очень важно. Потому что, вы знаете, всё-таки с помощью этой молодёжки мы узнали с новой стороны ряд игроков. Мы этого не узнали на материале финального турнира, но в целом мы узнали. Потому что, в частности, мы узнали, а каков Денис Черышев. Черышев в целом в молодёжке показал себя очень продуктивно. Фёдор Смолов, который в шести сезонах премьер-лиги забил шесть голов. Показал себя в качестве бомбардира. И явно это означает, что он может больше, чем показал в премьер-лиге, потому что, вообще-то говоря, с тех пор он дебютировал в первой сборной и сразу же в ней забил. Это очень важно.
С. БУНТМАН - Хорошо Кокорин, кстати, себя проявил, как и в молодёжке этого цикла.
В. УТКИН - Если честно, я начал следить за молодёжкой уже после того, как Кокорин стал приглашаться в первую команду.
С. БУНТМАН - И ты постоянно мне не верил, когда я тебе рассказывал про Кокорина в молодёжке, вот здесь публично, при людях, то, что называется, рассказывал про Кокорина, ты мне говорил - ну, это так, это всё...
В. УТКИН - Кокорин был хорош.
С. БУНТМАН - Он был замечательным.
В. УТКИН - Если я говорил иначе, я ошибался.
С. БУНТМАН - Вот, кто лидер в молодёжке, кстати говоря.
В. УТКИН - Вполне, вполне.
C. БУНТМАН - Это был действительно лидер, не потому что он забивал, а это был действительно человек, который вёл за собой, вёл около себя, толкал вперёд и сам за собой тянул.
В. УТКИН - Иными словами, молодёжка сыграла свою роль, она сыграла свою роль в контексте нашего футбольного развития, и если мы хотели, чтобы она выиграла. Вы знаете, есть команды сильнее. Мы в этом убедились доподлинно. Они действительно сильнее нас. И если кому-то хотелось, чтобы сейчас мы вышли на молодёжный чемпионат Европы и его обязательно выиграли, друзья мои, мы 15 лет там вообще не присутствовали. Вы о чём говорите?
С. БУНТМАН - Да, у нас ещё есть несколько тем. Мне кажется, что эту мы исчерпали.
В. УТКИН - Конечно, исчерпали.
С. БУНТМАН - Замечательная постановка вопроса. "Глушаков в Спартаке - это хорошо?". Связка с Билялетдиновым пока возможна только разговорами на скамейке. Мне кажется, что роль Глушакова не та должна быть.
В. УТКИН - Знаешь, у меня вообще в отношении Глушакова есть своя теория. Глушаков - это футболист, которому свойственна мощь, свойственна работоспособность, благодаря чему его очень легко записать в опорные или близко к тому полузащитники. И, кстати говоря, он в сборной в этом качестве и действует. Но, понимаете, это немножечко не то, что является, мне кажется, его сущностью. То есть Глушаков, безусловно, обладает достаточными качествами, чтобы, играя против сильного соперника, в частности, в сборной, да, выполнить некое конкретное задание. Вот, он против Бразилии играл же по сути разрушителя, да?
С. БУНТМАН - Ему доверили какого-то соперника, он его взял и он его, в общем, более или менее прожевал.
В. УТКИН - Достаточно высоко разрушал, кстати.
С. БУНТМАН - Он его более или менее прожевал. Но, понимаете, с другой стороны, Глушаков - это футболист, который, как мне кажется, игрок чуть другого амплуа. Меня очень вдохновило когда-то сравнение такого известного сетевого аналитика, ныне работающего в Тереке, Евгения Шевелёва, он сказал, что Глушакова очень интересно сравнивать с Куликом. Кулик - это игрок Кубани на протяжении долгих лет. Сейчас он перешёл в Рубин.
Кулик - это футболист достаточно техничный, готовый играть и в атаке, умеющий играть в отборе, очень мобильный, да? И его роль заключается всегда в том, что он, оказываясь на определённом участке поля, он обозначает собою численный перевес. То есть если команда без мяча, он может вступить в отбор. А если команда с мячом, он может либо обыграться, либо сам взять на себя функцию прорыва. Мне кажется, что Глушаков футболист примерно такого плана.
То есть он должен быть кем-то вроде свободного художника. Мы всё время думаем, что свободный художник - это футболист, который раздаёт передач, в которых выступает какой-то филигранный дриблинг или сразу берёт на себя функцию угрозы воротам. Это совершенно не обязательно.
Свободный художник - это футболист, который свободен, который свободен в данный момент, и у него есть возможность брать на себя инициативу. Глушаков - футболист примерно такого рода. То есть в ситуации, когда он свободен, он может получить мяч, совершить прорыв и садануть. Я очень примитивно сейчас рассуждаю, да?
С. БУНТМАН - Ты правильно рассуждаешь. Это именно то. Здесь ещё есть одна вещь. Вы же знаете, что сдали сейчас Жано, да, в Урал?
В. УТКИН - Уже сдали?
С. БУНТМАН - Да. Жано в Урал. В общем-то, Глушаков по роли своей, я помню Глушакова и мы все помним Глушакова двух-трёхлетней давности. Я тоже огрубляю всё. Это Жано с массой.
В. УТКИН - Это мощный Жано.
С. БУНТМАН - Да, это Жано, обросший мышечной массой.
В. УТКИН - Понимаешь, Глушаков - игрок, может быть, не тонкий, но он игрок, который чувствует инициативу, он готов брать на себя инициативу. В прошлом году главной претензией к нему было то, что он перестал бить по воротам.
С. БУНТМАН - Да, он перестал быть опасным.
В. УТКИН - Да. Но он может им быть. И я думаю, что это и есть главное качество Глушакова. То есть на самом деле мы в нём видим, ну, он такой плечистый парень, да, блондин, такой, я бы сказал, что он атлет, просто его представить себя атлетом очень легко, но он на самом деле очень непростой игрок, и в этом качестве его пока никто не увидел. То, что Капелло в сборной видит в нём футболиста, который может выполнить точечное задание, в частности, кого-то аннигилировать. Этот твой - сделай так, чтобы его не было. Он может. Ему хватит здоровья, ему хватит дисциплины. Мало того, возможно, ему это даже интересно. Но сущности Глушакова это совершенно не раскрывает.
С. БУНТМАН - Ну что ж, посмотрим, если Глушакова раскроет некоторую свою такую жанообразную сущность.
В. УТКИН - Жано-образную.
С. БУНТМАН - Жано-образную сущность в Спартаке, такой игрок нужен. Здесь Хурадо пробовался.
В. УТКИН - Нет, Хурадо совсем другой игрок. Он не игрок прорыва. Он игрок подыгрыша. Он скорее бросит в прорыв.
С. БУНТМАН - Когда как. Так оказалось. Но я не уверен, что задумывалось всегда. Потому что ты вспомнил начало Хурадо.
В. УТКИН - Знаешь, я помню начало Хурадо задолго до его появления в чемпионате России. Поскольку он испанец, так уж вышло.
С. БУНТМАН - Задавил меня испанской компетенцией.
В. УТКИН - Нет, я извиняюсь за это.
С. БУНТМАН - Я понимаю, да. Но я именно отсчитываю Хурадо в Спартаке. Так что, конечно, это интересно, и в принципе это да, действительно это та самая бомба, которую наконец-то нашли на стройке.
В. УТКИН - Я лично очень желаю прихода Глушакова в Спартак, потому что, на мой взгляд, в Локомотиве сейчас, учитывая очередую смену тренера, которая, видимо, состоится. Надеюсь, что не состоится, это моя личная надежда, я очень не хочу, чтобы пришёл Кучук. Я объяснял, почему. Объяснял в тексте, в прошлом эфире на него ссылался. Мне кажется, что это неудачный вариант. Я могу ошибаться, но тем не менее. Но Глушаков, мне кажется, лучше раскроется в команде, в которой уже есть некий системный взгляд, что ли, да, в которой уже давно работает человек. Честно говоря, я думаю, что вообще оптимальнее был бы у Глушакова вариант с Динамо. С Динамо, в котором уже, видимо, по возрасту подсдулся, видимо, я не знаю точно, я сужу только по матчам, Семшов. Вот, я думаю, что Глушаков может быть кем-то вроде нового Семшова для Динамо.
С. БУНТМАН - А Динамо нужен новый Семшов, или там другие проблемы?
В. УТКИН - У Динамо много проблем. Но у Динамо всё время был Семшов, А сейчас у Динамо Семшова уже, видимо, не стало.
С. БУНТМАН - Будет Воронин. И вообще посмотрим, что будет с Динамо, потому что заявление "Воронин и Петреску дадут жару следующем году".
В. УТКИН - Будем надеяться.
С. БУНТМАН - "Динамо себя покажет...", и дальше перо как-то выпало из рук автора СМС-ки №752. А дальше некоторые вот такие состоявшиея в чьём-то воображении.
"Денис уже одной бутсой в Анжи".
В. УТКИН - Пролейте каплю правды на это тёмное дело. Я не владею инсайдом, друзья мои. Я вполне готов допустить всё, что угодно.
С. БУНТМАН - От половины одного шипа до целых двух бутс.
В. УТКИН - Давайте обсудим это, когда это состоится, честное слово. Сейчас время слухов.
С. БУНТМАН - Халк уже в Монако
В. УТКИН - Насколько я понимаю, Халк остаётся в Зените.
С. БУНТМАН - Может быть. А, может быть, в Монако.
В. УТКИН - Я думаю, что когда за игрока платят серьёзные деньги, то, наверное, первые года два, а, может быть, и три клуб может управлять его контрактом. Я думаю, что Халк может быть в Монако только в том случае, если Зенит хочет, чтоб у него не было Халка. По-моему, Зенит этого не хочет. По-моему, Зенит хочет, чтобы Халк был у него. И поэтому я в это совершенно пока не верю.
С. БУНТМАН - Это была осмысленная покупка. И я бы не сказал, что она неудачная всё-таки. Другое дело, что Халк может гораздо больше, как и Зенит.
"Будет ли показан Кубок Англиина НТВ+?".
В. УТКИН - Нет. Мы купили только права на премьер-лигу. Права на Кубок Англии мы не покупали.
С. БУНТМАН - Ну, значит, будет Кубок Англии а другом канале. Надеюсь, что он будет, потому что это одно из самых интересных зрелищ.
В. УТКИН - Я тоже очень надеюсь. "Учитывая, что Ромуло опять выбыл на 6 месяцев, станет ли Спартак искать ещё одного опорника? Перейдёт ли всё-таки Глушаков". Тагир, я уже говорил, что Глушаков, по-моему, не опорный полузащитник в полном смысле этого слова. Он может там играть, но, по-моему, он не является... ну, что ли, это не исчерпывает его функций.
Ромуло - это, конечно, потеря. Это была стратегическая покупка. И когда человек пропускает по сути год из-за двух подряд травм на крестообразных, это, конечно, трагедия, драма, и я бы со своей стороны очень хотел пожелать бы Ромуло, чтобы он просто продолжил карьеру после этого.
С. БУНТМАН - Да, здесь уже не до роли в Спартаке или где-нибудь ещё, чтоб он продолжил карьеру.
В. УТКИН - Да, но он был кандидат в сборную Бразилии на чемпионат мира у себя дома. Представляете, какая это драма для человека?
С. БУНТМАН - Ну, да. За ним, помнишь, следили на Олимпиаде год назад?
В. УТКИН - Да, конечно. Это очень драматичная история. И она не исчерпывается границами Спартака.
С. БУНТМАН - Конечно. "ЦСКА нужно усиливаться перед Лигой Чемпионов?".
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - Несомненно.
В. УТКИН - ЦСКА нужно усиливаться не перед Лигой Чемпионов. ЦСКА нужно усиливаться перед игрой на два фронта. И здесь есть много разных вариантов. Если честно, я думаю, что здесь главный вопрос - на что способно новое поколение ЦСКА, которое играет в дубле, которе где-то было арендовано и прочее, прочее, прочее. Я не не готов оценить эту ситуацию.
С. БУНТМАН - Я не уверен, что это даже Слуцкий знает.
В. УТКИН - Не готов оценить эту ситуацию. Но, конечно же, приобретать ЦСКА трёх-четырёх игроков совершенно бессмысленно. Думаю, что, наверное, это будет два игрока. Может быть, от полутора до дву с половиной. Думаю, что вряд ли больше.
С. БУНТМАН - "По итогу получается - Билич слабый тренер?".
В. УТКИН - Вы знаете, если Билич уходит из Локомотива и не продолжает в нём работать, то его очень трудно оценить, потому что, безусловно, период работы в Локомотиве неудачный. Но в чём там доля тренера, в чём там доля всего остального намешанного, очень трудно разобраться. Поэтому мне кажется... кроме того, Билич тренер довольно молодой. Он оказался в новой ситуации. Конечно, быть трнером сборной Хорватии, будучи самому недавно звездой сборной Хорватии - это ситуация не то чтобы она была лёгкой, нет, ну почему? Понимаете, в сборной Хорватии с Биличем вместе, когда он играл за сборную Хорватии, играло много другого народу. Но это именно он оказался тем человеком, который с этой командой добился по крайней мере того, что её запомнили в этом виде очень многие. И, в частности, мы с вами.
Точно так же я не думаю, что большая проблема Билича в том, что он работал со сборной, а теперь работает с клубом. Вы знаете, все рано или поздно проходят эту инициацию. И ничего страшного в этом нет. Ничего судьбоносного, во всяком случае, в этом нет. Но перспектива... Я думаю, что Билич как тренер переживает очень серьёзную коллизию, и, в общем-то, в начале своего пути. И сейчас очень многое зависит от того, как он это переживёт.
Я, кстати, очень вдохновлён тем, что он не бросил при первой же возможности шанс работать в Локомотиве. Насколько я понимаю, сейчас, возможно, есть некая воля клуба, наверняка она есть. Думаю, что в клубе тоже может быть всё неоднозначно. Но, судя по всему, Билич не сказал. Ну раз хотите другого тренера, пусть будет другой тренер, платите мне компенсацию, я пошёл. Он говорит - ребята, я готов работать дальше. Вы там решите, но я готов работать дальше.
Вы знаете, это в любом случае поступок не ватной куклы.
С. БУНТМАН - Да нет, я как-то всегда его считал молодцом таким.
В. УТКИН - На этой неделе появились слова Дениса Глушакова о том, что Билич, возможно, самый слабый тренер, с которым он работал. Вы знаете, это очень трудная такая ситуация, потому что вообще-то футболисты об этом не говорят. Честно говоря, я думаю, что если бы Билич был таким совсем уж слабым тренером, наверное, об этом, по крайней мере, Дарио Сырна уже бы сказал что-нибудь по этому поводу. Может быть, какие-то другие футболисты сборной Хорватии выступили бы.
И учитывая, что Локомотив, которым Билич руководит, находится на пересечении очень многих деловых и прочих интересов, это не преминули бы перевести. Этого не случилось.
Билич, конечно, не однозначная фигура. Конечно, не однозначная. С этим вообще трудно как-то... Понимаете, очень хочется взять его за некую единую величину. Очень хочется взять его за величину, не знаю, за человека, который руководил сборной, в которой, в общем-то, тренировать никого особенно не надо, приезжают, все играют за Хорватии, игроки хорошие и они типа готовы. А, с другой стороны, другим хочется представлять себе, что этот человек, который обыграл Англию в Англии, когда нам было это очень важно. И, понимаете, здесь наступает такой конфликт скорее эмоциональный. Билич не старый тренер. Билич тренер всё равно только начинающий. И, на мой взгляд, знаете, если сравнивать перспективу тренера Билича и, допустим, тренера Кучука, ну, если честно, я бы не поставил на Кучука.
С. БУНТМАН - Я хочу сказать ещё одну вещь. Очень мало тренеров в российском чемпионате, которым дают начать восходить почти со дна.
В. УТКИН - Да, это очень важно.
С. БУНТМАН - С предпоследней ступени. Мне кажется, что это очень большая потеря. Мы не знаем, мы многого не знаем. Мы не знаем многих альтернатив, которые могли нас ждать в российской команде. Даже в такой нетерпеливой стране, как Англия, с тренерами, где по всем лигам они просто летят и перелетают, они просто целыми косяками летают тренеры из одной команды в другую, но даже там всё-таки ниже дна видели, как люди доходили и поднимались. Ну, уж если совсем не поднимаются, то тяжело.
И, кстати, несколько спартаковских тренеров... Нервный клуб Спартак тоже.
В. УТКИН - Так и есть, да. Кстат, о Спартаке очень много сейчас вопросов. И даже Валерия Карпина после первых тренирово спрашивали об этом. О вратар Митрюшкине.
С. БУНТМАН - Митрюшкин, да.
В. УТКИН - Вратарь Митрюшкин, напомним, он является одним из главных действующих лиц сборной 17-летней, которая выиграла по пенальти полуфинал, по пенальти финал на этом U17, да? Но самое смешное ведь знаешь что? Это именно Митрюшкин был тем самым вратарём, которому в перерыве обладатели счастливых билетов били пенальти в матчах Спартака с кем-то. Это же именно он был тем вратарём, которому зрители били пенальти, и он их отбивал или не отбивал.
Друзья мои, это редчайший случай, когда вы, зрители, реально подготовили человека для по-настоящему серьёзных дел. Вы красавцы!
С. БУНТМАН - Да, во-первых, вы подготовили. Но потом дай вам Бог рассказывать в старости, что вы били пенальти самому Митрюшкину. Мне очень нравится этот парень Митрюшкин. Очень нравится. И я даже...
В.УТКИН - Молодёжка симпатичная.
С. БУНТМАН - Хотелось на него посмотреть. Ведь всё-таки сколько бывало разных шансов, когда выходили такие ребята, как совсем в щенячьем возрасте, тоже выходил Акинфеев при каких-то обстоятельствах.
В. УТКИН - Акинфеев на самом деле осознанно вышел в 17-летнем возрасте в Самаре, как сейчас помню. Пенальти в первом матче отразил.
С. БУНТМАН - Да, это очень... Мне хочется, чтобы он был и чтобы он не пропал, как очень многие...
В. УТКИН - У нас остаётся 8 минут без малого. Я тебе хочу рассказать, что мне мой главный текстовый работодатель задал вчера в нашем творческом диалоге очень интересную задачу. Мне приказано написать серию текстов, грубо говоря, в обратном порядке, 23, например, лучших футболистов постсоветских российских. Примерно 20.
И ты знаешь, я сейчас занимаюсь тем, чем мы все занимаемся в детстве, где-то между 12 и 15 годами, когда мы все судорожно пишем составы сборных, понимаешь, составы чего-то там, трали вали, кто лучше, кто хуже. Но, честно говоря, первая пятёрка у меня уже сложилась.
С. БУНТМАН - Да? Первая верхняя пятёрка?
В. УТКИН - Да, сложилась. Мало того, я думаю, что, может быть, правильнее написать подробнее про первую десятку. Потому что вторая десятка, там по большому счёту, кто пятнадцатый, кто шестнадцатый - это несущественно. Важно, кто попал в первые 10. Я хотел тебя спросить, застать врасплох реально. Вот, ты мог бы сейчас порассуждать на тему, допустим, три самых лучших российских постсоветских игрока?
С. БУНТМАН - Включая тех, кто играет сейчас?
В. УТКИН - Конечно, конечно.
С. БУНТМАН - Только русские? В смысле российские граждане?
В. УТКИН - Россияне. Которые могут играть в сборной России. Могли или играли. Или могли, но не играли.
С. БУНТМАН - Нет. Ну тут несомненно есть лучший футболист этого года, конечно, Игорь Акинфеев есть.
В. УТКИН - Кого бы ты выбрал в качестве главного, вот, самого первого, самого лучшего? Просто интересно, честно. Правда интересно. Я сейчас пока не могу сказать. Я не буду говорить, кого обозначил я, хотя я несколько раз об этом уже говорил вслух, но просто в другое время.
С. БУНТМАН - Семак.
В. УТКИН - Слушай, ну Семак - во-первых, он добрый товарищ, во-вторых, он вызывает, конечно, колоссальное уважение своей карьерой. Но вообще-то говоря Семак до Рубина футболист, которому никто не мог найти применение. Он никогда не был основным сборной России до 2008 года. Им всю жизнь затыкали дыры. Он был легендой ЦСКА, но главный тренер ЦСКА, став тренером сборной, поставил его центральным нападающим в матче с Грузией, где свет погас. Это было чудовищно.
С. БУНТМАН - Зачем он сделал это?
В. УТКИН - Непонятно.
С. БУНТМАН - Проблема не Семака, а главного тренера.
В. УТКИН - Ну, тренера, да, но всё равно. Согласись, что Карпина он бы не поставил центральным нападающим.
С. БУНТМАН - Нет, ну не поставил бы. Я не знаю. Конечно, мне лезут всевозможные, я так пересливаю себя, чтоб не ставить на первые места любимых спартаковцев всевозможных, хотя мне очень хочется поставить, и Виктора Онопко поставить мне хочется.
В. УТКИН - Игнашевич сильнее.
С. БУНТМАН - Игнашевич сильнее сейчас?
В. УТКИН - Как защитник - да, безусловно.
С. БУНТМАН - Хотя Онопко чуть-чуть...
В. УТКИН - Онопко заслуживает всяческого уважения, но Игнашевич сильнее.
С. БУНТМАН - Он ближе к центральной линии, скажем так. Он дальше, выше работал, Онопко. Я сейчас смотрел...
В. УТКИН - Кстати, пишите, 9859704545. Время ещё есть.
С. БУНТМАН - "Мостовой, - пишут, - Цымбаларь, Титов, Аленичев, Лоськов, Тихонов, Титов". Вот, я сейчас смотрел на защитников Таити, потому что у них такие же телескопические ноги, как у Онопко, помншь, многие считали, что у Онопко ноги выдвигаются. Вот, сейчас они спасли себя от четвёртого гола, таитяне.
В. УТКИН - Но по сравнению с Игнашевичем Виктор был тягуч. Он, безусловно, заслуживает всяческого уважения, и в десятке он сто процентов будет, но он, как сказать, он проигрывает Игнашевичу.
С. БУНТМАН - Ну вот Цымбаларь у тебя есть там?
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - Есть у тебя Цымбаларь. Так, кто ещё? Кто у нас играл? Ну, скажи, ладно, не томи уже, 56 минут.
В. УТКИН - Я не скажу.
С. БУНТМАН - Ты не скажешь, пока не напишешь?
В. УТКИН - Да, я не буду говорить, пока не напишу. Но, честно говоря, сегодня я, советуясь с товарищами, беспокоясь страшно за эти решения, понимаю прекрасно, что это не более, чем беллетристика. Знаешь, у меня в десятку не попал Егор Титов.
С. БУНТМАН - Не попал в десятку?
В. УТКИН - Не попал.
С. БУНТМАН - А Аршавин у тебя попал?
В. УТКИН - Попал.
С. БУНТМАН - Попал, правильно. Должен быть Аршавин. А Кержаков попал?
В. УТКИН - Кержакова нет и в двадцати.
С. БУНТМАН - Нет в двадцати, да?
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - Это он тебя так...
В. УТКИН - Титов сейчас у меня 11-ый.
С. БУНТМАН - Вот беда играющих игроков, тех, кто играет. Кержаков, конечно, своим последним сезоном или двумя третями сезона - он может кого угодно с ума свести, и прошлым чемпионатом Европы.
В. УТКИН - Я бы сказал по-другому, Серёж. Ты знаешь, на самом деле, как ни странно, мы привыкли к тому, что у нас, в общем, не так много хороших игроков. Но это если говорить о поколениях. Но если говорить о двадцатипятилетии, которое фактически прошло с момента распада Союза, и Россия возникла как самостоятельная держава, у нас на двадцатку претендентов более, чем достаточно. И Кержаков, знаешь, у меня Колыванов пока что не попал, а Колыванов - человек, который в серии А завоевал очень серьёзное имя.
И несколько сезонов провёл совершенн выдающихся. Это очень интересный вопрос. И я решил предпрнять эту попытку только для того, чтобы стимулировать немножечко, что ли, попытку систематизровать что-то. Разумеется, это не более, чем моя точка зрения.
С. БУНТМАН - Нет, очень интересно. Просто интересно посмотреть, как и кто у тебя получится, потому что здесь, например, мне пишут такие... "Мостовой, Аршавин, Тихонов", например. Тихонов у тебя есть?
В. УТКИН - Нет. Тихонов не сильный игрок. Он игрок скорее харзимы. Он никогда не был основным выше Спартака.
С. БУНТМАН - Но Тихонов у тебя харизматический домашний игрок без скорости, 11 номер слева.
В. УТКИН - Но он не выдерживает конкуренции. Ну как можно Тихонова сравнивать, например, с Жирковым по мастерству, по всему, отдавая всё должное Тихонову?
С. БУНТМАН - Ну ладно, хорошо. Вот такую задачку нам задал, бессонную задачку задал нам Василий Уткин. Давайте сейчас, обгрызая перья, будем... Всего вам доброго, до свидания.
В. УТКИН - До свидания, счастливо.