Футбольный клуб - 2013-05-20

С. БУНТМАН – Ну что ж, мы начинаем. Василий Уткин, Сергей Бунтман. Говорим о футболе. Здесь много чего сказать. Вчера, например, я увидел один из самых красивых голов, который я видел.

В. УТКИН – Я, к сожалению, так и не смог посмотреть этот матч.

С. БУНТМАН – Зенит-Волга, да. Зенит-Волга. Просто второй гол Зенита… два гола были очень красивые, но второй просто был, знаешь, он какой-то музыкально был удивительный. Вот эти точечные касания, пасы. И предпоследний пас, вот, внешней стороной стопы, вот так отдал в касание, просто отброс был такой замечательный совершенно. Просто это был чудеснейший гол, просто чудесный.

А сегодня Самедов забил потрясающий гол, правда, он не принёс… я думал – вот, сейчас Уткин проиграет, когда вышел Павлюченко.

В. УТКИН – Нет, это с гарантией.

С. БУНТМАН – Свой спор… при счёте 1:1.

В. УТКИН – Я, кстати, собственно, уже давно прекратил для себя эту тему. Естественно, если Павлюченко забил решающий гол, разумеется, я сделал то, что обещал, это уже от меня зависит. Мне, кстати, прислали много разного видео тогда. Я решил его не публиковать и забыть вообще эту историю, потому что ну её. Так что вот. Бог с ним.

С. БУНТМАН – Вот вчера красивый гол, удивительная по своей жестокости и безобразности сцена.

В. УТКИН – И бессмысленности.

С. БУНТМАН – Ты имеешь в виду сцену ту, которая была?

В. УТКИН – Матч Динамо-Алания?

С. БУНТМАН – Динамо-Алания, да.

В. УТКИН – Ну а чего удивляться? Валерий Газзаев – известный провокатор. Он целые полгода искал всё время врага снаружи, говорил, что его не так судят. У него всех тренеров из бригады подисквалифицировали в своё время, в том числе его самого. Чего ждать от такого тренера, который всё время несёт какую-то ерунду про судейство? Что у него будет какая-то смирная команда, что ли? Вот, у него такая команда. Какой тренер, такая и команда. Таких и понабрал, плюются ходят.

С. БУНТМАН – Да, но они плюются ходят, но там, конечно, вот этот самый первый набег-напрыг – это была явная красная карточка у Кокорина.

В. УТКИН – Я допускаю, что там могла быть показана жёлтая, но это неважно, я не хочу об этом спорить.

С. БУНТМАН – Понимаешь, она уже по минимуму оранжевая и розовая была уже.

В. УТКИН – Да, безусловно. Но я просто не считаю нужным спорить именно о том, была ли красная карточка в подкате Кокорина, потому что, опять-таки, безусловно, в этом эпизоде динамовцы тоже были хороши. Но мы знаем Кокорина, тем не менее, как вполне дисциплинированного игрока и воспитанного. Вот, его там унесло, сейчас его, конечно, накажут, заслуженно накажут.

С. БУНТМАН – Унесло. Думаю, что он не первый, потому что он дико обозлился.

В. УТКИН – Да, думаю, что… стоит перед тобой человек, непонятный совершенно, человек, потерявший человеческий облик, зверь перед тобой стоит. Повторяю, я не имею ничего против…

С. БУНТМАН – Ты имеешь в виду когда он пощёчину дал?

В. УТКИН – Да, да. Слово «зверь» я употребляю в данном случае только поскольку, повторяю, человек потерял человеческий облик, стоит перед тобой животное человекоподобное, что-то на тебя орёт, плюёт в тебя. Ну, опять-таки, это, конечно, не по правилам, за это полагается дисквалификация. Но, извините, в таких случаях бьют по морде.

С. БУНТМАН – Ну, да. Но, в общем, сцена была совершенно безобразная, и всё это продолжалось. И если, конечно, при всей жестокости очень жестокий был и целенаправленный какой-то совершенно, всё-таки высоко была нога у Кокорина. Ой, как высоко.

В. УТКИН – Я не согласен. Я не хочу об этом…

С. БУНТМАН – С отрывом двух ног просто.

В. УТКИН – Хорошо, пусть там даже будет две красные карточки. Но почему на человека сразу бросается 7 футболистов? Что они хотели в этот момент?

С. БУНТМАН – Нет, ну это привычка – качать права.

В. УТКИН – Да.

С. БУНТМАН – Причём, права вряд ли существующие.

В. УТКИН – Такая бомба по качанию прав. По любому совершенно поводу. Именно поэтому такие вещи происходят. Четыре красные карточки – это же по-прежнему рекорд, уже дважды повторённый, чемпионатов России.

С. БУНТМАН – Я совершенно не понял жёлтую карточку Джанаева.

В. УТКИН – Ну, честно говоря, мне кажется, Джанаев что-то сказал потом уже.

С. БУНТМАН – Нет, я отследил всю эту историю. Дело в том, что там очень симметричные были эти карточки – и красные, и жёлтые. Когда получил Шунин, получил и Джанаев. Джанаев представлял собой, насколько я видел сцену во всех её повторах, Джанаев представлял собой центр какой-то успокоения всех, он пришёл всех разнимать.

Мы не слышали. Но, во всяком случае, он спросил потом, объяснили, он успокоился и пожал всем руки после матча. Ты видел, он разговаривал с судьями, причём, нормально, абсолютно нормально, выяснял у них, что к чему. И единственное, что он кричал по артикуляции – «а мне за что?». Но это был… я тебе скажу, что это вообще был матч, конечно, аховый, но при том, что Алания вдруг откуда-то взяла возможности и силы и забила.

В. УТКИН – А вот это молодцы. Ухожу красиво. Пожалуйста, действительно, прервали серию Динамо. Но другое дело, понимаешь, Серёж, всё-таки про Аланию в этом сезоне говорить вообще очень тяжело. С одной стороны, мы знаем прекрасно, что команду очень сильно подвёл спонсор. Или просто не смог выполнить свои обязательства, или не захотел, или передумал. Это, в общем, уже не совсем наше дело. Это объективная проблема. Во всём остальном Алания была таким балаганом на протяжении всего сезона. Просто цирком, и больше ничего.

И в этой связи чему здесь удивляться? И после всего этого говорит Владимир Валерьевич Газзаев, что «мы показали, что у нас хорошая команда» и так далее, и тому подобное. Ну, прекрасно. Очень хорошо. Оказывается, вот, как показывают, что у тебя хорошая команда.

С. БУНТМАН – Но Владимир Валерьевич Газзаев просто сынок по сравнению с тем, что пишет Валерий Георгиевич Газзаев, потом писал. Вот это письмо турецкому султану, которое он написал – это поразительное, абсолютное по своей бессмысленности.

В. УТКИН – На самом деле это всё приводит исключительно к тому, что накаляется ситуация, что вместо того чтобы сегодня сказать, что слава Алании, которая хлопнула дверью на последок, всё-таки как ни крути, это поступок, ну, на границе мужского и мальчишеского, но положительный. Вместо этого мы обсуждаем, что команда потеряла человеческий облик окончательно просто. Это, конечно, возмутительно.

С. БУНТМАН – При этом что мы наблюдали ещё? Мы наблюдали какие-то достаточно неожиданные два поражения ключевых игроков группы еврокубков.

В. УТКИН – Поражение Рубина и поражение Динамо.

С. БУНТМАН – Поражение Рубина и поражение Динамо.

В. УТКИН – А вот я хочу сказать, что мы в очередной раз убеждаемся, что вся мнимая ясность всегда мнима. Когда осталось до конца два тура… ещё же Терек же очки потерял. Про Терек же тоже говорили… у Терека теперь открытая дорога, можно сказать, к месту в Еврокубках. И вот, пожалуйте, Мордовия ему оказывает серьёзное сопротивление.

Говорили, что у Рубина легкий календарь. Вот вам пожалуйста – Крылья вчистую его обыгрывают, вчистую. И то же самое происходит с Динамо, но это вообще для меня, честно говоря, труднообъяснимая ситуация, я думаю, что тут ещё динамовцы сами немножко недонастроились.

С. БУНТМАН – Я тебе скажу. Ты говорил о том, что Алания не может быть другой при Валерии Георгиевиче Газзаеве. Но…

В. УТКИН – Я бы этого очень хотел, но я уже убеждаюсь, что называется, вы меня извините, пожалуйста, я всего лишь пословицу хочу привести, опять-таки, из пословицы тоже слова не выкинешь. Знаете, говорят – старого пса новым шуткам не выучишь. Всё-таки я очень надеялся, что мы увидим возвращение Газзаева к активной тренерской деятельности. Вместо этого мы увидели балаган, просто балаган.

С. БУНТМАН – Балаган. Но просто чрезвычайное, я бы сказал, как передаётся, а вот передаётся или не передаётся, чрезвычайная нервность Петреску?

В. УТКИН – Ну, Петреску всё-таки в сравнении с некоторыми другими примерами… мне представляется, что это всё-таки чайник со свистком. То есть он может бушевать, но все окружающие знают…

С. БУНТМАН – А, то есть это то, как крышка дребезжит?

В. УТКИН – Да, что это сейчас закончится, что управляемый процесс, в том-то всё и дело. И у него получается, действительно, что, вот, он каким-то образом так воздействует на ситуацию, хотя… кстати, он же стал гораздо спокойнее. Я помню, как-то в компании шутили и смущали нашего товарища старинного Дмитрия Хохлова, который там второй тренер, вот, в каком-то матче мы после матча встретились где-то, и в матче бросили дымовую шашку. – Дим, тебе хорошо это было видно? – Всё равно было. – Почему? – Ну, как, он же руками машет, он же разгоняет.

С. БУНТМАН – Ну, да. Я помню, раньше Петреску, помнишь, в своей жёлто-зеленой майке всегдашней кубанской – он то присядет за загородочкой, когда его удаляют, то присядет сбоку, то залезет на загородочку. Это так он отбывал удаление тогда. То обязательно что-нибудь закричит, то его опять выгоняют на трибуну, то ещё что-нибудь.

В. УТКИН – А когда, по-моему, была игра чуть ли не с Мордовией, там же Фёдор Щербаченко, тогдашний первый Мордовии в первом круге, он же из Краснодара сам, и он по ходу матча ещё сказал судье – вы что… дисквалифицированный в туалете в раздевалке прятался. Я представил в туалете Петреску, и, главное, Щербаченко, который его там находит.

С. БУНТМАН – В общем, эти истории были, конечно. У нас третья была история. Друзья мои, мы найдём… и давайте я здесь такую скобку открою большую-большую и большую и красивую. Здесь почему-то говорят с какими-то изменениями: «Я спартаковец, но всех друзей-болельщиков ЦСКа поздравил с чемпионством». Это что, вы извиняетесь, что ли, я не понимаю? У меня есть армейцы, но вполне адекватные друзья.

В. УТКИН – Я тоже всех своих знакомых армейцев поздравил с чемпионством.

С. БУНТМАН – Да, конечно. С удовольствием.

В. УТКИН – Может, кого-то ещё не видел – обязательно поздравлю. У нас много в редакции народу болеет за ЦСКА.

С. БУНТМАН – Кстати говоря, это очень хорошее чемпионство.

В. УТКИН – Да. Об этом нужно поговорить, потому что, на мой взгляд, в этом есть очень много стечений обстоятельств. Потому что я уже немножко об этом писал. Понимаете, стечение обстоятельств – это не то, что тебе там упало что-то в руки, а в постоянно меняющейся картине обстоятельств ты не можешь действовать по причине какого-то одного козыря. Наступает новая ситуация – ты должен искать в себе какие-то новые силы, какие-то новые аргументы.

И поэтому только чуть-чуть началось, раз – ломается Думбия, нужен нападающий. А Нецид уже давно сломан, да? Надо искать нападающего. Дозаявок уже нет. Всё. Плохо начинается сезон. Вдруг, хлоп – появляется откуда ни возьмись Расмус Эльм, просто как раз бродяга какой-то, да, неожиданно раз – и всё начинает… казалось, не то чтобы он стал самым главным игроком, но это была та самая деталь, где провисало, и опять пошло.

Катастрофа в Лиге Европы. Команда не попадает в групповой турнир. А если бы попала, об этом говорят и Гинер, и Слуцкий, что ресурса бы не хватило играть на два фронта.

С. БУНТМАН – Наверное, не хватило. У них по 14 человек бывало. И при этом стержневой игрок вылетает. Тот же самый Хонда по очень многим причинам. Вдруг берёт, и вылетает Хонда из всей обоймы. Начинается… А мы не забудем, что мы говорили, и сейчас говорят только, например, о приветствиях Зениту со стороны Дзагоева, а ведь у Дзагоева были вот эти прыжки и ужимки, три красные карточки.

В. УТКИН – Благодаря которым он мог пропустить до трети чемпионата.

С. БУНТМАН – Да.

В. УТКИН – Но, опять-таки, тут юридическая служба армейская хорошо сработала. Она вообще, по-моему, самая лучшая в России у них.

С. БУНТМАН – Но, вот, смотрите. Дзагоева нет. Как бы то ни было, юридическая служба, не юридическая служба, какое-то время нет Дзагоева, какое-то время его надо приводить в порядок, чтобы он больше играл, а не охотился, там была такая опасность.

Но здесь при всём, что было, я не видел в этом году, пожалуй, ни одного фактора, вот, ты говоришь об обстоятельствах, который бы явно помогал ЦСКА. Ведь мы же не будем, скажем так, технарь Зениту будем считать помощью ЦСКА именно?

В. УТКИН – Ну, таких людей, я думаю, немало, но вообще футбол многие смотрят и следят за ним именно ради того, чтобы пытаться угадать какие-то тайные течения, да, увидеть в этом свою какую-то игру престолов.

С. БУНТМАН – Нет, здесь очень простая игра престолов, здесь простое жуткое морское путешествие. Вот, под ветер, который называл капитан Врунгель вмордувиндом, да, вот, и под этот самый вмордувинд, причём, не прекращающийся, Слуцкий, команда и Гинер, кстати говоря, и клуб – они славировали так, что пришли к первым к борту со всеми там привязанными ремнями мачты всякие, там, тряпочками связанные паруса и так далее.

Они пришли через вмордувинд , молодцы. Поэтому это чемпионат, где они молодцы.

В. УТКИН – Это безусловно так. И снова хочу вернуться к тому, что не нужно воспринимать слово «стечение обстоятельств» как что-то порочащее и дискредитирующее. Вы знаете, фильм «Назад в будущее» собрал в мировом прокате миллионы долларов, а ведь этот фильм о том, что, в частности, самые сильные человеческие чувства могут не возникнуть, если чуть-чуть по-другому сложится жизнь, и потом крайне сложно всё это вернуть. Я бы сказал, что в каком-то смысле Майкл Джей Фокс, персонаж, я всё время забываю, как его зовут в фильме…

С. БУНТМАН – Марти Макфлай.

В. УТКИН – Марти Макфлай кто, я не знаю в данном случае, но Слуцкий – это действительно такой Доктор Браун, мне кажется, немножечко не от мира сего.

С. БУНТМАН – Да! Он сумел.

В. УТКИН – Он сумел из каких-то сподручных материалов и прилетел потом на паровозе.

С. БУНТМАН – Помнишь, через него молния проходила, электрический заряд? В общем-то, с этим это очень трудовое и смекалистое чемпионство. Трудовое и смекалистое. Мужественное чемпионство ЦСКА, с которым можно поздравить просто от всей души, я бы сказал.

В. УТКИН – «Вы что, ведёте программу для футбольных гиков? Не могли бы вы подробнее объяснить, когда и где произошли обсуждаемые вами события?». Роман, вы знаете, мы ведём программу не для футбольных гиков, но всё же мы рассчитываем на то, что, как говорится, вы приходите на разговор со звездой подготовленными.

С. БУНТМАН – Ну да, да, да. Можно начать… В своё время игра в ножной мяч зародилась. Знаешь, как Ганапольский отвечал всегда, можно ли отечественную технику покупать. У него была бытовая передача. Ганапольский всегда отвечал – в ноябре 1917 года к власти в России пришла вооружённая группа людей. Мне продолжать? Можно ли покупать отечественную бытовую технику?

В общем, вот так вот. Мы говорим о последнем туре чемпионата России. И здесь, конечно, в том матче, где, на мой взгляд, был необычайно красивый гол. Кстати, совершенно такой академично-пуговично-биллиардный гол забил Роман Широков в конце.

В. УТКИН – Я бы ещё отметил, поскольку я действительно так, к сожалению, я не видел матч Зенит-Волга и я должен отметить, что очень красивый комбинационный гол забил Спартак Кубани в этом туре.

С. БУНТМАН – Я в это время летел в аэроплане. Вот это я как раз…

В. УТКИН – Да, очень хороший гол.

С. БУНТМАН – Краснодару только.

В. УТКИН – Да, Краснодару, конечно. Я извиняюсь. Краснодару, извините, да. Там была подача с флангов в штрафную. Дзюба поймал головой мяч идеально, скинул вниз, и тут же в касание Яковлев забил.

С. БУНТМАН – Яковлев забил.

В. УТКИН – Да. То есть, что называется, оглянуться не успели.

С. БУНТМАН – Кстати, сегодня был не один гол Самедова хорош в матче Анжи-Локомотив, но и последний гол Анжи был чрезвычайно хорош через передачу на дальнюю штангу и замыкание.

В. УТКИН – Опять же, мне только предстоит посмотреть этот матч.

С. БУНТМАН – Но там, конечно, защитники занимались… вот, уж чем не надо заниматься. Когда ты стоишь на линии ворот, я не знаю, она настолько бела, что здесь не заметить нельзя. И уж какой там поворачиваться, когда мяч ещё не в воротах, мяч ещё у игрока, мяч в непосредственной безопасности у твоих ворот, и ты поворачиваешься в другую сторону, два хором поворачиваются, поднимают руки и сигнализируют офсайд. Два защитника Локомотива, стоящие ближе к своим воротам, чем нападающий Анжи. Это на уровне рефлексов и на уровне автоматизмов, то есть они идут не в борьбу, не выбивать, не бороться за мяч.

В. УТКИН – Вот так вот всё устроилось.

С. БУНТМАН – Вот так и устроилось, и поэтому Анжи можно поздравить с третьим местом.

В. УТКИН – Да, теперь это уже гарантировано.

С. БУНТМАН – Да, и сегодня когда Гус Хиддинк перечислял, чего в общем-то команда спортивная добилась по результатам за это время, 1/8 в Лиге Европы, финал как минимум Кубка России, третье место в чемпионате России. Извините, пожалуйста, деньги деньгами, но всё-таки команда замечательно выскочила.

В. УТКИН – Время прошло не впустую в любом случае.

С. БУНТМАН – Абсолютно.

В. УТКИН – Я вполне допускаю, что Анжи пришло время сменить тренера, но я почему думаю, что это нужно обсудить и нужно понимать? Ведь всё-таки Хиддинк возник в команде в ситуации пожарной в своё время. И он, я к тому времени говорил, что вообще… и в Анжи тренера Красножана уволили, он не сыграл ни одного матча, они поняли, что не подходит. Нужно было что-то срочно искать. Потом, после того как Хиддинк вырулил с командой эту концовку сезона, нашего полуторного предыдущего, было бы глупо его не оставить.

Сейчас Анжи должно быть командой или должен быть командой, всё время путаюсь с родом Анжи. Вот, какого рода Анжи? Напишите.

С. БУНТМАН – Только не множественного числа.

В. УТКИН – Да, сейчас нужно определяться уже с каким-то вектором года на три, сделать какой-то выбор и развиваться. Вот, что это будет за выбор? Может быть, и Хиддинк, я не знаю. Но если сейчас Хиддинк останется тренером Анжи, то я считаю, что это по сути будет новое назначение его, на мой взгляд.

С. БУНТМАН – Вернёмся к Зениту и вернёмся к Широкову. Широков забил этот чудесный бильярдный гол и абсолютно, мне кажется, полностью осознавая, что он идёт на красную, он поприветствовал болельщиков виража.

В. УТКИН – Да, средним пальцем.

С. БУНТМАН – Нет.

В. УТКИН – Нет?

С. БУНТМАН – Это предплечье называется. Я всегда путал. От кисти до локтя – это предплечье. А это плечо. Вот, положив кисть правой руки в сгиб локтя левой руки, вот, и проведя маятниковые движения предплечьем левой руки акцентированные…

В. УТКИН – Левая рука сжималась в кулак.

С. БУНТМАН – Да, она сжималась в кулак, и, произведя эти маятниковые движения предплечьем левой руки, тем самым…

В. УТКИН – Это было несколько похоже, такие попытки моментально зафиксировать давление кровяное.

С. БУНТМАН – Да, да, или набить вену, знаешь?

В. УТКИН – Как бы нас сейчас не наказали за «набить вену». Хотя, в общем-то, для инъекции требуется набить вену, для того чтобы попасть в вену.

С. БУНТМАН – Нет, простите, для того чтобы сдать кровь, совершить благородный поступок. А вы что подумали? Значит, Широков явно…

В. УТКИН – Вспомнил наших друзей из «Квартета И»: «У нас все круизы через Вену 25 долларов».

С. БУНТМАН – И Широков абсолютно осознавал, на что он идёт. Он хотел поставить точку в своих замечательных спорах. Но он поставил многоточие.

В. УТКИН – На мой взгляд, здесь есть два аспекта. Первый аспект – это правила. Правила есть правила. Широков по правилам наказан. У него точно будет один матч пропущен, может быть, два матча ему дадут, не знаю. Что касается этики, я давно считаю, что у наших болельщиков свернуло крышу очень сильно. И в этом смысле у меня опять есть два аспекта деятельности. Значит, во-первых, любой человек, который пусть в группе, пусть не знаю, как, если он орёт матом, он должен быть готов к тому, что его тоже пошлют. Ну как ещё-то? Это неизбежно бывает. Вот, как, допустим, Чантурия плюёт в лицо Кокорину, ну, может, Кокорин бы и сдержался. Кокорин взял, дал ему по морде. Вещь абсолютно нормальная, объяснимая, человеческая и так далее. Болельщики у нас такие невероятные цацы, если честно. Когда им кто-то отвечает адекватно жёстко, начинается моментально какой-то скандал.

Вот, я две недели назад решил потроллить болельщиков Локомотива. Многие, может быть, читали. Эту невинную шалость в Twitter’е почему-то ещё и опубликовали разные сайты, я удивлён, что это кого-то интересует. Значит, как вы знаете, любимая кричалка болельщиков Локомотива, которая призвана поддерживать команду в трудную минуту – «Увольняйте бабу из клуба», значит. И на этот мотив я сочинил несколько занятных кричалок, абсолютно на этот мотив. Я уже сейчас не помню, какой-то пример сейчас не приведу. Например, «Убирайте тачку из клумбы», и так далее. Что тут началось? Что тут началось?

Я даже угрозы получал. Ну, угрозы, конечно, смешные. И с этим, естественно, мы разбираемся очень быстро…

С. БУНТМАН – А угрозы за что? За то, что ты…

В. УТКИН – За то, что я неуважительно.

С. БУНТМАН – И всё так серьёзно?

В. УТКИН – За то, что я негодяй.

С. БУНТМАН – Со всем сердцем? «Убирайте бабу из клуба» - это серьёзно… А ты глумишься.

В. УТКИН – А я глумлюсь над сердечным позывом. То есть то, что орава мужиков, я ещё раз говорю. Вот, есть, например, Лени Рифеншталь, да? Вот, есть Лени Рифеншталь, человек, который, будучи кинорежиссёром, кинодокументалистом, кстати, не только кинодокументалистом, было признано, что она пропагандировала Третий Рейх. Это было…

С. БУНТМАН – Пропагандировала.

В. УТКИН – Её осудили. Она стала изгоем и так далее, и тому подобное. Даёт ли это право в отношении Лени Рифеншталь нам собраться, допустим, я, мы с тобой… у тебя будет День рождения, да, вот, мы сядем с Алексеем Алексеевичем Венедиктовым, может быть, Матвей Юрьевич подъедет, да, какие-то ещё люди, о которых я, может быть, не знаю, твои друзья. И мы начнём говорить – эта сороконожка, Леди Рифеншталь осуждена была, она уже умерла давно, значит, она этого никогда не услышит.

С. БУНТМАН – Она долго прожила.

В. УТКИН – Долго прожила, совершенно верно. Мне кажется, это до некоторой степени составит очень серьёзные изъяны в нашей мужской репутации. Это, мне кажется, совершенно недопустимое поведение, вот и всё.

С. БУНТМАН – Мне тоже так кажется. И вообще это абсолютнейшая, как бы это назвать…

В. УТКИН – Причём, я хочу подчеркнуть. Я не говорю с позиции этики. Я сам не дурак использовать ненормативную лексику, ну, естественно, не в рабочей ситуации, не вопреки закону, мне случается остро, иногда сально шутить. Я не говорю, что этого не надо делать. Я говорю – слушайте, ребят, вы сами…

С. БУНТМАН – Вы знаете, на что идёте.

В. УТКИН – Если вы это делаете, вы сами кто такие? Цацы, что ли, я не понимаю? Ишь, какие все прямо ранимые, да? Они, значит, ему полчаса кричат, что он такой, сякой, пятый и десятый, Широкову, он им два раза показал, как он может в одну секунду измерить давление вот это по сгибу локтя, да? Боже мой, теперь, оказывается, не остаётся никаких возможностей Широкову играть в Зените! Это почему же?! Ребят, да вы кто, собственно, такие? Вы покупаете по льготной цене билеты на вираж

С. БУНТМАН – А помните, как замечательный совершенно футболист, оказавшийся не совсем плохим, во всяком случае, лучшим, чем ожидалось, Эрик Кантона, киноактёром, да? Помнишь его знаменитый прыжок? Но он потом достаточно долго показывал детям, как нужно играть в футбол, на работах он был, и потом он доиграл прекрасно и с почётом был… вот, его проводили из Манчестера.

В общем, друзья мои, мне кажется, что, вот, можно говорить сколько угодно, как один из моих самых любимых футболистов детства Валерий Рейнгольд вчера говорил про футболистов, которые раньше показывали пример, а теперь не показывают. Знаете, что, мне кажется, я не хочу, чтобы когда-нибудь в какой-то своей области я рассказал про то, что было раньше.

И Валерий Рейнгольд, который пережил со своим партнёром по спартаковскому нападению тяжелейшую ситуацию, когда человек отсидел в тюрьме, имею в виду Юрия Севидова, замечательный партнёр, это одна из лучших пар нападающих, которая была. И насчёт примера давайте не будем, и сколько было… а что было у Валерия Воронина тогда же почти, если брать чуть чуть позже?

Давайте не будем, что раньше были такие все… с плакатов, а теперь все оторванные кто-то, неизвестно кто.

В. УТКИН – Серёж, ну мы с тобой доживём до лет Валерия Рейнгольда, мы тоже станем мизантропами в большей степени, чем сейчас.

С. БУНТМАН – И будем говорить – вот, раньше…

В. УТКИН – Да, раньше было радио, журналистика была. Сейчас вообще… Вот, последнее, что я хочу по этому поводу сказать. Мы все уделяем этому ещё слишком много внимания. Слишком много внимания. Понимаете, всё-таки мы страна полудикая на этот момент. Нормы поведения цивилизованного, норма ответственности за нецивилизованное поведение – это признак страны, в которой, по крайней мере, правосудие налажено и действуют какие-то серьёзные… Понимаете, вот, вы смотрите, например, американские фильмы. Слушайте, вы можете себе представить, что вы дома поставили такую входную дверь со стеклом? Ну как вы себе представляете? Вот ваш дом стоит собственный частный, да? И у вас входная дверь, там сразу начинается с прихожей, и она со стеклом. А с обратной стороны у вас лаз для собаки, в который может человек залезть, с чёрного хода. У нас же так не живут, правильно? И правильно. Потому что так получается.

У нас дверь должна быть основательная, серьёзная. На окнах хорошо бы, если решётки.

С. БУНТМАН – У нас поэтому всё спокойно, а у них каждый вечер в 10 фильмах всех убивают.

В. УТКИН – Вот, да, совершенно верно. Мы другая в этом отношении страна. Вот недавно я смотрел на компьютере у товарища, он мне показывал выдержки очень забавные, он занимается футбольной аналитикой. Вот, он просто анализирует всё подряд. Показал мне где-то 15-минутную нарезку румынского дерби Стяуа-Динамо. Серёж, ты знаешь, там файерами закидали вратаря, в него попали раз, наверное, 20 петардами. Где-то раз 20 попали, не меньше. Может быть, 10, не знаю. Мало того, в какой-то момент вратарь подходит, наклоняется, берёт какой-то предмет из травы, подходит к судье и показывает. Это нож. Кинули нож с трибуны. Судья смотрит и говорит, записывает в блокноте и говорит – ок. Типа ну не попали же. Чё ты психуешь-то? Румыния. А что делать? Выгнать, что ли, всех?

По крайней мере, на жест Широкова можно было наплевать. А если из-за этого Зенит потеряет лучшего полузащитника страны, господи, Боже мой, ребята, если для вас это важно, я имею в виду сейчас не Зенит, а болельщиков, если для вас это важнее, ну и сидите вы там со своими этими делами. Ну, болельщики точно тронулись умом в каком-то смысле.

Ланскрона, это объединение болельщиков Зенита, предпринимает декларацию о том, что давайте не отдадим из Эрмитажа наши петербургские ценности в Москву. Я не хочу вмешиваться в эту дискуссию, я ни бельмеса. По-моему, это ценности страны, вообще-то говоря. Они могли быть привезены в Эрмитаж, потом ещё куда-то.

С. БУНТМАН – Но в данном случае есть две вещи, которые меня роднят с болельщиками Зенита с разными.

В. УТКИН – А именно?

С. БУНТМАН – Значит, Ланскрона абсолютно права. Просто дикий передел и совершенно химерическая идея. Они абсолютно правы. И если бы у меня было 72 конечностями, я бы всеми голосовал за то, что говорит Пиотровский.

В. УТКИН – А я просто не имею позиции в этом вопросе.

С. БУНТМАН – И второе. Я понял, что все наши разные шарфики разноцветные с Боярским – это всё ерунда полная. Когда Боярский собирается до конца, до последней капли крови защищать права курильщиков, я с ним абсолютно согласен. Это всё. Это может быть началом прекрасной дружбы.

В. УТКИН – Точно так же как у нас не перестанут в одночасье бросать файеры с трибун, точно так же считаю, что и вся борьба с курением точно так же закончится таким же образом.

С. БУНТМАН – Я надеюсь.

В. УТКИН – Потому что не может быть никакой процедуры.

С. БУНТМАН – Я очень на это надеюсь. Лиза из Фрайбурга пишут про Эффенберга: «После похожего жеста за сборную больше не играл».

В. УТКИН – Это было его собственное решение. Ему никто не запрещал играть за сборную. В какой-то момент возникла конфликтная ситуация, но впоследствии сам инцидент был исчерпан, а Эффенберг ни разу не играл за сборную, потому что он так решил. Когда-то Шустер так решил.

С. БУНТМАН – Ну, да. Лизе из Фрайбурга я хочу передать огромное спасибо. Я получил пакет. Помнишь, я выклянчил, потому что я сказал, что страшно люблю Фрайбург, это замечательный город, и Лиза мне прислала журнал и шарфик.

В. УТКИН – Лиза, спасибо. Я сейчас вижу счастливое лицо Сергея Александровича.

С. БУНТМАН – Я вчера приехал, нашёл у себя на столе и был счастлив. Спасибо вам большое. Спадёт жара – надену шарфик тут же. Замечательно.

«Про ЛЕ вы что-нибудь когда-нибудь скажете?».

В. УТКИН – А вы спросите что-нибудь когда-нибудь про ЛЕ. Вот, я удивляюсь всё-таки, я удивляюсь. Я человек, не очень верящий в мистику, но, видимо, проклятье Белы Гуттмана – это что-то очень серьёзное. Ты же знаешь эту историю?

С. БУНТМАН – Подожди, напомни мне, пожалуйста.

В. УТКИН – О-о-о. Нет, ну пробелы бывают у всех. Ничего страшного. Я не в упрёк. Бела Гуттман – это Моуринью 1960-ых. Вот, по типу личности. Это великий тренер, который работал чуть ли не в 20 командах, он нигде не работал больше трёх лет. Это было его чёткое убеждение. Он считал, что больше нельзя.

В частности, Бела Гуттман – это тренер, с которым Бенфика выиграл Кубок Чемпионов. А потом играла в Кубке межконтинентальном, проиграла Пеньяролю, закончился сезон. И Бела Гуттман получил вознаграждение за весь сезон бонус меньше, чем ему обещали и меньше, чем получили игроки.

Ну, неважно, меньше, чем игроки. Меньше, чем обещали, может быть, в том числе и по этому критерию. И тогда Бела Гуттман сказал – я от вас ухожу, деньги свои засуньте сами знаете куда. Но я вам обещаю, что ближайшие 100 лет ничего ваша команда в Европе не выиграет.

С. БУНТМАН – И началось.

В. УТКИН – С тех пор Бенфика 7 раз играла в финалах.

С. БУНТМАН – И 1968, и…

В. УТКИН – И всегда проигрывала. Мало того, как вы видели сейчас, Бенфика проиграла в дополнительное время, в добавленное время, получив гол на последней минуте, играя, в общем, ну, наверное, можно спорить – с преимуществом или нет, потому что команды придерживаются разной манеры игры, но, в общем, играя на победу по ходу матча.

Мало того, есть ещё один нюанс в этом проклятье Бела Гуттмана. В 1990, если я не ошибаюсь, году, поправьте меня, был предыдущий финал Бенфики в Кубке Чемпионов с Миланом. Так вот, матч проходил в Вене, где, собственно, насколько я помню, родился и был когда-то похоронен Бела Гуттман в возрасте 81 года. И символ Бенфики Эйсебио, который был тогда, когда Гуттман привел Бенфики к Кубку Чемпионов, был ведущим игроком команды. Эйсебио узнал, где Гуттман похоронен, пошёл на могилу и там полтора часа молился, чтобы Гуттман простил. Не простил.

С. БУНТМАН – Нет.

В. УТКИН – Не простил. С тех пор прошло 42 года.

С. БУНТМАН – Да, да.

В. УТКИН – О сюжет!

С. БУНТМАН – О сюжет. Финал у нас Лиги Чемпионов скоро.

В. УТКИН – Финал. Совершенно верно. Но я хочу ещё 5 минут потратить на другое. Потому что та история, которую мы начали в прошлом выпуске про кинематограф и спорт, она на этой неделе приняла вид какой-то совершенно потрясающей свистопляски. Как вы знаете, было высказано пожелание Владимира Путина, чтоб появился фильм о Яшине. И если помните, я рассказал в прошлый раз, что существуют группы людей, которые, ну, я не знаю, насколько о Яшине, там безусловно Яшин один из центральных персонажей, уже очень давно пытаются найти средства, для того чтобы снять фильм, кстати говоря, в полном соответствии с пожеланием Валентины Тимофеевны Яшиной, чтобы фильм был не сугубо про одного человека, потому что это была команда, это было поколение людей.

Я почему об этом знаю? Потому что эти люди неоднократно обращались ко мне за видеоматериалами, ну просто что-то помочь нужно было, понимаете? Мы по мере возможности всегда это делали. На этой неделе Централ Партнершип объявил, что фильм будут делать они. Я уж не знаю, какие у них на то есть основания. Причём, как выяснилось, что человек, который задал вопрос Путину по этому поводу, на который он ответил по поводу фильма о Яшине, это тоже был человек, который имеет отношение к этой группе. Я уж не знаю, какое именно, актёр или режиссёр. Зиновьев, по-моему, его фамилия.

На этой неделе Централ Партнершип объявляет, что фильм будут делать они, что у них всё на мази, что главную роль будет играть Максим Матвеев, и, как говорится, дай ему Бог удачи. И начинается. Мало ли кто когда собирал какие материалы. А люди, которые работали над фильмом о Яшине много лет, они мало того что собирали материалы, у них невероятное количество записано воспоминаний ветеранов диктофонных, расшифрованных уже, да? Так эти люди, в общем-то не имея больших средств, они с некоторыми ветеранами тогда уже заключили договора на использование образов, чтобы им деньги платить, чтобы их поддержать каким-то образом.

С. БУНТМАН – Чудесно.

В. УТКИН – Вот. Сейчас появляется человек по фамилии Шиловский или Шидловский, я не помню, который объявил, что он будет продюсировать этот фильм на ЦПШ вместе с Давитяном, и говорит – какая разница, кто когда собирал какие материалы? Материалы собирать может вообще любой из ста миллионов живущих людей. Тонкая мысль. Кто там говорит, что он 10 лет работал? Да я 43 года, - говорит, - болею за Динамо и за Яшина. Самое удивительное, что при этом господин Шиловский называет в разговоре вдову Льва Ивановича Яшина Валентину Тимофеевну Валентиной Ивановной, и самое потрясающее, что если 43 года, он свой возраст таким образом назвал. Ему 43 года. Ему было 8 месяцев на момент ухода Яшина из спорта.

С. БУНТМАН – Это уже 43 года назад было?

В. УТКИН – 42, таким образом.

С. БУНТМАН – Ух ты. А, это 1971.

В. УТКИН – И он, не краснея, правда, динамовцы не должны краснеть, мы же знаем, но он совершенно не краснея чисто по-человечески, он говорит на голубом глазу, вот, на голубом глазу могут динамовцы говорит, что он болеет за Динамо и за Яшина. Ему было 8 месяцев, когда Яшин закончил со спортом. Ну где у людей совесть вообще, честное слово?

Я ещё раз хочу сказать, что важно не то, чтобы какая-то определённая группа снимала фильм о Яшине. Я не знаю этих людей подробно. Я не могу судить. Я не кинематографист. Но происходит-то что? Происходит то, что президент сказал, значит, деньги дадут, люди набросились, неважно, что у них есть, неважно, чего у них нет. Люди набросились на заказ. Будет фильм «Легенда №18». Потом «Легенда №19» и так далее, и тому подобное.

С. БУНТМАН – Сейчас «Легенда №1» будет.

В. УТКИН – Пускай будет, что угодно. Пусть сделают фильм люди о живом человеке. Почему вдова Яшина сказала – давайте я умру, потом делайте? Потому что она тоже смотрела все эти фильмы псевдоспортивные – про этот страшный матч в Киеве… почему она…

С. БУНТМАН – Не менее фантастичная по своей истории, тоже определённая легенда, был же фильм в 1960-ых годах о том же матче, помнишь?

В. УТКИН – Если честно – нет.

С. БУНТМАН – Это был замечательный фильм, когда там был великолепный кадр, когда их увозят… там было всё не так, в истории и так далее. Но дело не в этом. Был матч, когда он на свободу из закрытого немецкого грузовика, когда он выпускает мяч на свободу, понимаешь? Я до сих пор помню.

В. УТКИН – Надо посмотреть. Вот, я хочу сказать, что мне не с руки выступать лоббистом той или иной группы. Но история сама по себе отвратительная. Насколько я знаю, руководитель той группы, о которой я рассказывал, его зовут Владимир Орлов, по-моему, завтра у него встреча, если не ошибаюсь, с Мединским. И, опять-таки, сегодня текст появился. Многие фан-сайты его поддержали. Было небольшое интервью с Владимиром Орловым. Я пробежал глазами, потому что я в теме более или менее. Здесь нужно как-то вернуть всю эту историю в нормальное русло, потому что…

С. БУНТМАН – Ты знаешь, я бы хотел, чтобы фильм по точности своей, можно сколько угодно до хрипоты спорить, хороший он, художественный или нет. Я бы хотел, чтобы про олимпийских чемпионов 1956, про чемпионов 1960 был бы фильм уровня точности, скажем, такой достоверности и такой проникновенной точности понимания, был фильм уровня «Юнайтед».

В. УТКИН – В том-то всё и дело. Мы рассказываем ведь реальную историю. Там могут быть любые способы художественного вымысла, мы понимаем, что кино, но нужно к жизни людей отнестись бережно, потому что то, что они добились, они добились, в общем, на протяжении своей жизни ценой этой своей жизни и благодаря этой своей жизни, а не чему-то другому благодаря.

С. БУНТМАН – «Анжи – это жемчужина. Потому она».

В. УТКИН – Это неважно.

С. БУНТМАН – Анжи. Команда – она, клуб Анжи – она.

«На Эхо Боярский не придёт?». Товарищ Боярский будет бороться и защищать наше дело на своём месте. Ему совершенно не обязательно быть для этого на «Эхе».

В. УТКИН – Тут на «Эхе» есть, кому…

С. БУНТМАН – Есть, кому бороться. Замечательно.

В. УТКИН – Я тоже готов бороться за права курильщиков, хотя не курил никогда в жизни.

С. БУНТМАН – В Петрограде товарищ Боярский будет бороться.

В. УТКИН – Это зона его ответственности.

С. БУНТМАН – Товарищ Боярский надежный товарищ. Так что прекратите. «Хиддинк в Челси». Кто вам сказал, Спартак из Сан-Франциско?

В. УТКИН – Сегодня объявлено об уходе Моуринью из Реала.

С. БУНТМАН – Моуринью уходит из Реала. Ну, будет в Челси, не знаю, Моуринью будет всё-таки.

В. УТКИН – Безусловно, в Челси. Не сомневаюсь ни одной секунды.

С. БУНТМАН – Второе пришествие в Челси будет. Начнётся ли второй круг? Челси-Интер-Реал?

В. УТКИН – Посмотрим. Ну, Порту уже проскочил.

С. БУНТМАН – Порту проскочил. Ну, ладно. Ну, имеется в виду Порту, а потом по спирали будет.

«Макгиди, Пареха, Хурадо уйдут в ближайшее трансферное окно?», - Тагир задаёт. Хурадо очень хотят выкупить. Пока условия не удовлетворяют хозяев его. За 4 миллиона, насколько я понимаю, хотели. Но Спартак хочет его выкупить, и сам Хурадо хочет здесь быть. Пареха, я думаю, что нет.

В. УТКИН – Он играл всего полгода, при том, что он был здоров. Выбор уже осуществлён, всё решено.

С. БУНТМАН – Макгиди, ну, вот, я не знаю. Ему же не надо…

В. УТКИН – Макгиди зимой чуть не ушёл в Уиган. Он решил, что не хочет входить в команду, которая, может, не будет играть в премьер-лиге. Сейчас был бы с Кубком Англии.

С. БУНТМАН – Да, действительно, с Кубком Англии Макгиди бы бегал, да. Ну, не повезло. Не знаю, не знаю. Ему же не надо будет в другом клубе вне российской премьер-лиги отбывать свою чудовищную квалификацию?

В. УТКИН – Да нет, и Чантурии тоже не придётся. Он же в аренде был в Алании.

С. БУНТМАН – А, ну да. Одному Кокорину придётся.

В. УТКИН – Джуджаку.

С. БУНТМАН – Да.

В. УТКИН – Пусть не будет в следующий раз Джуджаком. И там ещё один футболист Алании, прости Господи, извините, не помню, который…

С. БУНТМАН – Я тоже не помню.

В. УТКИН – Перед глазами стоит всё…

С. БУНТМАН – «Насколько вероятна смена тренера в Зените?».

В. УТКИН – Понятия не имею. Самое главное, что не вижу кандидатуры. Мне кажется, что если менять Спалетти, то, понимаете, на кого-то, на кого большие клубы охотились. И охоты все эти успешно завершены. Ну не Манчини же. Пеллегрини в Манчестер Сити. Моуринью… ну, есть небольшая вероятность, что в Зените, но я думаю, что всё-таки в Челси. Соответственно…

С. БУНТМАН – Анчелотти где-то высоко.

В. УТКИН – Анчелотти перейдёт в Реал почти наверняка. Трудно сказать. Тоже интересная коллизия с ПСЖ-Анчелотти, потому что у него действующий контракт, они хотят, чтобы он работал. И он хочет уйти, и Реал хочет его взять. Обычно это срабатывает.

С. БУНТМАН – А кто в лавке останется-то в парижской? Вот, болельщики хорошие, всегда были у ПСЖ отличные болельщики. За… чуть пол-Парижа не снесли. Так вот. Они замечательно… в очень хорошей комедии… болельщики ПСЖ очень хорошо изображены. Такие, знаешь, отдыхают болельщики Лацио…

В. УТКИН – Кстати, совсем недавно несколько лет назад были предприняты специальные действия администрации клуба и ещё предыдущей администрации, когда они не продавали билеты на фанатскую трибуну, то есть они продавали с таким условием, чтобы в разбивку. Они рассадили фанатскую трибуну, потому что им надоело с этим мириться со всем.

С. БУНТМАН – Уберите бабу, в смысле Марианну, из мэрии.

В. УТКИН – Что-то в этом роде.

С. БУНТМАН – «Как вам матч Вест-Бромвич – Манчестер Юнайтед?». Я не смотрел его. Его показывали в записи. Но я так и не успел посмотреть, у меня потом наступили всевозможные эфиры. Не смотрел. Но там был счёт 5:2 за 10 минут до конца матча в пользу Манчестера, и потом всё это завершилось 5:5. Ну, там, Линдегор навалял очень много, и как-то был последний не о том матч. Зато Ван Перси забил свой 26 гол и с этим отправился…

В. УТКИН – И замечательно совершенно сэр Алекс ответил на вопрос по поводу возможного ухода Руни из клуба. Говорит – я понятия не имею, хочет ли он уйти из клуба. Самое главное, что меня это совершенно больше не касается. Отстаньте от меня все. Это уже не моё дело.

С. БУНТМАН – «Трепещите! Моуринью в Челси», - Сергей из Тюмени. А что мне трепетать, когда Моуринью уже был в Челси? Вот, что трепетать?

В. УТКИН – Это очень хорошо, что было 5:5 в последнем туре, что такие эмоциональные прощания, и прочее-прочее-прочее. Друзья мои, теперь будет столько всего нового – Моуринью, Пеллегрини. А английская премьер-лига у нас. Приходите смотреть английскую премьер-лигу.

С. БУНТМАН – Ну, некоторые злые люди говорят, что сэр Алекс из-за этого ушёл.

В. УТКИН – Каррагер точно из-за этого ушёл. Я же тоже про него гадость написал в Twitter’е. Каррагер точно из-за этого закончил.

С. БУНТМАН – Ну, понятно. «Скажите что-нибудь про Бекса».

В. УТКИН – До свиданья, Бекс.

С. БУНТМАН – До свиданья, Бекс. Знаете, у меня одна только история, которая здесь… вы говорите про 158 раз рассказывали. Я тоже расскажу 159 раз. История Бэкхема – это история, рассказанная Швейком. Жил-был один барабанщик, женился и через год умер. Правда, забавная история? – говорил Швейк. Для меня эта история примерно такая же.

В. УТКИН – Там в переводе было «Что, не хорошая?». По-моему, Кац рассказывал.

С. БУНТМАН – Кац рассказывал?

В. УТКИН – По-моему, Кац.

С. БУНТМАН – Может быть.

В. УТКИН – Не тот, который Макс, а который Фельдкурат.

С. БУНТМАН – Да, военный священник, если кто не знает. Так, да. Вот, для меня это то. Но Скоулз – это другое. Скоулз и вернулся по делу тогда, и в последнем своём матче всё-таки он получил жёлтую карточку. Ну, не мог Скоулз окончательно завершить свою карьеру, не получив желтую карточку.

В. УТКИН – Мы сейчас были в Ростове-на-Дону, были в гостях у Сергея Васильевича Андреева. И он рассказывал очень много разных историй, в частности, о замечательной истории, когда они выиграли Кубок СССР, Ска Ростов-на-Дону, потом они играли в еврокубках, играли с Айнтрахтом, тогда очень сильной командой немецкой. И говорит – могли же выиграть. Там сыграли, по-моему, дома в ничью, и там тоже сыграли… короче, нужно было забить ещё один гол на выезде, тогда бы они проходили, в концовке. Но забили же, но, представляешь, махнул вне игры. Я говорю – ну и чего? Мы так все сидим, слушаем, говорит – Андрющенко, говорит, тоже был такой замечательный защитник, в сборную приглашался. Андрюшенко к нему подбегает, поднимает судью за горло, поднимает над землёй и ставит. Ему сразу красная, выгоняют. Дальше помолчал и говорит – сейчас если Андрюха заявится за кого-нибудь, ему придётся шесть матчей пропустить в еврокубках. Ему, правда, 60 лет, но всё равно.

С. БУНТМАН – Хорошо, да. Андрющенко очень хорошо. Вообще, мне рассказывали, что вам нарассказывал Андреев. Мне говорили, что просто потрясающе.

В. УТКИН – Замечательный вечер. Причём, это всё происходило по его месту работы. Я в следующий раз обязательно вспомню, как называется команда, я расскажу, потому что это настоящее такое подвижническое дело, человек построил комплекс футбольный, он его, естественно, частично сдаёт, чтоб зарабатывать деньги. Там ещё играет детская команда, ну, группа детских команд, которые в целом тренирует Сергей Андреев. Я думаю, что не так много у нас в стране детских тренеров с лицензией «ПРО». Очень интересная история. Я её обязательно расскажу в следующий раз. Сейчас просто боюсь запутаться с точным названием команды.

С. БУНТМАН – Да, и тем более у нас уже не остаётся никакого времени. Всего вам доброго. До свидания.

В. УТКИН – До свидания.